Форум » • Разведение бассетов • » Прочитайте прежде чем вязать собачек » Ответить
Прочитайте прежде чем вязать собачек
Мучача: Вот скопировала статью как мне кажется очень правильную, по поводу разведения собак....Мне хочется привлечь к ней внимание в первую очередь тех кто завел себе бассетика с документами и считает что должен получить от свей собаки потомство. В принципе тут собрано вместе много е из того что я сама здесь часто говорю... "За последнее время в форуме появилось много тем, связанных не столько с племенным разведением, сколько с несколько странным желанием владельцев непременно получить потомство от своих питомцев, вне зависимости от их племенной ценности. При этом форум одновременно просто завален объявлениями о пристройстве щенков и собак. И постоянно ведутся дискуссии о моральной стороне отдачи собак в добрые руки. В свое время я переводила очень хорошую статью - предлагаю ее Вашему вниманию Может быть, кто-то из упомянутых в самом начале этого сообщения все же задумается... Хоть на минуту... ============================= ПЛЕМЕННОЕ разведение: познакомьтесь с фактами прежде, чем им займетесь Мы продолжаем получать письма от читателей, которые считают, что могут стать заводчиками. В премной моего ветеринарного врача я нашла старую статью, которая столь же актуальна сегодня, как и тогда, когда кто-то ее написал …. Автор неизвестен. Она называется: С любовью от одинокой собаки Я так хотел бы, чтобы мне объяснили, что я сделал не так. Почему я должен сидеть на привязи и совсем один так подолгу? Когда я пришел сюда щенком, казалось, они были очень рады, что я у них есть. Мы так много должны были бы делать вместе, пока я расту. Мужчина сказал, что он воспитает меня как друга и компаньона; женщина сказала, что больше не будет бояться оставаться одна. Маленькие дети обещали кормить и вычесывать меня каждый день. Они говорили, что будут играть и гулять со мной, лишь бы только я остался. Но теперь у мужчины "нет времени", а женщина говорит, что я линяю и она не хочет пускать меня в дом …. даже для того, чтобы меня покормить. Маленькие дети выросли, как и я, и теперь у них никогда нет времени и желания пойти со мной погулять - они всегда говорят "Не сейчас!". Я так хотел бы доставить им удовольствие…. Подскажите мне, как? Все, что я могу дать - это любовь. И теперь я хочу знать, зачем они говорили, что хотят меня, хотят моей любви…..и оставили меня и мою любовь на цепи. Одиночество - это Молчаливая Смерть для покинутого домашнего животного -- виновны ли вы? ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ: МЫ ОТКАЗЫВАЕМСЯ приумножать несчастья животных и поэтому пожалуйста, имейте в виду, что мы не даем советов и не предлагаем помощь тем ЛЮДЯМ, которые намерены заниматься разведением собак, невзирая на общедоступную информацию об ужасающих условиях, в которых вынуждены рождаться многие кошки и собаки… что еще хуже, в которых они вынуждены жить дни, недели и месяцы. и не думайте, что, будучи сами хорошими людьми, вы не причиняете прямого вреда появлением помета щенков в вашем доме и не являетесь причиной несчастий будущих поколений после того, как щенки покинут ваш дом. Вы обладаете АБСОЛЮТНЫМ контролем над 2-м/3-им/4-м и т.д. поколениями? Любой человек, желающий заняться разведением даже после прочтения изложенной ниже ПРОСЬБЫ и наших "протестов", может купить соответствующую тематическую литературу или поискать информацию на других сайтах…НЕТ ЗАКОНОВ, защищающих наших любимых собак от ВАС, этой жестокости и беззакония, приумножаемых руками непросвещенных и "несознательных" или безразличных индивидуумов. ЧИТАЙТЕ ДАЛЬШЕ... Почему? почему!!?? в статье, изложенной ниже, приводится масса аргументов против разведения, последним из которых был тот факт, что более 17 миллионов собак и кошек усыпляется ежегодно. мы еще раз подчеркиваем - последние подсчеты дают 12500 животных в час!!! Мы много раз останавливались на вопросе, почему вам следует потратить время на поиски ответственного заводчика и покупать щенков ТОЛЬКО у ответственных заводчиков. можете вы считать себя ответственным заводчиком, не ознакомившись с ФАКТАМИ? Мы часто получаем письма от владельцев, в которых говорится, что их кобель настолько красив, что от него надо получить щенков; или их сука настолько приятна и хороша со всеми домашними, что ее следует повязать. это абсолютно неверно!!! Вы выслушали наше мнение, но если этот премет вам сколь-либо интересен, прочтите следующую статью из dog owners educational league, Inc. Большинство людей считает, что, взяв на себя труд приобрести зарегистрированную Американским Клубом Собаководства собаку, они автоматически получают качество. это неверно!!!!! регистрация американского клуба собаководства не является, я повторяю, не является гарантией качества. Многие собаки, даже "чистопородные" с документами, не должны использоваться в племенном разведении. у многих собак, являющихся чудесными домашними любимцами, имеются недостатки строения, характера или здоровья, которые нельзя передавать потомству. Животные, допускающиеся к разведению, должны быть проверены на отсутствие таких недостатков ДО начала своей репродукционной карьеры. Племенное разведение имеет целью только поддержание чистоты и качества породы...это значит, что вы должны обладать достаточными знаниями в этой области, прежде чем повязать свою пустующую суку с соседским "производителем", умирающим от желания. НЕЗНАНИЕ не есть оправдание!!! Произведя на свет жизнь, вы не можете взять ее обратно даже в случае слепоты, уродства, эпилепсии или психопатии! РАСХОДЫ: Разведение не является способом заработка…. если проводится правильно. Прививки и забота о здоровье, дополнительное питание, необходимые принадлежности и помещение, плата за вязку, реклама и т.д. стоят недешево и эти расходы вы несете ДО продажи щенков. Кесарево сечение или интенсивная терапия щенка может превратить обычный помет в "золотой". И это только в случае, ЕСЛИ вам удастся продать щенков. ПРОДАЖА: Впервые ставший заводчиком владелец не имеет репутации и рекомендаций, которые помогают найти покупателей. Обещания типа: "Я хочу такую собаку, как у тебя", быстро берутся назад. Представьте, сколько времени и денег вам придется потратить на щенков, которых не удастся продать до четырех, восьми месяцев или дольше!!! Что вы будете делать, если продать щенков не удастся вообще? Отправите их в приют? Бросите их за городом? Продадите задешево перекупщику, который перепродаст их в лаборатории для опытов или столь же опасным покупателям? Ответственные заводчики со стажем часто вообще не вяжут собак, пока у них не будет задатков на помет со средним количеством щенков. РАДОСТЬ РОЖДЕНИЯ: Некоторые суки не имеют врожденного материнского инстинкта и либо игнорируют, либо поедают свое потомство. У суки могут возникнуть родовые осложнения, она может даже погибнуть во время родов. Бывает так, что щенки рождаются мертвыми или с пороками, при которых приходится применить эвтаназию. Конечно, все может пройти радостно и благополучно, но если вы не можете справиться с возможной трагедией - даже не пробуйте начинать!!! время: Опытные заводчики утверждают, что на выращивание среднего помета они тратят не менее, а гораздо чаще куда более 130 часов рабочего времени. Суку нельзяя оставить одну во время щенения, а в первые две недели после этого можно уйти только на очень короткий промежуток времени. Приготовьтесь к бессонным ночам и отпуску за свой счет...как тогда, когда вы принесли своего новорожденного ребенка домой и первые три месяца его жизни провели, меряя шагами пол с кричащим младенцем на руках. Молодым девушкам и юношам, не имеющим подобного опыта, стоит поинтересоваться у родителей, что это такое. После родов мать нуждается в дополнительном уходе и питании, а щенков необходимо ежедневно взвешивать, социализировать и наблюдать. А позже потребуются тренировки и груминг. Ящик, где содержатся щенки, необходимо постоянно содержать в чистоте. А потом масса времени уйдет на подготовку документов на щенков, их родословных и общение с покупателями - конечно, если вы не планируете сдать своих щенков в приют или выкинуть на обочине дороги. В худшем случае, когда щенки заболевают или сука не может или не хочет о них заботиться, на вас ляжет двойной труд. Если у вас не будет на это времени, то вы получите мертвых щенков или, что еще хуже, грязных и/или больных, с плохой психикой, несоциализированных и несчастных, на которых будет трудно найти покупателей. ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА: Сейчас полночь - знаете ли вы, где ваши щенки? Или вас это не волнует? В нашей стране СЕМНАДЦАТЬ МИЛЛИОНОВ никому не нужных кошек и собак умертвляют в приютах ЕЖЕГОДНО, а миллионы тех бездомных, кто не попадает в приют, погибают от голода, болезней, жестокого обращения и т.д. Около четверти жертв этого неописуемого ужаса и трагедии - чистопородные животные "С ДОКУМЕНТАМИ"! любой заводчик, создающий жизнь, несет за нее ОТВЕТСТВЕННОСТЬ!! Тщательно ли вы будете проверять потенциальных покупателей? Или вы просто возьмете деньги и вас не будет волновать, что щенка посадят на цепь на заднем дворе или что он будет бегать по улицам один и его рано или поздно убьют? Уменьшите ли вы процент продаж безответственным владельцам? Или скажете "да" и не будете больше думать о щенке, которого вы продали и который теперь рожает выводок ублюдков после каждой течки, увеличивая количество бездомных уличных собак - ваших "внуков"? Готовы ли вы взять обратно выросшего щенка, если его хозяева не смогут больше о нем заботиться? можете ли вы жить с мыслью о том, что ребенка, которому вы помогли придти в этот мир, уничтожат в приюте?!?!?!?!?!?!?! Изложенное выше относится в основном к владельцам суки... но ответственность начинается и заканчивается не только на ней...кобель или, точнее, владельцы кобеля несут точно такую же ответственность - щенки и его дети тоже!! Итак, реальность не являет собой прелестную картину, не так ли? Обычно нет. Но если вас волнует, искренне и честно волнует судьба вашей собаки, будь то мальчик или девочка, сделайте им БОЛЬШОЕ ОДОЛЖЕНИЕ и не занимайтесь разведением, ПОКА вы действительно не соберетесь делать это правильно!! От редактора: я намеревался убрать приведенную ниже статью, но, просмотрев ее еще раз, решил, что она усиливает предыдущую, так что пока оставляю ее на некоторое время. Присылайте нам свои комментарии по данной теме…расскажите, почему вы хотите повязать вашу собаку, приведите свои аргументы... Абсолютно непросвещенный в вопросах собаководства человек считает, что заводчиком является ЛЮБОЙ человек, который продает щенков от своей суки. НО, в отличие от врачей, юристов, инженеров и т.д., заводчикам не надо заканчивать институт, чтобы "стать специалистами", не надо сдавать экзамены, получать лицензии… В старых добрых США каждый может разводить то, что ему хочется. Можно взять даже собаку из приюта и, если она не стерилизована, ее можно повязать. не существует закона, запрещающего подобное разведение, не существует правил или стандартов, его регулирующих...человек сам решает, искать ли ему информацию, становиться ли для этого членом клуба, знакомиться с опытными заводчиками, делать первые шаги 1) покупая себе собаку от ответственного, опытного, этичного и честного заводчика И, затем, 2) становясь самому заводчиком с помощью и под руководством опытного заводчика, УЧИТЕЛЯ!!! Порядочный, опытный, этичный и честный заводчик и владелец питомника всю жизнь изучает собаководство, генетику, репродукционные особенности; стремится к качеству и отвечает за свой "продукт"; он - достойный доверия советчик, которому можно позвонить в любое время дня и ночи с любым вопросом, касающимся его собак, и такой звонок не будет для него неожиданностью. Известные заводчики и владельцы питомников не рекламируют себя на каждом углу - о них чаще всего можно узнать из разговора с членами местных клубов собаководства, с инструкторами по послушанию, на выставках. наличие имени в списке местных питомников и заводчиков или предложение зарегистрированных американским клубом собаководства (акс) щенков не является гарантией хорошей репутации ЗАВОДЧИКА. Порядочные заводчики и владельцы питомников больше заботятся о своих щенках, чем об их продаже. Покупателя ждет шквал вопросов, настоящий ДОПРОС, касающийся жилищных условий, образа жизни, семьи, площади двора, наличия ограды и т.д., и т.п. Порядочные заводчики и владельцы питомников при продаже составляют контракт, в котором указаны гарантии заводчика и обязанности покупателя. Порядочные заводчики и владельцы питомников предоставляют документы и справки о состоянии здоровья и прививках как в отношении щенков, так и в отношении их матери и отца. Конечно, у любого заводчика может родиться "неправильный" щенок, но хороший заводчик всегда отвечает за своих собак как финансово, так и эмоционально. Порядочные заводчики и владельцы питомников всегда делят щенков на выставочных и домашних любимцев и продают их или с полной, или с ограниченной регистрацией. Они требуют регистрации щенка с включением в его кличку приставки своего питомника и не позволяют владельцам своих щенков выбирать самим кличку щенка, потому что обязаны соблюдать алфавитный порядок, но могут разрешить владельцу выбрать "домашнее" имя своему питомцу. Порядочные заводчики и владельцы питомников НЕ ПРОДАЮТ своих лучших щенков "новичку", только что начавшему интересоваться выставочной деятельностью или разведением, БЕЗ возможности влияния на владельца в будущем. Порядочные заводчики и владельцы питомников готовы ответить на вопросы о породе и конкретной собаке не только в момент продажи, но и в течение ВСЕЙ жизни этой собаки. Порядочные заводчики и владельцы питомников не вяжут собаку из соображений удобства, поскольку кобель живет в двух домах от них. Они ищут наилучшего партнера для своих сук и готовы потратить деньги на вязку, билет на самолет, гостиницу, ветеринарное обслуживание, чтобы получить самых лучших щенков в отношении типа, темперамента, психики, здоровья, ума, конституции и т.д.. Порядочные заводчики и владельцы питомников не только знают родословные собак своих линий, но и изучают родословные кобелей. И, НАКОНЕЦ, порядочные заводчики и владельцы питомников, которые ВЛОЖИЛИ МНОГО времени и денег в разведение, не продают своих щенков по дешевке. БУДЬТЕ ОСТОРОЖНЫ, если щенок стоит слишком дешево...поинтересуйтесь ценами на щенков в вашем районе. Если вы собираетесь заводить щенка, сделайте это так же, как вы искали бы лучшую школу для ваших детей, новую квартиру или машину. Потратьте время, чтобы позвонить в АКС, попросите дать вам литературу по породе, список питомников и заводчиков, список монопородных клубов. позвоните в несколько питомников, посмотрите несколько пометов. да, это может занять много времени...но лучше затратить на это усилия до покупки. как верно говорит пословица, и мы не устаем подчеркивать это, "пусть бережется покупатель"
Ответов - 83, стр:
1 2 3 All
лёля: Кармен пишет: Дешевле в Орле начать разведение с подобной вязки, чем купить за границей дорогова щенка с сомнительной родословной или же отвалить большие деньги за щенка, и быть не уверенном в его перспективах!/ не каждый может найти такие деньги Вы опять не читаете что вам пишут. Большинство сошлось во мнении что вполне можно начать разведение с НЕДОРОГОЙ суки но с ХОРОШИМИ кровями. В принципе вы говорили то же самое, но в других топиках, сейчас лень искать ссылки. Получается спор ни о чем - может его лучше вообще прекратить? chek пишет: Одно дело модерировать, следя за правильностью исполнения правил, а другое давать баны за то, что сообщения размещаемые на форуме выражают мою точку зрения. Тем более на личности не переходящие. А кого у нас в бан отправили? я что-то пропустила???
chek: лёля пишет: Предлагаю спор закрыть, т.к. он уже перешел в другое русло. действительно правильное предложение!!!! каждый волен выбирать свою дорогу.... перехода на личности не было, как не было и провокационного поведения!!!! все было ИМХО! ВСЕ, ТЕМА С МОЕЙ СТОРОНЫ ЗАКРЫТА
chek: лёля пишет: А кого у нас в бан отправили? я что-то пропустила??? а предупреждение не бан? все остальное в личку!!!
лёля: Ответ всем и в том числе МОДЕРАТОРУ!!! во-первых, читайте правила форума!!!! "Каждый имеет право высказывать свое мнение, но при этом нельзя переходить на личности. Все сообщения на форуме отражают точку зрения их авторов, администрация Форума не несет ответственности за их содержание." Кто это писал и для кого????? Я понимаю, что модератор всегда прав, но... Одно дело модерировать, следя за правильностью исполнения правил, а другое давать баны за то, что сообщения размещаемые на форуме выражают мою точку зрения. Тем более на личности не переходящие. И если кто-нибудь узнал в них себя, то это досадная случайность!!! Реальное сходство - просто вымысел... Я понимаю, что проще всего: бан, бан, отключение, чем читать ПРАВДУ!!!! Она же глаза колет... Я высказала свое мнение, и это МОЯ точка зрения. Хотите - принимайте, хотите - не соглашайтесь... Я еще раз повторяю - ЭТО МОЕ СУГОБО ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ, если хотите IMHO (ИМХО)!!!!! Тема "Прочитайте прежде чем вязать собачек" подразумевает ЖИВОЕ общение, со всеми вытекающими ответами. А результат вязать или не вязать (To be or not to be (Гамлет)) - ЛИЧНОЕ ДЕЛО КАЖДОГО ВЛАДЕЛЬЦА!!!! P.S. Я не удивлюсь, если это сообщение УБЕРУТ!!!! И МЕНЯ ОТКЛЮЧАТ!!!!! chek БАН - это когда ты не имеешь возможность зайти на форум совсем. а ты сводобно его читаешь, и даже пишешь здесь. Никто тебя не банил и не собирается, не понимаю твоего переживания. chek пишет: все остальное в личку!!! ну почему в личку? Ты же открыто написала на форуме Предупреждения не было, я сделала тебе замечание, как видишь за провокационное поведение в этой теме. А именно за фразу видели мы эту борьбу... и предшествующий ей текст. Сия фраза очень неприятна и оскорбительна для тех кто ходит на выставки, а тем более сказанная человеком. выставки не посещающим. И провоцирует на дальнейший конфликт. Между прочим поэтому меня в эту тему позвали.. Как модератор я имею право делать подобные замечания участникам. если посчитаю нужным. Вместо того чтоб обижаться и кричать что тебя забанили и не дают резать правду матку, которая глаза колет(мне что ли???), лучше следи внимательнее за тем что пишешь. дабы не обижать своими постами форумчан.
Susurro: Прочитайте пожалуйста эту тему! Там ещё много полезных тем...... Вот например цитата: "Сука - воистину основа любой программы разведения. Вы можете быть великим разведенцем, создать себе международную известность с двумя или тремя собаками. Я считаю, что суки - это все. Некоторые склонны считать, что сука вносит 50% в качество помета. А я скажу: 75%! Я говорю так потому, что качество закладывается не только на момент вязки, сука передает что-то не только генетически, но и весь период ценности она продолжает влиять на щенков. " Вот ещё: "М. М. Щепкин считал, что необходимо тщательно изучать и всесторонне знать наследственные качества животных, выяснить, как они сочетаются. Всем зоотехникам хорошо известна крылатая фраза из его книги "Из наблюдений и дум заводчика": "Без знания кровей нет племенного дела"." А вот и ещё одна цитата: "наша беда - вульгарно понятые и примененные на практике генетические знания." и на последок))))): "Тогда почему же мы, отбросив почти весь опыт многовековой народной селекции, по мнению многих, безнадежно устаревшей, перешли только на генетические понятия? Да, разумеется, гены существуют материально, и столь же материальны кодируемые ими признаки. Беда только, что это вовсе не обязательно именно те признаки, которые мы склонны выделять при взгляде на собаку. " Продолжать можно до бесконечности.......
Кармен: Спор продолжать не могу и не буду, дай Бог, Леди пройти все препоны и выстоять! Хорошие ли крови стоят за сукой Леди или плохие, можно выяснить только повязав ее!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Constanta: Хорошие ли крови стоят за сукой Леди или плохие, можно выяснить только повязав ее!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! А зачем это выяснять?! Просто так, для себя, чтобы знать? А если выяснится, что крови все-таки плохие, то ....что? Куда девать этих щеночков? Продавать, то есть, пардон, всучать как чистокровных бассетов? Это уже почти мошенничество будет. Или честно признаться, что щенки не очень понятно кем вырастут и раздавать в добрые руки? Так еще не факт что много добрых рук найдется... Сорри, я понимаю, что спор бессмысленен и его пора заканчивать, но меня просто, правда, озадачивает точка зрения Кармен и то упорство, с каким она ее отстаивает. А пожелание Леди выстоять, как будто она здесь в тылу врага с одной гранатой.... Я Леди желаю, чтоб ее собака была здорова и радовала свою хозяйку. Остальное приложится
Susurro: Constanta пишет: А пожелание Леди выстоять, как будто она здесь в тылу врага с одной гранатой.... Видимо так и получается...... что мы тут все злые завистники.... которые специально строят козни против российского разведения бассетов.... грусно все это.... но каждый решает сам, люди обычно верят в то во что хотят верить..... Надо учиться на ошибках других, а не на своих.... и тогда все будет хорошо...... Я просто хочу сказать..... Пройдет ни одно десятелетие и даже может быть не два и не три...... когда удасться перебить, то что наворотила хозяйка питомника Леди...... Желаю не разочароваться.... в том чем Вы собираетесь заниматься.....
Ledy: Я пока только в вас разочаровалась
Susurro: Ledy Простите, а что Вы хотели правды или лицемерия..... За лицемерием это не к нам.... Хотите правды это пожалуйста..... Лучше горькая правда, чем сладкая ложь! Или Вы не так считаете? Да и потом..... Лучше уж в нас разочароваться..... чем потом в деле всей жизни..... Я понимаю сочувствие Вам мое не нужно...... но ничего поделать не могу сочувствую......
Ledy: Constanta пишет: Куда девать этих щеночков? Продавать, то есть, пардон, всучать как чистокровных бассетов? Вы меня за кого принимаете!!! Я проблем не хочу!!! И обманывать никого не буду!!! Не надо всех судить под одну гребенку. В добрые руки тоже раздавать не буду. Щенки пет-класса тоже денег стоят. В добрые руки пусть с улицы берут. И вообще моя тема уже давно закрыта. Каждый остался при своем мнении. Хотите обсудить? Без меня пожалуйста!!!
Susurro: Щенки пет-класса тоже денег стоят. пет класса.... А как выглядят щенки пет-класса????? Кто-нибудь знает? Вот я свою Эвку (собаня на аватарке это она, для тех кто не знает) отношу к пет-классу.....
Ledy: Для тех кто не знает, сообщаю: собака пет-класса - это собака, имеющая определенные недостатки, если ты свою считаешь таковой, могу тебе посочувствовать...
юю: Susurro Ledy Я не знаю что стоит за моим Алликом, и я его вязать не буду. Хотя я ходила с ним не на одну выставку и ездила в другие города, он Интерчемпион! Но вязать не буду. Я не хочу что бы рождались такие щенки у меня в питомнике, Что бы у кобелей были девечьи мордочки, что бы были маленькие головки . ЗАЧЕМ? Посмотрите сайты иностранных питомников, ВОТ ТАКИЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ПЛЕМЕННЫЕ СОБАКИ!!! Мы тут опять начинаем путать, собака для души (может вы ее покупали как племенную, и как шоу класса, ну извините она в такую не выросла) и собаки шоу класса, которые действительно имеют племенную ценность, и для заводчика и для города и для России в конце концов. Не надо идти на поводу, тех кто имеет по миллион собак и вяжет, вяжет и вяжет Я не думаю что ваша заводчица для вас авторитет. А вы уверены что у вас родится что то пожоже на папу?, может у вас доминантом окажется ваша сука, а если вылезут все те родственники из-за которых она такой родилась. Не надо ссылаться на выставки, если эксперту все равно он любой собачке поставит оценку отлично(ну что хозяина расстраивать) Вы почитайте стандарт .Общий вид: бассет — это коротконогая собака, с массивным костяком -у вас этого нет!Голова- большая, пропорционально сложенная, не широкая. Ее длина от затылочного бугра до перехода к морде больше, чем ширина лба. Череп куполообразный, с явно выраженным затылочным бугром. Расстояние от мочки носа до перехода ко лбу приблизительно равно расстоянию от перехода к морде до затылочного бугра. С боков голова плоская, скулы не выступают. При взгляде в профиль линии морды и черепа прямые и параллельные. Кожа на голове свободная и при наклоне головы спадает над бровями в виде складок -у вас этого нет! Морда- глубокая, объемная, не заостренная; зубы большие, белые, резцы расположены линейно, прикус ножницеобразный или прямой. Губы темные, толстые, отвислые, спереди свисают под прямым углом и образуют сбоку свободно висящие брыли. Подвес ярко выражен- у вас этого нет Уши довольно длинные, низко посаженные (поставлены далеко на черепе), вытянутые вперед, они заходят за мочку носа. Уши бархатистые на ощупь, свисают свободными складками, концы немного заворачиваются внутрь (локоном). .Шея мощная, выпуклая, длинная. ? .Грудь глубокая и широкая ? .Передние конечности короткие, массивные, с крепким костяком, сырые ? Лапы массивные, крепкие ?. Я думаю что не надо продолжать! Я долго молчала в этой теме, не потому что хотела отсидется в стороне и потом когда все переругаются выть хорошей, мне была интересна позиция остальных! вопрос к питомникам: если бы у вас была такая сука пустили ли вы ее в развидение Я говорю за себя НЕТ
chek: так и есть вы никогда не задумывались, какие мысли бродят в голове у людей, бассеты которых на больших выставках места завоевывают, когда они видят ваших собак? я думаю, тоже, что вы о наших собаках говорите. например, бассет Hard Rock Dos Sete Moinhos занял на Мире-2004 в бэсте 3-е место!!! и никто ему не помешал в этом. где же ваши хваленные шоу-собаки?
Susurro: Ledy пишет: собака пет-класса - это собака, имеющая определенные недостатки, если ты свою считаешь таковой, могу тебе посочувствовать... Нет собак без недостатков!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! У кого-то их больше у кого-то меньше...... а теперь можете мне сочувствовать)))))))))
Susurro: chek пишет: вы никогда не задумывались, какие мысли бродят в голове у людей, бассеты которых на больших выставках места завоевывают, когда они видят ваших собак? я думаю, тоже, что вы о наших собаках говорите. например, бассет Hard Rock Dos Sete Moinhos занял на Мире-2004 в бэсте 3-е место!!! и никто ему не помешал в этом. где же ваши хваленные шоу-собаки? Инна, я слышала, что ты в этой кухне разобралась сильно! Вот сейчас я этого не видЮ.... Мы не так извесны в мире..... нас только сейчас начили хоть как-то запоминать.... постепенно по чуть-чуть..... При определенном усердии можно подняться на уровень с Дос Сетесом и Свид Саном и другими питомниками...... Но для этого надо ездить по миру... показываться выставляться..... chek пишет: и никто ему не помешал в этом. где же ваши хваленные шоу-собаки? Он что один в ринге был? На сколько я поняла нет... раз занял третье место в бесте......
лёля: Susurro Маш, хорошо уже... давай успокаивайся. Каждый останется при своем мнении. Тем более что в этом теме первоначально спор был совсем не о Ledy , а о несоответствии слов Кармен в разных темах . Ledy прошу прощения за то что пришлось вам тут все выслушать, конечно Вы вольны поступать как хотите. Прошу на нас не обижаться, очень больно смотреть как через форум проходят судьбы Джеков, которых отдают потому что они плембрак или не стандартные. особое неуважение и ФИ высказываю Кармен -за ее манеру в споре уходить от ответа и переводить стрелки на других форумчан.
юю: chek Мне не стыдно за своих собак! Мне не стыдно за щенков которые родились в Питоменике! Не надо меня стыдить! У меня до сих пор в голове стоит похвала эксперты из Израиля на выставке в Нижнем Новгороде в прошлом году (Нижегородци подтвердите) Мы с Дафи и Барни, очень много кругов сделали в ринге, то в одну то в другую сторону, она нас останавливала стовила в стойки а потом просила пробежать еще несколько кругов, а знаеш Ин что она сказала : Я хочу что бы люди увидели каким должен быть бассет и полюбовались и запомнили как он двигается и как он стоит" Вот эта похвала. Мы по этому и ездием на выставки , что бы знали что есть такая порода, и что она не выродилась. мы в этом году начали ездить, я в этом году посетила 4 страны, и 10 выставок ранга CACIB. я не боюсь конкуренции! когда вы нас пригласили на выставку в Ваш город, мы приехали с удовольствием. Но кто же знал что нас потом за это еще и обвинят сто мы выбераем выставки где не с кем соревноваться. мне это очень обидно
ak57: У Лены отличные собаки и у них прекрасное потомство.Именно поэтому она вправе спокойно и свободно говорить всё то ,о чём она сказала.Обижаться не на что и не на кого.Говорить обо всём этом может и неприятно,но кто,скажите мне,имеет право так говорить,если не Лена?
Constanta: Constanta пишет: цитата: Куда девать этих щеночков? Продавать, то есть, пардон, всучать как чистокровных бассетов? Ledy пишет: Вы меня за кого принимаете!!! Я проблем не хочу!!! И обманывать никого не буду!!! Не надо всех судить под одну гребенку. В добрые руки тоже раздавать не буду. Щенки пет-класса тоже денег стоят. В добрые руки пусть с улицы берут. Леди, мой пост носит риторический характер. И обращен он как бы к Кармен, я хотела понять ее видение ситуации в этом вопросе(куда девать щенков), а Вас я вовсе не хотела задеть или обидеть!
Кармен: Каждый судит со своей колокольни. Мне за моих собак также не стыдно, тем более я работала только на племенном материале нашей России и импортированных собак у меня не было никогда, я начинала с простого, зато я знаю столько, сколько некоторым и не снилось, что бы это понять надо хотя бы раз в год вязать суку, растить щенков, продавать их и затем отлеживать: что ж вырасло от данной комбинации? Что мне надо исправить и что сохранить? Отсортировать посредственное от хорошего можно лишь так , говорить голословно и не вязать своих собак, не выращивать пометов, проще, чем работать. конечно , теперь я виновата. что в России плохие бассеты! Да это ж смешно! Моя работа и мое разведение видны на выставках и мои собаки далеко не последние среди всех остальных, это мои бессонные ночи, мой труд, моя учеба, мои нервы и все проблемы. которые с разведением связаны. Это моя жизнь и я рада что я так интересно и полезно живу, после себя оставлю детям питомник и они будут работать дальше и быть может, когда то будут отслеживать итоги моей работы и тут можно с гордостью сказать, что это российские бассеты.
Susurro: Кармен пишет: импортированных собак у меня не было никогда Ольга, а это что порок, когда есть импортные суки? Это что плохо......????? Кармен пишет: я работала только на племенном материале нашей России Сук конечно не было..... Зато были импортные кобели! Так какая разница..??????? Поэтому считаю данное высказывание в Вашем посте неумесным!!!!!!!!!!!!!!
юю: Что то я не могу понять... почему опять кто то обсуждает моих импортных собак? Они у меня появились как раз для того что бы улудшить поголовье! И мне бы хотелось знать в чем крименал в вязке импортных сук (моих сук) и в чем прелесть вязки сук отечественного разведения у которых в отцах и дедах импортные кобели. вы же не будите вязать своих сук кобелем из этого Курского питомника. Потому что что там родиться одному богу известно... а то попробуйте внесите новые отечественные крови! Или предложите своего кобеля для вязки. А если Вы до сих пор думаете что моя ЮЮ дворняжка, и что нет ни где информации по материнской линии у Дафи. То мне Вас жаль. Мыслите однобоко! У нас с Кармен было заключено соглашение, для меня нет ее с ее собаками, а для нее нет меня с моими собаками, об этом мы договорились по телефону. Но хоть коственно, но она должна пройтись по моим собакам. Поэтому я в данном посте нарушила свое соглашение. А что бы мы тоу не говорили, это просто сотресание воздуха Ledy все равно повяжет свою суку. тому подтверждение В добрые руки тоже раздавать не буду. Щенки пет-класса тоже денег стоят. В добрые руки пусть с улицы берут. Это мы уже гдето обсуждали, что купят по дешевле, одну оценку получат для развидения, повяжут титулованной собакой, и будут продавать как от Чемпионов! Извините если вы не такая! Сейчас не проблема купить хорошее племенное животное, с хорошими кровями и хорошим экстерьером, я бы не сказала что цены - запредельны. Вот возьмите новые крови, выростите получите титул (что бы не говорили это не так просто) и занимайтесь развидением. Вас все поддердут, вам помогут, не подстрикательством а советом.
Constanta: Кармен пишет: я начинала с простого, зато я знаю столько, сколько некоторым и не снилосьКармен пишет: Моя работа и мое разведение видны на выставках и мои собаки далеко не последние среди всех остальных, это мои бессонные ночи, мой труд, моя учеба, мои нервы и все проблемы. которые с разведением связаны. Это моя жизнь и я рада что я так интересно и полезно живу,[/quote Вот странно - вы ведь, наверно, на самом деле энтузиаст породы, и опыта, и достижений у Вас немеряно. Но Вы в таком тоне общаетесь с людьми, так все время навязываете свое мнение, давите опытом и авторитетом(еще не завоеванным)... Так походя оскорбляете и опускаете других участников форума, что, честное слово, совсем не хочется к Вам прислушиваться... Все время - Я. МОИ. МОЕ.....Вы же взрослый человек, неужели нельзя общаться в другом тоне, не портя людям настроение и не плодя количество форумчан, которые неприязненно к Вам относятся?!
Кармен: Я высказываю свое мнение и его никому не навязываю, каждый в праве решать за себя и я ни чьих собак не трогала, говорила лишь о себе. У меня есть знания и я хочу ими поделиться, кто меня поймет, тот и воспользуется моими советами, я не хочу, чтобы др. разведенцы повторяли мои ошибки, упирались в стену при своей работе. Леди как раз просила совета, я высказала свое мнение, что такого, если мое мнение не совпадает с вашим? Не говорю о всех, многие форумчане совсем другие. Все мы люди и люди разные. Форум создан для общения и чтобы новички набрались опыта, узнали о породе больше. Я конечно могу молчать, но когда идет спор, все высказывают свое мнение. Почему мне нельзя сказать, что я думаю, от того лишь, что я породу знаю глубже? Я помогала и буду помогать новичкам, будущее все раставит на свои места
Constanta: Так в том-то и дело, что, если бы Вы чуть мягче, чуть корректней по отношению ко всем себя вели, то Вашими знаниями и опытом с бОльшим желанием воспользовалось бы бОльшее количество людей. ИМХО... Ну, не мне Вас учить, я понимаю, человеку очень трудно изменить привычный стиль общения. Все, это уже флуд пошел с моей стороны, сорри, умолкаю ...
Кармен: Кстати, за Алигатором стоят прекрасные крови, его дед знаменитый Джеймс Холланхайм. Пусть Алик и с некоторыми недостатками/кстати, это его не портит/, но вязать его надо обязательно, он даст приличных детей. Да и чтобы эти крови не потерять, его надо вязать/ ведь его дед - Джеймс так рано ушел за радугу и оставил за собой мало потомства/
лёля: Последний раз предлагаю спор закрыть. соглашусь с Constanta Constanta пишет: (для Кармен ) если бы Вы чуть мягче, чуть корректней по отношению ко всем себя вели, то Вашими знаниями и опытом с бОльшим желанием воспользовалось бы бОльшее количество людей Мы все разные, поэтому и существуют правила форума, общие для всех. Давайте уважать друг друга, а прежде всего себя, не опускаясь до гадостей и колкостей в адрес других участников. пы.сы. Поздравляю Кармен с сотым сообщением
юю: Кармен Из-за Алькиной сомнительной родословной ни кто на вязки к нему не шел! а теперь огда ему седьмой год, это уже и некчему. А Алькины недостатки -это чисто моя вина. До Алика у меня была собака скажем полегче, и как ростить щенка бассета я не знала. а быстрый рост и набор веса вполне можно контролировать (это я сейчас знаю) а тогда и спросить было не у кого. от этого и спина провалина и размет сильный. Но я его люблю безмерно. к стате вот Алик в стойке: только не смейтесь!!!!
Мучача: юю А по-моему он такой зайчик! Жаль что его не взяли на монопородку - я так хотела на него посомтреть)))
юю: Мучача Сама пожалела когда в классе Чемпионов выиграл кобель Шаривари Ап, тоже "старотипный"
Бурани: АЛИК!!! АЛИК!!!
лёля: Девы, не оффтопьте!!!!
юю:
лёля: ежели желаете обсудить типы бассетов, могу вам подсказать вот старую темку, тут правда про констититуцию бассетов, но можно и про типы поговорить. Помню у нас про типы бассетов очень много написано, но везде вразброс. ВОТ ПОЧЕМУ ВАЖНО СОБЛЮДАТЬ ТЕМАТИКУ , а не потому что модераторы вредные люди
Yuppie: ТАК ВЫ ХОТИТЕ ЩЕНОЧКОВ? Для чего? ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ЗАРАБОТАТЬ КУЧУ ДЕНЕГ. Представляете ли Вы расходы, связанные с такими вещами, как реклама, счета ветеринара, плата за вязку и т.п.? А это далеко не все. ПОТОМУ ЧТО БЫЛО БЫ ХОРОШО, ЧТОБЫ ДЕТИ УВИДЕЛИ РОЖДЕНИЕ ЩЕНКОВ И ПОИГРАЛИ С НИМИ, КОГДА ТЕ ПОДРАСТУТ. В действительности, «грязная» сторона родов отталкивает большинство детей, так что все они стремятся избежать лицезрения чуда рождения, которое Вы для них запланировали. А подрастающий помет – слишком буйный для большинства детей, абсолютно равнодушных или абсолютно испуганных прыгающими созданиями с острыми коготками и зубками. Если Вы хотите, чтобы ребенок увидел, как растет щенок, лучше купите ему одного. ПОТОМУ ЧТО МЫ ЛЮБИМ НАШУ ФИДЖИ И ХОТИМ ТОЧНО ТАКУЮ ЖЕ. Шанс получить «точно такую же» в действительности крайне мал. ПОТОМУ ЧТО КАЖДЫЙ. КТО ПРИХОДИТ К НАМ В ДОМ И ВИДИТ ФИДЖИ , ХОЧЕТ ВЗЯТЬ ОТ НЕЕ ЩЕНКА. Всего лишь дождитесь момента, когда помет из 12 щенков будет готов поселиться в новом доме, и Вы увидите, как все эти люди разбегутся со словами : «Дети еще слишком малы…», «Дети уже выросли, и им будет скучно заниматься собакой…», «Мы собираемся завести ребенка…», «Ковер слишком новый…», «Дом слишком маленький…», «Через 3 месяца мы переезжаем…», «Бабушка не любит собак…», «Наша старая собака еще не умерла…», «Она может не ужиться с кошкой…», - перечень может быть продолжен до бесконечности! ПОТОМУ ЧТО МЫ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЛЮБИМ МАЛЕНЬКИХ ЩЕНКОВ. Вам лучше проверить себя, выдержит ли Ваша любовь испытание. Вы просто не представляете себе все последствия, такие как, например, беспорядок в доме, связанный с пометом щенков. Готовы ли Вы к постоянной уборке, неизбежной при выращивании щенков? Невозможно передать, какую усталость вызывает бесконечная уборка за щенками, приведение в порядок родильного ящика, двора, питомника или того места, где Вы их держите (КВАРТИРЫ!!!). Они переворачивают свой корм и воду в ту самую минуту, когда Вы их ставите, ступают в лужу и размазывают это по всему манежу. С 8 или 12 щенками всегда найдется, что еще помыть и почистить! Осознаете ли Вы ответственность, которую возьмете на себя, заведя помет? Это не просто Фиджи имеет помет и должна заботиться о нем, пока они не будут готовы покинуть свой дом. Большая часть забот ляжет на Вас, и Вы будете привязаны к помету, как новоявленная мать, с той только разницей, что Вы не сможете подкинуть его своим бабушкам-дедушкам на выходные. Так что лучше сразу настраивайтесь на постоянное присутствие в доме, так как Вы должны будете кормить щенков 4 раза в день. Теперь, когда Вы немного представляете, что связано с выращиванием помета, кроме игр с этими миленькими щеночками, и все еще не раздумали заниматься разведением, следует принять во внимание следующее. Достаточно ли Ваша сука хороша для разведения? Знаете ли Вы ее недостатки так же хорошо, как и ее достоинства? Соответствует ли она стандарту породы? Хорошее ли у нее здоровье? Прошла ли она тестирование на отсутствие генетических заболеваний, связанных с породой? Есть ли у Вас покупатели, чтобы Вам не пришлось продавать щенков ниже рыночной стоимости или сдавать их в приют? Если Вы ответили «да» на предыдущие вопросы и все еще не утратили решимости заняться выращиванием щенков, читайте дальше… Поинтересуйтесь мнением авторитетных заводчиков о Вашей суке. Узнайте, что они считают ее достоинствами и ее недостатками. Узнайте обо всех проблемах, существующих в породе, таких, как дисплазия тазобедренного сустава, заболевания глаз и т.п. Изучите стандарт породы, чтобы знать его наизусть, когда будете рассматривать и оценивать потенциальных племенных кобелей. Спросите мнение нескольких авторитетных заводчиков о племенном кобеле, который подойдет Вашей суке. Постарайтесь изучить столько племенных кобелей и их потомков, сколько сможете. Выбрав племенного кобеля, отведите свою суку к ветеринару и пройдите все необходимые исследования ($$$$). Она должна будет пройти общее вет.обследование, и ветеринар подскажет Вам, в каких витаминных добавках она нуждается. Это обследование должно включать: анализ на наличие глистов (возьмите образец кала), своевременная вакцинация, анализ крови. Не забывайте, что все это стоит денег, но это необходимо, если Вы планируете получить здоровый помет. Теперь, пока Вы ждете наступления течки, прочитайте все, что сможете, о Вашей породе, о разведении родах, выкармливании щенков. Начинайте копить газеты и попросите об этом всех Ваших друзей (помните, что мы говорили Вам об уборке?). Вам понадобятся все газеты, какие Вы сможете заполучить. Купите готовый родильный ящик или, если у Вас умелые руки, сделайте его сами. Еще $$$$. Когда сука потечет, свяжитесь с владельцем племенного кобеля, с которым Вы предварительно договаривались о вязке. Вам посоветуют, когда привезти суку на вязку. Планируйте сразу рассчитаться за вязку ($$$). Возможно, придется заплатить за проживание, если Ваша сука останется на какое-то время у владельца кобеля. ($$$). Заранее убедитесь, что Вы правильно понимаете, что гарантирует плата за вязку. Подходящий для Вашей суки племенной кобель, возможно, живет далеко, что влечет за собой дополнительные транспортные расходы ($$$). Повязать суку может оказаться совсем не так просто, как Вы думаете. Возможно, придется съездить к кобелю еще не раз. После того, как Вы повязали Вашу собаку, у Вас есть еще 63 дня на чтение и размышления. И приятные мечты о милых щеночках будут неразрывно связаны с ужасными мыслями о том, если вдруг что-то пойдет не так, и чего это Вам будет стоить, как в финансовом плане, так и в моральном. Мы не любим задумываться о неприятностях, но иногда они действительно случаются, и Вы должны быть готовы, что они могут случиться и с Вами. 1. Что, если Вашей суке потребуется кесарево сечение или другое интенсивное ветеринарное вмешательство ($$$)? 2. Что, если щенки погибнут? 3. Что, если у нее не настоящая, а ложная беременность? 4. Что Вы собираетесь делать с 10 шестимесячными щенками, которых Вы не можете ни продать, ни отдать, ни решиться усыпить? Есть ли у Вас соответствующие возможности? 5. Что, если Ваша сука не может, или не хочет кормить щенков? Готовы ли Вы кормить их каждые 2 часа в течение 3 недель? 6. И самое худшее, если Фиджи умрет во время или после родов? Стоило ли это такой цены? Пришло время, и Фиджи без проблем родила щенков, но все равно Вы должны доставить ее на осмотр ветеринару в течение 24 часов после родов. Возможно, ей сделают инъекции, чтобы избежать инфекции. ($$$). Вам повезло, и Фиджи родила 10 здоровых щенков. Вот им уже 6 недель, и через 2 недели придет время продавать их. Но для начала надо будет всех их свозить к ветврачу. Его осмотр будет включать вакцинацию, анализ на глисты и, при необходимости, рекомендацию по лечению (10 # $$$). Теперь, когда Вы знаете, что щенки здоровы и готовы покинуть Ваш дом, Вы захотите, чтобы известный заводчик увидел, какие они классные, и какое чудо Вы сотворили с первой же попытки. Конечно, Вы полагаете, что все они шоу-класса и стоят, как шоу-собаки. Но опять же будьте готовы, возможно, выслушать следующее: 1) у лучшего кобеля только одно яичко; 2) у 2-го кобеля ужасный размет (но оба яичка); 3) у действительно хорошенькой сучки плохой прикус; 4) у самой маленькой сучки хор.прикус, но плохая линия верха; 5) у суки с самой красивой головой коровьи скакалки; 6) есть еще четверо довольно средних, ничего страшного, но и ничего выдающегося. Есть один щенок шоу-класса, но как раз этот «шоу-класс» Вы собирались оставить у себя в роли домашнего любимца, так как детям он нравится больше всех (еще один рот $$$). Мнение опытного заводчика повергает Вас в уныние, но Вам, говорят, еще и радоваться надо: один выдающийся щенок все же лучше, чем большинство получают в своих пометах, так что можно даже поздравить Вас с успехом. Но если Вы собирались всех их продавать как выставочных щенков – примите сожаления. Теперь каждый из Ваших щенков оценен в соответствии с качеством, и Вы готовы продавать их. В то же время, достаточно ли Вы знаете свою породу, ведь каждый покупатель хочет видеть в Вас эксперта. Готовы ли Вы отвечать на вопросы о дрессировке, воспитании, уходе, кормлении и т.п.? Готовы Вы отвечать на вопросы не только во время продажи, но и месяцы спустя, в том числе, если кто-то позвонит среди ночи, потому что собака плохо ест? Готовы ли Вы направлять владельцев на дрессировочную площадку, в группу по ринг-дрессуре, помочь им войти в выставочный мир, порекомендовать ветеринара и т.д.? Помните, что теперь Вы заводчик, и Ваша ответственность не заканчивается в тот момент, когда щенок покидает Ваш дом. Готовы ли у Вас документы на каждого щенка? Готовы ли Вы тратиться на интенсивную рекламу ($$$$), если понадобится? Если у Вас хорошая сука, и она заинтересовала владельца кобеля, он может направить к Вам покупателей. Но вообще при продаже щенков не стоит полагаться на других, так что расходы на рекламу весьма ощутимы. Не ждите, что покупатели будут толпиться у Ваших дверей в день продажи щенков. Пройдут недели, а может быть и месяцы, прежде чем Вы продадите всех щенков. Подсчитайте, сколько денег за это время уйдет на корм и визиты к ветеринару ($$$$$). Мы надеемся, что если Вы решите повязать свою суку, Вы сделаете все это достойным образом и по заслуживающим уважения причинам, и вложите в Ваше решение массу времени, разума и любви. перевод с английского Ирины Жуковой
Мучача: Я где то это уже читала. Чуть ли не на страничке АКС. Спасибо тому кто не поленился перевести и тут разместить
Susurro: Что-то вроде этой статьи я видела опять же на одном из сайтов.... Помоему тоже про такс!! Она достаточно объемная если не кто не против могу разместить...... Статья очень интересная.... и тоже американская!!!!
Yuppie: Susurro пишет: Она достаточно объемная если не кто не против могу разместить...... Статья очень интересная.... Конечно никто не против! Очень даже ЗА! Ждем!
полная версия страницы