Форум » • Щенки • » Стоимость щенка! Мои мысли! » Ответить
Стоимость щенка! Мои мысли!
murena_spb: Очень часто люди интересуються ценой на щенков Бассетов! Я попробовал проанализировать информацию которую собрал за 2 года, и это сугубо мое мнение, так что не судите строго. Возможно эта информация поможет комуто определиться с покупкой щенка. В данный момент на рынке цена зависит от качества щенка (количество дефектов или отсутствие таковых), его родителей (родословной), перспективностью в дальнейшей племенной работе (линии, семейства) и т.д. Итак собственно для того чтобы не путать вас и себя разделю на ценовые группы которые существуют в данный момент в России и за рубежом. (Это сугубо мое мнение, которое опирается на мои знания): Ценовая категория до 10000 руб - Щенки имеющие дефекты (племенной брак), без документов, либо самые слабые из всего помета, оставшиеся у заводчика более 4 месяцев, либо щенок которого уже вернули заводчику по каким то причинам. (Список можно продолжать, до бесконечности, но мой совет таких щенков брать не стоит. На вопрос, а почему? сразу отвечу чудо встречается очень редко и в большинстве случаев, кроме душевного расстройства при сравнении с породистыми собаками других владельцев, от такой покупки вы еще получите больное животное в которое придется вложить дополнительные средства на лечение) Ценовая категория от 10000 руб до 15000 руб - Щенки хорошие, возраста 2-4 месяца, которые не имеют выраженных дефектов, но: чуть слабее своих братьев или сестер, возможно оба родителя рождены в России и не имеют длинного списка титулов, , охот. дипломов и т.д., кроссовые – которые не имеют в соей родословной близких родственников у обоих родителей (хотя бы одного представителя) Ценовая категория от 15000 руб до 20000 руб - Щенки очень хорошие возраста 2-4 месяца. Обычно один из родителей привезен из за Рубежа. Чаще всего привезенным родителем выступает – кобель! Отец щенков. У него достаточно побед и титулов. В отличие от него мать щенков, редко имеет титулы больше чем Ч. России. Щенки этой категории имбридинговые (имеют хотя бы одного общего предка у матери и отца). Реже оба родителя рождены в России, в этом случае кобель должен быть одним из Лучших - но таковых единицы, их имена достаточно просто посмотреть по результатам таких выставок как Евразия и Россия. Ценовая категория от 20000 руб до 25000 руб - Щенки отличные возраста 2-4 месяца. Обычно один из родителей привезен из за Рубежа. Чаще всего привезенным родителем выступает – кобель! Отец щенков. У него достаточно побед и титулов. Мать щенков, хорошее выраженная породная сука Российского разведения, имеющая титулы по мимо Ч. России, чемпионства других стран, а также достаточно побед на российских и зарубежных выставках, оба родителя имеют охотничьи сертификаты. Щенки этой категории имбридинговые (имеют хотя бы одного общего предка у матери и отца). Общий предок известный и титулованный представитель породы. Ценовая категория от 25000 до 30000 руб – Щенки суперкласса. Возраст таковых редко превышает 3 месяца. Они лучшие из помета, алиментные (если покупается у владельца кобеля). Обычно оба родителя привезены из за рубежа (Редко вторым родителем выступает собака Российского разведения, в этом случае она должна быть высокого уровня). Оба имеют достаточно побед и титулов. Оба показывают высокие результаты, как в России, так и за рубежом. Обычно продаются по договору в котором четко оговорены условия кормления, условий содержания и ухода, выставочной карьеры, племенной работы, и т.д Ценовая категория от 1000 евро – Щенки отличные. Возраст таковых 3 месяца. Такой щенок куплен за границей для племенной работы. Соответственно оба родителя его из за рубежа. Обычно продаются по договору в котором четко оговорены условия кормления, условий содержания и ухода, выставочной карьеры, племенной работы, и т.д Ценовая категория от 3000 евро – Щенки суперкласса. Возраст таковых 3 месяца. Такой щенок куплен за границей для племенной работы. Они лучшие из помета, алиментные (если покупается у владельца кобеля). Соответственно оба родителя его из за рубежа. Оба имеют достаточно побед и титулов . Обычно продаются по договору в котором четко оговорены условия кормления, условий содержания и ухода, выставочной карьеры, племенной работы, и т.д
юлиус: Anutka Anutka пишет: А почему такой разброс? юлиус пишет: вроде все люди взрослые и понимаем что на рынке два дурака один продаёт, другой покупает и цена у всех сугубо индивидуальна и зависит от того для какой цели юлиус пишет: за что заплатил, за "шоу-супер-пупер-племеного" кобеля или за "на диван"
клоди: В 2006 году я продавала по 15 ,знаю кто-то продавал и дороже. Но самое удивительное, что в этом году даже за 15 говорят дорого,поступают предложения от 5 до 10 т. Мне , например, жалко хорошего перспективного щенка в которого столько вложено , отдавать за бесценок. Покупая того же бассета за границей - мы же не торгуемся ! Почему тогда у нас такое происходит?
Мучача: клоди Потому что те кто покупает бассета за границей наврено яснее себе представляет зачем он его покупает. Немногие проосто басетопокупатели будут покупать за границей, а среди местніх - таких, навреное, большинство.
Глаша: Согласна с Клоди. У меня их было 12 !!! В щенков вкладываешь очень много любви, заботы. И отдавать за 5-10 тысяч???? Люди не представляют наверное, как выращиваются щенки. Видят конечный результат и хотят подешевле!!!!
Uncle_Brr: Глаша пишет: Люди не представляют наверное, как выращиваются щенки. Естественно - не представляют. А с чего бы им представлять? Они же не заводчики, а многие и своих собак не име(ли)ют. Надо расписывать расходы и объяснять цену, чтобы не было разговоров о том, что "они там дерут с покупателя три шкуры" и "что хотят, то и назначают". Естественно, расходы расписывать надо не объявлении и не на форуме, это понятно. По себе знаю, что когда честно показываешь как сформировалась цена, вплоть до "а это - моя моржа, иначе - ЗАЧЕМ МНЕ ОНО ВООБЩЕ НУЖНО???", то люди воспринимают все адекватно и, как правило, соглашаются на предложение. Хотя, "популярный заводчик" может ничего и не объяснять... но им еще надо стать.
Uncle_Brr: клоди пишет: Покупая того же бассета за границей - мы же не торгуемся ! Почему тогда у нас такое происходит? а) когда покупаешь за границей - уже заранее знаешь, на что примерно идешь б) заводчики - народ обидчивый - начнешь торговаться - тебя пошлют в) по крайней мере - в первый раз
Ckrin: По поводу торга и цены. Лично про нас. Увидив фото своего будущего питомца, мы позвонили Лене и узнали, что да за ним можно приехать и сколько стоит щенок. Определившись на семейном совете, в течении часа мы были у Лены. Она вынесла нам Бакстера, этот "засранец" был то ли спросони, толе не в духи выглядел очень пассивным. Но у нас даже мысли в голове не проскочила по поводу торга(любовь с первого взгляда). А по поводу людей, которые хотят щенка Бассет-Хауда по проще и по дешевле. Идите на птичий рынок и торгуйтесь, а вырастит из щенка " чебурашка" или "покемон", то без обид. По поводу птичьего рынка, живём не далеко, бываем часто (у нас аквариум и пауки птицееды). Не разу в продаже щенка Бассет-Хаунда не видели. P.S. Лично моё мнение, ни кого не хотел обидеть.
Anutka: Ckrin пишет: о поводу птичьего рынка, живём не далеко, бываем часто (у нас аквариум и пауки птицееды). Не разу в продаже щенка Бассет-Хаунда не видели. Не довольно часто бывают... =( Кстати КБ...
Лясота.Е: У большинства первая собака - это просто собака по объявлению (лишь-бы красивый), а вот вторая и третья это уже обдуманно (опять-же бывает по разному, некоторые и пятую и десятую покупают не включая мозги).
Colibry: вы меня можете хоть тухлыми помидорами забросать, но мне кажется правила продажи и цены определяем мы сами. У нас есть эталон - стандарт породы. И все, что у нас рождается можно делить на те же классы и назначать цены. Причем цены могут отличаться по регионам, а могут и не отличаться. Нам ничего не мешает объединиться и договориться между собой. Соблюдать и не соблюдать - это дело каждого. Да, это утопия. Кто то умеет продать дорого средних щенков, кто то - дешево дорогих и породных. И на такие условия не согласится большинство из нас. Именно поэтому хватит смотреть на заграницу. Если мы сами по себе жадные, неорганизованные и не честные, то и щенки у нас продаются соответственно. У нас единицы продают щенков с договором. Мы все давно смирились с тем, что навязывать свои правила покупателю лучше не надо.. Но ведь правила которые мы хотим работают в других странах. Значит все зависит от людей а значит от нас с вами. Сорри за резкость. Сухой остаток: хотим жить хорошо и правильно продавать своих собак - давайте жить и продавать.
Лясота.Е: Colibry Юль я купила Нашвилла без всякого договора, поэтому все вопросы по поводу МОЕЙ СОБАКИ Я РЕШАЮ САМА. У нас некоторые заводчики продают собак с договором, а потом начинается диктат ( с тем вяжи, с тем не вяжи т.к я не общаюсь с хозяевами этой собаки). По поводу цены я думаю, что никаких договоров быть не может, все решает рынок.
Colibry: Если в договоре будет написано, что собака безоговорочно передается в твои владения - то ничего у тебя не изменится. А если будут какие то оговорки, то ты и сама такую не купишь, учитывая свои цели. А насчет цены.. Лен, рынок можно и нужно формировать. Ведь сколько обращений типа "мне бы собачку за 5 тыщ для последующего разведения." Самое страшное что находятся продавцы такие. Я понимаю твою точку зрения, но ты - человек ответственный от природы. А некоторых надо бы искусственно поставить в рамки этой ответственности. Это исключительно мое мнение. Я понимаю что хочу невозможного... Но ведь правила дорожного движения работают? значит и мое представление может быть реализовано. Тот рынок который есть сейчас удобен обеим сторонам, за редким исключением. И мне в том числе. Но все таки я за его изменение к лучшему
Colibry: Лясота.Е Лен, я смирюсь со временем, что щенки уходят в никуда за ту цену, которую смог заплатить клиент, а не ту, которую щенок может стоить.. Смирюсь.. Но не быстро..
Олечка: Лясота.Е пишет: У нас некоторые заводчики продают собак с договором, а потом начинается диктат ( с тем вяжи, с тем не вяжи т.к я не общаюсь с хозяевами этой собаки). ИМХО, иногда (особенно когда речь идет о суке, покупаемой новичком) хорошо, когда в договоре оговаривается. что заводчик принимает участие в выборе производителя, с которым будет вязаться конкретная собака. Но заводчик, естественно должен быть непредвзятым и не смотреть на личные отношения с тем или иным владельцем. Все-таки заводчик лучше многих знает происхождение и линии своего щенка и может посоветовать удачный вариант. Многие же вяжут собак по принципу: "У нас мальчик бассет, у вас девочка бассет. А чего бы и нет?". И потом, заключая подобный договор, владелец понимает на что он идет. Потому, мне кажется, что зачастую оно даже полезно, равно как и оговоренное количество вязок. Естественно, я не говорю о крупных заводчиках, которые знают что и как и скорее всего не станут заключать подобный договор.
Лясота.Е: Colibry пишет: . А насчет цены.. Лен, рынок можно и нужно формировать. Юль, а кто формирует рынок? Продавец и покупатель. А вообще цену формирует спрос. Чем выше спрос, тем выше цена. Посмотри что творится на рынке йорков, ведь там безрода ниже чем за 20000 не найдешь. У нас в городе сука с документами за 50000 на ура.
Лясота.Е: Олечка пишет: Но заводчик, естественно должен быть непредвзятым и не смотреть на личные отношения с тем или иным владельцем. Оля ты можешь быть уверенной , что заводчик непредвзят? Мое мнение, что заводчик должен заниматься своими собаками, в своем питомнике. Олечка пишет: Естественно, я не говорю о крупных заводчиках, которые знают что и как и скорее всего не станут заключать подобный договор. Вот и я про то же. Я считаю, что лучшим вариантом будет совладение, а так это рынок и покупая собаку я покупаю ее в собственность и в дальнейшем я могу выслушать совет моего заводчика, но не более.
Colibry: Лен, да мы про одно и тоже говорим.
Alla Piterstaika: Colibry пишет:[b]мне кажется правила продажи и цены определяем мы сами. У нас есть эталон - стандарт породы. И все, что у нас рождается можно делить на те же классы и назначать цены. Причем цены могут отличаться по регионам, а могут и не отличаться. Нам ничего не мешает объединиться и договориться между собой. Мне кажется, очень хорошая идея! Я сама в последнее время много думала о том, как бы сделать цену на щенка бассета более или менее стандартной, как это имеет место во многих цивилизованных странах ( в той же Финляндии, например, я уже писала, там даже нет такого разброса цен по породам, как у нас. Вернее там существует нижняя планка - ниже 800-1000 евро породистый щенок не может стоить, хотя бы это и был какой-нибудь португальский поденго жесткошестный малый, никому неизвестная порода). Но вот выше этой планки - можно продавать, если продавец и покупатель договорятся. В любом бизнесе такие договоренности о цене - абсолютно нормальное дело, а ведь речь идет о таком специфическом товаре, как живые щенки. Просто нельзя допускать, чтобы рынок "затоварился" и результатом стали брошенные собаки ( у нас это касается далеко не только бассетов). Применительно к нам, можно было бы подумать о создании "Ассоциации заводчиков бассет-хаунда", которая приняла бы некую нижнюю планку цены на щенка бассета, независимо от региона (например, 15000). Список заводчиков, участвующих в Ассоциации, можно опубликовать на форуме. Ну и естественно, разработать правила, чтобы щенки из Ассоциации продавались с соблюдением определенных условий (полная родословная, прививки и ветпаспорт,клеймо, возраст не меньше 6 недель - это примерно, все можно обсуждать). Colibry пишет Да, это утопия. Кто то умеет продать дорого средних щенков, кто то - дешево дорогих и породных. И на такие условия не согласится большинство из нас. А почему утопия? Опять же - умеете продавать дорого, продавайте, а вот дешевле - нельзя! Я бы на такие условия согласилась. В этом случае по крайней мере, покупателю будет проще объяснить, почему, покупая щенка у продавца не входящего в ассоциацию и по цене дешевле 15 тыс., он получает не вполне качественный товар, "китайскую подделку"
Олечка: Лясота.Е это все понятно. Просто я не считаю, что это что-то жуткое, когда заводчик оговаривает свое участие в племенной программе конкретной собаки. Имеет право. А покупатель имеет право не подписывать подобный договор. Все вышесказанное ИМХО. Кста, говоря, Олечка пишет: о крупных заводчиках, которые знают что и как и скорее всего не станут заключать подобный договор. я подразумевала покупку этими заводчиками конкретных собак, а не продажу их))) И все вышесказанное относилось к сукам в первую очередь.
Кармен: Алла, отличная идея! Я согласна, оговорить всем скопом бассетистов нижнюю планку....
юлиус: По поводу и договорёностей я только "за". Но в городе не так давно было пять помётов и только два из них питомники точней приставки остальные собачек для здоровья вязали и откровено для денег. Как думаете сильно согласятся сидеть со щенками и держать цену?
Uncle_Brr: Лясота.Е пишет: с тем вяжи, с тем не вяжи т.к я не общаюсь с хозяевами этой собаки Если заводчик продает перспективного в разведении щенка, то он, наверняка, прикидывает, как его дальше использовать. И вот это "моя собака - с кем хочу с тем и вяжу" - принесет скорее вред, чем пользу. Покупатель ДОЛЖЕН доверять заводчику и слушаться его.
Бонефида: юлиус пишет: Но в городе не так давно было пять помётов и только два из них питомники точней приставки остальные собачек для здоровья вязали и откровено для денег. Юлиус, простите конечно, но вы считаете, что разведением только оформленные приставки и питомники долны заниматься? Конечно, дурное дело не хилое...приставку оформить каждый сейчас может. А как же быть тем у кого собаки без "фамилии"? Им можно разведением заниматься? Например, наши заводчики, да у них нет ни питомника, ни приставки, но у них очень даже неплохие дети получились для Нижнего Новгорода. да они старались продавать их по 15000, но когда у тебя подряд сразу два помета по 10 щенков, поверьте это очень не легко. юлиус пишет: Как думаете сильно согласятся сидеть со щенками и держать цену? а вот здесь я с Вами соглашусь. Есть у нас одна заводчица начинает с 25000, и заканчивает 5000, лишь бы купили. И ещё у меня вопрос ко всем вам, если у вас засидятся щенки, вы будете скидывать цену?
Uncle_Brr: Бонефида пишет: И ещё у меня вопрос ко всем вам, если у вас засидятся щенки, вы будете скидывать цену? Это - ХОРОШИЙ вопрос. И скидывать нельзя и не скидывать - "сожрал" уж он себя давно... надо искать альтернативные способы отдачи. Вот, в частности, поэтому - я и НЕ заводчик. Я бы их всех дома оставил...
юлиус: Бонефида пишет: Юлиус, простите конечно, но вы считаете, что разведением только оформленные приставки и питомники долны заниматься? Конечно, дурное дело не хилое. Про питомники и приставки речь шла в ключе Alla Piterstaika пишет: Применительно к нам, можно было бы подумать о создании "Ассоциации заводчиков бассет-хаунда", которая приняла бы некую нижнюю планку цены на щенка бассета, независимо от региона (например, 15000). Список заводчиков, участвующих в Ассоциации, можно опубликовать на форуме.
Бонефида: юлиус ссори, тогда вопрос переадресую к Алле Питерской.....
Лясота.Е: 1. Мне интересно у нас на форуме много собак купленных по договору? 2. Кто вяжет собак за просто так? 3. В Москве цена одна в Новосибирске другая, в маленьких городах третья КАК МОЖНО УСТАНОВИТЬ ОБЩУЮ ЦЕНУ? 4. Бонефида пишет: Юлиус, простите конечно, но вы считаете, что разведением только оформленные приставки и питомники долны заниматься? Конечно, дурное дело не хилое...приставку оформить каждый сейчас может. А как же быть тем у кого собаки без "фамилии"? Им можно разведением заниматься? Например, наши заводчики, да у них нет ни питомника, ни приставки, но у них очень даже неплохие дети получились для Нижнего Новгорода. да они старались продавать их по 15000, но когда у тебя подряд сразу два помета по 10 щенков, поверьте это очень не легко. Без комментариев Alla Piterstaika пишет: Мне кажется, очень хорошая идея! Я сама в последнее время много думала о том, как бы сделать цену на щенка бассета более или менее стандартной, как это имеет место во многих цивилизованных странах Алла тут можно поспорить, в каждом питомнике своя цена и только заводчик устанавливает цены. Uncle_Brr пишет: Если заводчик продает перспективного в разведении щенка, то он, наверняка, прикидывает, как его дальше использовать. В таком случае пусть оставляет себе щенка или оформляет его в совладение. Я заплатила за щенка определенную сумму и я считаю, что мне никто не вправе указывать кем его вязать, я считаю, что можно выслушать только совет. Uncle_Brr пишет: И вот это "моя собака - с кем хочу с тем и вяжу" - принесет скорее вред, чем пользу. Покупатель ДОЛЖЕН доверять заводчику и слушаться его. А почему ты решил, что мнение заводчика единственно правильное. Покупатель никому ничего не должен.
Uncle_Brr: Лясота.Е пишет: 3. В Москве цена одна в Новосибирске другая, в маленьких городах третья КАК МОЖНО УСТАНОВИТЬ ОБЩУЮ ЦЕНУ? А не надо "общую", надо "минимальную на данный момент". я считаю, что можно выслушать только совет. Лен, оно и есть совет. Но со стороны своего заводчика, такой "совет" скорее приказ. И это - правильно. Набирайтесь опыта, заводите сук, открывайте питомник, набирайтесь опыта, участвуйте в разведении, набирайтесь опыта... И СОВЕТУЙТЕ СКОЛЬКО УГОДНО! А почему ты решил, что мнение заводчика единственно правильное. Покупатель никому ничего не должен. Во-первых, см. выше, а во-вторых, ДОЛЖЕН, ты, извини, не машину покупаешь, а живое существо, да еще не просто (а вот тут вопрос "просто-не-просто") существо, а перспективную собаку. Естественно, это надо обговаривать заранее. Я - ЗА контрактную систему продажи. Естественно, контракт должен быть симметричным, насколько это возможно. Но, с другой стороны, для пет-класса, ИМХО контракт надо делать упрощенный (если его не делать вообще, то и пет-класс пойдет в разведение, что мы уже и видели неоднократно, разговоры о том, к чему это приведет, ведутся на форуме регулярно, поэтому - не будем углубляться). Кстати, этой гипотетической ассоциации следует начать именно с разработки контракта (естественно, после правил участия) и негласно принять у себя мировую систему разделения щенков по классам, пора, наконец, использовать опыт работы всего человечества - надежды на РКФ в этом смысле - нет.
Кармен: Заводчик может давать советы, а вот послушают тебя или нет... неизвестно, я через это проходила, под ж...у не хлопнешь владельца, проданной тобой, собаки... Я тоже свое время свободы хотела, спасибо моей первой заводчицы- она не наезжала на меня, мне повезло, я быстро поняла, что разведение , серьезная наука и надо учиться. Все люди разные конечно и порой советы не принимают... Договор , как правило, нарушается, тогда искать правду придется в суде, а я не сторонник судов. Это только мое мнение и мои рассуждения.
Лясота.Е: Uncle_Brr Я могу сказать за себя, Я НИКОГДА НЕ КУПЛЮ СОБАКУ С КАКИМ-ЛИБО ДОГОВОРОМ, какой-либо договор можно оформлять только в том случае если у меня нет к примеру денег на покупку той или иной собаки, вот тогда я могу пойти на какой-то договор с заводчиком. Uncle_Brr пишет: Но со стороны своего заводчика, такой "совет" скорее приказ. Мне не хочется комментировать для кого рассчитаны такие приказы. Но ИМХО я могу понять только совладение и ВСЕ.
Alla Piterstaika: Бонефида Я не утверждала, что разведением должны заниматься только владельцы зарегистрированных питомников и приставок. Я говорила о создании Ассоциации заводчиков бассет-хаунда, но юлиус все правильно поняла и продолжила мою мысль - что в такую ассоциацию, скорее всего захотят войти именно владельцы зарегистрированных питомников и приставок. Почему именно они? Потому что это люди, которые имеют дело с рынком щенков не от случая к случаю, а постоянно в нем находятся. И уровень ответственности, знаний о породе и профессионализма у таких людей на порядок выше, чем у так называемых "любителей", которые вяжут своих сук "для здоровья". Бонефида пишетА как же быть тем у кого собаки без "фамилии"? Им можно разведением заниматься? Например, наши заводчики, да у них нет ни питомника, ни приставки, но у них очень даже неплохие дети получились для Нижнего Новгорода. да они старались продавать их по 15000, но когда у тебя подряд сразу два помета по 10 щенков, поверьте это очень не легко. Если честно, мне непонятно, почему заводчики, получающие по два помета подряд (значит имеющие, как минимум, две племенные суки) не оформляют питомник или приставку? Может быть, боятся ответственности? По-моему в высшей степени безответственно - выкинуть на рынок два десятка щенков непонятно с какой целью - денег подзаработать?так значит надо хотя бы уметь продавать!!!! А то получается - знаний у нас достаточных о породе нет, приставку нам регистрировать лень, рекламу давать и продавать мы не умеем, а разведением заниматься ВСЕ РАВНО БУДЕМ!! Так что ли получается?
Олечка: Alla Piterstaika тогда у меня вопрос. А если у человека одна собака, которую он вяжет два-три раза в жизни, а потому не считает нужным регистрировать приставку, он сможет вступить в Ассоциацию?
Uncle_Brr: Лясота.Е пишет: Мне не хочется комментировать для кого рассчитаны такие приказы. Лен, они расчитаны на человека менее опытного в разведении, чем заводчик. Если же собаку берет другой заводчик или человек обладающий, как минимум, не меньшим опытом, то, естественно, смысл приказов пропадает (ди не будет никто выёживаться). Думаю, это - понятно. "За себя... за себя..." Вот ты к Милене Тургуезовой приехала, а она тебе контракт на стол кладет. Что - повернулась бы и обратно уехала? И еще. Контракт - штука обоюдоострая. Я ведь не даром сказал, что он должен быть по возможности симметричный (то есть, по возможности в равной мере определять права и обязанности сторон), в этом случае - варианты врожденных дефектов и возврата денег - могут быть легко доказаны в суде, а там - главное создать прецедент, дальше оно само покатится (не говоря уж о том, что можно до суда и не доводить, коль скоро есть подписанная сторонами бумажка - вполне достаточно конфликтной комиссии). Ну и так далее.
Alla Piterstaika: Олечка Мне кажется, что оформление заводской приставки - это заявка на профессионализм в разведении , а если человек не хочет заниматься этим профессионально, то зачем ему вступать в какие-то ассоциации? Я не думаю, что доступ в ассоциацию должен быть открыт абсолютно всем желающим, смысл Ассоциации при этом потеряется. Для людей, не имеющих приставки, есть и такой вариант - договор аренды (совладения) с владельцем питомника, чтобы щенки шли с приставкой этого питомника. У меня был такой опыт, когда я с согласия владелицы суки оформила договор аренды на ее суку и щенки от ее суки и моего кобеля шли с приставкой моего питомника. То есть я взяла на себя ответственность за качество этих щенков. Uncle_Brr пишет:Вот ты к Милене Тургуезовой приехала, а она тебе контракт на стол кладет. Что - повернулась бы и обратно уехала? Если в контракте оговорено, что я должна стерилизовать купленного щенка, а мне нужен племенной, то - развернуться и уехать!... А если оговаривается, что я должна повязать в дальнейшем суку по указанию ее заводчика - то это другое дело, это означает, что мне предлагают совладение, как минимум, а значит, цена такой суки должна быть существенно ниже, чем продаваемой без всяких таких условий. А если заламывают цену, выше среднерыночной, но при этом выдвигают какие-то условия - то опять же, развернуться и уехать!
Олечка: Alla Piterstaika понятно.
Бонефида: Alla Piterstaika пишет: что в такую ассоциацию, скорее всего захотят войти именно владельцы зарегистрированных питомников и приставок. Почему именно они? Потому что это люди, которые имеют дело с рынком щенков не от случая к случаю, а постоянно в нем находятся. И уровень ответственности, знаний о породе и профессионализма у таких людей на порядок выше, чем у так называемых "любителей", которые вяжут своих сук "для здоровья". Не соглашусь, не всегда наличие приставки или питомника говорит о профессионализме и высоком уровне собак. Мне непонятна эта градация. Если у человека есть приставка (питомник) он вхож в ассоциацию, если нет, то нет. Если человек захочет, как вы выражаетесь денег подзаработать, ему не составит труда и приставку(питомник) оформить и в Ассоциацию войти. Alla Piterstaika пишет: Если честно, мне непонятно, почему заводчики, получающие по два помета подряд (значит имеющие, как минимум, две племенные суки) не оформляют питомник или приставку? Может быть, боятся ответственности? По-моему в высшей степени безответственно - выкинуть на рынок два десятка щенков непонятно с какой целью - денег подзаработать?так значит надо хотя бы уметь продавать!!!! А то получается - знаний у нас достаточных о породе нет, приставку нам регистрировать лень, рекламу давать и продавать мы не умеем, а разведением заниматься ВСЕ РАВНО БУДЕМ!! Так что ли получается? Не переживайте, они очень даже отвественные люди. Почему не оформляют, да потому что у людей есть другая жизнь помимо собак, и сечас на данный момент жизни, она важней. Те два десятка щенков проданы в очень отвественные руки, и цену они ни накого не снижали. А это поверьте не легко для нашего региона. И собаки у них, в отличие от некоторых питомников и приставок действительно рабочие, и почти каждый выходной поддверждают это на охоте. Алла ответьте мне плиз на вопрос если у вас засидятся щенки, вы будете скидывать цену? И ещё, тот минимум который вы предлагаете для некоторых регионов к сожалению будет потолок...
Лясота.Е: Alla Piterstaika пишет: А если оговаривается, что я должна повязать в дальнейшем суку по указанию ее заводчика - то это другое дело, это означает, что мне предлагают совладение, как минимум, а значит, цена такой суки должна быть существенно ниже, чем продаваемой без всяких таких условий. А если заламывают цену, выше среднерыночной, но при этом выдвигают какие-то условия - то опять же, развернуться и уехать! Вот то о чем я и говорю, если я плачу полную стоимость, то не о каком договоре не может идти речь. Uncle_Brr пишет: "За себя... за себя..." Вот ты к Милене Тургуезовой приехала, а она тебе контракт на стол кладет. Что - повернулась бы и обратно уехала? Все условия мы оговаривали заранее и не про какие договора речь не шла. Мое мнение, что вся эта возня с договорами ведется исключительно, чтобы облапошить нашего покупателя. Немалые деньги содрать, так еще и свое мнение навязать. И мне никто не ответил, у нас много привозных собак КТО ПРИВЕЗ СОБАКУ С ОГОВОРКОЙ, ЧТО ЗАВОДЧИК БУДЕТ РЕШАТЬ С КЕМ ВАМ ВЯЗАТЬ ВАШУ СОБАКУ?
Colibry: Лясота.Е пишет: Мое мнение, что вся эта возня с договорами ведется исключительно, чтобы облапошить нашего покупателя. Лен, вот тут я не согласна категорически:( Ну почему машину мы покупаем по договору, и это считается нормальным, а покупка щенка, так сразу обман... Договор - это документы в котором выражаются мнения и условия сделки с обеих сторон. Если твое условие, чтобы человек, который продал тебе собаку не вмешивался в ее дальнейшую судьбу то так и нужно писать в договоре. И никаких проблем. Договор - это не ограничение чьих то прав. Это принятие определенных условий. Ограничение прав может быть одним из условий, а может им не быть.
Лясота.Е: Colibry пишет: Ну почему машину мы покупаем по договору, и это считается нормальным, Покупая машину тебе не указывают по каким дорогам тебе ездить, какое масло заливать, каким бензином заправлять машину, тебе все это могут только порекомендовать. Colibry пишет: а покупка щенка, так сразу обман... Это не обман , а нарушение моих прав как покупателя.
norbar: Уже была тема про договора )))))) Ну как вы не поймете , если заводчик адекватный и покупатель в здравом уме и твердой памяти , то безо всяких договоров находишь общий язык )))) если заводчик добросовестный , то он не при каких обстоятельствах не борсит свою собаку : подскажет , направит, порекомендует , вернет деньги ( при необходимости ) или заменит собу ....... Так же и адекватный владелец : будет слушать своего заводчика , обращаться к нему за помощью , консультацией , с любыми вопросами .......... и это касаемо и здоровья , и выставок и вязок )))))))) ну а уж если заводчик недобросовестный - то хоть 100 договоров напиши - найдут способ как отмазаться или послать на три буквы ........ так же и с владельцами - если они не хотят общаться с заводчиком , если они себе нашли другого кумира = то хоть как царевна -лягушка из кожи лезь ......... все равно сделают как считают нужным ((((((((((((( так что только добрые дружеские отношения , честность и открытость - гарантия нормальных отношений и договор не на бумаге а на деле !!!!!!!! я считаю так ))))))) И сколько я покупала собак - мне ни разу не выставляли ни одного договора , кроме условия содержания собы в любви и ласке и обеспечения должной медпомощи )))))))))
полная версия страницы