Форум » • Разведение бассетов • » Племенная сука » Ответить
Племенная сука
Кармен: "...Меня часто спрашивают, почему я не слишком интенсивно выставляю своих собак. Если бы я полагала, что выставки как-то повлияют на племенные качества моих собак, я бы конечно присоединилась к отряду выставочных фанатов. Но я совершенно уверена, что это не так, и даже иногда опасаюсь, что, выбирая партнера для своей суки, мы придаем выставочным результатом слишком большое значение. Выставки, к примеру, не лучшее место для того, чтобы оценить темперамент собак. Робких или агрессивных выявить легко, хотя иногда собаки всего лишь чувствуют себя неуютно в ринге из-за недостаточной подготовки. Но что мы в действительности знаем о тех, кто ведет себя в ринге как полагается? Я помню свою первую выставку. Я выиграла – я была на седьмом небе!!! Конечно, для меня в тот момент моя собака была самой лучшей на свете, и судья с того момента считался мной самым компетентным, ведь он первым увидел в моей собаке отличный тип и экстерьер. До этого мой Лео получал под другими экспертами несколько оч.хоров. После этой выставки он получил еще несколько САСев и также несколько оч.хоров. На последние я предпочитала смотреть сквозь пальцы, обвиняя экспертов в плохом вкусе. Некоторые люди начали интересоваться моим кобелем как производителем. Я была в восторге и «забыла» сказать им, что Лео, не смотря на свое дружелюбное отношение к людям, ненавидит других собак, не сук, конечно, но КОБЕЛЕЙ! В ринге я как ястреб следила за ним, и никогда не подходила близко к другим кобелям. Зрители за рингом видели виляющего хвостом, радостного молодого далматина. Моей обязанностью было сказать им о его агрессивном поведении по отношению к собакам одного с ним пола. Я этого не сделала. Я говорила себе, что он так ведет себя из-за смены владельца (я взяла его, когда Лео было уже около года). Его братья и отец вели себя точно также, но… Слава богу, мой кобель никогда не использовался для разведения, но это произошло не потому, что его владелец, то есть я, не пытался. Думаю, я не единственная, кто не придал огласке компрометирующую информацию о своей собаке, не сказал другим о его недостатках, которые между тем так важны для разведения. Перейдем теперь к здоровью собак. В ринге мы не можем оценить, здорова ли собака. Если вы являетесь владельцем известного чемпиона, хватит ли у вас смелости сообщить заинтересованным лицам, что у него слабый желудок? Вы предпочтете сказать что причина в стрессе, а может быть в долгой дороге на выставку. Аллергия на коже? Он попал под дождь и т.д. Обо всех этих проблемах со здоровьем важно знать тем, кто может быть заинтересован в использовании вашего кобеля для разведения. Возможно у суки есть схожие проблемы, и что тогда будет со щенками! Мне кажется, что чем больше кобель выигрывает, тем более важно для владельца пытаться представить его как абсолютно здоровую собаку, хотя бы потому, что все смотрят на него, пытаясь найти в шоу-звезде изъяны, возможно из чувства зависти... Многие заводчики будут интересоваться чемпионом просто потому, что он чемпион и не задумаются о том, обладает ли он качествами, которых не хватает их собственной суке. Некоторые заводчики надеются, что им будет легче продавать щенков, если их отец имеет кучу титулов; я боюсь, что это также может быть причиной для его использования. Стержнем питомника являются суки, и если они слабы, то вязка с известным чемпионом не поможет, особенно если у него есть те же недостатки, что и у ваших сук. Может помочь использование линейно выведенного производителя, имеющего те качества, которых не хватает вашим сукам. Если вы являетесь владельцем выдающегося чемпиона, ваш долг ответственно информировать заинтересованных заводчиков о его возможных недостатках, поскольку он, как и все прочие собаки, их, несомненно, имеет. Как вы можете догадаться, я совсем не уверена в том, что разведение и выставки совместимы друг с другом. Как-то меня попросили посмотреть помет, которому было несколько недель. Заводчики собирались оставить себе лучшую суку для разведения. Я сразу увидела в помете крепкую, перспективную суку, которая, если все будет хорошо, в будущем смогла бы стать хорошей производительницей. Но нет, заводчиков волновало, что у нее был маленький недокрас и чуть многовато пятен на корпусе. Они также сравнивали окрас щенков с разных боков, поскольку левый бок (выставочная сторона) должен быть хорошо окрашен. Они выбрали суку с самым красивым окрасом. Не такую крепкую как первая, но зато красивенькую, и в то же время они хотели, чтобы она была хорошей племенной производительницей. Небольшое отступление обо мне. Меня часто спрашивали, почему я продала Perdita’s Let’m Talk, Perdita’s Knock on Wood и Perdita’s Kiss Me Better. Все три суки имели огромный успех на выставках, и я благодарна их владельцам за то, что они так много их выставляют. В то же время у меня дома жили их сестры Perdita’s Long Live Love и Perdita’s Key to Heaven. Обе произвели на свет щенков, которые получили признание не только у меня, но также у очень многих других заводчиков. Обе эти коричневые суки были слишком крепкими для выставочных рингов, по крайней мере в глазах некоторых экспертов, и даже с гораздо лучшими хендлерами чем я (таких найти совсем не сложно), они никогда не имели бы такого успеха в ринге, как их бело-черные сестры. Если вы хотите разводить хороших, здоровых и правильных далматинов, и в то же время вам нравится соревноваться на выставках, я думаю, вам стоит держать одну из сестер для разведения, а другую для выставок. В этом случае вы достигните успеха и как заводчик, и как хендлер. Перечитав все, что я написала выше, я вижу, что выгляжу в своих высказываниях очень самодостаточной, имеющей правильные и легкие ответы на все вопросы. Спешу опровергнуть это. У меня было много разочарований как в рингах, так и в разведении. Тем не менее, я убеждена, что разведение и выставки обычно требуют от собак разных качеств, а исключения только подтверждают правило. Выставочные «звезды» - яркие, «показушные», со стелящимися движениями, граничащие с экстремальностью. Хорошая племенная собака - крепкая, сильная и, возможно, немного скучная!!! Если вам нравятся выставки и соревнования, пожалуйста! Нам нужны люди, которые популяризируют породу таким образом. Но, когда вы выбираете своих племенных производителей, осознавайте, что вы поступите мудро, если посмотрите несколько вариантов прежде, чем примите окончательное решение. У великих чемпионов есть родители, принимайте в расчет и их качество тоже!!! С наилучшими пожеланиями, Кари К. Дитлефсен, Норвегия"
Ответов - 98, стр:
1 2 3 All
Кармен: Полностью согласна с автором статьи: выставочная сука, Чемпионка не всегда может быть отличной производительницей, сукой маткой! Поэтому, когда у меня покупают щенков, я честно спрашиваю - для чего берете суку? Если для выставок, то советую вот эту, для разведения - совсем другую. Как правило суки производительницы имеют крепкое здоровье, они дородны, несколько грубоваты в типе, грубо сколочены, о таких говорят, но именно они и дают высокопородное потомство!
sevil: Кармен пишет: Если для выставок, то советую вот эту, для разведения - совсем другую. Как правило суки производительницы имеют крепкое здоровье, они дородны, несколько грубоваты в типе, грубо сколочены, о таких говорят, но именно они и дают высокопородное потомство! Это все понятно, но ведь без оценки в ринге в разведение не пускают?
Олечка: То ись хорошая сука, выигрывающая выставки не может дать хорошее потомство???
catlin-cat: Вот только вчера шёл об этом разговор (у меня в смысле, не на форуме) и было сказано, что есть множество сук и даже таковых большинство, которые на выставках не айс, а в разведении нужны, важны и дают хорошее потомство.
Colibry: sevil пишет: Это все понятно, но ведь без оценки в ринге в разведение не пускают? для разведения допустимы суки с оценками не ниже Оч.хорошо. Вовсе не обязательно быть Чемпионом. Вообще на текущий момент я согласна со статьей. В разведении опыта крайне мало, но зато информации по этой теме я собирала много. Если проследить линии в известных питомниках, то производители не всегда имеют огромное количество титулов. Совершенно правильно при вязке ориентироваться не столько на титулы. Титул - это самореализация (как хозяина собаки) и самореклама. И без этого тоже никуда! Олечка пишет: То ись хорошая сука, выигрывающая выставки не может дать хорошее потомство??? такого нигде не написано. Ваша собака может быть суперчемпионом и иметь отличные породные характеристики, но в потомство она (он) их не передаст.
лизавета: catlin-cat пишет: Вот только вчера шёл об этом разговор (у меня в смысле, не на форуме) и было сказано, что есть множество сук и даже таковых большинство, которые на выставках не айс, а в разведении нужны, важны и дают хорошее потомство. Да, это так ... и очень важно как подобрана пара и какие цели преследуются и что мы хотим получить в будущем потомстве. К сожалению часто к разведению подходят с точки зрения титулов и их количества, но как говориться:" У каждого свой взгляд на искусство!"
Олечка: Colibry пишет: Если проследить линии в известных питомниках, то производители не всегда имеют огромное количество титулов. Совершенно правильно при вязке ориентироваться не столько на титулы. Титул - это самореализация (как хозяина собаки) и самореклама. И без этого тоже никуда! Полностью согласна!!! Colibry пишет: Ваша собака может быть суперчемпионом и иметь отличные породные характеристики, но в потомство она (он) их не передаст. может. А может дать великолепное потомство, коротое будет лучше матери. А сука которая хороший брид может родить абсолютно средних щенков. тут не угадаешь, ИМХО. Генетика - женсчина загадочная)))
Кармен: Говорят так: когда идешь покупать щенка , внимательно смотри на мать потомства, от классной, породной, а главное - здоровой суки можно смело брать щенка. Если сука ниже среднего по породности, то каким бы супер кобелем ее не вязали, потомство она даст - так себе!
лизавета: Colibry 70% передает сука, а кобель либо что то дает, либо "мотив напевает")))
Uncle_Brr: лизавета Полно исключений из этого правила. А еще, тут такой момент. Я, конечно, в генетике ни бум-бум, но помнится, что для того, чтобы определить, что передает кобель, надо смотреть не на детей, а на внуков.
Colibry: вот удалила свой прошлый комент... но все равно лично мне эту тему хочется обсудить так как я владелец суки. По-моему все не так однозначно - кто укрепляет линию сук, у того соответствующие вязки и щенки с 70% качеств суки. А вот если все таки препотентный кобель, который потом закрепляется последующими вязками то какие же там суки? И еще одна мысль по этому поводу. в обоих случаях "слабая" собака все равно имеет сильные гены, и ими перебивает соответствующие слабые гены второй собаки (будь то сука ли кобель). Вывод: как пара подобрана, такой и будет результат. И кого там будет больше - суки или кобеля зависит именно от подбора. Буду рада всем тем, кто поучаствует в этом разговоре, так как, повторюсь, тема для меня очень важная.
лизавета: Uncle_Brr пишет: лизавета Полно исключений из этого правила. Исключения есть конечно и в этом правиле! Так вот, если посмотрите многие питомники достигшие ровного и качественного поголовья и которые работают более 15-20 лет, и если Вы конечно как-нибудь видите собаку, то с разу скажите откуда она происходит. И мое мнение, что успех питомника как правило зависит от сильной материнской линии и я буду вязаться только с теми кобелями, за которыми эта линия имеет место, мама препотентного кобеля должна быть Звездой))) добротной, исполненной достоинства сукой))) И если мы обратим внимание, хотя бы на 3 питомника таких как: Свед Санс, Грунсвен и Холландхейм, то мы увидим, что от каких бы препотентных кобелей не получали пометы, щенки истинные представители этих питомников)))
лизавета: Uncle_Brr пишет: А еще, тут такой момент. Я, конечно, в генетике ни бум-бум, но помнится, что для того, чтобы определить, что передает кобель, надо смотреть не на детей, а на внуков. Для меня это новость!) Если кобель ничего не дает, то помет просто разложиться на мам-пап-дедушек и бабушек))) и вы получите в помёте веер генетических комбинаций, вот и все, а что дает кобель надо смотреть в его помете, а не в помете его внука))) так как это уже помет внука, который возможно и является доминантным)))
Ksena: наверное многие читали эту статью, но в этом интеревью именно то, о чем говорит лизавета . Мне показалось оно очень интересным. Публикация интервью с Ричардом Бьючемпом – Richard G.Beauchamp.
лизавета: Ksena Спасибо! Причем когда перечитываешь эту публикацию, для себя находишь каждый раз что-то новое и воспринимается не так как ранее))) чем больше знаешь, тем больше сомнений))) "... Д.Ф. Есть ли у вас личные предпочтения – кобель или сука? Р.Б.Суки в большинстве пород воплощают сущность типа. Конечно, нам нужны кобели для получения следующих поколений, но, выбирая кобеля, которого я буду использовать в разведении, я предпочту того, который происходит из классной женской линии. Я думаю, это крайне важно для любой породы. Это тот кобель, что мне нужен, он всегда даст мне лучших щенков с моим собственным семейством, которое обычно бывает очень сильным, и я чувствую, что шансы на получение удачного помета повышаются." Кобель только как средство улучшение (ухудшения) или средство оплодотворить яйцеклетки, в случае когда она не передает не качеств ни типа (такие случаи тоже есть, а сука это основа.
Colibry: тогда все таки повторю вопрос - в чем смысл понятия "препотентный кобель"? если принять во внимание, что сука передает 70%, то в чем его препотентность?
Uncle_Brr: Colibry Юля, У ВСЕХ заводчиков - этот пунктик. Типа "вот СУКА моя - это - ВСЁ, а кобель нужен только, чтоб трахнуть..." Не обращайте внимания на экстремальные высказывания. На самом деле все обстоит гораздо сложнее, причем, никто не знает как. То есть ПРЕДПОЛАГАТЬ все горазды, а вот ПРЕДСКАЗАТЬ - никто не может. Да, ИМБРИДИНГ можно просчитать достаточно точно (но и то - с некоторой достаточно большой степенью ВЕРОЯТНОСТИ), да, КАЖДЫЕ СЛЕДУЮЩИЕ роды и КАЖДАЯ СЛЕДУЮЩАЯ вязка - все более легко просчитываются, но в случае с новой сукой и новым кобелем - это "ловля черной кошки в темной комнате". Владельцы кобелей, кстати, тоже гундят, но в противоположную сторону.
Colibry: Uncle_Brr о-как получлось!:) генетика наткнулась на человеческий фактор и была им разбита:) шутки-шутками, но получается что планировать вязку своей суки приидется "в слепую"....
лизавета: Сейчас новогоднее настроение чтобы вступать в дискуссию, но отвечу коротко на ваши слова Uncle_Brr пишет: Юля, У ВСЕХ заводчиков - этот пунктик. Типа "вот СУКА моя - это - ВСЁ, а кобель нужен только, чтоб трахнуть..." Не обращайте внимания на экстремальные высказывания. Вы ищите крайности))) Если бы заводчики и владельцы сук так думали, то я думаю, что на вязки мы бы никуда не ездили . В том числе и я)))
Uncle_Brr: лизавета Как я тут вычитал в одной умной статье (по памяти) : "В то же время, в России наибольшим фактором, влияющим на разведение собак, являются личные взаимоотношения между владельцами племенных питомников." Вот вам и вся генетика, до копейки.
клоди: Colibry Спасибо ,Вам,за такую стьатью.У меня сука не выдающаяся,при этом имеет множество титулов,но щенков выдает ВЕЛИКОЛЕПНЫХ. В помете от Барни все собаки завоевали титулы Ч.России,одна сука Ч.Дании и еще чего-то в Швеции. Повязав ее с Норманом - опять получилось расщипление - кто-то Норман,кто-то- Бруно,кто-то сам по себе.Очень хочу оставить себе суку,самую маленькую из помета. Что скажите ,как вам ,мой выбор, на кого похожа?
Colibry: клоди Алла, за статью нужно сказать спасибо или Ksena или Кармен, не мне:) Девочка у вас просто прелесть:) очаровашка:) Мне бы очень хотелось в этой теме обсуждать так сказать методологию разведения. И с этой точки зрения смотреть на племенных сук и кобелей. Если мы перейдем на обсуждение конкретных собак я боюсь, что мы можем кого-то ненароком обидеть:(
лизавета: Uncle_Brr пишет: лизавета Как я тут вычитал в одной умной статье (по памяти) : "В то же время, в России наибольшим фактором, влияющим на разведение собак, являются личные взаимоотношения между владельцами племенных питомников." Вот вам и вся генетика, до копейки. Боже...и этим вы хотите здесь кого-то научить или привести в пример!? Зачем!? Меня иногда поражают ваши высказывания В книжках пишут разное, а вот там напишут что кто-то не умный (например Вы), вы этому тоже поверите??)) Если ваше мнение строится на таких книжках или статьях, то и разговаривать не о чем. п.с. Глэд вас поддержит)) это мило.... Не нравятся мне рассуждения людей о разведении, которые ничего толком и сказать не могут, кроме как о дружбе с соседним питомником и о любви к своим собакам. Пустое...
Ksena: еще одна,на мой взгляд, интересная,практичная история-статья. Как искать племенную суку Как искать племенную суку. Риккардо Э. Карбахаль Заводчик немецких овчарок 2000 г. Когда-то я имел собаку, это была очень дорогая собака. Да, господа, настоящий импорт! Эта сука была превосходным образчиком породы, с безупречным генеалогическим древом, начинающимся с известных отца и матери, которые были, в свою очередь, детьми других известных собак. Как может пойти не так, как надо? Пожизненные SchH2 и KKL1, великолепные локти и бедра. Я помню, как спросил: «Почему Вы продаете Салли?» Ответ: «В питомнике слишком много собак, я должен освободить место для новых производительниц». Конечно, какой глупый вопрос, думал я, немного краснея, ведь я стоял перед маститым немецким заводчиком овчарок. Дело сделано, собачка в автомобиле, все счастливы. Особенно немецкий товарищ, который засунул конверт с деньгами в карманы брюк, и его широкое красноватое лицо расплылось в улыбке, которой я не видел в предыдущие два дня переговоров. Салли была моей первой племенной сукой, я чувствовал себя суровым и целеустремленным. Я заплатил своему ветеринару за все возможные анализы. Я даже получил наставления и рекомендации из нескольких компетентных источников. Вскоре я полностью исчерпал свой счет, но был уверен, что сорвал куш! Её первый помет в моем доме (реально четвертый) состоял из шести щенков, двух сук и четырех кобелей. Производитель был сыном известного немецкого чемпиона, все было многообещающе… Через две недели в родильном ящике я нашел одного мертвого щенка. Это была крупная, хорошо пигментированная сука, которую я считал лучшей в помете. Двое из кобелей были длинношерстными, а оставшаяся сука была мелкой и слабо прокрашенной. В шесть недель я понял, что трое из кобелей вообще не имеют яичек, а оставшийся имел только одно. Мелкая сука не выглядела многообещающей. С разбитым сердцем я продал помет «на диван», но эй, я же все еще имею производительницу. Я объяснил инцидент, как неудавшийся генетический «щелчок» (любимый термин среди нас). Теперь-то я знаю с кем нельзя вязать мою суку, и я, как Барни Флейтист, выпятил подбородок, подтянул штаны и расправил спину, чтобы казаться повыше – я еще докажу вам в следующий раз! Доказательства не заставили себя долго ждать. В следующий раз Салли была беременна одним щенком – сукой. «Ну, хорошо, все-таки я получил свою суку и выглядит она неплохо», со скрытым разочарованием успокоил я сам себя, поскольку период плодовитости Салли близился к концу. Её следующая беременность принесла мне трех щенков – двух кобелей-крипторхов и одну длинношерстную суку. Пришло время сказать Салли «До свидания!». В один прекрасный осенний день за Салли приехала семья с двумя прелестными детьми. В последний раз Салли (уже стерилизованная) глядела на меня из окна совершенно нового автомобиля. «Должен освободить место для новой производительницы» - сказал я, утирая слезу. Мне показалось, что я уже где-то слышал эту фразу, но не мог припомнить где. Похоже это на историю, которую Вы уже когда-то слышали? Похоже это на ваш личный опыт? За все эти годы, что я проводил семинары или участвовал в шоу или испытаниях, я встречал «Салли» в домах очень многих людей. Часто друзья и незнакомцы просят моего совета, относительно определенной суки, которая сидит в питомнике в нескольких тысячах километров и ждет «своего» хозяина. Я отвечаю им, что являюсь худшим из тех, кого можно спрашивать, так как мое жизнеописание состоит из нескольких лучших или худших версий «Салли». Иногда просыпающийся во мне Шерлок Холмс, принял эстафету от Барни Флейтиста и изобрел некую методологию (пусть и несовершенную), чтобы препятствовать «Салли» вторгаться в наши берега. РОДОСЛОВНЫЕ, ТИТУЛЫ, ПЛЕМЕННЫЕ КНИГИ И ВЫСТАВОЧНЫЕ ОТЧЕТЫ. Наличие документов только предпосылка для разведения, но не является гарантией успеха, это всего лишь отправная точка для изучения. Документы действительно дают важную информацию относительно собаки, и могут служить, чтобы «читать между строк». Первая информация – возраст суки. Довольно часто заводчики продают молодых сук, которые еще не имели пометов, но уже принимали участие в мероприятиях, доказывающих их качество. Обычно это суки, которые не полностью отвечают требованиям заводчика, но для кого-то вполне могут стать хорошими базовыми суками. Однако, возможно, что решение о продаже суки созрело давно, и заводчик никогда не имел намерения оставлять её для каких-либо целей. Зачастую это можно предположить, если собака в раннем возрасте не имела случаев участия в различных кинологических мероприятиях. Перспективные собаки уже в юном возрасте начинают активную выставочную жизнь. К тому времени, как им исполнится год, они уже не раз выставлялись в молодежных классах с оценкой «VP» и расстановками. То, что владелец думает о перспективности собаки, часто отражается не только в количестве выставок, в которых участвует молодая сука, но и в их ранге, что говорит об уверенности владельца в конкурентоспособности своей собаки. Позиция SG12 на большой региональной выставке с участием более 700 собак одной породы, означает не только, что щенок был достаточно хорош, чтобы гарантировать эту оценку в большой конкуренции, но и то, что заводчик уверен в его качестве и желает полностью выкладываться на «раскрутку» его шоу-карьеры. Иногда, тем не менее, некоторые из этих животных оказываются на национальном или международном рынке. Причины этих решений могут быть различны. Однако, Вы должны уяснить, что несмотря на то, что говорит Вам продавец, Вы никогда не сможете узнать истинную причину продажи этой собаки. Именно поэтому Вы должны сделать свою «домашнюю работу» и никогда не принимать объяснения о нехватке денег, расторгнутых браках и ограниченной площади питомника. Фактически, я бы посоветовал Вам не трудиться спрашивать, если не хотите засорять свой мозг. Но даже если Вам объяснили причину продажи, то эта история должна более или менее соответствовать обнаруженным Вами фактам. Некоторые из лучших собак продаются владельцами, имеющими повышенный дух конкурентной борьбы и желанием достигнуть высочайших целей. Та же самая собака, которая получила SG12 на Региональном Чемпионате в классе из 150 собак, возможно, не достаточно хороший выбор для того, кто имеет собак с более высокими оценками. Возможно, сука SG12 начинает понижаться к середине диапазона, как только она выходит в рабочий класс, и это может быть достаточной причиной, чтобы владелец с ней расстался. Совсем другая картина, если заводчик или брокер имеет привычку показывать собак на незначительных выставках и, получив оценку «V» (отлично) и KKL1 в минимальной конкуренции, выставляют их на глобальном рынке как молодых перспективных собак приличного происхождения. Тем не менее, сука с комплектом минимальных требований, способных удовлетворить требования рынка (SchH1, KKL1 и оценка V), может быть удачным выбором для разведения, хотя определение этого требует интеллектуального исследования. Генетическая ценность отдельной собаки заключена не только в качестве и достижениях этой особи, но также и в качестве её однопометников. Это известный факт, что посредственный экземпляр из превосходной семьи (имеют значение не только мать и отец, но и братья и сестры) может быть лучшим производителем, чем превосходный экземпляр, который, так случилось, унаследовал лучшие черты от двух посредственных родителей, а его братья и сестры непосредственно посредственны. Поэтому в отборе наших будущих базовых сук, мы всегда должны помнить о качестве и достижениях родных однопометников этих собак. Например, предположим, Вы обнаруживаете молодую «укомплектованную» суку для продажи. Она происходит из семьи собак, где отец – известный производитель, а мать неизвестна, и после изучения её родословной Вы понимаете, что за ней стоит посредственное разведение. После небольшого исследования, Вы находите, что ни один из однопометников этой суки не имеет племенную карьеру (нет никаких упоминаний в обзорах породы, титулов и т.д.). Вы должны заподозрить, что эта сука не просто посредственна, но и, возможно, лучшая вещь, которую может предложить данный помет! Генетический багаж, который может принести эта сука в ваш питомник, может быть весьма вреден, и вероятность того, что эта сука оставит после себя выдающуюся линия кобелей и сук, очень маловероятна. С другой стороны, Вы можете узнать, что определенная сука действительно не лучший выбор для шоу-карьеры, но, оказывается, что все её однопометники имеют титулы, упоминаются в обзорах породы и каждый имеет оценки высочайшей категории V или VA (отборное отлично). Какой различный сценарий, однако! То, что Вы можете получить – гадкий утенок из превосходной семьи, какой была в свое время легендарная Palme Wildsteiger Land. Лицевая сторона родословной содержит раздел, в котором перечислены все однопометники вашей будущей Королевы. Найдите время, чтобы перелопатить КёрКниги и Книги Породы Германии и узнать, кем являются эти собаки и чего они достигли. Я упомянул Книги Породы также потому, что для Вас будет полезно проследить за племенной карьерой одного или более однопометников вашей кандидатки. Если Вы собираетесь покупать взрослую суку с определенным опытом размножения в своем багаже, то племенные книги становятся еще более важным пунктом исследования. Многие полагают, что будущая базовая племенная сука уже должна иметь несколько пометов, что гарантирует плодовитость и наличие хороших материнских инстинктов. Однако племенной опыт суки не должен быть основным критерием в решении о покупке, пока Вы не узнаете А) с кем вязалась эта сука прежде, В) результат разведения в оценках и титулах, и С) сколько из этих щенков участвуют в племенном разведении и с какими результатами. Зачастую доступ к этим книгам затруднен. Но это только проблема расстояния и расходов. Большинство немецких заводчиков имеют доступ к этим отчетам, просто зайдя в местный клуб по дороге домой! Для Вас было бы не плохо завести знакомства в Германии, которые могут помочь Вам получить ценную информацию о собаках, которыми Вы интересуетесь. Другая очень важная информация, которую можно почерпнуть, изучая документы – последний раздел родословной, посвященный смене владельцев. Если все было соблюдено должным образом, то каждый владевший этой сукой, впишет себя в этот раздел родословной, чтобы регистрировать полученные пометы под своим кеннел-именем. Однако, если сука была арендована на время, то в данном разделе об этом не будет никаких примечаний (это одна из причин, по которой Вы должны обратиться к Племенным Книгам). Родословные некоторых сук показывают список владельцев, похожий на немецкую телефонную книгу. Этот тип сценария зачастую обещает неприятности. Подумайте, захотели бы Вы продать суку, от которой последовательно получаете качественные пометы? Скорее всего, если к Вам обратятся старые друзья или партнеры с предложением о покупке вашей суки, Вы предоставите им временные права на аренду, таким образом, сука будет иметь щенков с кеннел-именем ваших партнеров (как Palme Wildsteiger Land произвела знаменитых Uran с приставкой Wildsteiger Land и Quando с приставкой Arminius), но продажа? Это маловероятно! Так что же Вам говорит, когда Вы видите, что ваш кандидат – пятилетняя сука, проданная щенком, получившая на выставках требуемый минимум, затем проданная другому владельцу, который получил от неё помет и, в свою очередь, продал её другому заводчику, который тоже получил от неё помет и послал её брокеру/заводчику в США, у которого она родила два помета и теперь он предлагает её для продажи в этом журнале? Цена может быть правильной, особенно из-за возраста, но Вы, вероятно, сможете достичь больших успехов с молодой сукой и её багажом генетических вопросов и неожиданностей, чем с известным НЕПРОИЗВОДИТЕЛЕМ (хоть и плодовитой и с хорошими материнскими инстинктами). Те же правила касаются остальной части информации о собаке. Часто рожающие собаки имеют scorebooks с низкими показателями достижений – AD, B и общеизвестный SchH с 81, 78 и 84 баллами соответственно. Это не всегда показатель того, что владелец продает суку только по этой причине, т.к. многие племенные суки, которые не продаются, также могут иметь низкие показатели в scorebooks. Зачастую это не признак характера или её врожденных способностей, а скорее отношение её владельца, который больше интересуется другими аспектами выставочной деятельности. Весьма обычно, что многие из этих собак фактически имеют высокие управляемость и храбрость и показывают прекрасную хватку, несмотря на низкие официальные достижения. Однако, если не доказано обратное, Вы должны предположить, что низкие показатели в scorebooks означают дефицит характера. Это заключение, хоть и может показаться резким, является наименее опасным, по сравнению с допущением того, что каждая собака с низкими достижениями является жертвой нехватки обучения, что может привести Вас к большим разочарованиям. Это установленный факт, что мать во многом ответственна за характер потомства. Это происходит из-за влияния матери на щенков через социализацию. Первичная особенность хорошей базовой племенной суки – это её выдающийся характер, включающий в себя ум, силу и храбрость, очень высокое желание нравиться и подчиняться владельцу. Если это вообще возможно, то желательно всегда иметь с собой кого-то, кто сможет дать независимую оценку предполагаемой покупки. Любой владелец продаваемой собаки должен разрешить присутствовать с вами человеку, который проверит все документы собаки и засвидетельствует работу собаки в защите. Если Вы приобретете суку с низкой рабочей степенью и со слабой нервной системой, то дефицит характера вторгнется в ваш питомник со скоростью компьютерного вируса. В итоге, вскоре все ваши лучшие силы уйдут, а новые поколения будут явно или скрыто ослаблены прилитием ваших «свежих кровей». Кёрунг вашей кандидатки также должен быть тщательно изучен, чтобы больше узнать о потенциальной покупке. Когда был Керунг и когда истекает его срок (в случае молодой суки) – важные детали. Молодая сука с первым керунгом должна вновь предстать перед Кёрмастером, чтобы получить «пожизненный» Керунг. Вот где в игру вступает хороший характер. Я видел несколько сук, получивших первый Керунг при «идеальных условиях» в Германии, но когда были привезены в нашу страну, буквально завалили все попытки повторных тестирований, или понижались в оценке до KKL2 из-за разнообразных проблем, типа боязни выстрелов, нехватки храбрости, плохих движений или неправильного размера. Формулировки Керунга в наше время потеряли часть оригинального значения, став немного «слишком общими». Зачастую трудно представить истинную картинку собаки, обратившись к описанию Керунга, однако, некоторые вещи могут быть поняты и добавлены к вашему объему информации. К примеру, размер описываемой собаки. Если Вы видите, что рост суки 60 см, то это однозначно очень крупная сука. В идеале Вы должны увидеть, что рост суки 57 или 58 см, при весе приблизительно 28 кг. Кроме того, тактичная формулировка описаний часто «заминают» вещи, которые возможно, весьма неидеальны у рассматриваемой суки. Слова «хороший» и «очень хороший», используемые в описании таких вещей, как угловая конструкция или движения – показатели степени качества и должны быть прочитаны должным образом. Термин «хорошая угловая конструкция фронта» в действительности означает, что углы переда несколько недостаточны, иначе бы Вы прочитали это как «очень хорошая угловая конструкция фронта». Термин «почти прямой фронт» означает, что фронт не является полностью прямым. Определение «плечо могло бы быть более длинным» означает, что плечо не идеальной длины, а попросту коротко. Термины «нормальные пропорции» или «нормальное сложение» означает обычно, что черты незначительны, возможно, не экстраординарны, но также и не дефективны, и так далее. Один из терминов, который я всегда ищу в оценке суки, имеет отношение к её общей крепости. Большая часть в типе немецкой овчарки зависит от проявления физической крепости, которая описывается в начале критического анализа. Обычно два слова подводят итог этого понятия; одно слово относится к размеру, другое к конституции. Категории размера: средний, выше-среднего и крупный (обратите внимание на отсутствие термина «мелкий»). Категории конституции или субстанции (кондиции): крепкий или средне-крепкий (с некоторой дополнительной отсылкой на жировую ткань, типа слов «сухой» и «загруженный», или полностью им идентичных «несколько грубый» или «несколько облегченный»). В идеале ваша племенная сука должна иметь средний, а не выше-среднего, размер, и быть крепкой, а не средне-крепкой. Это обозначает суку надлежащего размера, с очень хорошей мускульной и костной массой, что в потенциале должно способствовать рождению ей хороших кобелей и крепких сук. Термин «средне-крепкий» обычно подразумевает мелкую или беднокостную суку – то, что по моей оценке стало сегодня реальной проблемой в нашей породе, особенно среди выставочных сук. Заключительная часть Керунга посвящена наличию документов, имеющих отношение к качеству суставов. Если Вы имеете выбор, бедра должны быть «нормальными» (normal). Любая степень ниже этого означает, что бедренные суставы мен, чем желательны. «Почти нормальные» (Fast Normal) суставы могут быть приемлемы для племенной суки только когда её другие качества – выше среднего, особенно это касается её характера и рабочих качеств. Оценка «все еще приемлемые» (Noch Zugelassen) в моем понимании не должна быть приемлемой для базовой суки питомника. В дополнение к бедрам я потребовал бы для суки снимки локтей. Немцы могут, нахмурившись глядеть на запрос, поскольку они все еще убеждены (по большей части), что нарушение развития локтя в действительности является проблемой отдельных популяций породы. Я видел слишком много собак из лучших линий с подобными проблемами, чтобы забыть упомянуть об этом в статье. «Она окупит себя» и другие излюбленные мифы Сколько раз мы слышали фразу «эта сука была повязана с тем-то и тем-то… Вы вернете её покупную стоимость с первым же пометом, а затем Вы уже имеете «свободную» суку, с которой продолжите разведение». Со всем должным уважением к собачьим брокерам, это почти никогда не работает так гладко. Мир разведения пронизан «неожиданностями». «Сука была беременна только тремя щенками.» «Несколько щенков умерли при рождении.» «Она имела помет нормального размера, но половина щенков были длинношерстными.» «В конце ей сделали кесарево сечение, т.к. последний щенок не мог выйти даже с окситоцином.» или еще хуже – «операция была неудачной и мы потеряли мать». Хотя это походит на очень мрачный сценарий, но это случается чаще, чем мы хотели бы думать. Идея купить взрослую импортированную суку, чтобы иметь небольшой «бизнес на стороне» в большинстве случаев работает не очень хорошо. Не рассчитывайте делать деньги на беременном импорте. Даже не ждите остаться без убытков. Фактически, если Вы думаете сделать деньги на разведении немецких овчарок и рассматриваете свои усилия как бизнес, а не дорогое хобби, тогда эта статья вообще не для Вас. Ваши ожидания должны заключаться в том, чтобы привнести в ваш питомник ценный источник свежих кровей и укрепить маточный фонд, который поможет направить вашу программу разведения на курс улучшения, и Вы можете не увидеть результаты этого немедленно, или даже будете материально обескровлены. Другой мой любимый миф – «она была повязана с кобелем с оценкой VA, поэтому помет будет иметь экстраординарное качество». Я когда-то имел помет от очень известного производителя. Я хотел быть уверен, что получил собаку, которую хотел, поэтому оставил трех щенков. Сначала помет казался очень хорошим, но с возрастом щенки стали хуже, и часть из них ушла «на диван», а часть была усыплена из-за серьезных проблем различной природы. Как бы не был интересен производитель, это не всегда гарантия ожидаемого качества помета. Я все еще уверен, что он заслуженно считался хорошим производителем, просто, когда я пытался улучшить некоторые слабые черты своей суки, чуда не произошло. В беседе с известным судьей, заводчиком и Кермастером я как-то задал ему вопрос: «В каких пунктах Вы считаете себя успешным как селекционер?», на который он ответил: «Если Вы производите одного отличного щенка в каждом помете, Вы всё делаете очень, очень хорошо». Эта оценка была получена от немца, который находится в «гуще событий». Для которого доступны самые лучшие производители породы, чтобы создать тот продукт, который он ищет. И все же, наилучшая оценка, которую он мог дать мне, имела приблизительно 8%-ую норму успеха, то есть «если Вы все делаете очень, очень хорошо». Цель базовой суки питомника просто состоит в том, чтобы за свою жизнь она смогла оставить одну или двух дочерей, которые лучше её в большинстве пунктов, и эти пункты, по крайней мере, должны соответствовать среднему качеству породы. Например, предположим, что Вы начинаете с суки хорошего сложения и типа, которая имеет оценку V. Недостатки, которые Вы хотите исправить – это мягковатый характер, короткий скошенный круп и явная нехватка пигментации. Вы интересуетесь проблемами характера, поэтому вяжете свою суку с производителями, обладающими хорошими рабочими качествами и более твердым характером. Эти производители также имеют правильные крупы и очень хороший пигмент. Теперь Вы имеете хорошую суку от своей производительницы. Она очень походит на мать, но показывает характер, который Вам нравится. Она имеет лучший пигмент, чем мать, но все же не совсем идеальный. Она имеет правильно расположенный, правда, короткий круп. Она уверенно получает оценку V и, по вашему мнению, ей вполне по силам обойти в ринге свою мать. Если Вы можете достигнуть этих немногих усовершенствований за одно поколение, то Вы все делаете очень хорошо! Прекрасно то, что дочь лучше, чем мать в некоторых ключевых пунктах, которые нуждались в усовершенствовании (особенно характер), но еще более важно, чтобы эти пункты были в пределах (не хуже) среднего качества породы. Делая вязку, чтобы улучшить родителей, известный производитель может ускорить процесс, однако, не ожидайте чудес только потому, что эта собака имеет оценку VA. Гены, всё гены, и Вы можете получить помет низкого качества от ведущего производителя, также как и хорошего качества, от родившегося в малоизвестном питомнике, кобеля, который не имеет столь широкого использования. Ещё один миф, который является самым распространенным в мире кинологии, гласит о том, что человек, который произвел несколько победителей, является главным селекционером породы. Многое из того, что я называю «стартовым выстрелом», можно увидеть на многочисленных жизненных примерах. Быстро сгорающая звезда скалы, имеющей единственный пик, покорив который, о нем уже не вспоминают месяцами. Боксер, в первом же раунде сваливший удачным хуком действующего чемпиона. И да, удачливый заводчик, который сорвал генетический куш с единственным пометом (обычно первым, поскольку удача новичков любит) и продолжает полагать, что все это – «часть пирога» и дальше будет еще лучше, но на самом деле скатывается вниз, поскольку не может повторить полученное ранее качество. Истинная марка хорошего селекционера – это не производство победителей, которых получают, стоя на плечах иностранных заводчиков, т.е. спаривая своих импортированных сук с ведущими производителями Германии. Настоящие селекционеры – те, кто после многих поколений полировки и формирования здоровой и мощной материнской линии, начинают последовательно производить хорошую линию собак, которая является генетически здоровой и предсказуемого качества. Это зависит от фонда нескольких поколений тщательно отобранных матерей, восходящих в своих родословных к базовой суке питомника. Таким образом, еще один миф – то, что одна хорошая сука «заработает» для Вас статус хорошего селекционера. Одна хорошая сука подразумевает только отправную точку разведения со знанием и целью установить, наконец, вашу собственную оригинальную линию сук, которая будет последовательно производить качественных собак. Следует помнить, что один из самых успешных селекционеров в мире, Уолтер Мартин, не стоял на подиуме Sieger, хотя занимался разведением в течение почти половины столетия. Деньги против знаний Я часто слышал от людей, что они морально опустошены, потому-что они приходят на выставки, полные надежды на успех своих молодых перспективных собак, только для того, чтобы обнаружить, что подиум победы занят собаками нескольких, финансово-обеспеченных владельцев. Мы можем немножко поговорить об этой, волнующей многих, теме. Если есть люди, которые могут позволить себе тратить небольшие состояния на единственную собаку, весьма возможно, что он или она будут иметь такое качество, с которым было бы чрезвычайно трудно конкурировать. Если, фактически, они имеют столько денег, чтобы импортировать много классных кобелей и сук по тем же ценам (понимай: состояния), то весьма возможно, что они «задержатся» на подиуме несколько дольше. Это происходит в Японии, Италии, Аргентине и повсюду в мире. Но даже подобные конкуренты должны будут иметь знания, чтобы сохранить качество, с которого они начали (если они не хотят быть известны только как импортеры). Это, до некоторой степени, еще более трудная задача, чем стоит перед вами и мной непосредственно. Подумайте о том, что мы, заводчики-«синие воротнички», начинаем свой путь с одной, пусть средней, базовой суки и предпринимаем волнующую миссию создания превосходства от вышеупомянутой средней собаки. «Денежные» заводчики имеют трудновыполнимую задачу имитации того, что они уже купили, и сохранения качества (которое не может быть легко улучшено) на высоком уровне. Как по мне, это самое тяжелое положение, в котором можно оказаться, т.к. единственное место, куда можно скатиться, если не удается поддержать импортное качество, это – под откос. Слишком велико давление того, что нужно доказать всему миру, что все деньги и классные собаки, фактически, использовались мудро. Я снимаю шляпу перед теми, кому это удается. Тем не менее, свою миссию я люблю больше, для меня она является более захватывающей, т.к. я вынужден достигать подобных результатов только с помощью знаний, исследования и хитрости, и я просто наслаждаюсь, когда проект всей моей жизни оправдывает себя положительными результатами! Погоня за несбыточным. Все мы хотим найти курочку, несущую золотые яйца. Это наше право и привилегия попытаться это сделать, и если Вы находите её, то всё в ваших руках. Я надеюсь, что эти идеи и советы помогут Вам в ваших поисках. То, что Вы знаете и то, что подвергаете сомнению, прежде чем заключить сделку с продавцом, не должно закончиться как погоня за несбыточным. Перевод Осокина Татьяна питомник Slav Trophy
Colibry: лизавета я вас прошу, давайте не будем переходить с темы разговора на то, кто этот разговор ведет. Иначе тема "Племенная сука" превратится в тему "Флуд". Давайте лучше все таки о суках (племенных). Вот вы говорите, что 70% передает сука, а есть этому обоснование основанное на каких то законах? Очень хотелось бы их понять.. Насколько я помню теорию Менделя там наследование признаков идет по другим законам, и половой принадлежности там нет... Если подтверждением ваших слов является ваша практика, не может это говорить о том, что вы соответствующим образом пару подбираете? По поводу книжек. Читала. Но информации о том, что 70% передает сука нигде не встречала.. В статьях действительно часто читаю о роли племенных сук, но есть масса статей о племенных кобелях... Вобщем вопрос непростой...
Кармен: Colibry , Лизавета основывается на своем опыте и ее опыт я подтверждаю на все 100%, сама работаю с породой и отследила: если сука-матка высокопородна, да еще и происходит от подобной пары, то и потомство она дает породное, на 70-75% в свой тип, есть конечно препотентные кобели, но их - мизер, а вот если производительница породна, грамотно повязана, то и потомство она дает классное. Если к тому же сохранили линейность на определенного классного предка, то большой шанс получит что то замечательное в помете! Я считаю, что сила любого питомника в отличном маточном поголовье!
Alla Piterstaika: Colibry Вообще-то с точки зрения генетики вклад кобеля и суки в генотип потомства равный - 50%. Это основное правило. Есть исключения, говорящие, что вклад суки все-таки чуточку больше, чем 50%. Ну например, признаки сцепленные с полом ( это напр. гемофилия, которая передается кобелям по материнской линии). Но речь идет о том, на кого внешне больше будет похоже потомство - на мать или отца. То есть заводчика в первую очередь интересует не генотип, а фенотип потомства. Это полностью зависит от конкретной пары. Если инбредный кобель вяжется с сукой, полученной аутбредно, большая вероятность, что потомство унаследует тип отца. Если наоборот, сука инбридирована, а кобель аутбредный, то вполне возможно, что дети все будут в типе матери. Неоднократно приходилось наблюдать, когда сука, с кем бы она не была повязана, стабильно воспроизводит свой тип (не обязательно хороший). Но и обратное верно- препотентный (а чаще всего это инбридированный) кобель от самых разных сук дает однотипное потомство. . Но любые рекомендации нельзя воспринимать, как стопроцентные, и поэтому в подборе пары все равно приходится полагаться в основном на свою интуицию и опыт. Первый помет от любой суки я лично воспринимаю как экспериментальный, чтобы проверить свои предположения о том, какое потомство она может дать.
Кармен: Ksena пишет: в статье Истинная марка хорошего селекционера – это не производство победителей, которых получают, стоя на плечах иностранных заводчиков, т.е. спаривая своих импортированных сук с ведущими производителями Германии. Настоящие селекционеры – те, кто после многих поколений полировки и формирования здоровой и мощной материнской линии, начинают последовательно производить хорошую линию собак, которая является генетически здоровой и предсказуемого качества. Полностью хочу подписаться под этитм предложением!
Кармен: Ksena пишет: Я часто слышал от людей, что они морально опустошены, потому-что они приходят на выставки, полные надежды на успех своих молодых перспективных собак, только для того, чтобы обнаружить, что подиум победы занят собаками нескольких, финансово-обеспеченных владельцев. Мы можем немножко поговорить об этой, волнующей многих, теме. Если есть люди, которые могут позволить себе тратить небольшие состояния на единственную собаку, весьма возможно, что он или она будут иметь такое качество, с которым было бы чрезвычайно трудно конкурировать. Если, фактически, они имеют столько денег, чтобы импортировать много классных кобелей и сук по тем же ценам (понимай: состояния), то весьма возможно, что они «задержатся» на подиуме несколько дольше. Вот это высказываните мне близко и понятно!
Кармен: Ksena пишет: «Денежные» заводчики имеют трудновыполнимую задачу имитации того, что они уже купили, и сохранения качества (которое не может быть легко улучшено) на высоком уровне. Как по мне, это самое тяжелое положение, в котором можно оказаться, т.к. единственное место, куда можно скатиться, если не удается поддержать импортное качество, это – под откос. Слишком велико давление того, что нужно доказать всему миру, что все деньги и классные собаки, фактически, использовались мудро. Я снимаю шляпу перед теми, кому это удается. а вот этот абзац о многом разъяснит споры на нашем форуме.
Олечка: Alla Piterstaika Спасибо. А если оба производителя инбрендны-аутбрендны, то будет 50 на 50? то ись дело случая???
norbar: Alla Piterstaika пишет: Если инбредный кобель вяжется с сукой, полученной аутбредно, большая вероятность, что потомство унаследует тип отца как этого я долго ждала !!!!!!!!!!!!!!!! Alla Piterstaika я так думаю что и Колибри получила ответ на свой вопрос )))
Alla Piterstaika: Олечка Тут ведь может быть еще очень много вариантов. Вязка внутри одной линии (лайнбридинг), межлинейный кросс, полностью аутбредный подбор (что чаще всего и бывает у нас в России) - и каждый раз стоит ждать разного результата. Если в вязке участвуют инбридированные производители, то результат в любом случае более предсказуем. А вот в случае полного аутбридинга (когда в 4х коленах нет ничего общего) - тогда да, дело случая.
Кармен: Alla Piterstaika , да когда нет общего предка, помет получается разнокалиберным, неизвестно чего ожидать от госпожи-генетики!
Alla Piterstaika: norbar Лен, ну я ведь никакую Америку-то не открыла, все знают, что производители, полученные путем инбридинга или лайнбридинга, представляют наибольшую ценность. В том числе и сука, выведенная в инбридинге, обладающая хорошими качествами, будет стабильно передавать их потомству. Такие суки действительно - основа и удача питомника.
norbar: Кармен пишет: да когда нет общего предка, помет получается разнокалиберным, неизвестно чего ожидать от госпожи-генетики! Alla Piterstaika пишет: . Если в вязке участвуют инбридированные производители, то результат в любом случае более предсказуем. главное знать - на что инбридировать и что закреплять ))) а то тоже можно " развести " в линейном разведении - мама не горюй (((((((((
Alla Piterstaika: norbar пишетглавное знать - на что инбридировать и что закреплять ))) а то тоже можно " развести " в линейном разведении - мама не горюй ((((((((( В общем-то для ориентира в разведении существует стандарт породы... Только вот как трактовать этот самый стандарт - сколько заводчиков, столько и мнений!
norbar: Alla Piterstaika пишет: ен, ну я ведь никакую Америку-то не открыла, да нет , конечно , не открыла ))) просто мне кажется , что Юля хотела узнать : Вот повязала она кроссовую суку ( среднего уровня ) препотентным кобелем... думает ( допустим ) оставить себе лучшую суку из этого помета ))) дальше повязать ее хорошим кобелем и уже вести какую = нибудь линию ( ну что ей интересно ) , из того помета оставить опять себе лучшую ... ну и так далее )) то есть , таким образом она получит себе сильную суку ? или нет ? если - ДА , то она будет построена на линиях препотентных , инбредных кобелей ......... Как мне показалось , что Юля имеено это и хотела узнать ))) в данном случае роль кобелей какую роль играет ? Пы. Сы, может сумбурно написала , но думаю все поняли , что я хотела сказать ))) Спасибо.
Alla Piterstaika: norbar Хотела бы как-то коротко ответить на все эти вопросы, но поняла, что не получится. Я вот думаю, что можно ведь основать линию и от суки, и от кобеля. Например, имею я суку посредственного качества, вяжу ее с выдающимся кобелем, получаю от этого выдающегося кобеля суку в типе отца, и дальше стараюсь сохранять по возможности этот тип. Тогда моя линия будет считаться не от суки, а от кобеля... Мне, кстати, известны такие случаи и в бассетоводстве, когда заводчик целенаправленно уходит от исходного типа своих сук, ориентируясь на чужих импортированных кобелей. А если исходно есть очень хорошая сука и хочется в дальнейшем сохранить именно ее тип и качества, то основательницей линии будет сука. Тогда роль кобелей, подобранных для этой суки, будет заключаться в том, чтобы улучшить качества потомства, но не растерять исходных достоинств суки-основательницы. С моей точки зрения этот путь более правильный, но для этого нужно изначально откуда-то взять эту хорошую суку-основательницу. Вариант- купить в хорошем питомнике, но ведь приличный питомник действительно хороших сук старается не продавать! В общем, если есть хорошая сука, это большая удача, поэтому получается, что роль племенной суки выше, чем кобеля.
Colibry: Alla Piterstaika то, что вы написали, я и предполагала чуть выше! Только не такими умными словами писала:) я еще настолько не владею терминологией - просто изучаю информацию по теме и возникает куча вопросов. Вопросы часто связаны именно с толкованием текстов и информации. Ну и то, что для вас опытных разведенцев понятно, для нас, новичков пока Америка (ну не до такой степени, конечно, но все таки). Спасибо вам огромное за подробный ответ!!! Я получила его как раз на том языке, на котором он был нужен!!! norbar Спасибо Елена:) вы все очень корректно объяснили:) Конечно, вопросы возникают прежде всего от своего опыта... Тогда и общая схема познается легче.
полная версия страницы