Форум » • Щенки • » Стоимость щенка! Мои мысли! » Ответить
Стоимость щенка! Мои мысли!
murena_spb: Очень часто люди интересуються ценой на щенков Бассетов! Я попробовал проанализировать информацию которую собрал за 2 года, и это сугубо мое мнение, так что не судите строго. Возможно эта информация поможет комуто определиться с покупкой щенка. В данный момент на рынке цена зависит от качества щенка (количество дефектов или отсутствие таковых), его родителей (родословной), перспективностью в дальнейшей племенной работе (линии, семейства) и т.д. Итак собственно для того чтобы не путать вас и себя разделю на ценовые группы которые существуют в данный момент в России и за рубежом. (Это сугубо мое мнение, которое опирается на мои знания): Ценовая категория до 10000 руб - Щенки имеющие дефекты (племенной брак), без документов, либо самые слабые из всего помета, оставшиеся у заводчика более 4 месяцев, либо щенок которого уже вернули заводчику по каким то причинам. (Список можно продолжать, до бесконечности, но мой совет таких щенков брать не стоит. На вопрос, а почему? сразу отвечу чудо встречается очень редко и в большинстве случаев, кроме душевного расстройства при сравнении с породистыми собаками других владельцев, от такой покупки вы еще получите больное животное в которое придется вложить дополнительные средства на лечение) Ценовая категория от 10000 руб до 15000 руб - Щенки хорошие, возраста 2-4 месяца, которые не имеют выраженных дефектов, но: чуть слабее своих братьев или сестер, возможно оба родителя рождены в России и не имеют длинного списка титулов, , охот. дипломов и т.д., кроссовые – которые не имеют в соей родословной близких родственников у обоих родителей (хотя бы одного представителя) Ценовая категория от 15000 руб до 20000 руб - Щенки очень хорошие возраста 2-4 месяца. Обычно один из родителей привезен из за Рубежа. Чаще всего привезенным родителем выступает – кобель! Отец щенков. У него достаточно побед и титулов. В отличие от него мать щенков, редко имеет титулы больше чем Ч. России. Щенки этой категории имбридинговые (имеют хотя бы одного общего предка у матери и отца). Реже оба родителя рождены в России, в этом случае кобель должен быть одним из Лучших - но таковых единицы, их имена достаточно просто посмотреть по результатам таких выставок как Евразия и Россия. Ценовая категория от 20000 руб до 25000 руб - Щенки отличные возраста 2-4 месяца. Обычно один из родителей привезен из за Рубежа. Чаще всего привезенным родителем выступает – кобель! Отец щенков. У него достаточно побед и титулов. Мать щенков, хорошее выраженная породная сука Российского разведения, имеющая титулы по мимо Ч. России, чемпионства других стран, а также достаточно побед на российских и зарубежных выставках, оба родителя имеют охотничьи сертификаты. Щенки этой категории имбридинговые (имеют хотя бы одного общего предка у матери и отца). Общий предок известный и титулованный представитель породы. Ценовая категория от 25000 до 30000 руб – Щенки суперкласса. Возраст таковых редко превышает 3 месяца. Они лучшие из помета, алиментные (если покупается у владельца кобеля). Обычно оба родителя привезены из за рубежа (Редко вторым родителем выступает собака Российского разведения, в этом случае она должна быть высокого уровня). Оба имеют достаточно побед и титулов. Оба показывают высокие результаты, как в России, так и за рубежом. Обычно продаются по договору в котором четко оговорены условия кормления, условий содержания и ухода, выставочной карьеры, племенной работы, и т.д Ценовая категория от 1000 евро – Щенки отличные. Возраст таковых 3 месяца. Такой щенок куплен за границей для племенной работы. Соответственно оба родителя его из за рубежа. Обычно продаются по договору в котором четко оговорены условия кормления, условий содержания и ухода, выставочной карьеры, племенной работы, и т.д Ценовая категория от 3000 евро – Щенки суперкласса. Возраст таковых 3 месяца. Такой щенок куплен за границей для племенной работы. Они лучшие из помета, алиментные (если покупается у владельца кобеля). Соответственно оба родителя его из за рубежа. Оба имеют достаточно побед и титулов . Обычно продаются по договору в котором четко оговорены условия кормления, условий содержания и ухода, выставочной карьеры, племенной работы, и т.д
sevil: Лясота.Е мы с Барбарой о договоре и не говорили даже, у нас он был негласно устным
Uncle_Brr: sevil пишет: Михаил негласно- значит молча! "Негласно" - относилось к отсутствию заявления о необходимости заключения договора, а "в устной форме" (там ЗАПЯТАЯ, если Вы не заметили) - означает, что он был заключен в упрощенной, устной форме.
Uncle_Brr: Лясота.Е пишет: мне никто не ответил кто привез из-за границы собаку с договором? Наверное, тех, кто привез, тут сейчас нет. (...) Я не думаю, чтобы западники УЖ ТАК УЖ хотели заключать экспортные договора. Во-первых, это - международный суд, во-вторых, это - международный престиж, в-третьих, неужели они не понимают, что просто послать - проще и спокойнее, чем там разбираться? (...) А ты вообще - помнишь с чего разговор начался?
Лясота.Е: sevil пишет: мы с Барбарой о договоре и не говорили даже, у нас он был негласно устным Как и у нас
Лясота.Е: Uncle_Brr пишет: Я не думаю, чтобы западники УЖ ТАК УЖ хотели заключать экспортные договора. Зато мы впереди планеты всей Uncle_Brr пишет: А ты вообще - помнишь с чего разговор начался? Миша, что за намек ты на что намекаешь
sevil: Предложение заключить договор- оферта- м.б. выражена молча- путем подачи объявления, например реклама на щитах, в газете и т.п. Согласие заключить договор- акцепт тоже может быть выражен молча-путем направления денежных средств через банк. Но и в этом случае данный договор будет означать лишь то, что заключен в устной форме. А негластность здесь будет выражена отсутствием голосового предложения или согласия.
Ckrin: Uncle_Brr пишет: "Этим я намекаю на свое личное право - приехать, дать в репу и отобрать собаку" весёлый дядька . Как минимум хулиганка как максимум разбой, порядка 10 светит . Не это не вариант.
Ckrin: Лично я как рядового обыватель (с учётом, что первый щенок в доме), при покупки щенка и подписания договора интересовали бы всего 2 пункта. 1. Гарантии соответствия щенка стандартам породы. 2. Сроки и причины возврата щенка. Остальные пункты на усмотрение обеих сторон (т.е. цена вопроса, всегда можно договориться). Опять же, учитывая Российскую юриспруденцию можно многие годы, долго и упорно бегать по судам и доказывать, что ты не д........к .
bulldogka: Ckrin пишет: Этим я намекаю на свое личное право - приехать, дать в репу и отобрать собаку" весёлый дядька . Как минимум хулиганка как максимум разбой, порядка 10 светит . Не это не вариант. Да? А если этот вариант окажется единственно возможным? Моя подруга так забирала свою собаку, узнав, что та попала к дельцам размноженцам - вяжущим все что шевелится непрерывно! Просто приехала, постучала -дверь открыли и начали оарть(что такое!?мы купили?!). Т огда просто со всей дури толкнула, въехала в живот пронеслась вихрем в дом (через десятки умоляющих глаз других собак) схватила дочу(проданную между прочим не дешево). И ушла. А Вы бы в милицию пошли??? Я вот лично, ну ни за что к ним не обращусь. Были прецеденты... Уж легче "по понятиям"
bulldogka: По теме- Договор -это хорошо. Можно все оговорить, записать и подписать. Только вот в чем заковыка -честные, порядочные покупатели и так все исполнят, даже с лихвой. И звонить будут постоянно. А те, кто выкидывает - отдает на улице первому встречному...ну что им этот договор? И кто готов судиться из нас? тратить месяцы жизни? Зная наши суды. Ответственность заводчика -тоже спорная вещь, вот я заводчик Ваня Пряников -купил суку пусть даже за рубежом. Ну как и за что я могу нести ответственность? Я не знаю что она несет. У меня не жили 6 поколений её предков. Однако, если у всех, скажем 12, щенков от неё вылезет эпилепсия, я должен оплачивать лечение пожизненное 12 собакам? И моральный ущерб их хозяевам??? По поводу хозяин кобеля - не заводчик. Еще какой!!! Вот пример в мопсах. Привезли кобеля. Ой, красавец! Победил всех и вся. И ну давай его вязать. Мама дорогая! Как полезли проблемы с сердцем, узкие ноздри, эпилепсия... а уже поздно -навязали все что шевелится. Сейчас разгребать будут годы. Кто виноват? Заводчик? Нет владелец НЕпродуманно привезенного кобеля. Или бывает -отдают звездуна из региона в регион. Ну подумай - отчего такая щедрость? И условия аренды очень удобные. Ну надо брать! И поперли щены с кучей сюрпризов. И после дела слухи дык он же вот бла-бла-бла.
лизавета: Uncle_Brr пишет: Это ж вам, заводчикам, надо с ценами и всем прочим разобраться, в конце концов... Да я вообщем то определена с ценами, и считаю их очень приемлемыми и на вопрос или заявку шоу-гоу собаки отвечаю отказом)))) А у нас тут только несколько супер-пупер заводчиков которые считают, что у них САМЫЙ ВЫСОКИЙ УРОВЕНЬ собак и которые устанавливают цены ведущих питомников Европы))) Так что покупатели - будьте бдительны! Если ума не хватает и сомневаетесь в своем выборе, то стоит пообщайться с разными экспертами-анатомистами в вашем клубе например, поразбирайте стандарт и расставьте приоритеты.
лизавета: bulldogka пишет: Я вот лично, ну ни за что к ним не обращусь. Были прецеденты... Уж легче "по понятиям" Были и будут, но все еще зависит от бдительности стороны затаившей умысел и они могут сразу звонить в милицию и...понеслось))) и дакажи потом, что ты не совершил грабеж собаки из ее дома, где она жила.....будет нелегко)))
sevil: Ну я считаю, что покупателю, понимающему в породе хоть что-то, надо быть бдительным также, как и заводчикам при продаже щенков, когда они выбирают хозяев своим деткам. Мы уже многое обсуждали и в теме разведение и в теме стандарт о том, какой должна быть хорошая собака, как ответственно надо подходить к вязкам и т.д., так вот прежде чем покупать, такой покупатель тоже должен изучить, что дает за собой мама щенков, папа щенков, попытаться представить, что могут дать они вместе, потом посмотреть на щенка, невозможно сделать это в натуре, попросить много фото у заводчика, и только потом уже платить цену, которую назначили... А вопрос стоимости по большому счету-соотношение спроса и предложения в регионе. У нас в Астрахани три питомника немецких овчарок- в одном сто процентов знаю цены на уровне Москвы, но ни один щенок не был куплен в Астрахань, уехали в другие города детки. А на базаре- вон они- по 5000 рублей- покупай- не хочу! В России пока нет цивилизованного рынка собак, птички не запрещены, государственное регулирование в этом отношении отсутствует напрочь... Вот когда у нас будет отношение к животным, как например, в упоминаемой тут Америке, вот тогда и договора у нас будут работать как в Америке и цены будут примерно одинаковые.
лизавета: sevil пишет: в упоминаемой тут Америке, вот тогда и договора у нас будут работать как в Америке и цены будут примерно одинаковые. вот вот! Цены Америки 600-800 долларов))) макс 1200))))
sevil: лизавета , ну я не имела ввиду, что цены одинаковые с Америкой , у наших продавцов одинаковые- уточняю
ANNAK: Прочитала всю тему и у меня возник вопрос: ребят вы хоть раз сталкивались с нашими судами? Какой договор в устной форме! Вы о чем!!!!! Можно иметь и договор заверенный нотариусом, и расписки и т.п. и ничего не добиться годами, а только потратить уйму времени, нервов и денег, и в конце концов плюнуть на все это(знаю по своему горькому опыту) А что касается судебных разбирательст по поводу животных, так это у нас вообще на клеточном уровне. Попробуйте прийти в суд с договором по поводу содержания собаки и напишите заявление, и при этом не забудьте посмотреть на лица тех, кто у вас это будет принимать. А вот за то, что вы пришли и начистили репу, можно намного быстрее схлопотать, и никто даже слушать не будет, что правда на вашей стороне.
glad: ANNAK я с вами полностью согласна! наши суды - это нечто!
sevil: ANNAK , об этом я и писала вчера....
Лясота.Е: лизавета пишет: Да я вообщем то определена с ценами, и считаю их очень приемлемыми и на вопрос или заявку шоу-гоу собаки отвечаю отказом)))) +100 По поводу договорной цены, то я считаю, что это вообще не реально ANNAK пишет: Попробуйте прийти в суд с договором по поводу содержания собаки и напишите заявление И что не мало важно , попробуйте доказать, что вы правы и проданную Вами собаку плохо содержат.
Масаня: Когда я покупала своих собак меня не волновал вопрос будет у меня договор или нет .Преждечем купить ходила в кинологический клуб обяснила желание купить собаку после там достаточно инфармационно давали советы как ухаживать и спросили справлюсь ли затеп подбирали животное за первой собакой я ездела в другой город там у нас был договор которыйя подписывала но в нем только юредическая сторона на случай возврата собаки сколько кто теряет по прошедствию времени одног или другого то есть типовой договор в разговоре советы чем кормить и все ни с кем вязать и где высавлять не обговаривалось а за чем у нас есть клуб если надо обращусь туда .В прочем советывали есть натуралку я кормлю кормом но никаких нареканий не было так же не было что и где закрывать в слысле титулы как это можно обговаривать ведь собака не в совладении .Я конечно понимаю что может если бы я просто обратилась так (хотя я не знала даже имени питомника) мне бы просто не стали продовать собаку а тут по рекомендации клуба всё получилось .Другую собаку покупала в своем городе договора не было тоже по рекомендации клуба .Да и вообще если мне надо да и другим тоже у нас не отказывают в помощи я обращусь к специалистам или к своим заводчикам. Так что получилась так что одна собака из питомника, а другая без питомника. На это даже не акцентировала внимание .У нас в городе издавался журнал ЗООМИР там есть статья очень интересная про пиомники называется :Питомник это звучит гордо?очень интересная жаль нет сканера выложить не могу но в крадце есть ли питомник или нет везде играет роль человеческий фактор да и на примерах не которых ругаемых питомников даже на нашем сайте ведь они от этого не лучше пиомник ли это или просто заводчик. Почему думаете обязательно в питомнике вязут правильно не для денег, а просто завадчик именно для денег? Везде человеческий фактор или как Лена сказала адекватный заводчик и адекватный хозяин. А к вопросу о ценах действительно в разных регионах по разному но к вопосу а качестве можно и в регионе купить интересное животное (за одни деньги)и совсем простое с кучей несоответствия и в питомнике в ценрте( за другие). Конечно я не пизываю ездить по регионам и покупать там просто чтобы в этом разобраться нужны специалисты которым можно обратится посоветыватся . А просто так самому дилетанту покупающему первое животное в породе очень трудно.
Кармен: glad пишет: я с вами полностью согласна! наши суды - это нечто! Не нечто, а НИЧТО!!! Я, работая в клубе собаководства, часто сталкиваюсь с органами правосудия, приходят ко мне за консультацией, при расследовании подобных дел в суде , даже не знают от чего отталкиваться! Судьи безграмотны в кинологии и вообще в отношениях покупатель - продавец в кругах собаководов! Их рассуждения порой смешны и обидны. Дела, связанные с проблемами собачников не хотят принимать в серьез в судах. Для себя решила, что обращение в суд по тому или иному делу собаководов не имеет смысла, пока не разработают закон в России и др. документы, способные защитить права покупателя или заводчика. Поэтому своих собак из питомгика продаю на усных условиях, редко кто из покупателей дотошен при покупке щенка, многие даже не смотрят документы, которые я прилагаю к щенку! Увидев малыша, все внимание на него, а все остальное по боку... Поэтому я в первую очередь при покупке щенка у меня, выдаю: 1. щен. карточку 2. вет. паспорт с указанием дат вакцинации и видами вакцин 3. памятку о выращевании щенка бассет-хаунда 4.Фото отца и матери
olushka-best: Кармен пишет: 3. памятку о выращевании щенка бассет-хаунда Кармен,а можно спросить Вы ее самисгруппировали в памятку или есть где-либо такая памятка? может в инете в краткой форме?
Мучача: olushka-best У нас на сайте есть статья Джейн Баетц http://www.ru.mushurushu.com.ua/useful-reading для начинающих басетовладельцев.
Кармен: olushka-best , смотрите на сайте моего питомника в разделе - о породе: http://www.dora-ray.narod.ru/pamyatka.html
Адель: Мучача У вас шикарная статья, читала с огромным удовольствием, а главное написано так красиво и настоящая правда. Очень поучительная!
Масаня: Мучача Статья классная спасибо большое, но к сожелению у меня почему то ваш сайт всегда тормозит открывает первую страницу и все так же и с фото и статьей вообщем дочитала только до колбасы .Извените а у вас нет возможности выложить её на форуме .Ведь написано правильно и доступно.
olushka-best: Мучача Кармен Огромное СПАСИБИЩЕ!!!!!!!!!!Читала с удовольствием,очень хорошо написано и все что нужно!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Alla Piterstaika: Внимательно почитав эту тему, я поняла, что о цивилизованном рынке породистых щенков и профессиональном уровне разведения - нам, в России, можно только мечтать... Какая там Ассоциация, если заводчики, считающие себя самыми продвинутыми, суперпрофессионалами, и т.п., считают нормальным тоном хамить друг другу прилюдно, то есть ведут себя как самые обыкновенные базарные тетки. "Люди добрые, не покупайтя, у нее весь товар тухлый!" Вот и вся Ассоциация, блин горелый...
Лясота.Е: Alla Piterstaika Алла не надо так пессимистично. Люди всегда выесняли свои взаимоотношения и будут это делать. Я против ассоциации только из-за того, что невозможно установить нижний и верхний барьер цены. Вот какую-то общую базу (кто. где продается и по какой цене) сделать наверное можно, это предложение Calibri.
norbar: Alla Piterstaika Алла , о какой цивизованности ты говоришь? ...... если плем брак продают по 10 тыс , и ЗДОРОВЫХ АКТИРОВАННАХ щенков по 15????????? ведь эта " пятерка " роль играет..... о каких границах мы говорим ?????? кто смотрит на качество щенков ? если только ТИТУЛЫ перед глазами ....... люди!!!!!!!!!! вы о чем ????????
Лясота.Е: norbar пишет: Алла , о какой цивизованности ты говоришь? ...... если плем брак продают по 10 тыс , и ЗДОРОВЫХ АКТИРОВАННАХ щенков по 15????????? О том и речь, как это не грустно
Alla Piterstaika: Лясота.Е Вот какую-то общую базу (кто. где продается и по какой цене) сделать наверное можно, это предложение Calibri. Ну хотя бы это - какой-то шаг к упорядочению рынка. Составить список питомников (заводчиков), которые уже имеют пометы или планируют в ближайшее время пометы, и ту МИНИМАЛЬНУЮ цену, которую они готовы выставить... Открыть тему "Где можно купить щенка бассета", и выдать список по городам, чтобы любой потенциальный покупатель мог легко прикинуть свои возможности.
Лясота.Е: Alla Piterstaika пишет: . Открыть тему "Где можно купить щенка бассета", и выдать список по городам, чтобы любой потенциальный покупатель мог легко прикинуть свои возможности. Кто этим займется?
tonov: Alla Piterstaika пишет: Открыть тему "Где можно купить щенка бассета" А чем будет отличатся от уже имеющихся на форуме тем о продаже щенков?
Жерар: Может тогда немножко переименуем - "Раздел - заводчики бассет-хаундов" Все о заводчиках, города и мнения (что в общем-то вроде когда-то и ходели сделать о питомнике КБ) и стомость щенков, и как раз можно там размещать объявы по щенкам (в отдельной папке и удалять по истечению срока)??? Правда, тогда надо полностью переделывать раздел о продажах. Но кто-то ж предлагал отделить других пород от бассетов - как раз будет отделная темка - Продажа - другие породы.... Только не кидайте в меня помидоры, если что-то не так написала...плиззз
ВОЛОГЖАНКА: в некоторых городах бассеты - редкая порода, 1-2 на весь город. соответственно, после правильно проведённой рекламы этой породы( выставки. статьи. общение с людьми) можно продать щенков по московским ценам. в некоторых регионах( например, в НИЖНЕМ НОВГОРОДЕ) бассеты стали * очень популярной породой* поэтому щенки там в 2 раза дешевле московских, хотя нисколько не уступают последним по параметрам стандарта породы. кстати, о ценах; в 2004 году мы покупали ФЕРДИНАНДА за 300 долларов( это к слову о редкости породы в отдель но взятом городе)
Бонефида: ВОЛОГЖАНКА если вы уж упомянули Нижний Новгород, то смотря какие пометы)))) есть пометы которые и за 10 т щенки не кому не нужны, это так к слову............в первую очередь смотрите на родителей и не надо всех под одну гребенку...........
Масаня: ВОЛОГЖАНКА Да хочу сказать у нас не было пометов- я только покупала и покупала , не из за цены.Везде бывают разные пометы и разное вращивание и цены соответственно разные.
Адель: ВОЛОГЖАНКА пишет: в некоторых регионах( например, в НИЖНЕМ НОВГОРОДЕ) бассеты стали * очень популярной породой* поэтому щенки там в 2 раза дешевле московских, хотя нисколько не уступают последним по параметрам стандарта породы. А подешевле -это сколько? Может подскажете кто это у нас хороших бассетов по 10 т.р. продаёт? И что в вашем понятии хороший? Вот нашла фото, в инете , цена 13 т.р, как думаете вырастит чемпионом за эти деньги? http://dogs.vsem.ru/?action=photoalbum&cat_id=6&id=35184426999475
Галина+Буч+Лиза: Свет, как раз в том уездном центре он и будет чемпионом.
полная версия страницы