Форум » • Щенки • » Стоимость щенка! Мои мысли! » Ответить
Стоимость щенка! Мои мысли!
murena_spb: Очень часто люди интересуються ценой на щенков Бассетов! Я попробовал проанализировать информацию которую собрал за 2 года, и это сугубо мое мнение, так что не судите строго. Возможно эта информация поможет комуто определиться с покупкой щенка. В данный момент на рынке цена зависит от качества щенка (количество дефектов или отсутствие таковых), его родителей (родословной), перспективностью в дальнейшей племенной работе (линии, семейства) и т.д. Итак собственно для того чтобы не путать вас и себя разделю на ценовые группы которые существуют в данный момент в России и за рубежом. (Это сугубо мое мнение, которое опирается на мои знания): Ценовая категория до 10000 руб - Щенки имеющие дефекты (племенной брак), без документов, либо самые слабые из всего помета, оставшиеся у заводчика более 4 месяцев, либо щенок которого уже вернули заводчику по каким то причинам. (Список можно продолжать, до бесконечности, но мой совет таких щенков брать не стоит. На вопрос, а почему? сразу отвечу чудо встречается очень редко и в большинстве случаев, кроме душевного расстройства при сравнении с породистыми собаками других владельцев, от такой покупки вы еще получите больное животное в которое придется вложить дополнительные средства на лечение) Ценовая категория от 10000 руб до 15000 руб - Щенки хорошие, возраста 2-4 месяца, которые не имеют выраженных дефектов, но: чуть слабее своих братьев или сестер, возможно оба родителя рождены в России и не имеют длинного списка титулов, , охот. дипломов и т.д., кроссовые – которые не имеют в соей родословной близких родственников у обоих родителей (хотя бы одного представителя) Ценовая категория от 15000 руб до 20000 руб - Щенки очень хорошие возраста 2-4 месяца. Обычно один из родителей привезен из за Рубежа. Чаще всего привезенным родителем выступает – кобель! Отец щенков. У него достаточно побед и титулов. В отличие от него мать щенков, редко имеет титулы больше чем Ч. России. Щенки этой категории имбридинговые (имеют хотя бы одного общего предка у матери и отца). Реже оба родителя рождены в России, в этом случае кобель должен быть одним из Лучших - но таковых единицы, их имена достаточно просто посмотреть по результатам таких выставок как Евразия и Россия. Ценовая категория от 20000 руб до 25000 руб - Щенки отличные возраста 2-4 месяца. Обычно один из родителей привезен из за Рубежа. Чаще всего привезенным родителем выступает – кобель! Отец щенков. У него достаточно побед и титулов. Мать щенков, хорошее выраженная породная сука Российского разведения, имеющая титулы по мимо Ч. России, чемпионства других стран, а также достаточно побед на российских и зарубежных выставках, оба родителя имеют охотничьи сертификаты. Щенки этой категории имбридинговые (имеют хотя бы одного общего предка у матери и отца). Общий предок известный и титулованный представитель породы. Ценовая категория от 25000 до 30000 руб – Щенки суперкласса. Возраст таковых редко превышает 3 месяца. Они лучшие из помета, алиментные (если покупается у владельца кобеля). Обычно оба родителя привезены из за рубежа (Редко вторым родителем выступает собака Российского разведения, в этом случае она должна быть высокого уровня). Оба имеют достаточно побед и титулов. Оба показывают высокие результаты, как в России, так и за рубежом. Обычно продаются по договору в котором четко оговорены условия кормления, условий содержания и ухода, выставочной карьеры, племенной работы, и т.д Ценовая категория от 1000 евро – Щенки отличные. Возраст таковых 3 месяца. Такой щенок куплен за границей для племенной работы. Соответственно оба родителя его из за рубежа. Обычно продаются по договору в котором четко оговорены условия кормления, условий содержания и ухода, выставочной карьеры, племенной работы, и т.д Ценовая категория от 3000 евро – Щенки суперкласса. Возраст таковых 3 месяца. Такой щенок куплен за границей для племенной работы. Они лучшие из помета, алиментные (если покупается у владельца кобеля). Соответственно оба родителя его из за рубежа. Оба имеют достаточно побед и титулов . Обычно продаются по договору в котором четко оговорены условия кормления, условий содержания и ухода, выставочной карьеры, племенной работы, и т.д
Валерия: norbar Золотые слова
Uncle_Brr: Лясота.Е пишет: Мое мнение, что вся эта возня с договорами ведется исключительно, чтобы облапошить нашего покупателя. Немалые деньги содрать, так еще и свое мнение навязать. И мне никто не ответил, у нас много привозных собак КТО ПРИВЕЗ СОБАКУ С ОГОВОРКОЙ, ЧТО ЗАВОДЧИК БУДЕТ РЕШАТЬ С КЕМ ВАМ ВЯЗАТЬ ВАШУ СОБАКУ? Нет, Лен. Подписанная сторонами бумажка - хоть какой гарант, что стороны не откажутся от своих обещаний. Мне вот, например, Билл ОТКАЗАЛСЯ контракт писать, хотя я его и просил. Сказал: "в случае возникновения разногласий или других проблем - подтверждений оплаты и нашей переписки в е-мейле по данному вопросу - вполне хватитт для любого суда". Однако, условие "не вязать кобеля до достижения двух лет" я выполняю, хотя вариантов было уже вагон. Так что западники бывают разные. И ЕЩЕ раз хочу повторить: ПРАВИЛЬНЫЙ контракт накладывает обязательства НА ОБЕ стороны. Покупая машину тебе не указывают по каким дорогам тебе ездить, какое масло заливать, каким бензином заправлять машину, тебе все это могут только порекомендовать. Авотонфигсмаслом! На счет дорог - конечно - нет, а все остальное ЖЕСТКО регламентировано, в противном случае покупатель лишается гарантии, которая является приложением к договору кпли-продажи. Купила мерседес, залила туда солярки, стуканул мотор, и починить по гарантии хочешь? АГАЩАЗ!
norbar: Uncle_Brr пишет: Мне вот, например, Билл ОТКАЗАЛСЯ контракт писать, хотя я его и просил. Сказал: "в случае возникновения разногласий или других проблем - подтверждений оплаты и нашей переписки в е-мейле по данному вопросу - вполне хватитт для любого суда" вот и я об этом ))))) а нормальные люди и до суда дело не доведут - решат проблемы полюбовно )))))) Uncle_Brr пишет: Однако, условие "не вязать кобеля до достижения двух лет" я выполняю, вот видишь , сам и подтверждаешь , что совершенно не обязательны договоры , если люди адекватны , не гонятся за рублем , то и бумажки не нужны ....... держим свое слово - вот и все ))) так же и продавая щенков - каждый несет ( заводчик ) несет ответственность за своего щенка , и если возникнут проблемы - то так же решать надо цивилизованно )))))))))
Uncle_Brr: norbar Лен, люди разные. Что покупатели, что заводчики. В случае возникновения проблем, для наезда - нужна зацепка. Контракт - это она и есть. ИМХО выразился - яснее некуда. А потом - цена вопроса бывает разная: щенок за 5 тыр и за 3 тыс. евро - две большие разницы. И не надо мне рассказывать о том, что "для некоторых и 5 тыр - большие деньги, а для других 5 тыс. евро - копейки" (это я не к тебе).
norbar: Uncle_Brr пишет: Лен, люди разные. Что покупатели, что заводчики. согласна ))) можно сто договоров написать и потом послать заводчика или покупателя далеко ....... эти договоры имеют юридическую силу ? если вот я продала щенка , заключила договор о содержании собы , выставочной кареры ( оговорила выставки которые покупатель обязан посещать ) , вязки , с моей стороны - обязалась в случае плембарка ( например прикус помелся после смены зубов , яйцо не вышло , или наследственность - если веты подтвердят ) заменить собу , вернуть разницу в деньга х ......ударили по рукам - все довольны )))) а потом высяняется , что у владельцев нет денег на ХОРОШИЙ корм , и нет денег водить на выставки........ ну нет денег ......... что делать ? по договору - мои требования не выполняются ........ или нет у владельца поехать к кобелю на вязку - к тому коблу , который по моему мнению подходит для вязки и мне это интересно ........ что в суд идти ? что делать в таких случаях ?????
norbar: Uncle_Brr пишет: А потом - цена вопроса бывает разная: щенок за 5 тыр и за 3 тыс. евро - две большие разницы. И не надо мне рассказывать о том, что "для некоторых и 5 тыр - большие деньги, а для других 5 тыс. евро - копейки" (это я не к тебе). даже если и ко мне )))))) если я покупаю собу ( за большие деньги ) - это МОЯ собственность , но все равно я каждый раз советусь со своим заводчиком , прислушиваюсь к его мнению ....... и он мне говорит что он думает , но НЕ настаивает на своем !!!!!!!!!! но я всегда прислушиваюсь к ЕГО мнению !!!!!!!!
Uncle_Brr: norbar пишет: эти договоры имеют юридическую силу ? ДА! Даже договор без печатей и заверения, написанный "на салфетке" имеет юридическую силу. что в суд идти ? что делать в таких случаях ????? Можно в суд пойти (вполне достаточно мирового), а можно собаку отобрать.
Uncle_Brr: norbar пишет: если я покупаю собу ( за большие деньги ) - это МОЯ собственность , но все равно я каждый раз советусь со своим заводчиком , прислушиваюсь к его мнению ....... и он мне говорит что он думает , но НЕ настаивает на своем !!!!!!!!!! но я всегда прислушиваюсь к ЕГО мнению !!!!!!!! Лен, ты в другой "весовой категории". Ты хотя и не заводчик БАССЕТОВ, но ОЧЕНЬ ОПЫТНЫЙ владелец их. Соответственно, к тебе и отношение другое и спрос с тебя другой. Мы говорим, в первую очередь, о новых, неопытных.
Валерия: Uncle_Brr пишет: Даже договор без печатей и заверения, написанный "на салфетке" имеет юридическую силу. Можно назвать по разному: договор,расписка,соглашение и т.д. - все это правильно! Но в любой такой "писюльке" - можно найти кучу нюансов, играющих против...всего лишь найти хорошего юриста и всё... Я не говорю не против, не за... если смотреть вобщем, то наверное, юридически-грамотный договор нужен в перспективе... Но пока в нашей стране добиться справедливости и призвать к ответственности - крайне мала, особенно в таких делах. Ссылаясь на свой опыт (не с собаками - нет, а как частный дизайнер), каждый новый проект - подписывается соглашение между сторонами, - с моей стороны ответственности много, а вот с другой стороны мизер...хотя должно быть пополам. Что подписывай, что не подписывай - все зависит от людей Некоторые так и говорят нам это не надо, но я настоятельно требую и соглашение подписать, и акты приема-передачи, и технические задания! А еще работаю с диктофоном и без него радимого некуда... Только всеравно это все не спасает
Лясота.Е: Uncle_Brr пишет: ПРАВИЛЬНЫЙ контракт накладывает обязательства НА ОБЕ стороны. Какие обязательства? Uncle_Brr пишет: Мне вот, например, Билл ОТКАЗАЛСЯ контракт писать, хотя я его и просил. Вот тебе и ответ на все твои вопросы. А вот представь купил-бы ты у Билла суку . отдал - бы за нее немалую сумму денег и что он -бы тебе диктовал кем ее вязать? (ИМХО он тебе может порекомендовать) norbar пишет: И сколько я покупала собак - мне ни разу не выставляли ни одного договора , кроме условия содержания собы в любви и ласке и обеспечения должной медпомощи ))))))))) Лен потому что это нигде не практикуется ?norbar пишет: даже если и ко мне )))))) если я покупаю собу ( за большие деньги ) - это МОЯ собственность , но все равно я каждый раз советусь со своим заводчиком , прислушиваюсь к его мнению ....... и он мне говорит что он думает , но НЕ настаивает на своем !!!!!!!!!! но я всегда прислушиваюсь к ЕГО мнению !!!!!!!! Я про то и говорю. что только на уровне совета, а решение должен принимать владелец.
norbar: Uncle_Brr пишет: Ты хотя и не заводчик БАССЕТОВ как ВЫ все любите меня носом ткунть , что я не заводчик ........а вот я считаю себя ЗАВОДЧИКОМ , потому как Я планирую каких производителей привезти и под какую суку , а потом появляется еще производитель - НЕ ТАК ПРОСТО , а под детей от первого ..... и там я веду ветку , которая МНЕ интересна ))))) знаешь , Михаил , можно дома и 3 суки деражать , и 5 .... а не иметь понятия с кем правильно повязать ....и что они хотят .... не видеть анатомии , и не видеть недостатков своих соб и с кем вяжутся - и закреплять одинаковые недостатки....... это в твоем понятии ЗАВОДЧИК?????? тогда я не хочу быть заводчиком (((((((
Мучача: Лясота.Е Контракты практикуются очень широко в собчьем мире, особенно в Штатах. Да и в России таких очень много. Я лично знаю питомники Московские которые вообще без контракта не продают собак. А текмтов типовых договоров в интернете полно, и они действительно дают права и обязанности для обоих сторон. У Олде Фешн контракт даже более драконовский для себя родимой чем для покупателя например.
norbar: Uncle_Brr пишет: Можно в суд пойти (вполне достаточно мирового), а можно собаку отобрать. в суд идти если владельцы собу любят , кормят ( но не тем чем я хочу ) , не водят на выставки ( элементарно денег нет ) , они с ним гуляют , не обижают ? и мне собу забирать ? или у них нет возможности поехать куда я захотела на вязку ? из-за этого забирать ? что - то я не понимаю ........
norbar: Мучача пишет: Контракты практикуются очень широко в собчьем мире Мира , да ради Бога - можно написать контракт , но опять если одна из сторон не адекватна .....
sevil: Из любого договора можно сделать просто бумажку...было бы желание! Вы можете составить типовой договор , заключать его с покупателями, например с 10-ю из десяти разных регионов, потом судится со всеми десятью и получить десять разных решений! Нет у нас в стране такой практики, у нас не преюдициальное право, поэтому все эти договора для нас в будущем
Лясота.Е: Мучача пишет: Контракты практикуются очень широко в собчьем мире, особенно в Штатах. Да и в России таких очень много. Я лично знаю питомники Московские которые вообще без контракта не продают собак. А текмтов типовых договоров в интернете полно, и они действительно дают права и обязанности для обоих сторон. У Олде Фешн контракт даже более драконовский для себя родимой чем для покупателя например. Что оговаривает этот контракт? Продажа собак - это рынок, а на рынке все решает спрос. Судя по нашей породе я поняла, что есть люди которые готовы подписывать договор, я не готова (т.к я не считаю, что это правильно). Когда я приехала за Нашвиллом мы очень много говорили с Мленой о содержании, о кормлении, о выставках и я до сих пор во многом советуюсь с ней, но Нашвилл это моя собака и последнее слово все равно остается за мной.
norbar: sevil спасибо за профессиональный ответ ))))) это я и пыталась доказать .........
лизавета: sevil Это не все понимают)))) norbar пишет: знаешь , Михаил , можно дома и 3 суки деражать , и 5 .... а не иметь понятия с кем правильно повязать ....и что они хотят .... не видеть анатомии , и не видеть недостатков своих соб и с кем вяжутся - и закреплять одинаковые недостатки....... это в твоем понятии ЗАВОДЧИК?????? тогда я не хочу быть заводчиком ((((((( Я тоже((( вообще очень печально как обстоят дела. А бумажка уже никого не спасет, только на собственном опыте можно дать рекомендации куда пойти и что там можно ожидать. Это все!
Мучача: norbar Ну риск неадекватности есть всегда и никакой контракт от него не спасет. Лясота.Е Условия бывают самые разные, содержание собаки, карьера собаки, возможная потом смена вледльца. В тех же штатах заводчики (поярдочные) считают что ставшая ненужной собака возвращается к ним, а не осталвяется где то на рынке. Упомянутый мной контракт например о выставочной собаке говорит - точно не помню деталей - что если при таких то таких то условиях соба не закрывает чемпа, то заводчик меняет собаку или что то там возвращет. А то что они в наих странах конечно филькины грамоты это другой вопрос. А в целом = я не вижу здесь пробелмы. Кто хочет тот покупает и продает на контракт, не хочет - не покупаеи /продает. Вот мне например очень "гордотсно" за себя сюбимою когда мне один питомник сказал что я буду единственная кто может получит собаку на bona fide, без ограничительного контракта.
norbar: Мучача пишет: А в целом = я не вижу здесь пробелмы. Кто хочет тот покупает и продает на контракт, не хочет - не покупаеи /продает. Вот мне например очень "гордотсно" за себя сюбимою когда мне один питомник сказал что я буду единственная кто может получит собаку на bona fide, без ограничительного контракта. КЛАСС!!!!!!!!!!!!!!!!! вот значит репутация хорошая ))))))) и контактный , адекватный человек ))))))))))))) крутые заводчики доверяют полностью !!!!!!!!!!! Мира , слов нет )))))))
Мучача: norbar Спасибо, ты меня понимаеш))))
лизавета: Мучача Только делами, а не словами к этому приходят! Здорово! Вот тебе и бумажка))
norbar: лизавета пишет: Только делами, а не словами к этому приходят! Здорово! Вот тебе и бумажка)) согласна на все 10000000%
Адель: Uncle_Brr А вот у меня к вам возник вопрос. Вы всё пишите договор-контракт....Вы ЗА....А вот прокомментируйте, что вы хотите в этом договоре видеть, какие моменты, какие условия и д.т? Вот на что лично вы согласны подписаться?
Uncle_Brr: norbar пишет: как ВЫ все любите меня носом ткунть , что я не заводчик ... Ой, Лен, опять ты к словам придираешься. Смысл-то был не в том, как назвать, а в том, что даже не будучи заводчиком можно иметь опыт разведения ГОРАЗДО БОЛЬШИЙ, чем у некоторых. И надо понимать, что правила применяются дифференцировано, то есть - в зависимости от квалификации, а не то, чтобы - "всех под одну гребенку".
Uncle_Brr: Лясота.Е пишет: Какие обязательства? С одной стороны: - обязательства по качеству, отсутствию пороков, генетических дефектов и разборам в случае возникновения таковых; - обязательства по прививкам; - обязательства по оформлению документов и клеймению/чипированию; - и так далее, с другой стороны: - обязательство по информированию в случае возникновения проблем; - обязательства по использованию; - обязательства по стерилизации/кастрации и возможному (не)исправлению дефектов; - обязательства по вязкам, выставкам и так далее. Естественно, стороны должны по всем пунктам ДОГОВОРИТЬСЯ, а не то, чтобы - бери так, а иначе... Конечно, это - грубая прикидка, но даже по ней видно, что "проблемы пет-класса" можно решить достаточно бескровно. Я не вижу ничего плохого в том, чтобы заводчик (продавец), как более опытный ЗАРАНЕЕ обговорил с покупателем возможные проблемы. Если их не будет - честь и слава, если будут - "мы вас предупреждали". Адель пишет: А вот у меня к вам возник вопрос. Надеюсь, что я и Вам ответил.
Uncle_Brr: Валерия пишет: Что подписывай, что не подписывай - все зависит от людей Конечно. Но, как старый бюрократ, давно заметил, что подписание бумажки - ДИСЦИПЛИНИРУЕТ.
Uncle_Brr: norbar пишет: в суд идти если владельцы собу любят , кормят ( но не тем чем я хочу ) , не водят на выставки ( элементарно денег нет ) , они с ним гуляют , не обижают ? и мне собу забирать ? или у них нет возможности поехать куда я захотела на вязку ? из-за этого забирать ? Лен, был такой мультик славный - "Пес в сапогах", так вот там один старый бульдог сказал хорошую фразу: "Я объясняю вам свои обязанности, но я не ограничиваю ваших возможностей." К чему я? К тому, что если ты этого захочешь, по каким-либо причинам, то чтобы ты МОГЛА это сделать. В договоре совладения, есть "дополнительные условия", например, "с каждой вязки - хозяйке 3 щенка" или там "к 2 годам закрыть ЧР" или - "вязать с теми собаками, которые утверждены ответственным за разведение" и так далее. НО (!) это - договор совладения. Вносить такое в договор купли-продажи нельзя (если конечно стороны не договорились). Кроме того, я, например, знаю случаи, когда заводчик оплачивает участие проданной собаки в выставках (и даже сам ее выставляет), питомники регистрируют своих "детей", как филиалы в фирмах по продаже кормов, чтобы облегчить людям стоимость кормления, оплачивают вязку итд. Обо всем можно договориться, только надо ДОГОВАРИВАТЬСЯ, а договорившись - подписаться и держать слово. Вот прикинь - ты продаешь, даже не суку, а кобеля, которого ты бы хотела видеть
Uncle_Brr: sevil пишет: Нет у нас в стране такой практики, За то у нас в стране есть прекрасная практика "разбора по понятиям". Что касается судебной практики, то, думаю, наработка таковой - дело весьма близкого будущего. В общем, господа, вы, как хотите, но ВОТ Я ЛИЧНО, если буду продавать собак, то ТОЛЬКО под договор. А вы - как считаете нужным. (...) Пока что у нас в стране получается интересный момент: Заводчики не хотят подписывать договора потому, что боятся, что их в суд или еще куда потянут за дефекты, а Покупатели не хотят того же потому, что - зачем брать на себя какую-то ответственность за то, что УЖЕ КУПИЛ. Результат - вопли типа "мне продали собаку с дефектом, а теперь даже операцию оплатить не хотят" и первое место в списке собак-отдавашек. ОЧЕНЬ ЗДОРОВО.
Лясота.Е: Uncle_Brr пишет: это - договор совладения. ИМХО Если покупая у меня щенка, у тебя к примеру нет необходимой суммы денег и я заинтересована в тебе как в потенциальном покупателе то я могу предложить тебе совладение и в этом договоре указать все условия. Но если ты пришел ко мне и заплатил всю сумму за этого щенка, то на каком основании я должна диктовать тебе свои условия. Я могу только посоветовать. По поводу пороков, то это вопрос спорный. Больше всего меня не устраивает пункт о вязках и выставках.
лизавета: Uncle_Brr пишет: - обязательство по информированию в случае возникновения проблем; - обязательства по использованию; - обязательства по стерилизации/кастрации и возможному (не)исправлению дефектов; - обязательства по вязкам, выставкам и так далее. а ответственность как будет выглядить то!? Uncle_Brr пишет: За то у нас в стране есть прекрасная практика "разбора по понятиям". Если речь раньше шла о нормах Гражданского кодекса, то этим вы уже намекаете на Уголовный кодекс)))) РФ.
Uncle_Brr: Лясота.Е пишет: Больше всего меня не устраивает пункт о вязках и выставках. Ну и НЕ ВКЛЮЧАЙ его В СВОЙ договор. Это ж - твой договор, ТЫ его пишешь. Ты можешь в него забить все, что считаешь нужным и с чем согласится покупатель. Это и называется "стороны ДОГОВОРИЛИСЬ". (...) Да, еще - если покупатель отказывается подписывать справедливый с твоей точки зрения договор - это теяб ни на какие мысли не наводит? Пусть тогда подписывает бумажку об отказе от подписывания договора и об отказе от претензий.
sevil: Uncle_Brr , подписывать договор- Ваше право и право покупателя, но не обязанность. Наработка практики-не может быть делом близкого будущего, т.к., для этой самой практики нужны судебные процессы, по всем регионам и не по одному двум случаям. После принятия нового для нашей страны Налогового Кодекса, который применялся на всей территории страны всеми налогоплательщиками и всеми налоговыми органами прошло более двух лет, прежде чем было принято первое постановление Пленума ВАС РФ о некоторых вопросах, возникающих у судов при рассмотрении налоговых споров- т.е., документа, разъясняющего положения НК РФ и обобщающего практику- т.е., настоящего руководства к действию. Представьте себе, сколько заводчиков и покупателей должны участвовать в спорах, чтобы сформировать данную практику?
Uncle_Brr: лизавета пишет: а ответственность как будет выглядить то!? Вот это - ПРАВИЛЬНЫЙ вопрос, хороший. Я думаю, что о том, как должна выглядеть ответственность за невыполнение пунктов договора, мы как раз с вами сами решить и должны. Напоминаю, что речь идет об Ассоциации заводчиков. Если речь раньше шла о нормах Гражданского кодекса, то этим вы уже намекаете на Уголовный кодекс)))) Этим я намекаю на свое личное право - приехать, дать в репу и отобрать собаку.
Лясота.Е: sevil пишет: подписывать договор- Ваше право и право покупателя, но не обязанность. Наработка практики-не может быть делом близкого будущего, т.к., для этой самой практики нужны судебные процессы, по всем регионам и не по одному двум случаям. После принятия нового для нашей страны Налогового Кодекса, который применялся на всей территории страны всеми налогоплательщиками и всеми налоговыми органами прошло более двух лет. Uncle_Brr а это еще одна сторона вопроса
лизавета: Uncle_Brr пишет: Этим я намекаю на свое личное право - приехать, дать в репу и отобрать собаку. Я конечно вам этого не желаю в жизни! Но я возвращаюсь к тому, что за это может светить определенная статья УК РФ)))) все просто. Ассоциация не поможет - это не в наших условиях законодательной политики))). Простите, но пока я вас считаю в этом деле дилетантом и думаю, что стоит уповать только на удачу)))) Так что удачи всем, кто решится!
Uncle_Brr: sevil пишет: подписывать договор- Ваше право и право покупателя, но не обязанность. Во время самого действия купли-продажи, стороны ВСЕГДА выполняют договор купли-продажи, просто он может быть исполнен в любой форме. Пример, Вы покупаете в ларьке пачку сигарет. Вы НЕГЛАСНО, В УСТНОЙ ФОРМЕ подписываете с продавцом договор купли-продажи о том, что он продает, а вы покупаете ТОВАР, наименованием "сигареты" в количестве одной пачки, по цене 30 рублей. После этого, Вы платите деньги, а продавец дает Вам ЧЕК - документ ПОДТВЕРЖДАЮЩИЙ ФАКТ выполнения данного договора. Далее, на основании этого чека, продавец платит налоги, а Вы можете подать претензию (опять же в любой форме), если в пачке, скажем, все сигареты будут рваные (брак). Далее вступает в действие закон о правах потребителей, который покрывает дейцствие данного "договора купли-продажи". И ЛЮБОЙ ПРОДАВЕЦ при осуществлении продажи - ОБЯЗАН в той или иной форме заключать договор купли-продажи. То, что Вы даете человеку, купившему щенка РАСПИСКУ в получении денег за щенка, тоже является ПРИЗНАКОМ исполнения договора купли-продажи (пусть даже таковая и была дана в устной форме). Наработка практики-не может быть делом близкого будущего, т.к., для этой самой практики нужны судебные процессы, по всем регионам и не по одному двум случаям. Ну так будут. В конце концов, процесс строительства правового государства - медленно, но идет. Возможно, я - идеалист.
Uncle_Brr: лизавета пишет: Ассоциация не поможет - это не в наших условиях законодательной политики))). Ну, собственно, идею Ассоциации родил не я, питомника у меня нет и не будет, если и будут, то только алиментные щенки, да и то - врядли, сама эта идея касается меня только поскольку-постольку. Это ж вам, заводчикам, надо с ценами и всем прочим разобраться, в конце концов...
Лясота.Е: Uncle_Brr Хорошо у нас все только в самом начале, но мне никто не ответил кто привез из-за границы собаку с договором? Там с законодательной базой все о.к .
sevil: Uncle_Brr пишет: Вы НЕГЛАСНО, В УСТНОЙ ФОРМЕ , Михаил негласно- значит молча! Ну мы то не немые. А по нашему ГК у нас две формы договора- устная и письменная.
полная версия страницы