Форум » • Щенки • » Стоимость щенка! Мои мысли! (продолжение) » Ответить

Стоимость щенка! Мои мысли! (продолжение)

murena_spb: Очень часто люди интересуються ценой на щенков Бассетов! Я попробовал проанализировать информацию которую собрал за 2 года, и это сугубо мое мнение, так что не судите строго. Возможно эта информация поможет комуто определиться с покупкой щенка. В данный момент на рынке цена зависит от качества щенка (количество дефектов или отсутствие таковых), его родителей (родословной), перспективностью в дальнейшей племенной работе (линии, семейства) и т.д. Итак собственно для того чтобы не путать вас и себя разделю на ценовые группы которые существуют в данный момент в России и за рубежом. (Это сугубо мое мнение, которое опирается на мои знания): Ценовая категория до 10000 руб - Щенки имеющие дефекты (племенной брак), без документов, либо самые слабые из всего помета, оставшиеся у заводчика более 4 месяцев, либо щенок которого уже вернули заводчику по каким то причинам. (Список можно продолжать, до бесконечности, но мой совет таких щенков брать не стоит. На вопрос, а почему? сразу отвечу чудо встречается очень редко и в большинстве случаев, кроме душевного расстройства при сравнении с породистыми собаками других владельцев, от такой покупки вы еще получите больное животное в которое придется вложить дополнительные средства на лечение) Ценовая категория от 10000 руб до 15000 руб - Щенки хорошие, возраста 2-4 месяца, которые не имеют выраженных дефектов, но: чуть слабее своих братьев или сестер, возможно оба родителя рождены в России и не имеют длинного списка титулов, , охот. дипломов и т.д., кроссовые – которые не имеют в соей родословной близких родственников у обоих родителей (хотя бы одного представителя) Ценовая категория от 15000 руб до 20000 руб - Щенки очень хорошие возраста 2-4 месяца. Обычно один из родителей привезен из за Рубежа. Чаще всего привезенным родителем выступает – кобель! Отец щенков. У него достаточно побед и титулов. В отличие от него мать щенков, редко имеет титулы больше чем Ч. России. Щенки этой категории имбридинговые (имеют хотя бы одного общего предка у матери и отца). Реже оба родителя рождены в России, в этом случае кобель должен быть одним из Лучших - но таковых единицы, их имена достаточно просто посмотреть по результатам таких выставок как Евразия и Россия. Ценовая категория от 20000 руб до 25000 руб - Щенки отличные возраста 2-4 месяца. Обычно один из родителей привезен из за Рубежа. Чаще всего привезенным родителем выступает – кобель! Отец щенков. У него достаточно побед и титулов. Мать щенков, хорошее выраженная породная сука Российского разведения, имеющая титулы по мимо Ч. России, чемпионства других стран, а также достаточно побед на российских и зарубежных выставках, оба родителя имеют охотничьи сертификаты. Щенки этой категории имбридинговые (имеют хотя бы одного общего предка у матери и отца). Общий предок известный и титулованный представитель породы. Ценовая категория от 25000 до 30000 руб – Щенки суперкласса. Возраст таковых редко превышает 3 месяца. Они лучшие из помета, алиментные (если покупается у владельца кобеля). Обычно оба родителя привезены из за рубежа (Редко вторым родителем выступает собака Российского разведения, в этом случае она должна быть высокого уровня). Оба имеют достаточно побед и титулов. Оба показывают высокие результаты, как в России, так и за рубежом. Обычно продаются по договору в котором четко оговорены условия кормления, условий содержания и ухода, выставочной карьеры, племенной работы, и т.д Ценовая категория от 1000 евро – Щенки отличные. Возраст таковых 3 месяца. Такой щенок куплен за границей для племенной работы. Соответственно оба родителя его из за рубежа. Обычно продаются по договору в котором четко оговорены условия кормления, условий содержания и ухода, выставочной карьеры, племенной работы, и т.д Ценовая категория от 3000 евро – Щенки суперкласса. Возраст таковых 3 месяца. Такой щенок куплен за границей для племенной работы. Они лучшие из помета, алиментные (если покупается у владельца кобеля). Соответственно оба родителя его из за рубежа. Оба имеют достаточно побед и титулов . Обычно продаются по договору в котором четко оговорены условия кормления, условий содержания и ухода, выставочной карьеры, племенной работы, и т.д

Ответов - 51, стр: 1 2 All

ника: suwin пишет: Из всего этого следует.....либо ты их побыстрее и подешевле(невзирая на затраты на них и родителей)-либо они тебя...чтоб знала почем фунт лиха. Неа, Наташ, я их сначала ещё по выставкам повожу, отрингую, пару щенячьих Бестов возьмём, получу удовольствие, а потом уже с дипломчиками в новый дом, по той же цене А что делать? Со взрослым азиатом не каждого владельца вытащишь на выставку, это ж с ним заниматься надо.И порода номер один в России, только в городе сейчас около 30 помётов, а по стране? Три помёта ушастиков в городе это мелочи.

suwin: ника пишет: Три помёта ушастиков в городе это мелочи.Два из них без доков.....одни по 5 тысяч....вторые по 10 тыс.....Ольга ради интереса обзванивала по газете .В ответ про доки у родителей услышала" Документы? да,чёто есть......на фиг они нужны ....в кризис еще на выставки деньги тратить...вы что "...............

Лясота.Е: ника пишет: Три помёта ушастиков в городе это мелочи. suwin пишет: Ольга ради интереса обзванивала по газете Наташ, а кто счастливый отец???????????????


suwin: Лясота.Е пишет: Наташ, а кто счастливый отец???????????????Переспрошу у Ольги....но помоему ей ничего внятного не ответили,т.к. она как раз папой интересовалась .ника пишет: Неа, Наташ, я их сначала ещё по выставкам повожу, отрингую, пару щенячьих Бестов возьмём, получу удовольствие, а потом уже с дипломчиками в новый дом, по той же цене А за это время еще пару вольер воздвигну......молодец ,дай бог тебе здоровья!

Povilika: Раньше думала - высокая (по сравнению с другими) стоимость щенка, это своеобразная гарантия "качества" щенка, его блестящей будующей карьеры. Но, как оказалось, высокая цена - просто высокая цена. И ничего более...

Лясота.Е: Povilika пишет: Но, как оказалось, высокая цена - просто высокая цена. И ничего более... Мало купить перспективного щенка (по высокой цене).................необходимо еще вырастить из него достойную собаку, а это не легко .

Галина+Буч+Лиза: все это читаю и просто лапами от недоуменя развожу.....Пара страниц, а так ветер меняется,ну прямо как мода Повилика, давайте представим, что фраза насчет цены Ваша верна...Итак, большая цена на щенка это просто жадность заводчика и больше ничего. Как пишет Ника,выставки, звания,траты на вязки это личная блаж заводчика и никак не должна влиять на цену. Так обьясните мне, почему все так копаются в родословных и выбирают родню покруче ? Поймите правильно, все это пишется не потому, что у меня щенки, проосто помню споры насчет щенков по 10 и 13 тыс и как все доказывали клиентам ,что не может бытьвкусного бесплатного сыра.....или дешевого,им обьясняли что и когда потом вылезет. Что сейчас пытаются тут доказать ?Тогда зачем заводчики едут за бугор за кровями?Тоже блаж ?И щенки от таких собак тоже уравнивать с щенками из тазика ?В противном случае заводчик будет признан хапугой ?Ну я понимаю конечно,если у заводчика есть парочка нефтяных вышек и это все идет как благотворительная акция дляулучшения породы, а если нет ?Может просто провести паралель между двумя понятиями цена-качество и не мозговать дальше над новой моделью ЛИсапеда?

Povilika: Галина+Буч+Лиза совсем не то хотела выразить этими словами, о чем Вы пишите. Скорее всего так - высокая цена, не всегда есть гарантия, что из щенка получится звезда ринга. Только это! Лясота.Е пишет: Мало купить перспективного щенка (по высокой цене).................необходимо еще вырастить из него достойную собаку, а это не легко . - вот я о чем. Я на все 100 согласна, что вырастить титулованных родителей и помет, очень тяжелый и затратный труд.

Галина+Буч+Лиза: Вот тут я на все сто согласна Можно сказать так:щенок с плохой генетикой не станет звездой даже при отличном выращивании. Щенок с хорошей генетикой не имеет шансов на карьеру при плохом выращивании. Все складывается из этих двух составляющих,если они на высоком уровне.

Кармен: Галина+Буч+Лиза пишет: Можно сказать так:щенок с плохой генетикой не станет звездой даже при отличном выращивании. Щенок с хорошей генетикой не имеет шансов на карьеру при плохом выращивании. Все складывается из этих двух составляющих, Вот это в самую точку! Можно угробить перспективного щенка плохим выращиванием, а если вы отлично выращиваете щенка, заведомо среднего плана, так хоть в струнку вытянись, все равно на рингах он побеждать не будет к сожалению.

Адель: А иногда заводчики продают щенка как перспективного и шоу, обещая золотые горы, а когда из него вырастает совсем иное, то заводчики быстро это сваливают на плохое выращивание....К сожалению такое часто встречается.

Povilika: Адель пишет: А иногда заводчики продают щенка как перспективного и шоу, обещая золотые горы, а когда из него вырастает совсем иное, то заводчики быстро это сваливают на плохое выращивание....К сожалению такое часто встречается. А мне вот, очень любопытно, что подразумевают заводчики под плохим выращиванием? Отличная отговорка - у собаки к примеру брак, а заводчику по-барабану! Один ответ - плохое выращивание!

Галина+Буч+Лиза: ...........ооооооооооо вот благодатная тема Ну а представьте себе, что взял щенка хозяин и кормит кашкой полупустой или даже с мясом.. А о прикормах или витаминах и вспоминать не желает. Лапы поехали, ногти не стричь,тоже проблема пойдет. неправильно корм подобрать, вообще ребенка угробить можно. Список можно продолжать дооооооолго. Но вот, что от генетики ,а что от выращивания это уже вопрос более конкретный...Это уже по факту и по каждому конкретному случаю. Да и не следует забывать, что выращивание имеет место быть плохим не только у хозяина.... даже при отличном генофонде

клоди: Povilika В моем понятии - плохое выращивание,когда владелец щенка игнорирует советы заводчика,делает так как ему выгоднее. Плембрак- это изначально(никуда от него не деться!),но ответственый заводчик не будет данного щенка ущемлять (что- родилось,то получай)об этом он ставит в известность покупателю. А вот то,что вырастает из перспективного щенка(на которого ставят ставки в дальнейшем разведении....) результат под вопросом,и не из-за плохого выращивания,а дело в гинетике. Случаев очень много,когда от двух гениальных производителей рождались посредственные детки,а от простенького производителя -получается -ШЕДЕВР. Так что,я считаю,брак и плохое выращивание - это две разные вещи.

Галина+Буч+Лиза: ну тут уже другая совсем песня под названием"Вяжу с тем кто из соседских посимпатичнее"или "мы с хозяйкой подруги"

клоди: Галина+Буч+Лиза А вот уж и неправда, прежде чем повязать суку с конкретным кобелем,надо посмртреть предыдущие пометы и сопоставить,что у тебя конкретно может получиться от этой вязки(т.есть что-то улучшить ). И даже 3-х мес щенок не дает полной гарантии,будет-ли он супер собакой или просто на оценку отл. Пишу от того,что мною атоктированы многие щенки которые в 45дней подавали надежды,а потом израстались...... И это не из за того,что плохое выращивание - ПРОСТАЯ ГИНЕТИКА. С ней не поспоришь.

Кармен: клоди пишет: мною атоктированы многие щенки которые в 45дней подавали надежды,а потом израстались...... И это не из за того,что плохое выращивание - ПРОСТАЯ ГИНЕТИКА. С ней не поспоришь. Совершенно согласна!

Галина+Буч+Лиза: Клоди, правда-правда.. я не говорю о том, как должно быть, а комментирую Вас же...: Случаев очень много,когда от двух гениальных производителей рождались посредственные детки,а от простенького производителя -получается -ШЕДЕВР. Так что,я считаю,брак и плохое выращивание - это две разные вещи. [/quote Поясняю Ваши слова. А то, что вяжут по сценарию соседства, вместо того, что б генетику трясти как грушу, просчитывая возможные результаты вы сами знаете...]

Галина+Буч+Лиза: Ой... что то мы в сторону от темы ушли... или в тему возвращаемся или в другую ветку плавно ползем...

catlin-cat: А ведь в некоторых породах стоимость щенка зависит от того поменялись зубы или нет. Так, например, йорки, тои, чихи. До смены зубов стоят (позиционирующие как шоу-класс, по крайней мере инфа, которую нашла я) в среднем 3000 дол., после 5000. А за границей (опять же мною найденная инфа, т.е. можете оспорить)))) в крупных питомниках держат соб до/около года и только после этого можно гарантировать шоу/пет))) Но и цена тогда соответствующая. А у нас все хотят малявочку-щеночка, недорого, супер-пупер шоумастгоон))) А когда продают взрослых, то сразу ищут подвох: больной, неперспективный, нельзя вязать, писает дома)))))) Просто надо в корне менять наш менталитет)))

Лясота.Е: catlin-cat пишет: А ведь в некоторых породах стоимость щенка зависит от того поменялись зубы или нет. Так, например, йорки, тои, чихи. До смены зубов стоят (позиционирующие как шоу-класс, по крайней мере инфа, которую нашла я) в среднем 3000 дол., после 5000 Можно спросить это в каком городе такие СРЕДНИЕ цены на йорков

catlin-cat: Не)))) товариСчи)))) Эт я честно, про тоев писала))) Недавно знакомая озадачивала))) Конечно, не про йорширов)) Лясота.Е )))) сорри))) Я про них написала в качестве примера породы, а не цены)

фаина: Добавить объявление Emarket.ua Объявления твоего города Следующее Назад Объявления Николаев » Домашние животные » Собаки и щенки » Бассет хаунд Николаев 50,00 USD Цена оговаривается Щенки бассет-хаунда Николаев Добавлено: Алена 14:14, 23 февр. 2012 Следующее Предыдущее Цена: 50,00 USD - цена обговаривается Монопородный питомник бассет-хаундов предлагает замечательных щенков этой породы. Дата рождения 12.12.2011. Отец-юный Чемпион Украины(импорт Россия). Мать-юный Чемпион Украины. Щенки, отличающиеся своей добротой и спокойным характером, сумеют быстро завоевать сердца взрослых и станут незаменимыми друзьями и самыми любящими, преданными существами для детей. Принесите бассето-счастье в свой дом! За дополнительной информацией и по вопросам резервирования щенков, обращайтесь по тел. Или через сайт питомника breenbrass.ucoz.uа

фаина: Это как раз к той теме - какие существуют проблемы в породе на Украине.

фаина: а вот ссылка на это объявление http://emarket.ua/objavlenie/shchenki-basset-khaunda-ID11XNR.html

Адель: фаина В чём подвох то? Если у вас какие то претензии,то как это относиться к разделу Продам?

фаина: Адель , упаси Боже, какие могут быть претензии? В каждой избушке свои погремушки))))) Только продавать из "породного" питомника, от титулованных производителей по такой цене щенков - это ни в какие "ворота не лезет". Это, по крайней мере, уничижает и породу и питомник. На Украине на данный момент много пометов и из питомников, и от сук, типа "повязанных для здоровья" - но никто еще так низко в цене не опускался!!!!!!!!!!! Зачем тогда вязать, если не знаешь куда это потом девать? Несчастных, выброшенных бассеток - море, порода сложная, не мне вам это рассказывать, а купленный щенок "за копейки" - становится менее ценен, в большинстве случаев. Я так считаю. У вас другое мнение?

Женька: На этом сайте просто нужно ставить цену , поэтому Алена и поставила просто 50 уе, и написала что цена оговаривается . Я тоже давала объявление и писала 10гривен и ставила галочку - цена обговаривается .Так что ничего тут криминального нет , так устроен ваш сайт объявлений.

Барон Бифлор: Цена Вас, Фаина, уж никак не касается - да хоть за бесплатно бы отдавали... Человек, как Женька сказала, или так специально написал, или ошибся! Кстати, все это поняли, кроме Вас... А породу и питомник это никак не унижает, потому что питомник (хоть и молодой, скажем так) на форуме знают и знают прекрасно владелицу оного! А порассуждать - найдите подобающую тему про стоимость бассетов Охренеть: еще ведь и тему завела специально))) Зачем...

Ksena: Женька пишет: На этом сайте просто нужно ставить цену я это точно также поняла...много подобных досок объявлений. фаина для чего не разобравшись поднимать шум...да еще и столько эмоций?

фаина: Хорошо, если это так! Только, так сказать, "условная цена" выражается по другому, даже на этом сайте)))))))

breenbrass_ua: ОГО!!! Это чем же это Вам,фаина , я так дорогу-то перешла, что Вы (с того самого дня, когда Ваш кобель на выставке порвал моему кобелю ухо, и я постаралась даже не обратить внимания на этот инцидент, переведя все на шутку) неусыпно "бдите" за мной? Мне кажется, что у нас на Украине не так много серьезных породных питомников, к которым я относила и Ваш, чтобы "вцепляться в горло из-за конкуренции? Вас злит, что я уже нашла мам-пап для моих щенков, тогда как Вы своих до сих пор не можете пристроить? Мне жаль, что я еще могу сказать! По поводу цены: цитирование вышеприведенного объявления выставляет Вас просто в смешном свете! Только родословная не щенка (3-х коленная) стоит 150грн, то есть 35 долларов. Поэтому, даже ДУРАКУ понятно, что за 50 долларов породных щенков с родословной никто не продает. Для россиян скажу, что 1 кг говядины у нас стоит почти 10 долларов.Получается, что я своих щенков за 5 кг мяса продала????????? Я, по натуре, человек очень позитивный, поэтому вижу во всем, что в жизни происходит , прежде всего положительные стороны. Поэтому, уверена, что будь мои собаки и их щенки плохими, или обыкновенными, то и внимания бы со стороны такого опытного заводчика-породника, как фаина , я врядли бы дождалась! А тут, мало того что ци тируют мои объявления, тем самым поднимая их рейтинг в сети, еще и тему создают отдельную со ссылкой на мой сайт!!!УАУУ!!! Да чего лучшего можно пожелать-то? У меня на сайте посещений- просто зашкаливает! А это, для поисковиковых систем и нужно!

breenbrass_ua: А теперь, серьезно. Я стараюсь ни с кем не конфликтовать, те кто меня знает могут это подтвердить. Но и "подставлять другую щеку", когда меня пытаются оскорбить или унизить (даже если эти смехотворные попытки не увенчались успехом) не собираюсь. И тема эта, открытая владелицей питомника "Украиниан бомонд", наверное действительно своевременна, только в отношении неё самой: emarket.ua Щенки бассет-хаунда Белая Церковь Добавлено: Ирина 16:10, 15 февр. 2012 Цена: 3 000,00 грн. - цена обговаривается Профессиональный питомник бассет-хаундов "UKRAINIAN BOMOND" КСУ-FCI. На условиях частичной оплаты и совладения, или выкупа в рассрочку предлагаем подрощенных щенков бассет-хаунда. Кобели и сука бело-рыжего окраса, разных возрастов, привиты, документы КСУ. Детальная информация по телефону. Вот ссылка на это объявление click here Вы, заводчица с "Украиниан БОМОНД" (это не нам, сельским чета!! ), отдаете на любых условия, в аренду, в совладение, в кредит, в рассрочку, лишь бы как, лишь бы кому, лишь бы за сколько, ПОДРОЩЕННЫХ даже, превосходных щенков бассет-хаунда всего за 3000 грн (около 350 долл) ???????? Да я, за 3000 грн, даже хвост от моего щенка не отдам! А теперь ВЫ думайте, откуда на Украине такие проблемы с породой?? И как вам ЭТО нравится????????????????????

breenbrass_ua: Вывод: отвечаю русской пословицей- фаина , "чья бы корова мычала, а ваша бы МОЛЧАЛА!!!"

фаина: Дураку-то может и понятно, а мне нет Я то как раз за здоровую конкуренцию, и за правдивую информацию. Я знать бы не знала о вашем объявлении, а народ мне звонит спрашивает, что за ерунда творится. И если вам кажется, что меня там что-то злит или что я за вами "бдю", то перекреститесь. Мне просто смешно, как вас радует, что я цитирую ваши объявления, тем самым поднимая ваш рейтинг, - пожалста, мне не жалко. Первенство определяется не на сайтах о продажах, а совсем в другом месте. Все щенки рано или поздно находят свои руки, только какие, плохие или хорошие - вот в чем вопрос? Это уже как повезет. А "пристраивать" щенка - это последнее дело. breenbrass_ua пишет: Поэтому, уверена, что будь мои собаки и их щенки плохими, или обыкновенными, то и внимания бы со стороны такого опытного заводчика-породника, как фаина , я врядли бы дождалась! Попуститесь, это у вас только первый помет, и о том какие у вас собаки как производители, покажет время.

фаина: Про корову - это вы зря, кто еще из нас зол? А щенков продают и в рассрочку и в совладение, это обычная практика, тем самым осуществляется контроль над судьбой каждого щенка, его карьерный рост. Так, что ничего зазаорного в этом я не вижу. И у меня, впрочем как и в любом питомнике рождаются щенки разного качества, мои кобели вяжут сук тоже разного качества, поэтому и цена разная, чтож вы не привели в пример продаваемых мною щенков по щене в 7000 гр. Бывают и такие. Ну, а если на рынке предлагают более дешевых, то дорогие и качественные ждут своих хозяев, которые будут придерживаться пожеланий заводчика - выставляться. Так, что пример не удачный

breenbrass_ua: фаина пишет: Про корову - это вы зря, кто еще из нас зол? Да я не просто зла!! Я в бешенстве!! Вы пытались прилюдно, на российском форуме, унизить меня, обезличить имя моего питомника в глазах других заводчиков! И я теперь в праве требовать публичные извинения от вас!фаина пишет: Только продавать из "породного" питомника, от титулованных производителей по такой цене щенков - это ни в какие "ворота не лезет". Это, по крайней мере, уничижает и породу и питомник. А почему это слово "породный" взято в кавычки? Потому что я, в отличие от вашего "питомника" не торгую еще "кучей" разных пород???? А занимаюсь только бассет-хаундами??? фаина пишет: Дураку-то может и понятно, а мне нет Так Вас, оказывается, просто окончательная цена на моих щенков интересует? Для своего питомника? Позвоните, телефон в объяве указан, с удовольствием сделаю уступку в цене для Вас, как для заводчика, который умеет грамотно подбирать пары. Есть замечательный мальчик, трехцветный, превосходно сложенный,способный, думаю, помочь "выровнять" тех фаина пишет: щенки разного качества , которые после многих лет Вашей работы, продолжают быть ооочень разного качества! Вот фото моего "мальчика" click here . фаина пишет: чтож вы не привели в пример продаваемых мною Так Вы опять весь этот скандал затеяли, чтобы себя пропиарить???? Что, щенки "зависли"?? Надо продать?? Особенно если щенку 7 месяцев??Конечно по 7000!! Уже и на выставки потратились и на корм и т.д.! А продать-то не получается!! Так почему бы не воспользоваться случаем и не "убить двух зайцев": и имя молодого питомника "закакать", и себя этаким "болельщиком за ценность породы показать и о своих оставшихся щенках позаботиться! фаина пишет: А "пристраивать" щенка - это последнее дело Конечно последнее!! Первое дело-это ПРОДАТЬ!!! Вы правы!!! И, причем много пород, и разных, и всех "коммерческих"!!!

breenbrass_ua: За сим, ответы мои, в данной ветке прекращаю. Ни отвечать на "ядовитые" выпады, ни тем более оправдываться мне не за что, а наоборот, имею право, хоть и на маленькую пока, но гордость, за ту крошечку-кроху, которую я смогла привнесла в украинское разведение бассетов, получив хороших породных щенков от моих собак. От фаина жду публичных ИЗВИНЕНИЙ!!!

фаина: Да! У меня в питомнике много собак, 5 пород, больше 25 собак, и все отличного качества, конкурентноспособные, из известных Украинских, Российских и Европейских питомников. И я благодарна заводчикам, которые доверили мне их выращивание. И содержание питомника переросло из хобби в профессию. "Коммерческие" эти породы или нет - поймет только профессионал. Пиарить себя, как вы любите выражаться я и не собиралась, давно уже распиаренная. "брызгать слюной" - тоже не собираюсь. Что у кого продается или не продается, выяснять глупо. У меня в питомнике рождается до 20 пометов к год разных пород, и я не считаю это постыдным, на то они и существую профессиональные питомники. Цена, в вашем объявлении, была поставлена не корректно - если это условная цена, то в самом тексте это нужно оговаривать, тогда никого не будет вводить в заблуждение. Извинений хотите, так нибудет никаких извинений. Делайте выводы и учитесь, вам еще многому надо научиться. До, селе, пока. Желаю успехов в боевой и политической подготовке!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

maya: Специально зарегистрировалась что бы ответить в этой теме. Чем же Лена Вам так дорогу перешла, что вы следите за каждым ее шагом? Или лучшая защита это нападение? Очень не корректно выставлять на форуме на всеобщее обсуждение человека, без его ведома. Если Вас что то беспокоит – Ленын телефон есть в объяве – зоните, высказывайтесь. А в общем, это должно быть лестно, такое внимание со стороны «конкурирующей фирмы», бесплатный пиар ))))



полная версия страницы