Форум » • Разведение бассетов • » ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРОКА ВЯЗКИ СОБАК » Ответить

ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРОКА ВЯЗКИ СОБАК

Susurro: ОПРЕДЕЛЕНИЕ ОПТИМАЛЬНОГО СРОКА ВЯЗКИ СОБАК Размножение животных - биологический процесс, обеспечивающий существование и эволюцию вида. В природе он приурочен к оптимальному времени года, когда появляется изобилие кормов, позволяющее матери прокормить себя и свое потомство. Строго выраженная сезонность размножения диких сородичей собаки свойственна волку, лисице, песцу и другим представителям этого семейства. Собака прошла длительный путь доместикации; существование рядом с человеком изменило ее образ жизни. Изменилось и половое поведение. Эструс (течка или пустовка) у сук наблюдается в различные сезоны года и продолжается каждый раз довольно долго. Весь период эстральной активности состоит из проэструса, эструса и метаэструса. Проэструс, или подготовка к оплодотворению, характеризуется кровянистыми выделениями и увеличением петли, которая примерно на 810-й день достигает максимального размера. Поведение суки меняется: она становится беспокойной, непослушной, начинает интересоваться кобелями. В это время происходит рост фолликулов и набухание слизистой оболочки матки. Эструс (половая охота) следует за проэструсом и длится около недели. Прекращаются кровянистые выделения. Заканчивается созревание яйцеклеток и выход их из яичников в яйцеводы. Это оптимальное время для спаривания: сука может подпускать кобеля для садок. Считают, что случку можно производить на 10-12й день пустовки (Строганов, 1959). У лаек - на 9-15 день (Войлочников, Войлочникова, 1982). Впрочем, фактически у многих сук западносибирских лаек вязка наблюдалась с семи до двадцати дней от начала пустовки. Метаэструс наступает после оплодотворения или спада эстральной активности. Петля достигает первоначального минимального размера. Сука перестает подпускать кобеля. Матка готова к принятию оплодотворенных яйцеклеток. Продолжительность эстральных периодов подвержена индивидуальной изменчивости и может меняться у одной и той же особи по годам. Это затрудняет определение оптимального срока покрытия и оплодотворения самок, если ориентироваться только по внешним признакам пустовки. Одним из главных условий, обеспечивающих успешное разведение зверей, в том числе и собак, является использование микроскопического анализа содержимого вагинальных (влагалищных) мазков. В практике звероводства стараются не соединять ни одной пары зверей, пока не убедятся в готовности самки к оплодотворению. Метод взятия и анализа влагалищных мазков прост по технике исследования, общедоступен и легко выполним для каждого владельца собак. Удобнее организовывать квалифицированное обслуживание в клубах собаководов, питомниках, на ветеринарных пунктах или в организациях, заинтересованных в разведении собак. Для практической работы надо иметь: микроскоп, предметные стекла, палочку с заостренным концом, обычную чистую воду в посуде, удобной для смачивания тампона, журнал или протокол для регистрации самок и состояния их мазков, карандаш для записей, школьную ручку с простым пером и черную тушь, чтобы изобразить фигуры на предметном стекле под вагинальные мазки. Перед взятием вагинальных мазков заранее заготавливается необходимое количество предметных стекол. Каждое стекло дочиста промывается водой с мылом и насухо вытирается. На чистой поверхности предметного стекла черной тушью рисуются фигуры - кружки и квадраты, в каждый из них будет занесен вагинальный мазок от одной самки. Овуляция зрелых яйцеклеток у сук происходит спонтанно, независимо от вязки. Сука подпускает кобеля, когда яйцеклетки находятся в яйцеводах. Но вязка со слишком активным кобелем может оказаться преждевременной. Напротив, некоторые агрессивные суки, находящиеся в охоте, не подпускают намеченного для вязки кобеля. В этих случаях их вяжут принудительно, Чтобы точно установить и не пропустить оптимальное время для оплодотворения, надо следить за ходом эстральной активности в динамике. Можно воспользоваться условной 3-балльной системной оценкой петли, учитывая ее размер, форму, окраску выделений. Интервал между повторами зависит от ее состояния. 1. При сухой маленькой петле (период покоя половой системы - диэструс) следующая поверка проводится через несколько дней. 2. Если петля начала увеличиваться и появились выделения, надо внимательно наблюдать за происходящими изменениями (предтечка проэструс). 3. Петля набухает и достигает максимального размера, кровянистые выделения прекращаются (начало половой охоты). Вагинальные мазки следует брать при четко выраженном изменении полового органа для подтверждения начавшегося эструса (на 6-7-й день и далее от первых признаков пустовки). Перед взятием мазка надо приготовить ватный тампон. На заостренный конец палочки накрутить тонкий слой ваты с расчетом, чтобы его концевая часть, предназначенная для забирания вагинальной пробы, не соприкасалась с пальцами. В противном случае микроскопическая картина мазка может быть искажена. Работать удобнее вдвоем. Хозяин держит суку за ошейник, помощник отводит в сторону хвост и вводит в петлю тампон. Если сука при этом помочилась, необходимо сухой тряпкой протереть петлю и только тогда брать мазок. Предварительно тампон окунают в воду, стряхивают излишек воды и вводят в половое отверстие на глубину в 1,5-2 см, слегка прокручивая, собирают на влажную вату содержимое со стенок влагалища. Затем в соответствующую фигуру (кружок, квадрат), нарисованную на предметном стекле, наносят отпечатки взятой пробы путем нескольких точечных прикосновений или прокатыванием тампона по поверхности стекла. В журнал заносят необходимые данные: дату, кличку или номер суки, номер предметного стекла, вагинального мазка и оценку состояния петли и мазка (после его анализа). Всю процедуру проводят со следующими суками. По окончании работы заполненные предметные стекла подсушивают (на батарее отопления, над плиткой, под лучами солнца и т.п.) и приступают к микроскопическому анализу. Вагинальные мазки рассматривают под микроскопом при увеличении в 120 (окуляр 15, объектив 8) или 135 раз (окуляр 15, объектив 9). На рисунках дано схематическое изображение клеточного состава влагалищных мазков, соответствующее четырем основным стадиям полового цикла самки. В период полового покоя во влагалище преобладают мелкие клетки - лейкоциты (рис.1). Предтечковая стадия характеризуется резким уменьшением числа лейкоцитов, появлением овальных клеток с ядрами и крупных ороговевших эстральных чешуек - безъядерных клеток (рис. 2). При типичной течке в поле зрения микроскопа обнаруживаются только одни эстральные чешуйки разной формы, напоминающие разбитые льдинки (рис. 3). После течки во влагалище появляются лейкоциты и клетки с ядрами, происходит уменьшение эстральных чешуек (рис. 4). Общая картина напоминает период предтечки. Если течка не возобновляется, то эстральные чешуйки исчезают. Спаривание собак производится в том случае, когда в мазке имеются только одни эстральные чешуйки и нет других клеток (рис. 3). Овладеть микроскопическим анализом и освоить оценку мазков можно за 1-2 дня. На определение состояния половой системы у одной суки затрачивается несколько минут. Проведение вязок по рекомендованному методу, в отличие от практикуемого в собаководстве, имеет существенные преимущества. Микроскопический анализ содержимого вагинального мазка дает точную объективную оценку состояния половой системы самки, подтверждает наступление половой охоты и целесообразность вязки ее самцом. И если в мазке, взятом после спаривания, обнаружены сперматозоиды, то следует ограничиться одноразовым покрытием. Это способствует увеличению полигамии ценного производителя. Юлия ТЕРНОВСКАЯ, кандидат биологических наук Институт систематики и экологии животных СО РАН

Ответов - 100, стр: 1 2 3 All

Кармен: Выдаем бассет- хаунда замуж Наконет то ваша питомица достигла возраста зрелости, она стала красивой, взрослой, самостоятельной. На выставках заработала прекрасные оценки, титулы и вот настал момент выдать ее замуж. Решение – повязать свою суку, каждый владелец бассета решает сам , у каждого хозяина собаки свои причины принять или не принять это очень ответственное решение. Прежде, чем отправиться к кобелю-производителю, владелец должен знать некоторые подготовительные вопросы. Выбор кобеля Надо осознать, что суку будешь вязать с кобелем, а общаться с его хозяином! Исходя из этого, грамотно выбирая своей питомицы производителя, изучая родословное древо, надо не забывать и поближе познакомиться с хозяином кобеля. Все вопросы, связанные с вязкой и расчетом за вязку, вопросы оплаты услуг инструктора по вязкам, придется заранее решать и прийти к обоюдному решению. В клубе собаководства, где зарегистрирована ваша будущая производительница, надо сделать заявку о вязке, получить акт вязки, узнать какие клубные налоги будут сопровождать это решение. Как правило, направление на вязку к кобелю дает клуб собаководства, иногда предоставляют дублера. Это необходимо на тот случай, если кобель по какой то причине не может принять вашу суку. Позвоните хозяевам кобеля, договоритесь о дне вязки, спросите – есть ли у них инструктор по вязкам, если его нет, то необходимо его найти и все нюансы обговорить и с инструктором ( иногда этот вопрос берут на себя владельцы производителя). Не пугайтесь, если хозяева производителя предложат вам провести анализы вашей суки. Ведь оба производителя должны быть здоровы и готовы к спариванию на момент вязки. Вязка Что необходимо знать пред тем, как повязать двух собак. Прежде всего сука и кобель должны быть здоровыми и зрелыми, сроки вакцинации должны быть не просроченными, обязательно необходимо провести полную дегельментизацию бассетов. Лучше всего, если один из производителей будет опытным, тогда вязка пройдет без проблем, вяжут собак всегда на территории кобеля. Здесь он чувствует себя уверенно, а сука наоборот теряется в новом месте( особенно, если сука вяжется впервые). Лишних свидетелей при вязке не должно быть, обстановка должна быть спокойной и доброжелательной. Если приглашен инструктор, то все рекомендации, которые он предлагает, надо неукоснительно выполнять. На вязку производителей приводят отдохнувшими, хорошо выгуленными, перед вязкой собак не кормят. Сроки готовности суки к спариванию определяются индивидуально для каждой особи. Часто генетически сука-мать передает своим дочерям те же сроки, в которые вязали ее. Поэтому, узнайте у своего заводчика, в какие дни производилась вязка. Признаки готовности суки к вязки таковы: она игрива, при прикосновении к крупу, отводит хвост в сторону, выделения из петли розового цвета и имеют резкий запах тухлой рыбы, петля рыхлая, мягкая, опухшая. Как правило сук вяжут в такие сроки: на 11,12,13,14 и 15 дни, но иногда бывают исключения и суку вяжут позже. Разрыв между первой и контрольной вязкой составляет не более 48 часов. Когда все сделано правильно, тогда этот процесс проходит нормально, то у кобеля и суки срабатывает запоминание и в другой раз с вязкой проблем не возникает. Вот произошел «замок», производителей придерживают рядом друг с другом, чтобы они не делали резких движений, таким образом исключают боль. Оплодотворение у собак происходит внутриматочно. Поэтому переворачивать суку хвостом вверх сразу после вязки, нет смысла. Если яйцеклетки зрелые, то оплодотворение уже произошло. Никитенкова Ольга Великие Луки

фаина: Этим методом я пользуюсь уже более 10 лет. Тогда пользовалась большим лабораторным микроскопом и шприцом (без иглы).На тощак, из под языка забирается слюна (немного, достаточно одной капли) и выдавливается на предметное стекло, желательно без пузырьков. Если есть пузырьки их нужно проколоть чистой иголочкой. Дать высохнуть в естественных условиях. Потом рассматриваем анализ под микроскопом. Если вы увидите отдельно разбросанные кристалики (капельки) неправильной формы - зачатие невозможно. Если из кристаликов начинают формироваться крестики и полосочки - зачатие маловероятно. Когда эти палочки и черточки начинают сростаться - зачатие вероятно. Когда картинка преобретает ажюр (наподобие изморози на стекле) вся искрится и переливается, в эти дни вероятность зачатия максимальна. И дальше по убывающей. Во время оволяции в организме повышается сахар, он то и дает вот такую картину. Сейчас у меня маленький микроскопчик в виде ручки с маленькими предметными стеклышками, которыми я прямо из-под языка забираю анализ слюны. Очень удобно, и не надо тяжести таскать.

norbar: Как владелец кобеля, я часто сталкиваюсь с тем, что многие владельцы сук не могут правильно определить сроки вязок своих сук. Многие даже не знают, какое кол-во дней течет их сука, говорят : как все .... А как все? все по-разному текут..... и готовность у сук разная, кто-то вяжется на 8-10 дни, а для многих надо вязаться на 15-16 дни. Так как определить готовность??????? Слышала, и сама видела как определяют готовность "по слюне" через микроскоп)))))))) но мнения противоречивые)))))))) Я знаю, что ФАИНА использует такой микроскоп для определения овуляции, думаю, что она нам всем расскажеи более подробно об этом http://www.ter-in-med.com.ua/product.php Еще вычитала на другом форуме про тест-полоски для определения глюкозы в моче - их используют для определения овуляции. На эти полоски УРИГЛЮК-1 наносят слизь из петли, если она позеленела- смело вяжите свою собаку. По крайней мере так говорят)))))))) Давайте проведем исследование, вы нам напишите результаты и тогда многие проблемы будут решены.


norbar: АААААА, не написала почему полоска зеленеет, когда происходит овуляция: просто в период овуляции в слизистых выделениях суки( женщины) появляется глюкоза и тест-полоска меняет свой цвет)))))

Галина+Буч+Лиза: ааак, завтра иду в аптеку и начинаю каждый день мазать Если сегодня четвертый день то надо запастись полосками Кстати у каждой суки на протяжении жизни не меняются сроки вязки ?

norbar: Галина+Буч+Лиза пишет: Кстати у каждой суки на протяжении жизни не меняются сроки вязки ? Мне кажется, что с возрастом сдвигаются дни)))))))) но точно не могу сказать, у меня жекобели:))))) Галина+Буч+Лиза пишет: завтра иду в аптеку и начинаю каждый день мазать Галка, а потом ждем отчета на форуме))))))))) ты у нас эксперементатор будешь))))))))

Alla Piterstaika: norbar Лен, у меня у Нюши течка в самом разгаре, уже наступили эти самые "критические дни", так что эксперимент особо чистым не будет. Но вообще я считаю, что все эти методы очень ненадежны - по глюкозе, по анализам мазков влагалища (когда-то пробовала, экспериментировала, но потом отказалась). Для меня самый надежный метод - поведение самой суки (если конечно у нее нормальное, не нарушенное половое поведение). Она сама скажет, когда готова к вязке. Одна моя сука на 12-13 день течки так начинала на меня смотреть умильно-нежно, что я понимала, о чем она меня просит! Вот и у Нюши абсолютно нормальное поведение суки, которая будет нормально вязаться, с удовольствием, а не с истерикой, как некоторые суки. Еще бы и мамашей она оказалась нормальной, как все мои предыдущие суки! Кстати, поведение кобеля тоже о многом может сказать, но это касается только тех, кто держит дома разнополых собак. "Свой" кобель никогда не реагирует на суку, пока она не готова к вязке - то есть нюхает, и лижет, но не будет пытаться делать садки. А когда он начнет это пытаться делать - значит сука вступила в период охоты. Так по крайней мере у меня, да и другие бассетисты здесь на форуме подтверждают это. Насчет сдвига сроков вязки - я этого не наблюдала, но не могу сказать точно, поскольку старые суки уже не вяжутся и трудно сказать, как там у них со сроками (может и есть сдвиг на пару дней, но это трудно заметить). Кстати, когда я была абсолютно уверена в правильности сроков вязки, я иногда не делала контрольную вязку и все получалось. Правило 11-13 дня течки обычно работает, срок течки отсчитываю от дня, когда увидела первую каплю выделений на полу (когда держишь собаку в квартире, это трудно пропустить). И именно в эти дни (11-13) поведение суки показывает, что она готова к вязке. Но мне приходилось вязать по обстоятельствам и на 10 -12й день течки (был 1 щенок), и на 11-13 й (было 6 щенков) и на 14-16й (было 7 щенков) - это у одной и той же суки.

norbar: Alla Piterstaika пишет: Насчет сдвига сроков вязки - я этого не наблюдала, Алл , знаешь к Барни на вязку приезжает одна и таже сука - была уже два раза))))))) так вот владелец оба раза вязал на одни и теже дни)))))) НО в первый раз было 6 щенков, а второй - всего 2)))))))) отчего ? почему? течет также- я имею в виду кол-во дней, и вязали на тот день, что и в первый раз)))))))) значит остается одно- сделать предположение, что дни овуляции сдинулись в какую то сторону))))))) я себе это так понимаю)))))))))) А насчет того, что сука сама скажет))))))) ну да- это для опытного заводчика, а для новичка??? Многие не понимают- шевелятся щенки или нет, куда уж им до "охоты" суки)))))))))))))

norbar: Мне просто кажется, что если способ с тест- полосками действительно "работает" , то на сколько это облегчает жизнь)))))) пошел в аптеку - купил и смотри, позеленела- вперед на вязку!!!!!!! Я знаю, что многие с нашего форума посещают клиники со своими сукам- делают анализ на овуляцию....... но этоже время, суку везти надо....... сложно одним словом)))))) а так- все легко и просто)))))) и полоски продаются во всех аптеках))))))) мне так кажется))))))))))))

Галина+Буч+Лиза: А у меня вообще дома дурдом Лизка насилует Буча с первого дня , а он тоже лезет к ней еще за неделю перед течкой И не ждет хэтого критического момента Я так вообще не смогу по этим признакам определить когда... Я просто стала считать с первых капель и ждлу каких то особых признаков типа хвост в сторону и еще чего то... Пойду сегодня в аптеку!

юю: Я веду таблички на каждую свою девочку. Где пишу все. число когда течна начилась, число когда закончилась, сколько дней длилась, если вязали то на каторый день, если родила то тоже на который день. И вот что я вам скажу. Я как порядочная перед вязкой сдаю с девочками анализ, и на гармоны тоже Ну малоли что там))) а вот по поводу теста на Овуляцию. ОПЯТЬ ПРИВЕДУ В ПРИМЕР СВОИХ СОБАК ))) МЫ вязали Дафи анализ показал что Овуляция с 8 дня течки 1 вязка на 8-10 и 11 день - роды на 67 день - 1 щенок 2 вязка на 9-11 день - роды на 60 день - 4 щенка 3 вязка на 10-11-12 день - роды на 60 день - 6 щенков Либо с анализом обманулись, либо смещение существует

dinak: Alla Piterstaika пишет: "Свой" кобель никогда не реагирует на суку, пока она не готова к вязке - Истинно Если мои парни "запищали" и вместе отказываются от еды,то-это сигнал дня первого. И теперь сама считай,на какой день вязать-сколько щенов "планируешь" А еще более "грамотно" реагируют развязанные кобели На прогулках мои девочки окружены некоторым числом неразвязанных "женихателей",и они начинают изнывать уже за дня 2-3 до начала течки

Клякса: Alla Piterstaika пишет: "Свой" кобель никогда не реагирует на суку, пока она не готова к вязке Ага, вон мой неразвязанный четвёртый день не ест, орёт под дверью, как резаный, исхудал, даже шерсть пожелтела, кошмар... А реагировать начал раньше начала, садку делает, только Шаню видит...Выселили в другой дом, он мне всё сломал там, что мог, стол уронил!!!!

norbar: Клякса пишет: Ага, вон мой неразвязанный четвёртый день не ест, орёт под дверью, как резаный, исхудал, даже шерсть пожелтела, кошмар... как все знакомо(((((((((((( Клякса пишет: А реагировать начал раньше начала, и такое бывает....... мой Денвер к старости реагировал на течных сук, когда практически у них все закончилось))))))))) вот и иди- разбери этот индикатор)))))))))))) Все же считаю, что надо попробывать тест- полоски, а чем черт не шутит)))))))))))ведь очень многие люди говорят , что это "работает" , проверено и повязана ни одна сука)))))))) так почему нам не воспользоваться этим методом??????

Alla Piterstaika: юю пишет:МЫ вязали Дафи анализ показал что Овуляция с 8 дня течки 1 вязка на 8-10 и 11 день - роды на 67 день - 1 щенок 2 вязка на 9-11 день - роды на 60 день - 4 щенка 3 вязка на 10-11-12 день - роды на 60 день - 6 щенков Это как раз доказывает, что анализы ненадежны. В случае ранней вязки, по анализу, получили всего 1 щенка,и то что срок беременности - 67 дней (видимо считали от первой вязки?) - это говорит о том, что зачатие произошло позже, никак не на 8-10 день течки. А оптимальные сроки для этой суки все же типичные 11-13 день Так что новичка эти методы могут ввести в заблуждение, если не наблюдать за поведением суки. Поведение суки при готовности к вязке очень красноречиво: она не отгоняет кобеля, а охотно подставляет ему зад, отводит хвост и приподнимает петлю, держит ее поднятой не пару секунд, а довольно долго. Если нет рядом кобеля можно провести рукой по крупу суки она сразу отведет хвост (не чуть чуть дернет, а именно отведет) и поднимет петлю. Есть какие=то индивидуальные особенности поведения суки, но их начинаешь понимать, только с опытом. Что касается поведения кобеля, то мой кобель очень четко определяет сроки готовности суки ( м.б. потому что развязан и постоянно жил в обществе сук). Первые дни течки можно даже не разводить их в разные комнаты - никаких приставаний. А как начнется охота - так туши свет, невозможно оставить одних. А вообще овуляция - очень тонкий процесс, на него могут влиять разные факторы, в том числе и возраст, поэтому возрастные сдвиги возможны. Но я однажды вязала семилетнюю суку, так у нее сроки вязки были те же, как в первую вязку в два года ( первый помет был 6 щенков, последний - 5 щенков). Хотя в следующую течку Нюши я все же попытаюсь поэкспериментировать, науки ради, и тоже поделюсь своими наблюдениями.Нужно только начинать измерения с первого дня течки.

dinak: Тесты-полоски,микроскопы,слюна и тп.-это неплохо(видимо).Но не лишне знать, из какого по численности щенков помета, сама будущая мамочка.А сколько щенков и в скольких пометах было у ее мамы,бабушки,пра- и тд. Мой собственный опыт подтверждает- наследственность "имеет место быть" :sm116:

Alla Piterstaika: dinak Ну разумеется, плодовитость - это тоже наследственный фактор. Я вот сколько не старалась, а самый большой помет у меня был - 7 щенков, а у кого-то 8-10 норма. И наоборот некоторые суки стабильно дают малые пометы - 1-3 щенка. Но и от сроков вязки это конечно зависит. У моей Молины-тур первый помет от Файранта (еще у первых хозяев) дал 3 щенка, потом я еще раз ее повязала с ним же и получила 1 щенка (вязка была явно раньше, чем нужно, я это уже потом поняла - на 10-11 день). И только на третий раз при нормальных сроках вязки 11-13 день, мне удалось получить полноценный помет из 6 щенков (тоже от Файранта). Потом она родила мне от Робеспьера 7 щенков (это уже в возрасте 6 лет). А поначалу казалось, что она малоплодная. Но конечно нельзя забывать, что и наследственность кобеля тоже влияет на количество щенков. Поэтому я и привела здесь факты - от одной и той же пары разное количество щенков при разных сроках вязки. Поэтому никогда не нужно делать глобальных выводов на основании одной-единственной вязки.

юю: Alla Piterstaika Я всегда считаю сроки по последниму дню вязки. А то что Дафи ходила в первую вязку 67 дней, это как раз в подтверждении того что беременность малоплодная, с одним щенком и до 70 дней может сука доходить. И я еще считаю. что нет понятия что малоплодность или многоплодность передаеться по наследству. У меня ЮЮ из помета в 2 щенка (она и брацец) а сама родила 12! Лена Самборская должна была приезать уже на обмыв этих ножек. Когда я ей звонила последний раз рожденных уже было 9. Последние двое родились у нас у обоих на гдазах. А уж 12 я вообще на ожилала и пошла покушать приготовить, а Лена с Юшей осталась, и последнего родила. (практически сама, так как ЮЮ поняла что ей помогают и просто присутствовала на своих родах)

Alla Piterstaika: юю 12 шенков ! Это же с ума от счастья можно сойти! А наследственность суки все же влияет на количество щенков. Просто это недьзя судить по одному помету, это качество целой линии. Именно есть многоплодные и малоплодные линии (и опять нужно смотреть ряд поколений, а не только родителей). Но я бы всегда предпочла брать суку для разведения из большого помета.

norbar: Alla Piterstaika пишет: Но я бы всегда предпочла брать суку для разведения из большого помета. К моему Денверу ездили две сестры- однопометницы на вязку, из большого помета сами)))))))) Так вот, первая приностла- по 12-13 щенков, а ее родная сестра - самое большое 5))))))))) вот така наследственность))))))))))) Вообще я подняла эту тему для того, чтобы как то помочь начинающим понять - когда же все же пришел срок для вязки))))))))) понятно дело- наследственность, поведение, свои кобели в доме)))))) а вот ко мне приехал мужик из деревни на вязку, в дверь звонит, я открываю - а он один)))))))) я говорю: "А где же сука?" а он мне : "Она тоже нужна?" ......... а вы о поведении- хвост отводит, петлю поднимает...... он и не знает что такое петля)))))))) Вот я и хотела провести эксперемент с этими тест-полосками. Если все так , как говорят, то вот таким мужикам будет легче объяснить : сходи в аптеку, купи вот такие полоски, и начинай мазать.... как позеленеют- вперед на вязку)))))))

Dmitry: уважаемые участники, убедительно прошу писать по существу темы. Сами знаете, как это искать полезную инфу на десятках страниц. Так что прошу не раздувать.

Alla Piterstaika: norbar Лена, если человек - дебил, то ему и полоски не помогут. Будет спрашивать, куда их пихать и еще куча вопросов возникнет... У меня просто проблема эти полоски купить - аптека далеко, а то я попробовала бы. Но для контроля нужно сравнить, а как было в самом начале течки и на какой день полоска начинает выдавать готовность. и совпадет ли это с моими наблюдениями за поведением суки и кобеля. В следующую течку я проведу такой эксперимент..

norbar: Alla Piterstaika Огромное спасибо))))))) Ну не для этого мужика, так для других пригодится Алл, объясню почему так переживаю за этот вопрос. Вот та же А. Тычинская( умная, граммотная) вязала суку с кобелем, моталась далеко, деньги не малые потратила, а толку....... и вот только когда она сделала анализ, то он показал, что овуляция у ее суки на 15 день, к концу течки........ повязала - сука забеременела, правда роды не удачно закончились(((((((( Ну не у всех дома кобели есть))))))) а вот некоторые суки уже с 6 - 7 дня хвост отводят, петлю поднимают - и на все готовы ))))))) ну такие они- гиперсексуальные))))))))) но овуляции то пока нет!!!!!!! И кобели есть, которые вяжут все что движется)))) я один случай знаю( по другой породе) в питомнике произошел - потекла сука , владелец питомника не собиралась вязать данную суку и изолировала ее от кобелей)))))))) выпустила ее в стаю когда у нее был 19-20 день, выделения закончилмсь, охота тоже))))))) и вот выглядывает она в окно через 30 мин - а они в замке))))))) во как))))))) слава Богу ничего не родилось. Во какие кобели бывают- и без течки вяжут)))))))

Alla Piterstaika: norbar Ну я согласна, что в жизни случаи разные бывают, как нас когда то учили на биофаке "в природе бывает все", но для новичка я все же рекомендую самые простые вещи, которые работают примерно в 80-90% случаев: срок течки отсчитывать с появления первой капли выделений, начинать наблюдать за изменением поведения суки, заметить тот момент, когда она начнет охотно подпускать кобеля, отводить хвост и помнить правило 11-13 дня. А если приедет на вязку, то либо владелец кобеля, либо инструктор - точнее определит степень готовности суки и можно будет скорректировать сроки вязки, делать ли контроль, или два контроля и т.д. Как правило, раньше 10 дней охота не наступает (хотя возможны исключения). У меня тоже был один забавный случай. Я собиралась на выездную вязку, разумеется серьезно готовилась, все просчитала, получила визу в Латвию, на следующий день собралась выезжать. Сука уже была по моему мнению "на подходе", то есть уже начала проявлять все признаки охоты. И пошла с ней погулять как обыно вечером. Нам попадается кобель фокстерьер, страшный, жирный,заросший, нечесаный - и моя сука начинает его активно отгонять... Я испугалась, неужели я ошиблась, и она еще не готова? Ладно, идем гуляем дальше, встречаем красавца ротвейлера - и моя Даша тут же расцвела, и попку подставила , и хвостик отвела - в общем все по классике... Так что сучки могут быть в эти дни очень избирательны! Новичкам кстати, я рекомендую еще задуматься над вопросом вязки заранее и на первых течках суки уже начинать за ней наблюдать и считать дни, можно и полосками воспользоваться, но все же поведение - главный момент!

Клякса: Alla Piterstaika пишет: все же поведение - главный момент! Во - во, моя Шаня как раз "критические дни " переживает.. Подходит 11-13 дни, она вся такая ласковая, ко мне подходит, глазками хлопает на меня глядючи, к Тарасу просится... Она и так то попой виляе бегаючи, а тут прямо совсем "так и пишет"...Прямо сама покорность и женственность...Не узнаю свою Шаньгу, в нормальное время бегает оторва - оторвой, лишний раз не подойдёт..

Галина+Буч+Лиза: Ой, помогайте нам все считать У нас восьмой день сегодня Вчера была красная кровь а ночью почти не мазала ничего Лежит вялая кислятина почти все время Петля опухшая, но в первую течку было намного больше, может еще увеличиться Вчера , вроде хвост сама убирала а сегодня еще ничего непонимаю

norbar: Галина+Буч+Лиза пишет: У нас восьмой день сегодня Вчера была красная кровь а ночью почти не мазала ничего Лежит вялая кислятина почти все время Не переживай, все так и должно быть))))))))) Все по плану :)))))))

Галина+Буч+Лиза: Ну вот,,, у нас протакие полоски даже не знают в аптеках

norbar: Галина+Буч+Лиза пишет: Ну вот,,, у нас протакие полоски даже не знают в аптеках Это что же ? люди в Узбекистане не болеют сахарным диабетом? вот ЗДОРОВО))))))))) все приедем к вам, видимо у вас климат благоприятный))))))))))

велиока: Alla Piterstaika пишет: и помнить правило 11-13 дня Alla Piterstaika пишет: Как правило, раньше 10 дней охота не наступает (хотя возможны исключения). Исключения всегда возможны . Моя Матильда вязалась на 8 и 9 день (была готова ) хотя планировали вязку позже на 11 - 13 результат 8 щенков

Галина+Буч+Лиза: В аптеке спросила как определять сахар, мне сказали -идите в больницу И как теперь ????

norbar: Галина+Буч+Лиза пишет: В аптеке спросила как определять сахар, мне сказали -идите в больницу ржунемагу))))))))))))) не выт ам у себя за границей не подходите под наш эксперемент))))))) изучай поведение)))))))))))))

Alla Piterstaika: norbar Лена, ну вот видишь, как все сложно. Я например, не уверена, что такие полоски есть и у нас в деревне (поселке городского типа) в 30 км от Питера! Ну в Питере то наверное есть...

norbar: Alla Piterstaika эх, чОрт возьми, не поставишь эксперемента )))))))))))))) ладно, будем что-то думать))))))))

Галина+Буч+Лиза: ну поднимает она хвост уже и выделений сегодня почти нет И смотрит томно А дальше ЧО ? Буськапристраивается а она присаживается Он отстает, она на него лезет и так часа два потом падают и спят потом просыпаются и опять ... Дурдом

Alla Piterstaika: Галина+Буч+Лиза Как ЧО? детей делать! У меня кстати этот дурдом вот уже неделю продолжается, сегодня кажется, на спад пошло, она уже просто играет и петля резко уменьшилась. А кобель еще пристает к ней, но уже не так энергично. Надеюсь что конец дурдома близок. Я спросила особь мужского пола (не собачью) как он думает, не вредно ли кобелю такое постоянное возбуждение, и сексуальные игры, при условии, что до вязки дело не доходит? Мне ответили, что не вредно (это с мужской точки зрения).

Галина+Буч+Лиза: Алла,Вы напомните ему потом это при случае А детей нам делать еще рано, маленькие мы... А воооот на следующий раз мы будем взрослые, костяк уже крепкий, девушка в самом теле будет

Галина+Буч+Лиза: ну Значицццца так, с утра она себя ему предлагала на все лады, приподнимала попу и подставлялась Выделений никаких А сейчас стала отгонять Что это значит ????

norbar: Галина+Буч+Лиза пишет: ну поднимает она хвост уже и выделений сегодня почти нет И смотрит томно А дальше ЧО ? ЧО? ЧО? Берегите невинность:)))))))))нам новые породы не нужны........ как ты их там назвала? бульбассет

norbar: Галина+Буч+Лиза пишет: ну Значицццца так, с утра она себя ему предлагала на все лады, приподнимала попу и подставлялась Выделений никаких А сейчас стала отгонять Что это значит ???? Гал, а может все уже свершилось Ну а если серьезно, то думаю, что еще не та пора)))))))))))

norbar: И все же )))))))))))) ябросаю клич : У кого в скором времени потечет сука, купите , пожалуйста эти тест-полоски, проведите эксперимент!!!!!!!!!!!!!!!! для многих облегчится задача - узнать сроки вязки)))))))

Alla Piterstaika: norbar Я поддерживаю Лену, давайте поэкспериментируем. Начинайте мазать полоски с самого первого дня течки и отмечайте, когда полоски начинают показывать готовность к вязке. и сопоставьте с поведением суки. Очень интересные данные будут. ЗЫ. А у нас все слава богу закончилось. Сегодня утром кобель еще пытался что-то изобразить, А сука уже ни в какую. А вечером уже спокойно спят рядом, без всяких проблем. То есть весь "горячий" период занял не больше недели.

Галина+Буч+Лиза: й вот теперь я не ошибаюсь тут все как на ладони Сегодня с утра она себятаааак предлагает!!! подходит к нему близко разворачивается попой с поднятым хвостм и стоит как статуя ждет Я ему кулак пока0зываю и он стоит весь набычился Она ждет , потом поворачивает к нему морду и типа , тычто дурак что ли? И так по десять раз кружит и 0занимает позицию Сейчас устала себя предлагать и спит обиженная

лариса Д: Галка ты буча замучила он наверное сума у тебя уже сошол

Alla Piterstaika: Галина+Буч+Лиза Это ж как надо воспитать кобеля чтобы он и тут слушался?!! А девки бассеты вообще дико сексуальные. Умеют быть супер привлекательными. Моим сукам бассетам даже и без течки ухажеров было некуда девать. Просто секс бомбы местного масштаба. Но и матери они как правило отличные. То есть с гормонами и с инстинктами, слава богу, все в порядке пока у бассетов.

Галина+Буч+Лиза: У нас одинадцатый день , страсти на пределе На этом празднике жизни я ,явно ,лишняя... Они меня ненавидят! Она уже сообразила , что я главный виновник ее несостоявшегося женского счастья и начала хитрить. Крутит задницей перед мордой несчастного Буча, он идет за ней и она его уводит за какой нибудь угол, где я их не вижу Я тихонько за ними и вижу картину - она там принимает позу и приглашает его ... Тут я со зщвериным рыком вылетаю из за угла... Бедный Буч за эти дни уже головой немного двинулся, лезет к ней целоваться, а сам искося смотрит на меня, можно ли хоть целоваться ? Больше всех мне жалко Парня, он даже по ночам не спит, бедолага. Сколько этот пик еще будет Потом вроде она его сама будет гонять ?

Yuppie: Галина+Буч+Лиза Бедняга Буч... А нет возможности их по разным комнатам распихать?.. Галина+Буч+Лиза пишет: Сколько этот пик еще будет Потом вроде она его сама будет гонять ? Ну дней 5 то еще должно быть, а потом будет спад.

Дана: Вот и у меня появилась проблема правильного определения срока вязки. Сегодня первый день как Дакс полез вынюхивать Данку. А еще он тщательно вынюхивает ковер, где она лежала. Капать еще не капает, но я несколько раз прикладывала туда Данке белые салфетки. Первый раз на салфетке было совсем малипусенькое красное пятнышко, чуть заметное, а последующие разы ничего не было. Как понять это уже первый день или еще все впереди. И еще появился глупый вопрос, если такая большая проблема определения срока вязки и никакой способ не дает 100% гарантии, почему нельзя делать например две контрольные вязки?

sevil: А кто говорит что нельзя? Пока девушка согласна вязаться ее можно вязать...ИМХО

norbar: Дана пишет: И еще появился глупый вопрос, если такая большая проблема определения срока вязки и никакой способ не дает 100% гарантии, почему нельзя делать например две контрольные вязки? ну почему нельзя ? - можно )))))) только вот , например , мои кобели по третьему разу не идут на туже суку )))))) нюхают и говорят : Что опять та же ? неееее ....... вяжите сами.......

Мучача: А иногда это логитически сложно, сидеть 6 дней например в другом городе. Во вторых есть мнение что часть яйцеклеток оплодотвориться после первой вязки, а часть после третьей и получится большая " разница в возрасте" у щенков, которые на момент родения будут менее сформировавшимся.

Дана: norbar пишет: нюхают и говорят : Что опять та же ? неееее ....... вяжите сами....... надо же какие привереды Мучача пишет: Во вторых есть мнение что часть яйцеклеток оплодотвориться после первой вязки, а часть после третьей и получится большая " разница в возрасте" у щенков, которые на момент родения будут менее сформировавшимся. А вот это уже конечно причина.

norbar: Дана пишет: Во вторых есть мнение что часть яйцеклеток оплодотвориться после первой вязки, а часть после третьей и получится большая " разница в возрасте" у щенков, которые на момент родения будут менее сформировавшимся. А вот это уже конечно причина. при чем когда рождаются щенки - их сразу видно ....... у меня так было - несколько нормальных, доношенных - ну все как всегда )))))) а вот два были маленькие и даже шерстки много где еще не было ........ прям как детки человеческие недоношенные....... ( с другой породой , но какая разница )

Дана: А насчет моего вопроса по поводу первого дня кто-нибудь может ответить, у кого есть опыт( смотрите выше) ? Все-таки первый день это когда уже видны первые капли или необязательно?

norbar: Дана пишет: А насчет моего вопроса по поводу первого дня кто-нибудь может ответить, у кого есть опыт( смотрите выше) ? Все-таки первый день это когда уже видны первые капли или необязательно? Я всегда считала с первой капли крови ))))))))

Дана: Интересно, а в течении скольки дней яйцеклетка, после выхода, сохраняет способность к оплодотворению?

norbar: в половом цикле без оплодотворения различают четыре стадии: проэструм, эструс, метоэструм, анеструм. Проэструм - период начала течки (предтечка). Продолжительность этой стадии 5-9 дней . На этой стадии фолликулами яичника продуцируются эстрадиол и эстрон( гормоны). Повышение концентрации эстрогенов в крови приводит к гиперплазии ( увеличению) тканей и половых органов суки , наблюдаются увеличение, набухание и гиперемия половых губ, а также кровянистые выделения из влагалища. Шейка матки приоткрывается. Эструс - собственно течка. В этот период продолжительностью 6-12 дней , собака имеет характерное поведение. Она испытывает сильное половое возбуждение. Охотно подпускает к себе самца, обычно рефлекторно отводя хвост в сторону. Такое поведение обусловлено действием лютенизирующего гормона (лютенизация фолликулов начинается с середины проэструма). Выделение из влагалища становятся прозрачными и менее обильными. Шейка матки раскрыта, слизистая оболочка гиперемирована и покрыта слизью. С девятого по двенадцатый день от начала течки каждые три часа под влиянием лютенизирующего гормона и с участием фолликулостимулирующего происходит овуляция. Яйцеклетки находятся в фаллопиевой трубе и готовы к оплодотворению в течение восьми дней после овуляции, но уже через два-три дня их способность к оплодотворению резко снижается. Метоэструм (диэструм) - послетечковый период. Продолжается 30-60 дней и характеризуется прекращением полового возбуждения, уменьшением выделения слизи из влагалища, появлением в ней лейкоцитов, спадением припухлости половых губ. Анеструм - период покоя. Это переход от одного полового цикла к другому. Характеризуется понижением уровня прогестерона, длится 1-6 месяцев. В это время слизистая оболочка половых органов сухая.

norbar: Дана пишет: Интересно, а в течении скольки дней яйцеклетка, после выхода, сохраняет способность к оплодотворению? norbar пишет: С девятого по двенадцатый день от начала течки каждые три часа под влиянием лютенизирующего гормона и с участием фолликулостимулирующего происходит овуляция. Яйцеклетки находятся в фаллопиевой трубе и готовы к оплодотворению в течение восьми дней после овуляции, но уже через два-три дня их способность к оплодотворению резко снижается. Ирин, ну вот так понятно ?

Дана: norbar пишет: Яйцеклетки находятся в фаллопиевой трубе и готовы к оплодотворению в течение восьми дней после овуляции, но уже через два-три дня их способность к оплодотворению резко снижается. То есть забеременнить сука может в течении восьми дней после овуляции, но шансы этого гораздо ниже, чем в первые два-три дня. norbar Лена, большое спасибо что так доходчиво объяснили, особенно про яйцеклетки и овуляцию.

W-1: В темке почти 2 года никто не писал, а мы до этих полосок только щас в своей глуши доехали)))) Попробовала, мне показалось что это все-таки веЩЬ Я начала эксперементировать с 3го дня течки, раньше просто не могла достать, по аптекам шарила, все-таки редкость... На 4й день появились зеленоватые разводы, но на пятый все сошло на нет. И сука желания не проявляла. Делала пробу каждый день. на 7й день опять появилась зелень, с каждым последующим днем усиливаясь в цвете. сука начала себя предлагать, сначала ненавязчиво, а потом уже с полной охотой, полоска стала темно-зеленая. Мне кажется, что все-таки это есть какой-то показатель...на это можно кк-то ориентироваться...по крайней мере как владелице кобеля...мне так спокойнее, что приходит сука на вязку готовая, чтобы не было проблем потом во время вязки, травм и все такое, ТТТ, ни дай бог... может кому пригодится наш маленький дилетантский опыт

suwin: W-1 пишет: может кому пригодится наш маленький дилетантский опыт Конечно пригодится...мы тоже ради интереса опробуем,когда наступит пора.

norbar: W-1 Светочка !!!!!! спасибо за эксперемент W-1 пишет: полоска стала темно-зеленая. Мне кажется, что все-таки это есть какой-то показатель. конечно показатель !!!!!!!!!!!

W-1: norbar Не за что Мне кажется это очень удобно когда в доме только сука, и нет контактов с кобелем, чтобы что-то можно было понять по его поведению. И особенно удобно если сука едет на вязку в другой город, чтобы не скататься зря. Буду рада если это кому-то пригодится

Наталя: W-1 Интересный опыт!!! Мы сейчас потекли, сегодня 3 день... причем течка должна была начаться еще в ноябре...все это время она ну оччень любвиобильная... мы в середине ноября были на выставке, так она себя тАк предлагала... нам даже замечание сделали, мол нечего с течной сукой на выставку ходить... и я всем утверждала, что мы не течем!!! Так вот с того времени и по сей день она столь любвиобильна... предлагает себя всему... и елке новогодней, и креслу, и большой игрушке... и даже мужу моему предлагается.... хвост отводит, попу подставляет.... Ну и КАК тут определить когда настал день "Х"????? Собралась вести дневник, где хотела описывать все изменения, а писать что и не знаю... Сходила в аптеку хотела тест-полосок купить... Есть для определения овуляции у женщин..... Это то что мне нужно??? Если да, то "удовольствие" не из дешовых... у нас в аптеке с учетом моей скидки 1 шт. стоит 187 руб... может я не то спросила??? Подскажите, плизззз!!!!

W-1: Наталя Нет, это не то. Вам нужно спросить тест-полоски УРИГЛЮК1 для качественного и полуколичественного определения ГЛЮКОЗЫ в моче!!!! Фирма БИОСЕНСОР АН (ну по крайней мере я купила этой фирмы, делает МО, г.Черноголовка) Продаются в коробке, там туба с 50 полосками, стоит у нас 95р60коп. Так что не тратьтесь зря, поищите Уриглюк. У нас это тоже редкость, или надо заказывать, или можно найти в малом количестве в некоторых аптеках. Лучше просто обзвонить все и узнать где есть. Сейчас в основном люди замеряют глюкозу тестами по крови, а по моче видимо уже не очень хотят, поэтому дефицит Раз у вас такая любвеобильная девочка, то возможно эти полоски для вас хороший выход. Желаю удачи!

Angel GT: Проще определить день вязки по лютеинизирующему гормону. Тут уже не промахнешься. Для этого надо на пятый день от начала течки сдать кровь на прогестерон. Кровь собирается в биохимическую пробирку без коагулянта. В Москве эта услуга в любой вет. клинике стоит 100 руб. Далее с этой пробиркой в течение 2 часов вы едете в любую женскую консультацию, центр планирования семьи и под своей фамилией сдаете анализ. Вся фишка в том, чтобы получить анализ как можно раньше, ну часа через 2-4. Вет.клиника этого не делает, зато по вашему анализу они могут назвать день вязки с точностью до утро-день-вечер. Мы это попробывали. День и час был рассчитан точно. У нас 7 прекрасных одинаково зрелых щенков (см.тему"Высокопородные щенки клуба породы "Бассет-хаунд") , хотя до этого детки не получались. Анализы в Москве можно отвезти в Канадскую ветеринарную лабораторию в Солнцево. Стоит это 375руб. В запасе у вас даже при самой ранней овуляции (что и оказалось у моей собы) будет 2 дня.

W-1: Angel GT У нас в регионе это все проблема с большой буквы, у нас в вет.клиниках даже соскоб на какой-нить дерматит ждешь 3-5 дней, а уж с пробирками совсем беда, зато советы все дают направо и налево, только все дают разные и до смешного доходит..))) Но как-нить попробуем ваш метод

Angel GT: W-1 Пробирка спокойно покупается в аптеке, в вет. лечебнице вам нужно только, чтобы взяли кровь. А анализ в любой женской консультации сделают точно.

W-1: Angel GT Спасибо большое за совет, мы обязательно попробуем

Наталя: Angel GT конечно метод который вы предлагаете , по всему должен быть очень эфективен Для нас есть существенная деталь лишь в том, что наврятли у нас кто-то возьмет кровь (я так поняла из вены) т.к. у нас была необходимость в/в колоть.... только собаку измучали, а ближайшая клиника, где у врачей руки из того места растут и с головой все впорядке (а-то местные моей чуть хвост как-то не купировали), так вот это в г.Благовещенск, от меня 150 км....я конечно понимаю, что ради любимой собаки это не крюк... но влечет за собой ряд трудностей, например в отсутсвии авто... W-1 полное название записала, посмотрела в инете, теперь хоть имею ввиду о том что мне надо!!!

suwin: W-1 пишет: Вам нужно спросить тест-полоски УРИГЛЮК1 для качественного и полуколичественного определения ГЛЮКОЗЫ в моче!!!! Фирма БИОСЕНСОР АН Света! Спасибо-за то, что подробно объяснила.....воспользуемся

Angel GT: Наталя Вы знаете, когда моей собе было 4 месяца, нам надо было взять у нее кровь из вены, а я даже укол сделать не могу(до сих пор). Пришла моя подруга врач-гинеколог, обмотала лапу тремя резинками для денег вместе и так ловко взяла кровь, мы даже лапку не брили. По ее мнению, в этом нет ничего сложного. Может быть вам какой-нибудь человеческий врач поможет? Как мне показалось, это - вообще одно мгновение, главное уметь.

Наталя: Angel GT Спасибо за подсказку, как-нибудь попробуем!!! О тест полосках. Обзвонила ВСЕ аптеки города, в некоторых (4 или 5) была... говорят это метод ПРОШЛОГО ВРЕМЕНИ, что теперь диабетики покупают аппараты.... словом в одной пообещали, что если у поставщика они будут, то закажут.... но у девоньки 6 день течки... ну куплю, там их много, на другой раз останутся, хотя жаль, что график не составим... А идея мне очччень понравилась!!!! Так же подробнее узнаю можно ли где-то сдать анализ крови...если удастся, то напишу!!!

Angel GT: Забыла еще написать. У нас с тест-полосками ничего не получилось, поэтому и сдавали кровь. У моей собы один из исследуемых циклов был без овуляции, это точно, а полоски покрасились по дням совершенно одинаково, что с овуляцией , что в ановуляаторном цикле. Мы пробовали полоски три раза. 1 цикл с овуляцией - нет щенков, 2 цикл - без овуляции и третий - с овуляцией -7 щенков. Но это только мой такой отрицательный опыт.

николай: Angel GT пишет: Проще определить день вязки по лютеинизирующему гормону. Тут уже не промахнешься. Для этого надо на пятый день от начала течки сдать кровь на прогестерон. Кровь собирается в биохимическую пробирку без коагулянта. Подскажите пожалуста каков был уровень прогестерона в крови собаки. Дело в том что во время Овуляции повышается(скачок)гормона.Учеловека он опредиляется в моче тест полосками.48часов наиболее оптимальное время зачатия.А оно можетбыть с 5-20 день.

николай: W1 пишетW-1 пишет: Вам нужно спросить тест-полоски УРИГЛЮК1 для качественного и полуколичественного определения ГЛЮКОЗЫ в моче!!!! Фирма БИОСЕНСОР АН (ну по крайней мере я купила этой фирмы, делает МО, г.Черноголовка) Унас таких нетесть более современные срасшереным спектром анализа и я как понял они не подходят . остаётся только анализ на прогестерон.Вет врачи и знающие люди подскажите опредилял ли кто нибудь прогестерон в моче собаки впериод овуляции? сколько в мкг? и сколько в крови ?

chromets: я тоже в вашем эксперементе поучавствовать хочу, благо девушек у меня аж три, так понравилось с детьми нянькаться, вдруг решим еще кого-нибудь повязать... Поэтому первый вопрос, как правильно делать мозок на тест-полоску... и повторому методу - вот возмем мы кровь, приду я в женскую консультацию и как мне им вопрос поставить... а то я брякну что-нибудь, потом долго анализы разгадывать буду... Мне этот вопрос еще интересен по маламутам. У нас кобель и сука живут в соседних вольерах, но гуляют и спортом занимаются вместе. Мы год не могли дождаться ее течки, казалось что все вот, вот. Утром они поели вместе пошли в выгул гулять, через полчаса выходим - они в замке стоят. Крови или каких либо выделений не было, просто припухшая петля, вылизать бы она себя до такой чистоты тоже не смогла, там штаны белые ого-го.. Так они вязались по разу каждый день - 5 дней. Но детей не было, легкий намек на ложную ьеременность, теперь мы ломаем голову - что это было?

Ksena: Озадачилась я с анализами на прогестерон. Узнала, что у нас этот тест делается методом ПЦР таким образом: у вас берут кровь,результат - через неделю Возможно, по договорённости можно узнать резы по телефону (а возможно, и нет, типа, врачебная тайна),но бумажку всё равно привезут только через неделю. Вся грусть для меня в том, что если даже поймаю подъём прогестерона и в запасе будет три дня - при выездной вязке насколько реально купить билеты за такой срок???...... риск большой. так что, будем с другого боку "искать ключик"........если, конечно, наша местная медицина технически не усовершенствуется за то время,что мало вероятно, но м.б.)))

николай: Анализ крови на прогестерон нужно сдавать ежедневно чтобы определить "скачок" гормона, который к тому же кратковременный, позтому забор крови рекомндуется производить в одно и то же время. Лаборатория обычно набирает определённое количество проб.(должно быть дорогие реактивы) поэтому результат выдают не сразу. Лучше и проще было бы определять прогестерон в моче тест полосками.но я пока не нашёл данных по собачкам.

suwin: chromets пишет: я тоже в вашем эксперементе поучавствовать хочу, Тань!У нас эксперимент с Уриглюк 1 -не получился ,полоски окрашивались в один(грязно корич-зелёный)цвет ,с первого дня течки....до последнего.Кстати найти их было довольно проблематично.Позвонила в справочное аптек,оказались в наличие в единственной аптеке в Академгородке на Морском пр.Стоят всего 76 руб-50 шт. Ksena пишет: этот тест делается методом ПЦР таким образом: у вас берут кровь,результат - через неделю Так долго.....времени остается -не разгуляешся... А у нас говорят, в ветеринарках берут мазки и определяют готовность по рисунку.Можно хоть каждый день ездить....и не пропустишь.Я скорее всего воспользуюсь именно этим способом,когда задумаемся о потомстве.

Володя: А мы воспользовались методом микроскопа. Все прям как рассказывают в первых постах. Даешь каждому владельцу суки по микроскопу!!!!

Baitmen: А мы на Уриглюке. Как стала полоска цвета бутылочного стекла, так и повязали. Хотя по поведению - еще готовности настоящей не было.

chromets: Я нашла в аптеке эти полоски, немного название другое но пояснили, что смысл тот же, они опредиляют уровень сахара в моче, Baitmen пишет: Как стала полоска цвета бутылочного стекла, так и повязали. , а поясните как правильно мозок на них делать? Брать именно кровянистые выделения или может быть мочу?

Ден: chromets пишет: Я нашла в аптеке эти полоски, немного название другое А как они называются? У нас в аптеках тоже нет уриглюка, может эти есть. Тоже интересно попробовать.

Baitmen: chromets пишет: а поясните как правильно мозок на них делать? Брать именно кровянистые выделения или может быть мочу? Мы делали так: с утра осторожно вводили полоску с контактным материалом на 0,5-1см в петлю на 5сек. Осторожно вынимаешь, сбоку, не трогая контактную полоску осторожно промокнуть лишнее. Через 3 минуты смотреть результат.

Кармен: Все это хорошо, но так сложно. Самое главное-знать на какой день маму вашей суки вязали и вязать в те же дни.

Володя: Кармен пишет: Все это хорошо, но так сложно. Самое главное-знать на какой день маму вашей суки вязали и вязать в те же дни. А вот это на сколько я понимаю совсем не истина. Знакомая (у нее сука) узнавала у заводчицы на какой день вязали ее маму. В назначенный день она не подпустила кобеля. Вот так.

chromets: У нас собака во дворе потекет, я на ней испробую, она уже у нас щенилась, посмотрю что и как совпадать будет. А полоски так уже не вспомню, завтра зайду куплю и напишу. Я в служебном питомнике в разведении 4 года отработала. Мать суки может вязаться так, а дочери по другому, однопометницы вяжуться по разному и даже одна и таже сука иногда каждый раз вяжется в разный срок. У каждой все индивидуально, так же и с количеством щенков. Иногда такие ребусы загадывают, потом не знаешь как отписаться... По этому я с ними иногда сама себе не верю.

suwin: Кармен пишет: Самое главное-знать на какой день маму вашей суки вязали и вязать в те же дни. Ага....у нас мамка на 9-11 дни вязалась,а моя в эти дни ещё не готова....поздже.Так что здесь не соглашусь.

Кармен: suwin пишет: Ага....у нас мамка на 9-11 дни вязалась,а моя в эти дни ещё не готова.. Не верю, генетику не обманешь...., значит не правильно считали

suwin: Кармен пишет: Не верю, генетику не обманешь Никто и не старается убедить....каждому своё.Всё индивидуально....у каждой собаки свои сроки вязки ,периоды между течками (и также кол-во щенков в помёте).Они могут совпадать со сроками её матери ,а могут и не совпадать.И нельзя однозначно утверждать ,что всё вышеперечисленное (на 100%)передается по наследству.

Юлианна: Susurro, замечательная статья!!! Жалко, что нет рисунков Не могли бы скинуть ссылку на оригинал статьи или на картинки? Микроскоп есть, девки тоже, хочу попробовать... Главное знать, что я должна увидеть!

norbar: Юлианна пишет: Не могли бы скинуть ссылку на оригинал статьи или на картинки? а не пробывали сами : ввести в поисковик название статьи и фамилию автора - и будет вам счастье

Юлианна: Спасибо, что подсказали

25866: А мы делали тест на прогестерон. Кровь брал наш ветеринар и мы сразу же с пробиркой в человеческую лабораторию. Через час-два звонили и узнавали результат. Еще начиталась всего на форуме и купила прибор АРБОР. Такой маленкий микроскоп, куда слюну надо капать и как увидишь папородники значит уже. Но оказалось что взять каплю слюны у бассета это очень сложная задача. Намучились. Однако считаю что этот способ может быть выходом дя тех у кого поблизости нет ветеринара или лаборатории

юю: 25866 Кристализация слюны- еще не показатель так как у животного по жизни может быть чуть повышенный сахар

25866: юю пишет: Кристализация слюны- еще не показатель так как у животного по жизни может быть чуть повышенный сахар И у людей тоже...Я описала свой конкретный случай. А прибор может быть дополнительным средством, как и те полоски, которых у нас в Литве нет.

клоди: А моя приятельница пользуется - течкоизмерителем для собак ДРАМИНСКОГО и тестором беременности для собак Драминского.Очень довольна,правда,два этих пребора ей обошлись ей в 750 евро.Так как у нее очень много собак,ей это позволительно.

krnwst: Дорогие заводчики! Вспомните(или прочитайте материалы по физиологии собак). Все просто. Петля у суки с начала течки набухшая, но плотная. Кобеля-то подпускать рано ! А когда происходит овуляция и соответствующий выброс гомонов, петля резко становится вялой ( и даже чуть морщинистой, т.к. была плотной о сильно набухшей). Сперматозоиды живут 3 суток. Вот и считайте. Если хотите кобельков - вяжите сразу,т.к. мужские сперматозоиды погибают быстрее. Если нужны девочки - подождите денек. Сук в помете будет больше. Не надо только брезговать определять петлю на ощупь, пальчиками, как бы сжимая петлю с боков. Сука может вязаться и на 5 и на 25 день. Если вязка выездная, учитывайте еще и влияние стресса то дороги на суку. Все это многократно проверено (и это характерно не только для бассетов, некоторые отличия могут быть у аборигенных пород и собак северных пород 5 группы, т.к. они все-таки ближе к природе, они и течь могут реже). А с возрастом период плодотворной вязки может сдвигаться на более поздние сроки. Анализы - это хорошо, но кроме физиологии существует еще и этология - наука об инстинктивном поведении. Интересны труды Лоренца, Тинбергена и нохина. Кто прочтет, тот лучше узнает свою собаку.Опытный хозяин с первого взгляда на интуитивном уровне (при наличии большого опыта) поймет, что с собакой происходит.Вообще-то все это должны объяснять в клубе. Или у Москвичей есть возможность заочно поучиться в гос. учебном заведении в г. Дмитрове (колледж, где готовят кинологов-профессионалов). Есть он и в Сибири - в Барнауле.

Кармен: krnwst, очень верно и правильно!



полная версия страницы