Форум » • Разведение бассетов • » Племенное разведение » Ответить
Племенное разведение
Susurro: Методические рекомендации по выращиванию, содержанию и разведению «Средний шнауцер» Автор Е. Л. Ерусалимский Племенное разведение I. Кто включается в план племенного разведения? В план племенного разведения включаются все суки, получившие на московской выставке оценки не ниже «очень хорошо». Для кобеля даже оценка «отлично» не всегда является пропуском на племеное использование. Его участие в племенной работе зависит от многих факторов: насколько нужны его крови маточному поголовью (он может быть родственен многим сукам, или наоборот — инокровен); насколько типичны для популяции его экстерьерно-конституционные недостатки? насколько актуален его внутрипородный тип для сохранения лучших достижений прошлого, либо для дальнейшей модернизации породы; насколько он уступает своему отцу, братьям или же превосходит их и т. д. Главное в вопросе племенного использования кобеля это то, что во всех отношениях он должен быть улучшателем породы. II. В каком возрасте собаки используются как племенные? Суки включаются в план не моложе 1,5 лет, и их первое использование, как правило, приходится на третью течку. Кобелей можно начать вязать в этом же возрасте, хотя в отдельных случаях это делают и раньше, если это определено интересами породы (например, привозной производитель постороннего происхождения). Однако в этом случае особенно тщательно рассматривается вопрос физической сформированности кобеля. Заканчивается племенное использование производителей, как правило, к девяти годам. III. Рекомендации владельцам кобелей. Выращивая кобеля помните о том, что его со временем могут включить в план разведения. Поэтому Вы не должны тормозить его сексуальные проявления, которые начинаются уже в раннем возрасте. Кобеля нельзя наказывать за эти действия или даже ругать. Его следует отвлечь игрушкой, а когда он вырастет, переключить энергетически, давая ему большую двигательную и психическую нагрузку (длительные прогулки и дрессировка). Известны случаи, когда владельцы от неправильного понимания «собачьей нравственности» настолько затормозили своих кобелей, что их так и не удалось развязать, и это было большой потерей для породы. Если Вашему питомцу в соответствии с планом племенного разведения предстоит вязка, запомните несколько советов. 1. Вечером, накануне вязки, после прогулки хорошо накормите кобеля мясом или рыбой и дайте ему одно сырое яйцо. 2. В день вязки кормите кобеля только после вязки, а перед ней хорошо его выгуляйте, но не нагружайте. 3. На первый раз пригласите иструктора, чтобы он помог Вам на вязке, и Вы будете знать, как правильно себя вести с собаками в этой ситуации. 4. Помните, что владелец суки должен привезти с собой Вам на подпись направление на вязку — официальный документ МГОЛСа, необходимый для оформления в будущем родословных на щенков. Без этого соглашаться на вязку Вы не должны, так как Вашего кобеля за это могут снять с плана. 5. Если сука принадлежит другому клубу, то ее владелец (заводчик) должен предварительно обменять в МГОЛСе иногороднее направление на московское. Таким образом, Вы допускаете своего кобеля к вязке только по московскому направлению. 6. Непосредственно перед вязкой выясните у заводчика, готова ли его сука к вязке и расспросите его о приметах готовности, которые приведены в рекомендациях заводчикам. После обследования помета Вам причитается один щенок по праву второго выбора (если щенков при обследовании более четырех, вместо щенка Вы можете взять у заводчика деньги в размере суммы, указанной в направлении — стоимость вязки). Если в помете меньше щенков, то после их реализации заводчик обязан уплатить Вам сумму, размер которой в соответствии с Племенным положением МГОЛСа определяется количеством щенков и оценкой Вашего кобеля. IV. Рекомендации заводчику. Советуем проследить особенности течки Вашей суки и ее цикл в первые два раза. Течка считается начавшейся с первой алой капли. К этому времени петля (наружные половые органы) становится отечной. Готовность суки к вязке с созреванием яйцеклеток (овуляцией) может наступать в различные периоды течки. Для определения овуляции Вы должны каждое утро до прогулки контролировать два признака: цвет выделений (взять мазок ватным тампоном); характер петли наощупь. Выделения к моменту вязки должны быть бледно-розовыми или кремовыми, а петля — мягкой, вялой. Однако это наступает не сразу. Сначала выделения постепенно меняют окраску (бледнеют), и в первый день, когда Вы обнаружили, что они из кровянистых превратились в слизистые, петля уже полностью мягкая,— жестковатость (упругость) сохраняется уже только наверху, вокруг непосредственного входа во влагалище. Помните! До вязки осталось один—два дня. Вязку проводят, как правило, два раза с перерывом в 36 — 48 часов — это помогает повысить вероятность оплодотворения суки. Не пугайтесь, если у Вашей суки светлые выделения долго не приходят: шнауцеры склонны к поздней овуляции. Нередки случаи, когда суки вяжутся на 18 — 20-й или даже 22-й день. Однако помните, что даже у конкретной суки пик овуляции может мигрировать и сдвигаться на более ранний срок. Не пугайтесь также, если к моменту посветления выделения станут скудными — кобели реагируют не на количество выделений, а на их специфический запах. Помните! Суку с началом и до полного прекращения течки надо выводить на прогулку только на поводке! Если в предстоящую течку Вы собираетесь вязать суку, за 1 — 1,5 месяца «проглистогоньте» ее и повторите прививку против чумы — это повысит материнский иммунитет у щенков. V. Порядок оформления вязки. С началом плановой течки Вам надо обратиться в МГОЛС за направлением на вязку. Получив координаты кобеля (основного производителя), который стоит в плане у Вашей суки, сразу свяжитесь с владельцем кобеля и заранее предупредите его о вязке. В случае, если вязка с основным производителем не может состояться по какой-либо причине (болезнь, отсутствие, занятость с другой сукой и т.п., обратитесь в совет клуба по определению дублера, но предварительно на направлении получите письменный отказ владельца основного производителя. На вязку захватите мягкий ошейник и, если сука агрессивна, — намордник. Ваша задача на вязке по указанию инструктора держать Вашу суку. Правильно состоявшаяся вязка заканчивается склещиванием, в течение которого собаки продолжительное время стоят развернутыми друг к другу задом. После вязки дайте собакам поиграть между собой и похвалите их. Помните! Вязка должна происходить при минимальном количестве людей. в помещении не должно быть душно. Рекомендуется держать открытой форточку. Аналогично проходит контрольная вязка. Не забудьте в течение пяти дней сдать в МГОЛС подписанное направление на вязку, иначе Ваши будущие щенки могут остаться без родословных. VI. Беременность. В течение первого месяца после вязки режим Вашей суки остается прежним (моцион и рацион). С начала второго месяца и до конца подсосного периода суке в пищу добавляют минеральные соли (ежедневно дают таблетки глицерофосфата кальция, глюконата кальция и фитина в соотношении 5:5:3) и витамины (одно драже гендевита). За неделю до родов (они наступают в норме на 55 — 62-й день беременности) из рациона следует исключить мясо, так как избыток белка опасен эклампсией (послеродовой лихорадкой), шнауцеры же к ней предрасположены. После родов мясо можно давать только с восьмого - десятого дня, постепенно увеличивая его дозу. Весь этот двухнедельный период рацион суки составляет кисломолочная диета, каши, вареная рыба. О том. беременна Ваша сука или нет. можно судить по нескольким характерным признакам. 1. Около 21-го дня сука становится капризной к еде — это проявление раннего токсикоза. Вместе с тем это позволяет Вам также определить, с какой вязки забеременела Ваша собака. 2. С пятой недели (редко раньше) у суки появляются светлые выделения из петли. 3. Около 52-го дня Вы можете обнаружить шевеление щенков, положив суке руку на живот, когда она расслабленно лежит на боку или на спине. Это значит, что Ваша сука будет рожать через неделю. В это время живот у суки опустился, а крестцовые связки расслабли. VII. Роды. За несколько дней до родов приготовьте место для ощена суки — это место должно быть укромным, теплым и сухим, с чистой подстилкой. О приближающихся родах свидетельствует ряд признаков. 1. За два-три дня до родов сука начинает беспокоиться, прятаться, копать — особенно в ночное время. 2. На прогулках она бережется и, сделав свои дела, тянет домой. 3. Примерно за 24—12 часов до родов сука издает специфический звук, напоминающий кашель — «хакает». В это же время ректальная температура у нее падает на один градус, т.е. становится ниже 38 градусов по Цельсию. 4. В день родов сука отказывается от еды. 5. Если собака дополнительно просится на улицу и часто присаживается, освобождая мочевой пузырь и кишечник, до родов осталось несколько часов. В этот период отходят слизистые пробки. 6. Когда отошли воды (специфического запаха жидкость), до родов в норме осталось 1,5 — 2 часа. 7. Вскоре после отхода вод у суки начнутся потуги, а затем схватки. Если это не происходит, и роды затягиваются, немедленно обращайтесь к ветеринарному врачу. Щенок рождается в оболочке — в пузыре, который надо немедленно разорвать возле морды щенка и снять его со щенка. Сразу же, держа щенка вниз готовой, резко разотрите его жесткой, сухой тряпкой до первого его крика.Затем щенка надо положить к суке, и она его тщательно вылижет. После этого щенка следует приладить к соску матери. Послед, идущий, как правило, за щенком, надо сразу убрать в недоступное для суки место — съесть его она не должна (белок!). Пуповину сука в норме отгрызает сама. Если она этого не сделала, отрежьте чистыми ножницами ее сами в четырех — пяти сантиметрах от основания, но при этом не тяните за пуповину, во избежание пупочной грыжи. Если щенок вышел в разорванном пузыре и наглотался вод, а после жесткого растирания и крика похрипывает, пускает пузыри носом, положите его рядом с сукой на горячую грелку (лучше электрогрелку), чтобы жидкость из легких испарилась. Нормальный перерыв между появлением на свет щенков колеблется от 15 минут до одного часа. Во время рождения следующего щенка отложите предыдущего неподалеку, чтобы сука не придавила его. Если перерыв между щенками затягивается, выведите суку на улицу, при этом ей нельзя спускаться по лестнице — воспользуйтесь лифтом. Походите с ней на поводке 15 минут и в квартиру поднимитесь по лестнице. Дайте ей кусочек шоколада и предложите питье: молоко пополам с крепким сладким чаем (в дальнейшем на протяжении всего подсосного периода это питье должно находиться у изголовья суки и регулярно пополняться). Если это не ускорит рождение следующего щенка, обратитесь к ветеринарному врачу. С окончанием родов выведите суку на улицу для освобождения мочевого пузыря и кишечника и по возвращении в дом обмойте ее от следов родовой жидкости слабым раствором теплой марганцовки, вытрите ее насухо. Часто сука категорически не желает уходить от щенков. Возьмите одного щенка на руки и подойдите к двери, позовите суку, оденьте на нее ошейник и поводок, щенка передайте домашним, а суку уведите на прогулку. Первые дни долго гулять с сукой не надо, и как только она сделает свои дела, возвращайтесь с ней домой. За это время Ваши домашние должны поменять подстилку. В качестве подстилки лучше всего подходит плотный коврик, который следует регулярно накрывать чистой пеленкой, тщательно подворачивая ее края так, чтобы щенок не мог попасть между ковриком и пеленкой. Щенков с сукой лучше всего расположить в манеже размером 1,5Х1,5 метра. Половину этого манежа застилайте периодически газетой. Щенков от суки убирать нельзя; в первые дни им особенно необходимо живое материнское тепло. В первые трое-четверо суток молочные железы суки выделяют специфическую жидкость — молозиво, с которым щенки усваивают материнский иммунитет. Переход с молозива на молоко происходит скачком, во время которого щенки часто беспокоятся, так как молозива уже нет, а молока еще нет. Это длится обычно несколько часов и не должно Вас тревожить. С приходом молока щенки успокаиваются. Будьте внимательны к сосанию щенков! Часто бывает, что щенок формально перебирает сосок губами и остается голодным. Правильное сосание, когда молоко полноценно поступает к щенку, отличается следующими признаками: язычок щенка «лопаточкой» охватывает сосок и хорошо заметен; щенок гукает, «кряхтит»; хвост щенка приподнят и подрагивает. (И раздаётся такое чмоканье, что его отлично слышно даже при записи на видео - прим. И.У) Если щенков много, среди них обязательно есть более слабые. Подкладывайте их раньше других к наиболее молочным, последним соскам и добивайтесь, чтобы сосок был крепко захвачен щенком. (Если щенок настолько слаб - особенно в первые часы и дни, что сам не захатывает сосок - осторожно откройте ему пасть и "наденьте" на сосок - прим И.У.) Ежедневно производите контрольное взвешивание щенков! Вычисляйте их средний вес и прибавки среднего веса. Чтобы различать щенков, уже в родах оденьте им как ошейнички разноцветные нитки (шерстяные или мулине), которые периодически меняйте, чтобы они не врезались щенкам в шею. Щенки к девятому дню должны удвоить вес от рождения, а к 15-му утроить. Хвосты надо купировать на шестой - седьмой день. С этой целью пригласите ветеринара. Около 12-го дня щенки открывают глаза. Подкармливать щенков надо с того момента, когда Вы отметите уменьшение ежедневного привеса. Это приходится на разные дни, в зависимости от молочности суки и количества щенков. Иногда это наступает на 15—16-й день, а иногда — только к концу первого месяца. Прикорм щенков надо начинать с домашнего творога. Вот способ его приготовления: на один литр кипящего молока надо добавить один литр кефира, довести до кипения, но не кипятить. Дать отстояться. Шумовкой снять створожившуюся массу, вместе с некоторым количеством сыворотки перемешать, сделать жидкую кашицу, остудить, разложить на два — три блюдца и дать всем щенкам одновременно. Творогом щенков подкармливают два — три раза в день. Его количество определяют экспериментально, оставшийся творог надо убрать или отдать суке. Советуем Вам: не кормить щенков до месяца ничем другим, так как их желудок приспособлен к перевариванию пока только кисломолочной пищи. В три недели проведите каждому щенку и суке глистогонный курс по изложенной выше схеме и повторите его через две недели. С одного месяца надо вводить в рацион щенка сырое постное мясо (говядину). Его дают сначала понемногу, в виде фарша и в течение двух — трех дней доводят дневное количество до 100 грамм, разделяя его на две порции — утреннюю и вечернюю. Между этими мясными кормлениями по-прежнему находятся два творожных. После каждой еды старайтесь, чтобы сука покормила щенков молоком. Один раз в неделю подстригайте щенкам когти на передних лапах (самые кончики), чтобы они не царапали мать — это продлит лактацию. Первую неделю советуем Вам спать возле суки со щенками, так как ночью она может их придавить. Позже это уже не является необходимым; щенки становятся крупнее, а мать спокойнее. Весь подсосный период суке должна получать значительное количество высококалорийной пищи. С момента рождения щенков ее минеральная подкормка увеличивается на N грамм в смеси, где N — число щенков. Щенков раздают в возрасте 45 — 60 дней, после официального обследования помета. Точная дата обследования определяется полностью прорезавшимися молочными резцами и клыками у всех щенков. У шнауцеров по сравнению с другими породами собак зубы «поздние»! Часто после первого месяца, когда у суки уже почти нет молока, она кормит их "отрыжкой" — это атавизм, но препятствовать ему не надо. Щенки охотно поедают полупереваренную пищу. Перед этим сука выпрашивает еду, а затем спешит к щенкам покормить их. Но вот все зубы у щенков прорезались, и Ваш помет выпускают специалисты. Они осмотрят, обмерят и взвесит щенков, проследит динамику их развития по Вашим записям, затем проверят и опишут зубную систему. Затем составляют акт обследования, который Вы подпишите вместе с обследователями. Щенков Вы можете раздавать сразу же после обследования. Владелец кобеля в течение трех дней должен забрать алиментного щенка по праву второго выбора. Желательна, чтобы с выбором своего щенка он ориентировочно определился раньше (примерно в месячном возрасте щенков), и Вы могли бы предоставить выбор своим покупателям. Однако окончательный выбор алиментного щенка производится в момент обследования. По договоренности вместо щенка Вы можете после реализации щенков выплатить владельцу кобеля деньги в размере суммы, указанной в направлении на вязку. Щенки розданы. Вместе с ними Вы вручаете каждому покупателю инструкцию по их содержанию и выращиванию. На Вас ложится обязанность опекать Ваших малышей и контролировать сроки вакцинации, купирования ушей, тримминга. Вы являетесь первым советчиком новых владельцев и воспитываете в них преемственность этой традиции. Если же на какие-то вопросы, возникающие в процессе выращивания щенка, Вы затрудняетесь ответить, посылайте их в совет клуба к более опытным специалистам. VIII. Регулярность вязок. Суку можно вязать с 1,5 до 9 лет, но не чаще, чем через одну течку. Замечено, что хаотичность вязок приводит к прохолосту, осложнениям в родах, уменьшению числа щенков. IX. Оформление документации на щенков. Вы продали последнего щенка. Взяв акт обследования и деньги (два рубля на щенка), Вы оформляете в МГОЛСе Ваш помет. На каждого щенка Вам вручают квитанцию для получения родословной. Ответственный член совета клуба одновременно передает в МГОЛС общепометную карточку, и родословные идут в печать. На каждой из них Вы предварительно расписались. Оформленные родословные подписывает руководитель породы или его заместитель по разведению, и Вы извещаете новых владельцев щенков. Каждый из них, имея на руках квитанцию на получение родословной и почтовую квитанцию об уплате вступительного взноса , получает в МГОЛСе родословную и вступает в его члены. На иногородних щенков родословные получаете Вы сами и отсылаете их владельцам заказными письмами
Ответов - 70, стр:
1 2 All
jugena: Публикация весьма занимательная, да уж больно пафосная, слишком много категоричных высказываний, которые далеки от действительности. Стремиться к чистоте любой породы - на мой взгляд - обязанность каждого заводчика. Но, всё равно, спасибо, Ника, что нашли такую заметку. Ничего личного, обидеть вас не хочу и не хотела. Вы поставили публикацию для ознакомления, и вот, то, что думаю лично я, по этому поводу: Nika пишет: Вы должны быть уверены, что родители будущего щенка, его деды и бабки были абсолютно здоровы и не страдали никакими физическими недугами. . Должны быть уверены - +100. Возьмём, к примеру, такие физические недуги, как: недокус, перекус, крипторхизм (односторонний и двусторонний), цвет глаз, несоответствующий стандарту породы. Эти заболевания передаются генетикой, не обязательно, проявляются в следующем поколении, могут и позже. Крипторхизм, например, могут передавать суки через несколько поколений. Здоровые родители, деды, бабки - важно, но прабабки, прадедки и т.п. - тоже не последнее дело. В России проще отследить здоровье как суки, так и кобеля. Но, тем не менее, находятся изобретательные люди, которые исправляют прикус, ноги и другие части тела хирургическим путём и делают вид, что собака была, есть и будет абсолютно здорова (Речь идёт не только о породе бассетов, о других породах - тоже). Все вышеперечисленные заболевания (физические недуги) являются племенным браком (понимаете, что не я это придумала, это общеизвестно). При племенном браке из разведения раз и навсегда исключаются не только родители, но и весь помёт бракуется... Вы можете привести такие примеры выбраковки? Лично я - нет! Есть хотя бы один судебный иск в адрес недобросовестного заводчика?
Yuppie: jugena пишет: Есть хотя бы один судебный иск в адрес недобросовестного заводчика? http://sikevich.narod.ru/chernyispisok.html
Мучача: Стремится к чистоте породы? Чистоту надо блюсти! Если порода не чистая - то это не порода. Кстати мне знакомы случаи когда заводчик прямо говорил - были обнаружены такие то и такие недотатки передаваемые по наследству посеему я снимаю свою собу из разведения.
jugena: Мучача пишет: Кстати мне знакомы случаи когда заводчик прямо говорил - были обнаружены такие то и такие недотатки передаваемые по наследству посеему я снимаю свою собу из разведения. . Свою собаку снимает из разведения, а потомство? Ведь вы пишите, что были обнаружены недостатки передаваемые по наследству, что тогда он делает с этим наследством?
Nika: Мне в этой статье понравились эти фразы (собственно за них и разместила): Люди, любящие показывать собак - спортсмены. Этот своеобразный вид спорта распространен и достаточно популярен во всем мире. Итак, для выставочной собаки одинаково важны: ЭКСТЕРЬЕР + ПСИХИКА. Однако, учтите, чемпионы далеко не всегда рождают чемпионов. Важнее выяснить, что дают данные производители. Есть немало чемпионов, не давших за свою жизнь потомков с высокими качествами, и есть собаки только на "отлично", являющиеся родителями многочисленного отличного потомства. Стабильные качества вторых дают большие гарантии будущему щенка. Правильно пишут англичане: "У нас не так много времени, чтобы тратить его на исправление собак". А проблему чистоты разведения, я здесь не затрагивала . На форуме тома понаписанны о ней. Впрочем ни к чему не приведшие. У каждого своя правда в этом вопросе. В сатье расматривается теория о выставочном щенке и только.
Мучача: jugena ТОже исключает из равзеведния. И необязательно веь недостатки обнаруживаются после разведения. До этого то может и не дойти.
Олечка: jugena пишет: Свою собаку снимает из разведения, а потомство? Ведь вы пишите, что были обнаружены недостатки передаваемые по наследству, что тогда он делает с этим наследством? В породе амстафф есть такая заводчица. Она убрала свою суку из разведения и сказала хозяевам потомков, что их собаки несут в себе проблему. Посоветовала не разводить.
Мучача: Олечка О кстати я тоже об этом читала....Вот полсе ваших слов вспомнила.
Yuppie: Тоже интересная статья. Не помню откуда она у меня, но тоже имеет мето быть. Три удара, и Вы в ауте! Немного найдется заводчиков, стремящихся к тому, чтобы их считали безжалостными. Это слово действительно несет отрицательный подтекст для большинства из нас. Однако, если мы желаем стать высокопрофессиональными заводчиками (the master breeders), чего так требует выбранная нами порода, тогда безжалостные - это как раз то, чем мы должны стать. В контексте программы разведения, безжалостность становится достойной целью, тем, что каждый высокопрофессиональный заводчик практикует постоянно. Фактически, никакой реальный прогресс в породе не может быть достигнут, если значительная часть высокопрофессиональных заводчиков не поступает безжалостно на протяжении многих лет. Позвольте мне объяснять, что я имею в виду. Скажем, заводчик А повязал свою хорошего качества суку-чемпионку с кобелем заводчика В. Этот кобель известен своим превосходным сложением и движениями, и именно поэтому заводчик А выбрал его. В помете из четырех щенков два щенка унаследовали хорошую амплитуду и движения кобеля, но имеют головы лишь чуть лучше, чем у него. Другие два щенка унаследовали классическую, породную голову и форму тела суки, но движения их - довольно средние. Заводчику А очень нравятся головы и хороший тип последних двух щенков, и он не может решиться оставить для дальнейшего разведения щенков с великолепными движениями, но с всего лишь неплохими головами. Выбрав для себя одного из тех щенков, у кого лучше головы, заводчик А полностью свел на нет тот мотив, по которому он выбрал этого кобеля для вязки. Заводчик А не сумел быть достаточно безжалостным, чтобы оставить себе одного из двух лучших по движениям щенков, отказавшись принять, что головы легче исправить в последующем потомстве, чем строение и движения. Вот - другой пример. Выбирая, кого бы из 14-недельного помета оставить себе, заводчик С останавливается на суке с красивой породной головой и телом. Если бы этот заводчик был безжалостно честным, он бы заметил, что спина заметно провалена позади холки, круп скошен, из-за чего чрезмерно длинный хвост непривлекательно выгибается над спиной, а передние ноги заметно искривлены. Заводчик С нарушил закон безжалостной оценки: "три удара и Вы в ауте!" Каждый "удар" должен представлять собой серьезный недостаток в строении, движениях или породном типе. В этом конкретном щенке искривленным костям изогнутых передних ног будет трудно противостоять повторным нагрузкам при приземлениях после скачка на что-то или с чего-то; провал позади холки указывает на недостаток в строении спины, что весьма серьезно. Скошенный круп также указывает на серьезный дефект, на сей раз в наклоне и положении таза, что будет неблагоприятно влиять на движения задних ног. "Банановый хвост", что всегда, кажется, сопровождает скошенный круп, не несет в себе никаких проблем в строении или движениях, но это - серьезный дефект породного типа у некоторых терьерских пород. Многие эксперты, особенно, британские или эксперты FCI, даже не будут смотреть на собаку с "банановым хвостом". Если бы заводчик С знал, какие черты являются чрезвычайно доминирующими в его породе, он понял бы, что скошенные крупы, так же как и проваленные позади холки спины, - это как "дьявольская усмешка" при линейном разведении. Он должен быть безжалостным и отбраковать этого конкретного щенка, продав его как пета с требованием кастрировать его в 6-месячном возрасте. Пытаясь применить правило, которое я называю "три удара, и Вы в ауте", заводчица D пригласила заводчиков со стажем помочь ей оценить шестимесячного щенка из ее последнего помета. Подрощенный щенок имеет прекрасную голову и хорошую шерсть, но его лопатки слишком широко расставлены (первый дефект) и под слишком прямым углом (второй дефект). Коленные суставы задних ног, кажется, имеют достаточные углы, но, возможно, из-за укороченных связок и сухожилий щенку заметно недостает амплитуды и мощности движений задних конечностей (третий дефект). Его коленки двигаются слишком близко, и они пролетают слегка вперед (Вы - в ауте!). Очень немногие опытные заводчики расскажут заводчице D всю правду об этом щенке из опасения сильно расстроить ее. Стоит ли упоминать здесь, что безжалостность так же применима к наставникам, как и к заводчикам? По крайней мере, один опытный заводчик выложит все это заводчице D, к ее ужасу. Она немедленно начнет причитать, что если она отбракует этого щенка, то ей нечего будет выставлять, так что она оставит его себе так или иначе. Как часто мелкие заводчики оставляют, выставляют, а затем пускают в разведение собак посредственного, а то и откровенно плохого качества только для того, чтобы они могли иметь что выставлять и вязать! Где, в какой литературе по разведению собак существует такой совет? Недостаток безжалостности у заводчицы D обрекает ее только на случайные победы на мелких выставках. С другой стороны, высокопрофессиональные заводчики, конкурирующие в ринге, иногда благодарят за таких "поставщиков баллов", потому что они, повышая численность в рингах, одновременно не создают конкуренции остальной части экспонентов с действительно хорошими собаками! Теперь другой пример. Заводчик Е имеет кобеля с хорошей головой, хорошей шерстью, плюс отличные пропорции и хорошо сбалансированного. В стойке кобель выглядит замечательно. Заводчик Е проводит выставочную кампанию кобеля и делает его чемпионом и даже более того, кобель поднимается вверх в национальном породном рейтинге. Однако существует кое-что, что омрачает эту, на первый взгляд, совершенную картину. Кобель ограничен в движениях как передних, так и задних конечностей. В движении при каждом шаге он тянет задние ноги далеко вверх и вперед, и они почти касаются шерсти на животе, но затем не следует никакого завершения этого движения. Движение задних ног неожиданно прерывается в этой верхней точке без продолжения, так что все это производит впечатление "гусиного шага". Любой, кто брал уроки игры в гольф, знает, как важно хорошее завершение! Поскольку большинство наших терьерских пород собак были выведены для того, чтобы эффективно двигаться, то есть покрывать максимальные расстояния с минимальными затратами энергии, движения этой собаки серьезно расходятся с тем, для чего эта собака была исторически предназначена. Ее дефекты движения содержат в себе и дефекты строения, также как и дефектный породный тип, потому что тип в значительной степени основан на историческом предназначении породы. Как Вы думаете, многие ли эксперты правильно оценивали движения этого кобеля и соответственно снижали ему оценку? Печально, но очень немногие из них обращали внимание на движения после прекрасного вида этой собаки в стойке. Если бы Заводчик Е обладал адекватной безжалостностью, он мог бы закрыть этому кобелю титул чемпиона, но воздержался бы от дальнейшего проведения кампании этого кобеля к вершинам рейтинга. Он бы отдавал себе отчет о некорректных движениях собаки, удалил бы собаку из шоу-ринга и использовал в разведении только с теми суками, движения которых были богатыми и свободными, и оставлял бы только тех потомков, которые унаследовали такие правильные движения. Такой безжалостный подход позволил бы Заводчику Е достичь статуса высокопрофессионального заводчика (мастер-бридера). Классный кобель Заводчика F двигается довольно хорошо, обладает хорошей головой и шерстяным покровом и набирает баллы в зачет титула Чемпиона без больших проблем. Возможно, Заводчик F пропустил некоторые первые сигналы в щенячьем возрасте и во время первых его выставок, потому что этот кобель весьма не уверен. Он и по рингу двигается без видимого удовольствия, и во время осмотра на столе выказывает свое неудовольствие. Прикосновения судей, ощупывания, попытки заглянуть в рот для осмотра зубов поначалу пугают и раздражают его. Сначала это проявлялось в попытках отстраниться от эксперта, не даться ему в руки. Затем, когда он немного повзрослел и уже закрыл титул Чемпиона, он стал огрызаться на экспертов и даже укусил одного из них во время осмотра на столе. Его заводчик (он же хэндлер) пытается извиняться и сглаживать это недопустимое поведение. Другие заводчики не могут не замечать дефектный характер собаки, но не хотят конфликтовать с Заводчиком F. Но неоспоримые факты состоят в том, что приблизительно от 85 % до 90 % темперамента собаки является наследуемым. Недопустимое поведение может, конечно, быть уменьшено, но такая собака, как описанная выше, никогда не может быть полностью надежной, потому что она просто испытывает недостаток генетической способности к эмоциональной силе и устойчивости. А для терьера эта собака показывает характер, диаметрально противоположный тому, которым терьер должен обладать, и это является абсолютно неприемлемым дефектом породного типа. Если Заводчик F хочет стать высокопрофессиональным заводчиком (мастер-бридером), то он должен быть достаточно безжалостным к этому кобелю и либо кастрировать его и держать его как простого пета, либо усыпить его. Он не может (совесть не позволит) поместить собаку с таким характером в какую-нибудь семью, где он может от страха снова покусать кого-нибудь. Однако, Заводчик F испытывает недостаток такой безжалостности и продолжает использовать этого кобеля в разведении, как с посторонними суками, так и со своими собственными, тем самым закрепляя нестабильный характер собаки в последующих поколениях. Эти вымышленные сценарии - всего лишь небольшая часть того множества случаев, когда заводчики отказываются быть достаточно безжалостными, чтобы улучшить свое собственное поголовье или будущее их породы. Я даже не коснулась генетических аномалий здоровья, которые должны исключить даже великолепную собаку из программы разведения. Заводчики, не обладающие таким качеством, как безжалостность, никогда не станут действительно высокопрофессиональными заводчиками (мастер-бридерами). Я предложила бы всем нам внимательно проанализировать наш собственный опыт разведения и честно вспомнить, всегда ли мы были достаточно безжалостными в оценке наших собак. Начиная с оценки правильного породного типа и заканчивая строением, движениями, темпераментом и проблемами со здоровьем. Всегда ли мы были достаточно безжалостными в отборе только самого лучшего, чего бы это нам ни стоило, пусть даже и страданий, отказа от прежних неправильных представлений, несмотря на то, что "некого будет выставлять", и т.д.? Действительность такова, что только маленький процент от общего числа заводчиков будет достаточно целеустремленным и достаточно страстным в своем желании стать Мастер-Бридером. Однако, как раз этот маленький процент и составляет твердое ядро, которое раз за разом производит собак исключительного качества. Генный пул таких собак должен продолжать существовать, чтобы следующие поколения безжалостных мастер-бридеров могли использовать его в своих собственных программах разведения. Так что давайте снимем шляпы перед безжалостными заводчиками! Пусть они еще долго занимаются разведением, соревнуются и являются примером, чтобы другие могли учиться также быть безжалостными!
Yuppie: БЕЗЖАЛОСТНОСТЬ. Часть 2 В прошлой статье мы рассмотрели сценарии, в которых заводчики и владельцы были недостаточно безжалостными при объективной оценке строения их собак, движений и темперамента. На сей раз давайте рассмотрим другие жизненные испытания, с которыми стакивается большинство из нас, заводчиков с небольшим количеством собак, и которые мы часто не выдерживаем. Как часто мы слышали жалобный крик: "Как Вы можете пристраивать собаку, с которой Вы жили ____ (заполните сами) лет?" Очень часто заводчики уступают искушению держать сначала одну, а затем другую из своих выставочных собак - "пенсионерок", племенных сук, а также собак, которые не выросли в то, что от них ожидалось, но которые стали очень, очень любимыми. Скоро ограниченное место, время, энергия и финансы, которые должны были бы быть потрачены на развитие их программы разведения, были истощены тратами на непродуктивных домашних любимцев и на престарелых собак. Давайте посмотрим правде в глаза! Большинство из нас или не имеет финансовой возможности, или просто не имеет участка земли подходящего размера для содержания большого питомника с наемными работниками для того, чтобы дать собакам ту заботу и внимание, в которых они нуждаются. Большинство заводчиков, для кого это всего лишь хобби, имеют только небольшой задний двор своего дома в пригороде или, возможно, участок побольше, но в дальнем пригороде. Оплачиваемая помощь? Почти весь наш доход, который мы можем выделять на собак, уходит на поездки на выставки, оплату вязок, оплату всевозможных тестов и ветеринарных услуг. В случае критических проблем со здоровьем финансовые издержки таковы, что опустошают любые существующие финансовые запасы (если они имеются). Суровая финансовая реальность такова, что перед новичками с опытом менее 10 лет в разведении, желающими стать высокопрофессиональными заводчиками (мастер - бридерами), встает непростой выбор. Они могут обнаружить, что они попадают в категорию "увлеченных владельцев домашних собачек", как один мой хороший друг называет себя. И в этом нет ничего плохого! Подавляющее большинство людей, любящих и держащих собак, как раз и составляют эту категорию. Однако, если Вы действительно мечтаете о внесении своего вклада в развитие породы с помощью науки и искусства разведения собак, тогда Вы должны быть безжалостными! Давайте рассмотрим некоторые типичные примеры того, как заводчик может потеряться в этой «игре чисел». Заводчик А получил суку от его первой пары шоу-собак, которая в некоторых аспектах превосходит своих родителей, но все еще является всего лишь неплохой, но никак не превосходной. Одним из признаков мастер - бридера является способность получать собак, которые последовательно побеждают на крупных национальных выставках, на главных региональных монопородных выставках и на национальных монопородных выставках. Эта сука никогда не сможет выиграть на таких выставках, но заводчик ее нежно любит и надеется, что сможет получить такого победителя от нее. Он действительно тратит деньги на вязку этой суки с высококлассным кобелем - чемпионом. В результате он получает помет из нескольких щенков, которые действительно лучше, чем их мать, но не настолько хороши, как их отец. Кобель при вязке с этой сукой не смог дать щенков лучше, чем он сам. Заводчик А чрезвычайно привязывается к двум щеночкам-сукам с замечательными характерами, хотя не лучшими с точки зрения строения и движений. Он очень разочарован, когда они позднее не побеждают ни на одной из крупных выставок и монопородок, но он все-таки делает их чемпионами на местных выставках. Он теперь имеет четырех собак, ни одна из которых не имеет того качества, которое требуется от собак мастер - бридера. Его жена настаивает на том, что они не могут иметь в доме более четырех собак. Так перед Заводчиком А встает дилемма, с которой сталкиваются многие мелкие заводчики. У него выбор из нескольких вариантов: 1) он может переступить через свою гордость, кастрировать и пристроить в хорошие руки свое племенное поголовье, одновременно проводя поиски и общаясь с лучшими заводчиками с целью получить суку высшего качества; 2) он может продолжить производить и продавать посредственных собак от своего существующего поголовья, становясь все более и более разочарованным их неспособностью победить на крупных выставках, и, в конечном счете, исчезнуть со сцены; 3) он может кастрировать своих нынешних собак и держать их, оставаясь одним из "увлеченных владельцев домашних собачек". Большинство мелких заводчиков выбирают варианты номер два или номер три, что как раз и объясняет, почему большинство людей, для которых разведение и участие в выставках - просто хобби, не задерживаются в кинологическом спорте более пяти лет. Заводчица В имела несколько заметных успехов на выставках с ее кобелем. Этот кобель также оказался хорошим племенным кобелем и дал его владельцу сына, который оказался еще лучшего качества. Снова возникает вопрос с местом и финансами, так что реальность диктует, чтоб Заводчица В или продала сына на правах совладения активному экспоненту/заводчику, сохранив за собой права на его использование, или продала родителя на совладение с правом бесплатных вязок. Заводчица В в мучительных раздумьях. Она любит старшего кобеля и не может даже думать о расставании с ним. Но она также не хочет потерять славу будущих побед его превосходного сына. Характеры некоторых пород позволяют двум племенным кобелям жить вместе под одной крышей, но у неё - терьеры, и никому бы в здравом уме не пришла в голову такая мысль. Но мысли Заводчицы В потонули в иллюзиях и принятии желательного за действительное. В течение многих месяцев все идет гладко, но неизбежно приближается день, когда младший кобель больше не желает подчиняться своему родителю. Небольшая стычка перерастает в войну до смерти. Однажды между ними разгорается кровавая битва, и руки заводчицы покусаны в нескольких местах при попытке разделить собак. После того, как оплачены огромные счета ветеринару за лечение собак и хирургу за лечение рук, Заводчица В прислушалась к мудрому совету намного более опытного заводчика, который предложил ей пристроить старшего кобеля в любящий дом, где он может жить как бесспорный король своих владений, и в то же время оставаться доступным для разведения. Заводчик С потратил крупную сумму денег на перспективного щенка - кобеля. Его цели состоят в том, чтобы сделать кобеля чемпионом, затем побеждать с ним на крупных выставках и предлагать его для вязок за приличные деньги. Время проходит, и оказывается, что перспективный щенок не вырос в то, что от него ожидали, когда он был щенком и юниором. Однако Заводчик С раздражен стоимостью этой собаки и настроен возместить свои затраты. Несмотря на очевидные недостатки собаки, человек, который продал ему этого кобеля, уверяет Заводчика С, что кобель очень хорош и от него можно получить кое-что, заслуживающее внимания. Вооруженный таким советом, Заводчик С использует кобеля на собственных суках, так же как и с посторонними суками, владельцы которых не могут позволить себе большие дорожные расходы или оплатить стоимость вязки с лучшими кобелями в их породе. Заводчик С не желает больше вкладывать деньги в кобеля, так что никакие тесты кобелю не делаются, и при этом он не требует их от владельцев сук, из опасения, что они уйдут на вязку в другое место. Очевидно, что результатом всего этого являются посредственные, а то и явно плохонькие щенки, и что еще хуже, через несколько поколений в потомстве начинают появляться проблемы со здоровьем. Заводчик С не кастрирует кобеля, пока рак яичек не вынуждает его к этому. В дополнение к отсутствию безжалостности в отборе, этот Заводчик добавил к своим грехам еще и безответственное и неэтичное поведение. Престарелые, вышедшие на пенсию собаки заполнили дом Заводчицы D и вынудили ее закончить карьеру. Она просто не могла заставить себя разместить "отставников" в любящие дома, и теперь ее ограниченное домашнее пространство заполнено непродуктивными домашними животными. Давайте быть жестоко честными здесь. Независимо от того, как мы любим наших старших собак, отставные выставочные и племенные собаки заслуживают дома, где они смогут прожить свои дни в достоинстве и мире, при этом быть еще и центром внимания. Терпеть кучу щенков под ногами в доме или дикое, зачастую сумасшедшее поведение юных собак - не есть тот вид идеальной отставки, которую ваши старшие собаки имели в виду. Не идет нашим собачьим "отставникам" на пользу, если мы изолируем их в питомнике или вынуждаем их выносить неуважение энергичных, более молодых собак в доме. Большинство из нас старается выращивать наших щенков в доме, потому что домашняя среда не только развивает лучше их характеры, но и готовит их к жизни с их новыми семьями. Однако старые собаки и щенки не очень хорошо уживаются в одном и том же месте. К счастью, много пожилых людей предпочитают спокойную, тихую взрослую собаку. Есть также такие дома, которые хвастаются собранием ценных персидских ковров или старинной мебели и которые были бы рады заслуживающей доверия, спокойной отставной выставочной собаке. Заводчица D испытывает недостаток в безжалостности, чтобы разместить ее собачьих "отставников" в любящие, постоянные дома, так что ее карьера в кинологии заканчивается с "отставкой" ее последней племенной суки. Как Вы можете видеть из предыдущей статьи, так же, как и из этой, практика безжалостности, к которой приходится прибегать мастер - бридерам, выражается во многих формах. С самого раннего детства щенка до его глубокой старости будущее каждой собаки зависит от мудрости решений, принимаемых его заводчиком / владельцем / экспонентом. Никто и не говорил, что это будет легко, потому что "разведение собак - не для нытиков!" Заводчики плывут на хлипком суденышке в океане эмоций, от агонии до экстаза. Но заводчики остаются хранителями ими выбранной породы, и, раз так, то они несут ответственность за то, чтобы оставить породу в лучшем состоянии, чем когда они в нее пришли. Только те заводчики, которые имеют мужество практиковать безжалостность, отбирать только лучшее, кастрировать посредственное, пристраивать неоправдавших надежд, невысокого качества животных и состарившихся выставочных и племенных собак в "хорошие руки", могут двигаться вперед и добиваться своих целей в разведении. Да здравствуют безжалостные заводчики!
Susurro: jugena Я хочу вернуться к теме чистоты породы....... кто может знать что несут в себе его собаки.....? конечно не только видимые пороки.... только заводчики у которых в родословной собаки его питомника..... и не в одном поколении..... если идти из этого, то большинство собак т.е. 99% следует убрать из разведения.... т.к. все-равно большая часть несет в себе например ген неправильного прикуса..... т.е. это должны быть практически все собаки России..... да и в Европе..... так что делать НЕ РАЗВОДИТЬ? тогда через некоторое время порода вымрет..... мое мнение надо более тщательно отбирать собак.... и не заявлять так безапелляционно..... выводить из разведения всех..... кто же тогда останется......????? Может быть я не права? ну так поправьте)))))))))) Например я знаю что в разведении некоторые оч крупные заводчики используют сук арлекинов, но ессно с идеальными физ и псих. характеристиками.....
norbar: Susurro Согласна !!!!!!! Тогда наших всех собак снимать с разведения, в том числе и автора того поста. А откуда мы можем знать , что несут те, заграничные собаки? которых мы привозим или едем к ним вязаться??????
Олечка: Susurro пишет: сук арлекинов а просветите, это кто?
Susurro: Олечка не в нашей стране.... не буду писать хто.... уж извините....
Олечка: Susurro жаль. На всякий случай уточню, я не имена заводчиков спрашиваю, а интересуюсь значением этого термина "Суки арлекины".
Susurro: Олечка с разноцветными глазами..... один карий другой голубой....
Адель: Susurro norbar Девочки, вы меня опередили. У меня эта же мысль была по поводу привозных собак и их генетики, о которой мы ничего не знаем.
norbar: Адель Света, а ты не стесняйся, пиши- для всех хорошим никто никогда не будет !!!!!!! А мнение свое можно и нужно выссказывать
Мучача: Susurro Маш наверное мы понимаем под чистотой разные вещи. Для меня чистая порода - это порода без примесей на момент ккогда порода уже стала породой. То есть бассеты без биглей и такс - ну к примеру. Должна признать я было неточна в терминах - имела в виду не рпросто экстерьерные недостаки а более серьезные вещи как то брак и наследственные заболевания. И никак не недостаки экстерьера. А разводить завеодмо зная о серьезных проблемах это безответственно.
Susurro: Мучача Мучача пишет: Маш наверное мы понимаем под чистотой разные вещи. Для меня чистая порода - это порода без примесей на момент ккогда порода уже стала породой. То есть бассеты без биглей и такс - ну к примеру. Должна признать я было неточна в терминах - имела в виду не рпросто экстерьерные недостаки а более серьезные вещи как то брак и наследственные заболевания. И никак не недостаки экстерьера. А разводить завеодмо зная о серьезных проблемах это безответственно. Я с тобой согласна на все 100% ..... и я думаю что любой с тобой согласится!!!!! )))))
jugena: Susurro пишет: Европе..... так что делать НЕ РАЗВОДИТЬ? тогда через некоторое время порода вымрет..... мое мнение надо более тщательно отбирать собак.... и не заявлять так безапелляционно..... выводить из разведения всех..... кто же тогда останется......????? Может быть я не права? ну так поправьте)))))))))) Например я знаю что в разведении некоторые оч крупные заводчики используют сук арлекинов, но ессно с идеальными физ и псих. характеристиками...... Вы упрекаете меня в безапелляционности моих высказываний?! А, откуда же у вас тогда такие сведения Susurro пишет: если идти из этого, то большинство собак т.е. 99% следует убрать из разведения.... т.к. все-равно большая часть несет в себе например ген неправильного прикуса..... т.е. это должны быть практически все собаки России..... . Или это только ваши догатки? Я не соглашусь с вами, что 99% собак определённой породы, имеют плохой прикус и несут этот ген. Если же ваше процентное соотношение - подкреплено какими-либо социологическими, лабораторными, исследовательскими данными, напишите об этом. Если это опять же - ваши предположения, на чём они основаны? Скромный перечень физических недугов, упомянутый мною ранее - не выдумки и предположения Анны Майоровой, а конкретные факты, рекомендации и исследования группы учёных, которые и рекомендуют выбраковывать собак, до какой степени это дойдёт - решать заводчикам. Завтра поставлю все публикации. По поводу "сук арлекинов", лично я бы не хотела познакомиться с такими заводчиками, приобрести у них собаку с генетическими отклонениями. Наверное, в силу своей юридической подкованности, такому заводчику я помогла бы найти "достойное" место пребывания, на неопределённое количестов лет...
jugena: norbar пишет: А откуда мы можем знать , что несут те, заграничные собаки? которых мы привозим или едем к ним вязаться??????. Не поздновато ли рассуждать о том, что несут заграничные собаки? Опять читаете между строк и начинаете додумывать! Жаль...
Олечка: jugena 10% например имеют плохой прикус, 20% не ту психику, а у 60 или крипторхизм, или окрас плембрачный, или другие прелести:))) Хотя, как мне кажется, имелось ввиду, что 99% собак по тем или иным причинам не могут участвовать в разведении. Полностью согласна, что у зарубежных собак нельзя после 4-5 колена определить болезни. Да и про эти 4 колена вряд ли все расскажут, так что тут как повезет... Хотя, за рубежом за здоровьем собак следят очень хорошо, и нездоровых отбраковывают...
jugena: Большое спасибо Юппи, за то, что она открыла интересную и полезную тему!
Сена: Олечка пишет: так что тут как повезет Да, конечно. Но ведь разведение собак - это не рулетка. Согласитесь...
Олечка: Сена Я не знаю. Я собак не развожу и то, что я писала выше, это мое субъективное мнение. А насчет рулетки. Жизнь, она вообще непредсказуемая, в том числе и в разведении. Интересуюсь у опытных заводчиков. У меня допустим есть собака. И, например, ее прапрабабка по отцовской линии болела какой-нибудь болячкой. Может эта болячка появится у моей собаки или ее щенков?
Кармен: Генетика- такая наука, которая может выкинуть различные "форсы"... Просчитать и предугадать на все 100% просто не реально, не забывайте, что еще бывают элементарные мутации, их природа как правило- не изучена! Порой выбираешь производителей, просчитываешь и сопоставляешь родословные суки и кобеля, просматриваешь тщательно их потомство и не только в одной генерации, все вроде б складывается, а результат порой удивляет и даже настораживает. Всей жизни не хватит, чтобы вывести идеального( в своём понятии) бассета!
jugena: Олечка пишет: Хотя, как мне кажется, имелось ввиду, что 99% собак по тем или иным причинам не могут участвовать в разведении. Полностью согласна, что у зарубежных собак нельзя после 4-5 колена определить болезни. Да и про эти 4 колена вряд ли все честно расскажут, так что тут как повезет.... Вот и я пытаюсь уточнить, что именно имелось ввиду - под 99%. Спасибо!
Олечка: jugena ну, я-то свое мнение просто сказала:) Может имелось ввиду совсем другое:)
svarta: Олечка пишет: что у зарубежных собак нельзя после 4-5 колена определить болезни. Да и про эти 4 колена вряд ли все расскажут, так что тут как повезет... У зарубежных как раз быстрее что то выяснить можно .В Германии Бассет-Хаунд клуб выпускает журнал , породный , который публикует данный о результатах тестов на дисплазию и что о глазах (немецкого не знаю перевести не смогла) . Просто мы часто не знаем что и где искать.
svarta: Кармен пишет: еще бывают элементарные мутации, Охондроплазия это тоже мутация , которую мы закрепляем постоянно. Олечка пишет: Может эта болячка появится у моей собаки или ее щенков? Смотря чем болела .
Susurro: jugena пишет: Я не соглашусь с вами, что 99% собак определённой породы, имеют плохой прикус и несут этот ген. Если же ваше процентное соотношение - подкреплено какими-либо социологическими, лабораторными, исследовательскими данными, напишите об этом. Если это опять же - ваши предположения, на чём они основаны? А тут соглашайся не соглашайся....)))))) данные основаны на моих личных наблюдениях..... Уважаемая Анна Майорова.... мне вот интересно..... что лично Вы знаете о Российском поголовье бассет-хаундах, об импортном поголовье и о своих собственных собаках???? что они в себе несут....какие гены...... расскажите нам пожалуйста....
jugena: Уважаемая Мария, по-моему, вы перепутали темы, если Вы хотите, чтобы я написала здесь конкретно о своих собаках, то этого не будет, у меня есть своя тема, в которой я о своих собаках и пишу. Тем более, что эта тема открыта не мною, если вы подзабыли о чём здесь писали - смотреть начало темы. Я достаточно знаю и о Российском поголовье бассет-хаундов, и об импортном, а уж тем более, о своих собаках и не вам меня экзаменировать. Желаю вам успехов и процветания в ваших личных наблюдениях, надеюсь, позднее они перерастут в нечто большее (книга, публикация, заметка, статья).
юю: Susurro jugena БРЕЙК
Susurro: юю )))) Вот чего-чего.... а этого и не собиралась..... не интересно..... ))))))) просто любопытно было получить авторитетное мнение jugena Читайте выше....
jugena:
Susurro: jugena пишет: Скромный перечень физических недугов, упомянутый мною ранее - не выдумки и предположения Анны Майоровой, а конкретные факты, рекомендации и исследования группы учёных, которые и рекомендуют выбраковывать собак, до какой степени это дойдёт - решать заводчикам. Завтра поставлю все публикации. Очень интересно было бы почитать..... Вот я хотела повязать свою Эву..... но исходя из этого видимо не стоит этого делать..... в её помете был недокус (у одного из её братьев) нестандартная форма головы.... выпуклые глаза..... это то что я знаю..... ну и плюс у неё у самой не очень хорошие задние конечности....... Анна что посоветуете??? не вязать или все-таки можно вязать? что-то я запуталась......
юю: И мне очень интересно услышать ответ
jugena: Susurro пишет: Очень интересно было бы почитать..... Вот я хотела повязать свою Эву..... но исходя из этого видимо не стоит этого делать..... в её помете был недокус (у одного из её братьев) нестандартная форма головы.... выпуклые глаза..... это то что я знаю..... ну и плюс у неё у самой не очень хорошие задние конечности....... Анна что посоветуете??? не вязать или все-таки можно вязать? что-то я запуталась....... Мария, попробуйте повязать, подбирайте кобеля с хорошим крепким костяком, когда родятся щенки - сами определяйте что и как... Надеюсь, всё будет хорошо! По этому вопросу, вы ещё можете проконсультировать с генетиком, ветеринаром или просто узнать у владельцев других сук вашего помёта, если они их вязали, что получилось. Всегда рада помочь!
jugena: юю пишет: И мне очень интересно услышать ответ.
Susurro: jugena пишет: Все вышеперечисленные заболевания (физические недуги) являются племенным браком (понимаете, что не я это придумала, это общеизвестно). При племенном браке из разведения раз и навсегда исключаются не только родители, но и весь помёт бракуется... Вы можете привести такие примеры выбраковки? Лично я - нет! Есть хотя бы один судебный иск в адрес недобросовестного заводчика? Тогда я не поняла этого Вашего высказывания........ где связь???? Браковать или все-таки нет..... поясните...... будте так любезны....
norbar: Susurro Ну что, Маш, добро и рекомендации получены от главного разведенца России
Yuppie: Ну.... Совсем темку зафлудили.... Susurro пишет: Вот я хотела повязать свою Эву..... но исходя из этого видимо не стоит этого делать..... в её помете был недокус (у одного из её братьев) нестандартная форма головы.... выпуклые глаза..... это то что я знаю..... ну и плюс у неё у самой не очень хорошие задние конечности....... Анна что посоветуете??? Эвка приходится Аниному Михаилу родной теткой. Посмотри на племянника и реши. По-моему он вовсе не плох.
jugena: norbar пишет: Ну что, Маш, добро и рекомендации получены от главного разведенца России . Ой, спасибо, думаю, скоро так оно и будет! У меня ещё есть к вам одно предложение: чтобы не отступать от названия темы "Шоу, брид и пэт классы" или любой другой, в которой я принимаю активное участие, а вы на любое моё сообщение реагируете неадекватно, создайте свою тему: "Мы ненавидим Майорову!", "Майорова и её собаки, куда катится мир?!" или что-нибудь в этом роде, туда и пишите всё своё недовольство относительно моей персоны и моих собак. Модераторам и постоянным участникам, не мешало бы уважать мнение людей и не устраивать в интересных темах междусобойчики и разборки. Вы, спросите Юппи, которая и создала эту тему, приятно ей это или нет. Я не буду в этой теме больше отвечать на любые нападки или подколы, т.к. уважаю Юппи и её тему. У меня далеко идущие планы, отностильно собаководства и мне интересно именно оно, а не то, кто, кому круче напишет! Юппи, ещё раз спасибо за классную тему, если есть ещё публикации, пожалуйста, поставьте.
Susurro: Yuppie пишет: Эвка приходится Аниному Михаилу родной теткой. Посмотри на племянника и реши. По-моему он вовсе не плох Танюш...... давай не будем переходить на личности..... Я видела Аниного Михаила только в детстве и тогда он мне оч. понравился....))))))) сейчас я никак не хочу судить о его достоиствах и недостатках... к тому же я не эксперт..... тем более, что Эвка много кому приходится теткой jugena пишет: У меня ещё есть к вам одно предложение: чтобы не отступать от названия темы "Шоу, брид и пэт классы" или любой другой, в которой я принимаю активное участие ну.... тему завели Вы (кого браковать кого куда водить.... почему? зачем? и как?), я ещё не на столько опытна в этом вопросе, постоянно с кем-то более опытным советуюсь.......... вот сейчас пытаюсь понять приобрести теоритические знания..... Вы ведь все знаете (исходя из предыдущих постов)..... но помочь в этом вопросе почему-то не хотите...... даже обидно.....
клоди: Марии ,так же как мне не надо искать кобеля с костяком. Проблема в прикусе,который передаёт наш общий отец,а Ваш дедушка. Умои щенков ,рождённых от БАРНИ-всё отлично,а у внуков -мрак. Ген от которого я в течении многих лет избавлялась(от прямого прикуса,надомной даже многие смеялись,что я лезла в пасть)вылез за одночастье. КОБЕЛЬ использовался в разведении,и никто не поставил в извезность,что он несёттакую гадость. Придёться начинать всё сначало. Этот ген присутсувет и у Вашего Миши.
Anutka: Во сколько собак вяжут,в смысле,сколько им должно быть во время первой вязки?
Dmitry: Anutka, поиск рулит! читайте Племенное разведение
Кармен: -------------------------------------------------------------------------------- ЭФФЕКТ МАТЕРИНСКОГО ПРЕДКА Опыты генетиков на лошадях и мышах произвели революционное открытие, которое может повлиять на вашу программу разведения собак. В течение многих лет коневодам известно явление, называемое Эффектом Материнского Предка, когда классные жеребцы не воспроизводят своё качество в следующем поколении. Вместо этого они производят дочерей, которые являются выдающимися матками. Наиболее яркий пример этого – Secretariat, возможно, величайший производитель всех времен. Своей славы Secretariat достиг не качеством своих детей, которые, вообще говоря, были не очень примечательными, а через дочерей, большинство из которых произвели нереальное количество классных потомков. Заводчики собак также отмечали, что экстраординарный кобель не производит экстраординарное потомство, но часто производит дочерей, которые являются исключительными производительницами. В течение многих лет не было абсолютно никакого научного объяснения этого явления, в котором некоторые черты пропускают поколение и воспроизводятся только женским потомством. Однако, недавно в журнале, посвященном лошадям, EQUUS №242 была опубликована научная статья, посвященная эффекту материнского предка. НЕБОЛЬШОЙ ЭКСКУРС В ГЕНЕТИКУ В каждой клетке тела собаки есть 39 пар хромосом – один набор от каждого родителя. Каждая хромосома «женится» на соответствующей хромосоме другого родителя и каждая хромосома содержит в себе тысячи генов, в свою очередь содержащие белковые коды, которые определяют каждую физическую черту. В пределах пары хромосом будут пары генов от каждого родителя, которые определяют различные черты. Когда гены не находятся в конфликте друг с другом, например, оба гена несут карий цвет глаз – нет никакой проблемы. Однако, если одна хромосома содержит ген для карих глаз, а другая содержит ген для зеленых глаз, канонизированная Менделеевская теория заявляет, что будет выражена только генетически доминирующая хромосома. Теория также заявляет, что генетическое доминирование не связано с полом генного дарителя. Когда оба гена выражены, они, как полагают, являются кодоминантными. Окрас шерсти, например, область, в которой оба гена могут иногда проявлять влияние. С другой стороны, если оба гена являются рецессивными, но один из них, тем не менее, является более доминирующим, чем другой, таким образом, позволяя быть выраженным только одному рецессивному гену. Рецессивный ген также может быть выражен, если рецессивные гены определенной черты получены от обоих родителей. ПОТРЯСАЮЩЕЕ ИССЛЕДОВАНИЕ В 1969 году доктор У.Р. Аллен поразил мир исследованием, которое, казалось, указывало, что выражение определенных генов было связано с полом генного дарителя. Аллен спаривал лошадей и ослов и в течение беременности измерял уровень гормона беременности, который называется Equine Chorionic Gonadotrophin (EKG). Обычно уровень этого гормона высок в кроссах лошадей и низок в кроссах ослов. Согласно Менделю, не имеет значения какая их двух разновидностей служила отцом или матерью. Уровень гормона должен отражать комбинацию двух разновидностей и иметь или умеренный уровень (указание кодоминантности), или, если бы одна разновидность доминировала, иметь высокий и низкий уровни соответственно. Удивительно, но кобылы, покрытые ослами, показали низкий уровень EKG как при кроссах ослов; у ослиц, покрытых жеребцами, регистрировали высокие уровни EKG как в кроссах лошадей. Хотя никакие категорические выводы не были сделаны, казалось, что гены отцов были единственным фактором, влияющим на уровень EKG матерей. Гены матерей молчали. Вновь эта тема появилась в печати только в 1986 году. Команда исследователей, возглавляемая доктором Азимом Серани, использовала мышей, чтобы создавать эмбрионы, в которых весь генетический материал был полностью получен или от одного, или от другого родителя. Менделеевская теория предсказывает, что эмбрионы должны развиваться нормально, так как имеют два гена для каждой определенной черты, а зависимость от пола генного дарителя не считается уместной. Однако, снова Менделеевские ожидания не оправдались, поскольку все женские генные соединения привели к большим плацентам с небольшим эмбриональным материалом. Все мужские генные соединения произвели противоположный результат: маленькие плаценты с большими эмбрионами. Команда Серани заключила, что некоторые гены «не хотят» следовать Законам Менделя. Некоторые «включены» перед оплодотворением и всегда выражены, в то время как другие «выключены» и никогда не проявляются. Пол генного дарителя – фактор, который определяет, как будет выражен определенный ген. Теория, названная «Импринтинг Генома» (Imprinting – запечатление) была создана, чтобы объяснить это предварительно несформулированное явление. Предположим, к примеру, что существует некий собачий ген, который «запечатляется» от отца, и когда он выражен, производит трехухих собак. Когда ген не выражен, собака имеет два уха. Трехухий самец наследует ген от своей матери, но т.к. ген, который «запечатлен» от отца, «выключен» когда передается самцом своему потомству, то этот самец будет иметь полностью двухухое потомство. Его дву[ухие сыновья не будут производить трех-ухих собак, но его дочери будут, т.к. ген, который «запечатляется» от отца, будет «включаться» у самок. В ЗАКЛЮЧЕНИЕ Много вопросов еще остается, в частности, отчего встречается это явление. Исследователи указывают на значение связанных с полом функций. К примеру, самцы «стремятся» производить активное, крепкое потомство, в то время как самки «управляют» размером своего потомства. «Запечатленные» гены, весьма возможно, вовлечены в наследование полигенных черт. Если только некоторые из генов «включены», работа генетика, отслеживающего наследование, становится более сложной. Значение этого открытия распространяется далеко за пределы мира чистокровного коневодства. Уже сейчас точно определено множество человеческих «запечатленных» генов. Продолжающаяся картография собачьего генома должна увеличить вероятность обнаружения «запечатленных» генов собаки. Самый важный вклад, вероятно, был бы в области здоровья собак, но в любом случае, есть шанс, что в конечном итоге мы будем иметь инструмент, чтобы отслеживать наследование многих характеристик, которые кажутся капризными из-за наследования через пропущенное поколение. Заводчики собак должны знать о возможности Эффекта Материнского Предка. Имейте в виду, однако, что классные кобели имеют тенденцию вязаться с классными суками, поэтому даже если некоторые из желательных генов кобеля будут «запечатлены», потомство от таких спариваний унаследует некоторые превосходные черты от классных сук. Например, отцом Summer Squall (Preakness Winner 1990 года) был Kentucky Derby и Preakness Winner – Charismatic, а матерью – дочь Secretariat’а. Мастерство Summer Squall на курсинге можно приписать Эффекту Материнского Предка, но с другой стороны – он потомок первого поколения от Charismatic. Однако, мать Secretariat’а однократно встречается в родословной Charismatic’а, а отец Secretariat’а – Bold Ruler – появляется дважды. Так, происхождение талантливого жеребенка восходит к множеству выдающихся предков. Элитные родословные, как собак, так и лошадей, всегда содержат много влиятельных переменных. Мы, заводчики собак, имеем тенденцию всегда проявлять нетерпение и очень разочаровываемся, когда классный кобель не воспроизводит свое качество в детях. Помните об Эффекте Материнского Предка и ждите следующего поколения. Об авторе Синди Воджелс, заводчик и судья терьеров с более 30-летним стажем Перевод Осокина Татьяна Статья с сайта www.dorian.ru
Uncle_Brr: В общем, как и говорилось - "генетика - это ловля черной кошки в темной комнате". ЗЫ. Оль, ты бы поправила везде "менделеевское" на "менделевское", бедный Дмитрий Иванович тут совершенно не при чем. Очевидно, что Осокина Татьяна разницы не видит.
Кармен: Миша, не имею право ничего исправлять, эта статья мною просто скопирована и поставлена сюда на обозрение. Я лично это подозревала, вот только объяснить не могла- почему такое происходит? Вот это статья и чужие исследования расставили все на свои места. Я рада поделиться этим открытием с форумчанами, ты заметил ошибку...думаю это просто описка переводчика.
Uncle_Brr: Кармен Спасибо за статью. Она действительно интересная, однако, это всего лишь очередная теория. Что касается описки, то "описка" - это когда в одном месте, а когда по всему тексту - ошибка. Просто, когда видишь такие мелкие ляпы в статье, претендующей на серьёзность, теряется впечатление. Да и переведены некоторые места несколько коряво, если не сказать больше, явно переводчик "не в теме". Вот, кстати, оригинал статьи, если кто заинтересовался: http://www.akc.org/breeders/resp_breeding/Articles/maternalgrandsire.cfm
Alla Piterstaika: Если интересно мнение дипломированного генетика (кафедра генетики Спб ГУ) - то статью практически малограмотная, там рассмотрена какая-то "менделеевская генетика", а не нормальная современная. Со времен открытия законов Менделя прошло уже полтораста лет, и с тех пор генетика развилась в потрясающую науку,которой можно посвятить не один десяток томов. "Сцепленное с полом наследование" открыто в самом начале прошлого века Томасом Морганом (Х, У хромосома). Представление о "цитоплазматической", материнской наследственности - где-то середина прошлого века. Есть признаки, которые передаются строго по материнской линии и через матерей, это общеизвестный факт. Об эффекте "генетического импринтинга" судить сложно, так как изложено все это в статье абсолютно невнятно, огромная путаница в понятиях,хотя возможно это совершенно безграмотный перевод. На досуге почитаю оригинал.
dinak: Уважаемые владельцы собак! Истинная цель любой программы вязки состоит в том, чтобы количество активных сперматозоидов, попавших в матку и яйцеводы, было достаточным для оплодотворения зрелых яйцеклеток. Яйцеклетки суки обычно достигают зрелости в течение 3-8 дней после пика ЛГ (лютеинизирующего гормона). Процесс созревания начинается через 24-48 часов после овуляции первичных (незрелых) овоцитов. В этой связи возникает необходимость в методах, позволяющих точно определить день выброса ЛГ. Об этом можно судить по изменениям поведения, цитологической картины влагалищных мазков, результатов вагиноскопии и концентрации прогестерона в сыворотке крови суки. Ни один из этих критериев не является абсолютно точным, но в комплексе они позволяют более-менее точно определить оптимальное время вязки. С этой же целью можно пользоваться прямым определением концентрации ЛГ в сыворотке. Кроме того, природа дала некоторую поблажку репродукции собак – нормальные сперматозоиды, находясь в половых органах суки, остаются жизнеспособными и сохраняют способность оплодотворять зрелые овоциты в течение от 4-6, а в некоторых случаях и до 11 дней. Оплодотворение зрелых яйцеклеток наиболее успешно происходит в последние 4-5 дней половой охоты. На основании этой информации заводчикам рекомендуется следующая программа вязки сук, позволяющая достичь наибольшего успеха. Критерий 1: поведение. Появление у суки характерных для течки изменений поведения, которые обычно называют «половой охотой», сигнализирует о готовности суки у вязке. Как правило, проявление признаков половой охоты свидетельствует о плодовитости суки. Позитивная поведенческая реакция суки на кобеля и опытного кобеля на суку служит простым, надежным и не требующим материальных затрат методом определения оптимального срока вязки. Вязку следует проводить сразу, как только сука проявит половую охоту, а затем ее повторяют с интервалом 2-3-4 дня (при продолжительной половой охоте) или 1-2 дня (при кратковременной половой охоте) вплоть до окончания поведенческих признаков половой охоты. Средняя продолжительность этого периода 7-9 дней. Критерий 2: цитологические изменения влагалищных мазков. Цитология прекрасно отражает изменения концентрации эстрогена в плазме крови. Однако по результатам цитологического исследования не удается установить время пика ЛГ, овуляции или оплодотворения яйцеклетки. Увеличения количества поверхностных ороговевающих клеток до 80-90% может произойти в любой день, начиная от 6 дня до и заканчивая 4 днем после пика ЛГ (овуляции). Как только количество поверхностных ороговевающих клеток в мазке превысит 60-80%, следует проследить за реакцией суки на кобеля. Результаты цитологического исследования должны коррелировать с другими критериями и с положительной реакцией суки на кобеля. Рекомендуется вязать суку весь период половой охоты, пока количество ороговевающих клеток превышает 80%. Критерий 3: эндоскопия влагалища. Эндоскопия влагалища может быть использована в качестве вспомогательного метода определения времени вязки. Легкое сморщивание слизистой оболочки (кренуляция) ассоциируется с предовуляторным выбросом ЛГ. Именно в этот период следует начинать проведение вязки или искусственного осеменения. Критерий 4: концентрация прогестерона в сыворотке крови. С этой целью обычно применяют диагностикумы, позволяющие определить уровень прогестерона в условиях клиники. Кровь берут ежедневно или через день, пока концентрация не превысит 1 нг/мл, на основании чего можно предположить, что выброс Лг произошел или начинается. Повышение концентрации прогестерона и ЛГ начинается одновременно, при этом в день выброса ЛГ уровень прогестерона достигает 1,0-1,9 нг/мл (3,1-5,9 нмоль/л). На следующий день (т. е. за день до овуляции) концентрация прогестерона в сыворотке крови составляет 2,0-3,9 нг/мл (6,2-12,1 нмоль/л), а в день овуляции – 4,0-10,0 нг/мл (12,4-31,0 нмоль/л). Критерий 5: концентрация ЛГ в сыворотке крови. Повышение концентрации ЛГ является наиболее точным маркером овуляции. Кровь для исследования следует брать ежедневно, поскольку повышение уровня ЛГ в большинстве случаев происходит внезапно и носит быстротечный характер. Выброс ЛГ и затем резкое снижение его концентрации происходят обычно в течение суток, и если этот день пропустить, то изменения могут остаться незамеченными. Однако этот метод является весьма дорогостоящим. Недостаточно надежные критерии: - количество дней с начала проэструса. Распространенная практика вязки на10 день с появления кровянистых выделений основана на мнении, что средняя продолжительность проэструса составляет 9 дней. Однако следует иметь в виду, что этот период у разных сук варьирует от нескольких дней до 3 недель. - просветление влагалищных выделений. У части здоровых сук практически не наблюдается геморрагических выделений, а у других сохраняются до конца половой охоты. - набухание вульвы. Во время проэструса вульва отекает и увеличивается в размерах. К моменту эструса наружные половые органы становятся мягким, спавшимися и пластичными. Однако для дифференциации этих изменений необходимо обладать достаточным опытом. - присутствие глюкозы во влагалищном секрете. Повышение концентрации прогестерона может сопровождаться повышением концентрации глюкозы во влагалищном секрете. Этот признак не постоянен и не рекомендуется для определения сроков вязки. - поведение кобеля. Неопытный кобель готов к вязке с сукой всегда. Поэтому более информативным является поведение суки. Рекомендации по проведению программы вязки. Необходимо регистрировать даты набухания наружных половых органов, начала кровянистых выделений и появление у кобелей повышенного интереса к суке. На 5-6 дни (можно раньше при предыдущих неудачных вязках) проэструса к суке можно привести кобеля для оценки поведения суки. Вязку следует проводить в тот же день, когда у суки появляется позитивное отношение к кобелям. Затем вязку повторяют с интервалом 2-4 дня, пока сука не начнет от нее отказываться. Влагалищные мазки делают с 5 дня (можно раньше) до положительного результата ежедневно или через день, можно с сочетании с вагиноскопией и определением концентрации прогестерона или ЛГ. Регистрируют все данные по продолжительности проэструса, эструса, поведению собаки, особенностям вязки, количеству щенков и пр. Проанализировав все эти данные по результатам нескольких циклов, можно относительно точно предположить сроки овуляции наступающей течки. Эти и другие данные по особенностям разведения собак и кошек вы можете найти в новом издании изд-ва Софион «Эндокринология и репродукция собак и кошек». /Рассылка по почте от zooproblem/
Лукас: Конечно, это очень серьезная тема, и я прошу прощения за вмешательство, но вот наткнулась на другом форуме на прикольную ссылку: http://akunin.ru/knigi/pelagia/pelagia_i_belyi_buldog/pitomnik/ Не знаю, как к этому относиться, но интересная штучка. Особенно умиляет фраза: "Покойный Аполлон Николаевич гордился бы тобой!"
Alla Piterstaika: Лукас На этом форуме уже есть ссылка на эту игру! и многие попробовали себя в роли разведенцев!
Лукас: Alla Piterstaika Спасибо, я не знала, объем форума настолько обширен, что изучить его полностью не хватает времени. А вообще, Вы как специалист в области генетики, наверное можете сказать, это шутка или эта игра имеет под собой научную основу?
Alla Piterstaika: Это хорошая задачка на логику и знание основных генетических закономерностей! Хотя чтобы ее решить достаточно знаний в объеме средней школы!
juliana: Здравствуйте любители и владельцы бассетов Я хочу спросить, у вас имеются вот такие бассеты? Бассет артезиано-нормандский Бассет голубой гасконский Бассет д'Артуа Бассет рыжий бретонский Большой вандейский бассет-грифон Малый вандейский бассет-грифон
Лясота.Е: juliana пишет: Малый вандейский бассет-грифон У нас в Новосибирске одна девочка имеется
juliana: Лясота.Е пишет: У нас в Новосибирске одна девочка имеется А фотографии есть?
juliana: Cкучно здесь у вас... Народ не общительный совсем!!!
Адель: juliana Вы наверное не внимательно прочитали название нашего форума. Для вас :Форум виртуального клуба владельцев собак "Бассет-хаунд" Если вас интересуют выше названные породы, то поищите информацию в интернете. juliana пишет: Cкучно здесь у вас... Народ не общительный совсем!!! Так а что тогда вас сюда занесло, раз у нас тут скучно и мы не общительные? Может всё же вам надо завести бассет-хаунда, тогда у вас с нами появятся общие интересы и вам станет весело у нас?
Colibry: juliana пишет: Cкучно здесь у вас... Народ не общительный совсем!!! ну вы даете!!! Каждый день захожу на форум по нескольку раз - всегда есть что почитать и о чем потрепаться!!! К тому же породы которые вы перечислили довольно редкие, например у нас таких нет. Потому и молчат вам в ответ. И еще - вы не думали, что придя в гости не прилично высказывать хозяевам свое недовольство их домом, приемом и прочим? Если вам тут не нравится у вас два варианта - сделать что то с собой чтобы вам стало тут хорошо, либо искать более интересное место. То, что вам скучно - не наша проблема.
Илья: Не знаю мне лично этот сайтик нравиться Многому меня даже тут научили
Шейла: juliana пишет: Cкучно здесь у вас... у нас скучно?? обижаете!!!! да у нас так скучно что все сидят здесь с утра до утра и вполне счастливы!
juliana: Colibry пишет: И еще - вы не думали, что придя в гости не прилично высказывать хозяевам свое недовольство их домом, приемом и прочим? По вашему приличие выражается в лицемерии похоже... Надо улыбаться и врать в лицо А личное мнение ваших посетителей, гостей вас не интересует? Тем более в таком виде Cкучно здесь у вас... Народ не общительный совсем!!! Конечно кому понравится... Вы такие замечательные!!! Просто супер!!! Так пойдёт? А вообщуе мне такой не приличной с вами приличными не найти общего языка. За приём тоже спасибо! Нигде меня так ещё не принимали... с теплом и вниманием дорогие Хозяева
suwin: Ну вот начали за племенное разведение ,а закончили за нерадушный прием.juliana пишет: По вашему приличие выражается в лицемерии похоже...Вас никто не заставляет лицемерить,вам здесь скучно-в сад.....Не загаживайте интересную тему!
Colibry: juliana пишет: По вашему приличие выражается в лицемерии похоже... Надо улыбаться и врать в лицо А личное мнение ваших посетителей, гостей вас не интересует? Если вы пришли в гости, а вам тут плохо - предложите что-то, чтобы стало хорошо. Нас интересует мнение посетителей. На что даже тема есть соответствующая. Посмотрите сколько тут людей - никому не скучно.
Кармен: Планирование вязки Завершив этот предварительный этап и подробно изучив родословную суки, вы можете начать составлять свою племенную программу. На этом этапе вам необходим кобель-производитель. Даже не думайте о том, чтобы приобрести такого кобеля. Если вы можете позволить себе вторую собаку, покупайте еще одну суку. Покупка кобеля для спаривания с вашей сукой - это кажущаяся экономия. За небольшую плату вы можете воспользоваться услугами любого производителя в стане. Более того, вам доступны и производители из близлежащих европейских стран. В Англии есть люди, отправляющие своих сук в Германию к высококлассным производителям, а затем через карантин ввозящие их обратно. Я не призываю вас следовать их примеру, особенно с первой племенной сукой, но все же вам следует отнестись к поискам достойного производителя весьма ответственно. Этот вопрос необходимо начать рассматривать загодя. Не следует браться за поиск производителя в тот день, когда ваша сука уже потекла, так как времени на это у вас уже нет. Впрочем, не стоит планировать и особенно далеко вперед. Я знал некоторых заводчиков, которые искали производителей для своих сук, когда те были еще крошечными щенками, и не было возможности объективно оценить их достоинства и недостатки. Более того, когда ваша сука подрастет, на горизонте могут появиться новые, более подходящие производители, о которых вы ранее просто не знали. В качестве первого шага дайте вашей суке объективную оценку, составьте список ее достоинств и недостатков. Постарайтесь не приукрашивать реальное положение дел. Есть отдельные заводчики, которые принципиально неспособны увидеть недостатки своих собак, хотя без всякого труда подмечают недостатки, как реальные, так и вымышленные, у собак своих знакомых и коллег. Если вы не видите недостатков своей собаки, вы не сможете с ними эффективно бороться. Помните, что некоторые недостатки вообще лишают собаку права участвовать в племенном разведении. Идеальной суки не существует. Невозможно подобрать производителя, лишенного любых недостатков. Если у суки бросается в глаза какой-либо явный дефект (например, светлые глаза, плохие зубы или высоко посаженный хвост, когда в породе этого не должно быть), но в остальном она заслуживает высокой оценки, то нет необходимости отстранять ее от племенной работы. Что касается дефектов характера, это совсем другое дело. Трусливые и излишне агрессивные собаки не должны использоваться для племенного разведения ни при каких обстоятельствах, невзирая на экстерьер. Оценив достоинства и недостатки вашей суки, вы можете начать поиски кобеля, который по возможности обладает всеми достоинствами, но самое главное, не имеет тех же недостатков, что и ваша сука. ВЫБОР ПЛЕМЕННОГО КОБЕЛЯ Значение и важность кобеля С точки зрения генетика, кобель ничуть не более важен для будущего потомства, чем сука. Щенок наследует от обоих родителей по 50 % всех генов, так что вклад кобеля и суки в их совместное потомство абсолютно равен. В любом отдельном случае 50 % генов, унаследованных от одного из родителей, подобраны лучше, чем 50 % генов от другого родителя, но здесь нет никакой закономерности в отношении кобелей и сук. Заявления типа "собака наследует от суки характер, а от кобеля - экстерьер" абсолютно необоснованны, хотя в отдельных случаях собака действительно проявляет характер матери и экстерьер отца. Собаки одинаково наследуют свойства от обоих родителей, так что и кобель, и сука равно влияют на щенков. Однако, для собаководства кобель является значительно более важным, чем сука. Племенных кобелей нужно намного меньше, чем сук, и мы можем тщательно их отбирать. Более того, кобель за свою жизнь может иметь намного больше щенков, чем любая сука. Тем самым, влияние отдельного кобеля на общее состояние породы намного сильнее, чем влияние любой отдельной суки, если только она не произвела несколько уникальных сыновей. Плохая сука, производящая по шесть плохих щенков в год, не приносит пользы породе, но плохой кобель, производящий 60 и более щенков в год, может принести породе неописуемый ущерб. Как же следует выбирать кобеля? Вы должны тщательно изучить рекламные объявления в специализированных журналах и ежегодниках, но вам не следует основывать свое мнение на одной фотографии. Встречаются как фотогеничные собаки, так и те, которые на снимках выглядят существенно хуже, чем в жизни. Если ваше внимание привлекло какой-либо объявление, выберите время и посмотрите на этого кобеля на выставке либо в домашних условиях. В идеале посмотрите на нескольких кобелей, потому что в этом случае, если вам не понравится один, у вас останутся в запасе еще несколько. Вы можете доверять советам заводчика, у которого вы приобрели свою суку, но будьте осторожны, когда общаетесь с теми, кто рекомендует вам своих собак. Возможно, их советы идут от чистого сердца, но возможно, сюда примешан и корыстолюбивый интерес, а чужой интерес не поможет вашему делу. Для выбора кобеля-производителя существует множество аргументов: Он только что привезен из-за рубежа. Он только что получил титул чемпиона. Он живет совсем неподалеку. Он дешево стоит. У него прекрасная родословная. Его потомок победил на ринге щенков на последней крупной выставке. Его брат, отец, кузен, дядя побеждает на выставках. Забудьте об этих аргументах навсегда. Дешевизна, удобство и разовый успех на ринге должны волновать вас не больше, чем случайная победа какого-то щенка от рассматриваемого кобеля на престижной выставке. Родственники-призеры никак не должны влиять на ваш выбор. Если вы восхищаетесь братом кобеля, выбирайте не его, а брата! Брат чемпиона обычно уступает чемпиону по всем параметрам, и на каждого везучего брата найдутся сотни менее удачливых. Мы не можем принимать племенные решения на основе исключений из общеизвестных правил. Составьте первоначальный список кобелей на основе их экстерьера, достоинств и недостатков по сравнению с вашей сукой. Когда этот первоначальный список составлен, прежде, чем отправляться рассматривать каждого кобеля живьем, вам следует проанализировать каждую кандидатуру более тщательно. Посмотрите на родословные. Некоторые из кобелей могут оказаться слишком близкими родственниками вашей суки; если вы не хотите занимать инбридингом, вычеркните их. Некоторые из них могут принадлежать к семействам, где имела место предрасположенность к одному из "любимых" дефектов вашей породы. Если родословная производителя внушает вам подозрения, вычеркните его из списка. Возможно, тем самым вы откажетесь от нескольких абсолютно безопасных вариантов, но здесь лучше перестраховаться, чем потом раскаиваться. Теперь перед вами очень короткий список. Посмотрите на каждого кобеля живьем, тщательно изучите их. Вы собираетесь платить их хозяевам деньги, так что загляните им в рот, пощупайте яички и так далее. В этом нет ничего неудобного для вас. Если кобель во всем соответствует рекламного тексту, то его хозяину нечего бояться. Если же хозяин не позволяет вам осмотреть его кобеля, тут же отправляйтесь смотреть на следующего. Впрочем, владелец кобеля тоже имеет право осмотреть вашу суку. По возможности посмотрите на щенков от данного производителя. Это достаточно легко сделать на выставках. Посмотрите на них внимательно, сравните с вашим личным стандартом. Если у достаточного количества щенков одного кобеля вы видите сходные черты, положительные или отрицательные, то весьма вероятно, что они унаследованы ими от отца. Такое изучение наследственности кобеля можно назвать только эмпирическим, но в собаководстве этого зачастую более чем достаточно. Если производитель передает своим щенкам достоинство, которого не хватает вашей суке, тем лучше. Если его щенки обладают недостатком, который присутствует у вашей суки, то ваш список становится еще немного короче. Если производитель из вашего списка уже имеет потомство от собак, близко родственных вашей суке, постарайтесь найти возможность посмотреть на этих сук и их щенков. Если эти суки похожи на вашу, а их щенки вам нравятся, то налицо большая вероятность того, что ваша сука принесет от этого производителя подобных щенков, и его положение в вашем списке становится все увереннее. Если ваш список потенциальных производителей сократился до нескольких позиций, вам пора принимать окончательное решение. Если у вас осталось два варианта: один молодой кобель и один в возрасте, и вы не знаете, которого выбрать, выбирайте старшего. На будущий год вы можете его уже не застать, а молодой кобель никуда не денется, и кроме того, к тому времени вы будете о нем намного больше знать. Возможно, он пригодится вам год спустя. Назначайте дату вязки, а после нее всем распорядится судьба. Все, что вы теперь можете сделать для своей суки - это дать правильное питание и уход. После получения помета Только когда вы абсолютно уверены, что ваш кобель и выбранная для вязки сука подходят друг другу, можно приступать к самой вязке. Иногда вам будет сопутствовать удача, иногда - невезение. Если вы выбрали кобеля для вязки согласно чьему-либо совету и получили от него хороших щенков - вероятнее всего, вы забудете, что действовали по чужому совету. Если вы получили плохих щенков - вы уже не сможете ни забыть советчика, ни простить его. Вот почему давать советы по подбору собак на вязку - столь неблагодарное занятие. Иногда все оптимистичные прогнозы сбываются, но в чем-то одном у щенков проявляется серьезный дефект. К примеру, вы можете получить от своей суки именно такой помет, как вы надеялись, но с плохими углами задних конечностей. Такая вязка не привела ни к успеху, ни к однозначному провалу. Я могу назвать немало случаев, когда щенки рождались почти в полном соответствии с ожиданиями заводчика, но у лучшего в помете оказывался дефект прикуса. Вы знаете, что у собак встречается этот дефект, вы прекрасно понимаете, откуда он может произойти, но почему природа наградила им лучшего щенка из помета, а не любого другого!? Перед вязкой рекомендуется составить список качеств, которые вы ожидаете увидеть у будущих щенков. Например, такой: очень хороший окрас и пигментация; хорошие пропорции 10:9; хорошо выраженный половой деморфизм; хороший характер; хороший размер и крепость корпуса; хороший постав ушей; хорошие конечности; может встретиться короткое предплечье; могут встретиться плохие углы задних конечностей; может встретиться нехватка зубов. Это лишь примерный список, который может быть изменен в соответствии со спецификой любой конкретной породы. Но то, с какой частотой сбываются ваши предсказания в отношении будущих щенков, показывает, насколько вы разбираетесь в наследственности собак, с которыми работаете. Наследственность во много зависит от случайности, но в целом составление такого списка может послужить для вас хорошей проверкой. Все мы говорим "так я и думал", "так и должно было случиться" после того, как посмотрели на родившихся щенков, но у кого из нас хватит смелости занести свои настоящие мысли на бумагу еще до вязки? Впрочем, стоит помнить, что многие качества и дефекты проявляются у собак далеко не сразу. Так что если вы хотите проверить себя до конца, наблюдайте щенков по возможности продолжительное время. Многие заводчики говорят: "Такого дефекта у моих собак никогда не бывало". Это означает лишь то, что насколько им это известно, такого дефекта у их собак никогда не бывало. Большинство щенков покидают заводчика в возрасте 8 недель, и обычно он их уже больше не видит. После 8 недель у щенка могут проявиться самые разнообразные дефекты, ранее скрытые от глаз заводчика. Я советую вам поддерживать связь с покупателями и иметь возможность время от времени следить за ростом и развитием купленных у вас щенков. Постарайтесь хотя бы получить их фотографии в разном возрасте, но лучше всего наблюдать их живьем. Разведение не ограничивается умением бороться с недостатками, хотя такое умение тоже полезно. В первую очередь разведение включает в себя умение развивать достоинства. В настоящее время заводчики вынуждены заниматься этим самостоятельно, глядя на своих собак и решая, подойдет ли тот или иной кобель той или иной суке. После вязки заводчик может оставить себе одного щенка, а остальных после достижения ими 8-недельного возраста теряет из виду. Разведение является долгим и трудоемким процессом, который может принести вам удачу только в том случае, если вы хорошо понимаете, что делаете, и отчетливо представляете себе породу, с которой работаете. Многое также зависит от традиций и уровня образованности заводчиков. Если вы не следите за судьбой своих щенков, то вы не имеете настоящего представления о том, что принесла вам та или иная вязка. Далеко не о всех свойствах щенка можно судить в 8 недель. Дальнейшее наблюдение за ним поможет вам оценить как подбор суки для вязки, так и общую наследственность обоих родителей. В силу того, что кобели производят намного больше щенков, чем суки, вам несложно будет изучить потомство этого кобеля от разных сук. Таким образом вы получаете уникальную возможность углубить свое понимание в вопросе оптимального подбора кобеля для будущих вязок. Лучший щенок из помета Упрощенно говоря, термин "разведение" включает два основных момента: отбор наилучших собак и спаривание их между собой. На этих двух простых понятиях основывается весь процесс разведения, но следовать этим правилам на практике может быть намного сложнее, чем знать их в теории. Понятие "наилучший" весьма относительно, а для большого количества заводчиков наилучшие собаки - это те, которые им на данный момент принадлежат. Иногда это действительно верно, но в большинстве случаев они ошибаются, потому что не могут достаточно критично оценить качества своих собак. Вас следует четко различать такие понятия, как "лучший щенок из помета" и "лучший кандидат для разведения". Многим заводчикам обычно удается выявить лучшего щенка в полученном помете. Конечно, восьминедельный щенок может заметно измениться, когда станет взрослой собакой. Но при некотором знании породы и ее генетических линий, определить лучшего щенка в помете не очень сложно. Основная сложность в том, чтобы понять, является ли этот лучший щенок выдающейся собакой в своей породе. Если оценивать лучшего щенка по высоким стандартам породы, он может оказаться совершенно не выдающейся особью. Чтобы разведение приносило реальные результаты, заводчик должен уметь отличать обычных собак от выдающихся, и чем более молодых щенков он способен таким образом оценивать, тем лучше. Свойства характера Большинство собак с хорошими родословными становятся домашними питомцами; заводчики должны помнить об этом и стараться выводить собак, которых легко держать дома. Заводчик никогда не должен ставить красоту экстерьера намного выше прочих параметров, ибо красивая, но бесхарактерная или трусливая собака вряд ли понравится большинству владельцев. В идеале каждого щенка следует растить под конкретного владельца, но на практике это почти недостижимо. Как бы вы ни пытались изучить каждого потенциального покупателя ваших щенков, не стоит надеяться на то, что вы достаточно хорошо узнаете этих людей за отпущенное вам время; изучить характер щенков, пожалуй, ничуть не проще. Большинство заводчиков стремится к разведению собак со спокойным ровным характером, веселых и не теряющихся в самых различных ситуациях. Они уверены в себе, обладают множеством способностей, но не стремятся занять место лидера стаи. Однако такой тип характера легче описать, чем выработать. Характер является крайне важным свойством собаки, которое следует всемерно учитывать при племенном разведении. Ни в коем случае нельзя допускать племенного разведения нервозных или чрезмерно агрессивных производителей. Между агрессией и нервозностью существует тесная связь. Страх является одним из главнейших стимулов агрессивного поведения в отношении человека. Из результатов американских исследований видно, что пугливость является наследуемым признаком, и что путем направленного выведения можно добиться получения собак, не переносящих даже вида человека. Американские исследования показали, что темперамент наследуется на 51 %, в то время, как австралийцы продемонстрировали, что нервозность наследуется на 58 %. На этой основе не следует делать никаких глобальных выводов, но научная литература и почти 40-летний опыт работы с собаками убеждают меня, что нервозность в очень большом количестве случаев является наследуемой чертой характера, что, в свою очередь, означает, что щенки от легковозбудимых производителей тоже наверняка окажутся нервозными. Так как боязнь людей является одной из основных причин собачьей агрессивности, можно сказать, что продажа потомства от нервозных производителей в качестве домашних собак является прямым путем к беде. Будущие производители в основном определяются на выставочном ринге. Если собака побеждает на ринге, ее будущее как производителя почти обеспечено. Таким образом, важной обязанностью экспертов и заводчиков является отбраковка тех собак, которые демонстрируют на ринге неприемлемое поведение. Конечно, можно многое простить 6-9-месячному щенку на его первой выставке, но совсем другое дело – спокойно смотреть на трусливость и агрессивность у взрослой собаки. Рискну даже сказать в этом отношении, что присуждении высших наград собакам, показывающим на ринге неприемлемое поведение, граничит с преступной небрежностью. Экспертов, награждающих откровенно пугливых или агрессивных собак, следует вычеркивать из любого судейского списка. Даже наиболее активно выставляемые собаки проводят в доме намного больше времени, чем на выставках. Я бы даже сказал, что термин "выставочная собака" не описывает вид деятельности, в отличие от терминов "охотничья" или "полицейская собака", а скорее указывает на то, что собака выставляется на ринге с целью сравнения с конкурентами, с тем, чтобы определить, кто из них более достоин являться производителем. Стоит помнить, что выставки не являются самоцелью. Какой бы породой вы ни занимались, все ваши племенные собаки должны обладать ровным характером. Пугливая собака всегда вызывает сложности, будь то доберман или же шпиц. Возможно, собака проявляет трусость не из-за врожденных черт характера, а в силу приобретенных свойств, но доказать это сложно. Поэтому если вы не полностью уверены, что имеете дело с приобретенным свойством, то пугливых и нервных собак необходимо исключать из любых племенных планов. Я убежден, что характер является наиважнейшим критерием, по которому можно оценивать производителя, и что ни один кобель с плохим характером, обладая даже безупречным экстерьером, не должен быть допущен к разведению. Физические свойства Помимо свойств характера, заводчик стремится наделить потомство своих производителей экстерьером, наиболее близким к идеальному стандарту породы. Если такой стандарт проработан достаточно тщательно, то в нем отображен исключительный представитель породы. Большинство стандартов составлены слишком кратко и поэтому не могут служить подробным описанием идеальной собаки. Второе свойство стандарта породы - стремление поощрять в собаке черты экстерьера, способствующие выполнению задач, для которых и выводилась порода. Физическая красота собаки - это замечательно (хотя красота зачастую зависит не от собаки, а от того, кто смотрит на нее), но черты экстерьера должны также повышать работоспособность породы. Подробное рассмотрение плюсов и минусов стандартов не входит в цели настоящей книги. Однако, каждый заводчик должен хорошо понимать стандарт своей породы. Понимать стандарт - означает уметь пользоваться им как инструментом для сравнения отдельных свойств экстерьера любых конкретных собак. Это умение требует некоторых познаний в анатомии и понимания анатомических законов. Если, к примеру, у собаки слишком короткое предплечье, как это повлияет на ее походку? На что влияет чрезмерно вытянутый корпус? Вынесенные далеко вперед передние конечности? Излишний вес? На эти и на многие другие вопросы заводчик должен уметь отвечать, если он хочет понять стандарт своей породы и оценивать с его помощью потенциальных производителей (либо племенных сук). Каждый производитель должен обладать выдающимся экстерьером. Использовать для племенного разведения собак с оценкой ниже “отлично” просто бессмысленно. Заводчик всегда должен выбирать наилучших собак. Знание генетики Если вы вяжете собак в надежде получить в потомстве некое конкретное физическое качество, то на вашем пути не должно встретиться серьезных препятствий. Вы должны понимать механизм наследования, но зачастую выяснить генотип конкретной собаки достаточно легко, а зная генотип, вы уже можете предугадывать результаты тех или иных своих решений. Когда вы пытаетесь выяснить генотип собаки, определяющий некое физическое качество, родословная и ее фенотип могут вам помочь, но не всегда вы можете узнать из них все, что вам требуется. Возможно, собаку придется испытать в разведении, чтобы выяснить ее полный генотип. Если вы не хотите, чтобы в ваших пометах появлялись определенные окрасы, вам необходимо понять механизм их наследования. То же самое относится и к другим физическим качествам, как желаемым, так и к не желаемым. Изучайте генетику выбранной вами породы, общие принципы наследования количественных и качественных признаков, только в этом случае вы сможете добиться успеха. Знание породы изнутри Если вы хотите определить лучших собак в своей породе, тогда вам следует знать основные свойства этой породы. Большинство из них очень сильно зависят от событий выставочной жизни, потому что собаки, победившие на рингах, используются в разведении намного активнее, чем остальные. Опыт работы имеет огромное значение для любой области человеческой деятельности, но он не всегда ценен сам по себе. Опыт приносит пользу только в том случае, когда из него делаются выводы, а этим умением все люди наделены в разной степени. Интерес к собакам затрагивает все области жизни и все слои общества. К собаководству могут иметь отношение люди с совершенно различным интеллектом, образованием и финансовыми возможностями. Вследствие этого, получив примерно одинаковый опыт работы с собаками, все люди распорядятся им по-разному. Если вы хотите изучить какую-либо породу, вам необходимо вначале понять ее стандарт - не слепо заучить его на память, а именно понять. Есть люди, которые способны прочесть наизусть стандарт породы, но не могут отличить хорошую собаку от плохой. Другие будут убеждать вас, что работают с собаками уже 30 лет, с самого детства, хотя на самом деле их опыт в этой области составляет всего один год, правда, повторенный 29 раз. Большой срок работы сам по себе не означает большого опыта, но если вы многому научились за пять лет, то за десять вы научитесь намного большему. Таким образом, важна не только продолжительность работы с собаками, но и ее углубленность. Чтобы изучить породу, вам необходимо содержать собак этой породы и жить вместе с ними, желательно заниматься их разведением (впрочем, это необязательно осуществлять в грандиозных масштабах). Вам придется ходить на выставки и прочие мероприятия, чтобы рассмотреть эту породу. Задавайте вопросы, запоминайте ответы, всегда старайтесь отделить важную информацию от бесполезной. Если вам это удастся, вскоре вы можете оказаться в роли одного из корифеев, к которым обращаются с любыми вопросами о породе. Не уделяйте чрезмерного внимания каким-то отдельным вопросам; спрашивайте знатоков обо всем. Всегда старайтесь учиться новому и лучше понимать выбранную породу. Читайте все книги по своей породе, какие найдете. Не вся литература, что выходит в свет, в равной степени полезна и нужна вам, но составить представление о книге можно, только прочтя ее. Печатное слово - это один из основных путей к знанию, и мы презираем его только во вред самим себе, хотя не критиковать его тоже нельзя. Книги - это не замена практическому опыту, но незаменимое дополнение к нему. Ни одна популярная книга не даст человеку глубокого знания породы, даже если ее автор знает о породе все. Если вы хотите стать хорошим заводчиком, вам в первую очередь надо учиться. Основную цель заводчика можно сформулировать так - свести к минимуму вероятность неудачи и максимально повысить шансы на успех. Информация, в противоположность голым догадкам, является важнейшим подспорьем в достижении этой цели; чем больше заводчиков и клубов объединяет свои усилия ради общего блага, тем выше шансы на улучшение породы. Клубы собаководства также должны участвовать в этом процессе, но в принципе здесь можно обойтись и без них, ибо фундаментом, на котором держится все собаководство, являемся мы, заводчики и владельцы. Мы держим в своих руках будущее наших собак, и на наши дела будут оглядываться те, кто придет нам на смену. Мы должны оставить им память о себе, которой можно будет гордиться. Малькольм Б. Уиллис
полная версия страницы