Форум » • Разведение бассетов • » Стандарт породы Бассет-Хаунд (продолжение) » Ответить
Стандарт породы Бассет-Хаунд (продолжение)
Лясота.Е: У меня вопрос ко всем участникам форума. Недавно на одной из выставок я увидела бассета с коротким хвостом. Визуально это бросалось в глаза. Я нигде не нашла чтобы в стандарте была описана длина хвоста. Поделитесь опытом. Архив темы
Лясота.Е: Кармен пишет: luke , с этим я полностью согласна, а то бассета сделали гротесковым уродцем в последнее время. Бассет-хаунд и двигаться то не может, у кобелей хозяйство волочится по земле(приходится одевать на припуций коженный мешочек), если сука однажды родила, то подвес остается и тоже волочится по земле, соски при ходьбе повреждаются.... Рост собаки, заметьте, рабочей собаки занизили так, что это уже идет в ущерб самой породе, избыток шкуры почему то приветствуется. Оля мне очень хочется узнать о чем речь??????????Про какие мешочки ты говоришь? Какие-то ужастики наговорила Кармен пишет: Конечно заводчики , нормальные не стараются угодить моде и спросу и разводят, выращивают здоровых щенков Вот так, все как обычно, Оля Никитенкова одним взмахом пера разделила всех бассетистов на нормальных и не нормальных. Чтобы разговор принял хоть какой-то предметный разговор , давай ты начнешь изъясняться яснее. Кто по твоему мнению старается угодить моде и спросу и разводит нездоровых щенков
Uncle_Brr: luke пишет: Код обязательств был утверждён Генеральным Комитетом FCI в Дортмунде в октябре 2010г. и начинает действовать с 1 января 2011. Ну, во-первых, никакой не "код обязательств", а Правила судейства. Во-вторых, ничего страшного там не написано, причем, ничего нового. Во все времена судья оценивал собаку не только по экстретьеру, то есть в статике, но и в движении, причем обращал внимание на то, как собака себя чувствует. Все сказанное совершенно справедливо и НЕ имеет, ну ровно НИКАКОГО отношения к решению АКК о дополнительном освидетельствовании выигравших собак ветеринаром.
Uncle_Brr: Кармен пишет: Посадили бассета на диван, как плюшевую игрушку и умиляются, красавец..., а мне жаль таких собак. Оль, ты давно хотя бы фотографии собак на крупных выставках видела? Покажи мне хотя бы одного экстремального бассета, который за последний год-два выиграл САС!В. Кармен пишет: Длинна ушей зашкаливает, что приводит к тому, что не помогает собаки в преследовании зверя, а только мешает...((( И еще много чего можно рассказать. Расскажи, ну очень интересно. Кстати, это не ты рассказывала, как "твои суки на охоте все брюхо травой порезали, но все равно упорно преследовали зверя"?
Uncle_Brr: Ledy пишет: А про рост - предпочтение отдают более низким... иногда даже слишком низким... Не надо путать рост и пропорциональность сложения, смешивать высоту в холке и просвет между подвесом и землей. Так о чем говорим?
Лясота.Е: Uncle_Brr пишет: Все сказанное совершенно справедливо и НЕ имеет, ну ровно НИКАКОГО отношения к решению АКК о дополнительном освидетельствовании выигравших собак ветеринаром. По поводу осмотра ветом победителей..............мне тоже не понятно. Зачем так с экспертами???????????
Uncle_Brr: Лясота.Е пишет: Зачем так с экспертами? Ну, очевидно, англичане, в очередной раз, показали, что им на всех начхать...
luke: Лясота.Е пишет: Зачем так с экспертами? “The majority of people involved in showing dogs, including the 15 high profile breeds, are doing a good job in moving their breed forward and many judges are ensuring that health is paramount when they judge. This work should be applauded and recognised. “Sadly though, a few judges in some breeds simply can’t or won’t accept the need to eliminate from top awards, dogs which are visibly unhealthy. Лен, если своими словами, то они благодарны судьям, которые добросовестно выполняют свою работу, направленную на улучшение здоровья собак, но к сожалению есть эксперты в некоторых породах, которые "не могут или не хотят соглашаться "с тем, что не нужно давать награды нездоровым собакам. Лично от себя могу добавить , что по поводу "не уважения к экспертам " пусть переживают сами эксперты.
Лясота.Е: luke пишет: но к сожалению есть эксперты в некоторых породах, которые "не могут или не хотят соглашаться "с тем, что не нужно давать награды нездоровым собакам. Юра, а ты уверен, что после того, как собака стала ЛПП она попадет к грамотному вету? Безграмотных ветов очень много
luke: Лясота.Е Лен, честно не уверен. Просто иные эксперты тоже не блещут. Я не сторонник этих мер с ветеринарами , но видимо, в этом сейчас есть необходимость.
Uncle_Brr: luke пишет: Sadly though, a few judges in some breeds Как говорят англичане: "Бла бла бла..." - "кое где, кое кто у нас, порой..." Метод кнута и пряника. что не нужно давать награды нездоровым собакам. the need to eliminate from top awards, dogs which are visibly unhealthy. Юр, я понимаю, что "своими словами", но все таки там написано "исключить присуждение высоких наград собакам, имеющим ВИДИМЫЕ признаки нездоровья". Это - как бы две большие разницы. То есть, если собака у меня получила чемпиона Англии и, выйдя с ринга захромала (мало ли что - на лапу наступили, связку потянул, еще чего там...), то меня этого звания ЛИШАЮТ, и хрен я чего докажу. luke пишет: по поводу "не уважения к экспертам " пусть переживают сами эксперты. Ладно, оставим переживания олл-раундеров, но ПОРОДНИКОВ-то за что??? А если учесть, что 99% породников еще и ЗАВОДЧИКИ... я бы не стал ТАК пожеланиями разбрасываться. Я не сторонник этих мер с ветеринарами , но видимо, в этом сейчас есть необходимость. Да "необходимость" этам нам хорошо известна: близится Краффтс, а соответственно надо резко прогнуться и поцеловать в попочку зеленых, а то опять останутся без рекламы, ТВ и БАБЛА... А кроме того, что-то последнее время много конкурентов у английских собак стало... непорядок! - народу не нравится... вот тебе и (почти) все "необходимости".
luke: Uncle_Brr Миш, спасибо за постоянные исправления моего"вольного" перевода . Я уже почти уверен , что ты, наверное, знаешь английский язык. Кстати, взял бы, да и перевёл полностью текст, блеснул бы знанием языка. А то, как-то нехорошо получается . Мы тут беседуем прилюдно, стараемся народу показать, какие мы крутые. А люди не читали оригинала документа ( ну, как бы ты сказал, "источника"). КUncle_Brr пишет: я бы не стал ТАК пожеланиями разбрасываться. Я не разбрасываюсь. Я высказываю свою точку зрения (для непонятливых) : По поводу "не уважения к экспертам " - пусть переживают сами эксперты и мне всё равно, породники они, или заводчики , или и то и другое вместе взятое. Пусть добросовестно выполняют свою работу и следят за здоровьем собак , тогда и необходимость в ветеринарах отпадёт. Uncle_Brr пишет: что-то последнее время много конкурентов у английских собак стало... Миш, у британских собак всегда было много конкурентов . Ты же прекрасно об этом знаешь. Правила судейства на Крафтс касаются и их. Все находятся в одинаковых условиях. Uncle_Brr пишет: на лапу наступили, Если тебе наступили на лапу , то нечего их раскорячивать, Ещё им хромых на Крафтс не хватало.
Uncle_Brr: luke пишет: Миш, спасибо за постоянные исправления моего"вольного" перевода . Юр, ДОКУМЕНТ надо либо переводить точно либо не переводить вообще. А "вольные" переводы, которые подстраивают текст под личную точку зрения - это уже художественная литература, а не документ. luke пишет: Я уже почти уверен , что ты, наверное, знаешь английский язык. Кстати, взял бы, да и перевёл полностью текст, блеснул бы знанием языка. Неа, не знаю. Потому и не перевожу. Я просто взял в руки словарь, бумажный такой, а не гугль-транслятор, и посмотрел, потому как - сомнения возникли. И совершенно незачем нервничать. luke пишет: Пусть добросовестно выполняют свою работу и следят за здоровьем собак , тогда и необходимость в ветеринарах отпадёт. Мне кажется, ты упорно не хочешь видеть опасности, ну, да ладно. luke пишет: у британских собак всегда было много конкурентов . Ты же прекрасно об этом знаешь. Да, вот только они стали ГОРАЗДО ЧАЩЕ выигрывать. luke пишет: Если тебе наступили на лапу , то нечего их раскорячивать, Спасибо за пожелание, желаю и тебе никогда не попасть в такую ситуацию. Но речь не о том, а о том, что в этом случае ты лишаешься только что честно завоеванной награды. Дело не в том, что ты на бест не пойдешь. luke пишет: Ещё им хромых на Крафтс не хватало. Эх, Юра, сегодня - это ИМ, а завтра, глядишь, уже НАМ. А простор-то какой...
luke: Это уже начинает напоминать Н.В. Гоголя " Повесть о том, как поссорился Иван Иванович с Иваном Никифоровичем " Uncle_Brr пишет: ты упорно не хочешь видеть опасности Я опасности не вижу. Переубеди меня. Только конкретными фактами (а не упрёками).
Uncle_Brr: luke пишет: Это уже начинает напоминать Н.В. Гоголя " Повесть о том, как поссорился Иван Иванович с Иваном Никифоровичем " За одним исключением: лично я с тобой не ссорюсь. Собственно с какой стати нам ссориться? luke пишет: Я опасности не вижу. Я думаю, что жизнь нас сама рассудит, а кого-то, возможно, и переубедит. На этом - закончим?
luke: Изменения в стандарте Бассет хаунд 27.01.2011г. click here
Uncle_Brr: luke пишет: click here Кликнул... а там ничего нет...
luke: Uncle_Brr Миш,вроде все открывается.
Uncle_Brr: Ой, сорри, это у меня блокировка стоит. Все нормально, счас будем читать и изучать...
Uncle_Brr: Ну, нет смысла повторять сказанное уже 20 раз. Спасибо дорогим англичанам за их "трогательную заботу о породе"! Грош - цена их уверениям, что в окончательном варианте стандарта будут убраны все чрезмерные уступки "зеленым". Поздравляю всех владельцев длинноногих, высокозадых, малошкурных собак - ура! вы все в стандарте! Начинаем разводить артезиано-нормандских бассетов. Больше на эту тему говорить ничего не хочу и не буду. Дикси.
Лясота.Е: А как-же с переводом?????????????Может кто переведет?????????????
Uncle_Brr: Лен, да нечего там переводить - тот же "временный" практически без изменений. Зря только трепыхались и копья ломали, петиции писали... англичане на нас положили с прибором.
Олечка: Вот что думает по этому поводу Карла Гербер. Заранее извиняюсь, что на английском: I have been at a show in the weekend and seen one of the "new "standard dogs winning over very nice typical ( not too much) bassets. I will not be found dead next to this dog!!!! This dog had nothing to do with our breed, high on his legs, even more accentuated by absence of any skin. It was more an artesien normand in a wrong color, although there are red/white artesiens. Talking to his owner, he said , but he has some good points too. My question, such as?? He said , he has a straight topline, which is true and he has a superb movement, which is true too. But all these things has my great dane too, does this make her a good basset?? NO because this is a great dane, so not the type basset. The first things I ever learnt in the breed was, the most important thing is the type!!!! Without a true type it will never be a basset, can be any dog. Good toplines , movements and other good things can fit any dog. The same judge penalised every red spot in an eye, saying too much haw. Maybe never heard of a lozenge eye?? But her best bitch was a very typical basset with quite open eyes, for BOB these 2 dogs were for me 2 different breeds!! If this really will be our next generation, I will stop showing, saving a lot of money. Luckely I still have lots of inquiries from breeders who don't want these dogs either. Talking about fit for purpose!!! Another hot item for me. It seems that at the moment the most important thing is the movement, which translated says " running." The faster the dog moves the more he/she wins. They run so fast that the judge does not even see his/her faults, so impressed is he/she by this idiotic movement. If every judge let these dogs go slower, they can see that they cannot do that without moving very strange .Then they move if they have wet their pants!! Fit for purpose means , the dog is able go for a long time on a hunt and followed " on " footh" by the huntsmen. The huntsmen must be " extreme " fit for purpose to follow this fast speed from the new standard dogs for a whole day! Remember bassethounds are group 6 and not group 7 ( gundogs) How did the bassethound arise?? By crossing the faster artesien normand by the slower bloodhound.To get a slower hunting dog. Did everybody forget this?? Did the people who changed this standard not do their homework?? The bassethoundmovement is for all an easy movement with this typical, easy going, covering a lot of ground in a so typical way hard to describe for me whose english is not her language . Like a bloodhound they have a typical movement too. Everybody who knows those breeds can tell you what I mean. Do we loose this. Yes if we continue to follow the new standard. Of course we have to be carefull not too exaggarate, even for me that’s clear and I also want heatlhy dogs free of skin problems, caused by too much skin. But does that mean I will breed taller dogs with no skin at all, no I won't. Like Sue I have not so much time left for breeding although I am not thinking of stopping now. But for us " oldies" it is very hard to see our beloved breed, where we have put in a lot of efforts and so on for the last 40 years, change in a completely other breed. Helas with the arrival of the newest generation judges, who are only interested to get as many breeds to judge as they can to be allrounders, they only read their standards and never talk to longterm breeders and judges,( sorry for the exceptions) I see a very lovely and amazing breed disappear. Взято тут
Ledy: Олечка пишет: Вот что думает по этому поводу Карла Гербер Полностью с ней согласна
Лясота.Е: Олечка пишет: Вот что думает по этому поводу Карла Гербер. Заранее извиняюсь, что на английском: Обращаюсь к модераторам. У нас русский язык. Это НЕУВАЖЕНИЕ к людям, зачем размещать информацию на английском на форуме
Олечка: Лясота.Е Я могу выложить перевод в гугл-переводчике, если хочешь. Я в нем же читала.
Лясота.Е: Олечка пишет: Лясота.Е Я могу выложить перевод в гугл-переводчике, если хочешь. Я в нем же читала. Оля, у нас форум русскоговорящий. Одно дело разместить на англ информацию на фейссбуке и другое на форуме. Переводчик не переводит достаточно четко, а додумывать , это неправильно.
Кармен: Я тоже прочла через гугл-переводчик и все понятно. Согласна с Карлой-нельзя позволить изуродовать нашу породу!
Ledy: Лясота.Е А Вы считаете, что эта информация лишняя? Лучше бы ее вобще не было? Или предлагаете кому-то из нас перевести? Переводчики никто не отменял. Делов-то две кнопки нажать
Лясота.Е: Ledy пишет: Лясота.Е А Вы считаете, что эта информация лишняя? Лучше бы ее вобще не было? Или предлагаете кому-то из нас перевести? Переводчики никто не отменял. Делов-то две кнопки нажать Как пользоваться переводчиком я знаю, не надо передергивать. Но если вы пользовались переводчиком, то наверняка знаете, что они , мягко говоря неточно переводят. Ledy пишет: Или предлагаете кому-то из нас перевести? Вам я вообще ничего не предлагаю.
Ksena: Прочитала реплику К. Гербер, и комменты к ней. Если правильно поняла, К.Гербер говорит в своем высказывании об прошедшем цацибе в Голландии, и конкретно об это собаке? BIG-2 CACIB Eindhoven 2011 Daddy Douglas v. Grunsven хотелось бы посмотреть на суку, уступившую ВОВ, т.к. К. Гербер считает этих собак совершенно разными породами, иллюстрациями к новому и старому стандарту. скажу сразу,я не хочу обсуждать каких либо КОНКРЕТНЫХ собак,я хочу для визуального представления поговорить о типе, к-й теперь будет вписываться или НЕ вписываться в рамки стандарта.
Vadim: Может несколько и не по теме, но отдельную заводить совесть не позволяет. Прошу великих гуру оценить моего бассета, к какому стандарту он относится, новому старому сам оценить не могу т.к. чайник еще. Принимаю все варианты ответов. Можно туточки можно в личку. Поль Птикошон с тихого океана. Д.Р. 21.05.08 [img][/img] 12.09.2010 [img][/img] [img][/img] 12.09.2010 Владивосток эксперт Петр Круль (Польша) БИГ-2 [img][/img] 30.10.2010 Владивосток Simon Sim (Филиппины) БИГ-1 БИС проиграли.
dinak: Ksena пишет: хотелось бы посмотреть на суку, уступившую ВОВ Easygoing v.Hollandheim-ЛС
dinak: Ksena пишет: Daddy Douglas v. Grunsven Его отец-Am.Ch.Splash's the Professor
Ledy: Ksena пишет: Если правильно поняла, К.Гербер говорит в своем высказывании об прошедшем цацибе в Голландии, и конкретно об это собаке? BIG-2 CACIB Eindhoven 2011 Daddy Douglas v. Grunsven Ну в принципе ничего криминального не вижу... Чуть меньше складок... Чуть поменьше мускулатуры... А так бассет как бассет Она еще "наших" бассетов не видела.
Кармен: Ledy пишет: А так бассет как бассет Верно, не слишком измененная собака породы бассет-хаунд! Вполне узнаваем и я думаю где то выбор судьи оправдан. Я думала действительно увидеть раскормленную таксу....
suwin: dinak пишет: Easygoing v.Hollandheim-ЛС Красавица! dinak пишет: Его отец-Am.Ch.Splash's the Professor Красавец! Ksena пишет: BIG-2 CACIB Eindhoven 2011 Daddy Douglas v. Grunsven Ничего не понимаю...по всей видимости ,мне теперь нужно продвигать далее свою старшую простенькую суку...
Alla Piterstaika: Vadim пишет: Может несколько и не по теме, но отдельную заводить совесть не позволяет. Прошу великих гуру оценить моего бассета Вадим, простите, я конечно не великий гуру, но хотите совет? Вы вот фоточку, которая у вас первая выложена, спрячьте и никому больше не показывайте. Зачем так компрометировать свою собаку? У него неидеальная, но вполне сносная линия верха, но вы почему -то на этой фото поставили его задние лапы на пригорочек, в результате ваша собака смотрится прямо таки ходячим анатомическим дефектом.
Alla Piterstaika: Ledy пишет: Она еще "наших" бассетов не видела как это не видела? Приезжала в Москву, этой осенью как никак. Вот расстановка кобелей класса юниоров под ее судейством.
Alla Piterstaika: Победитель ринга, кстати, вполне во вкусе г-жи Карлы Гербер - она теперь длинными шеями увлекается, по всей видимости. Вообще умиляет меня эта фоточка - просто не ринг, а танец маленьких лебедей какой-то)) Один черномазый затесался, и то по чистой случайности, хи-хи.
Лясота.Е: Alla Piterstaika [ Вот от кого, от кого , а от тебя Алла не ожидала Vadim пишет: Может несколько и не по теме, но отдельную заводить совесть не позволяет. Прошу великих гуру оценить моего бассета, к какому стандарту он относится, новому старому сам оценить не могу т.к. чайник еще. Vadim пишет: Владивосток эксперт Петр Круль (Польша) БИГ-2 Vadim пишет: Владивосток Simon Sim (Филиппины) БИГ-1 БИС проиграли. Вы получили достойные оценки под двумя экспертами и заметьте, экспертами с мировым именем. Не стоит интересоваться у гуру. У нас здесь каждый второй гуру Alla Piterstaika пишет: Победитель ринга, кстати, вполне во вкусе г-жи Карлы Гербер - она теперь длинными шеями увлекается, по всей видимости. Вообще умиляет меня эта фоточка - просто не ринг, а танец маленьких лебедей какой-то)) Алла откуда столько сарказма Может мы теперь будем по косточкам каждого победителя разбирать Проигрывать, так-же как и выигрывать надо достойно.
полная версия страницы