Аня Шумова обращаюсь..

Форум » • Разведение бассетов • » Аня Шумова обращаюсь.. » Ответить

Аня Шумова обращаюсь..

юнион-джек: Аня Шумова обращаюсь к тебе,как к заводчику щенка.Предупреждаю сразу не стоит меня обвинять в зависти,злости,обиде и т.д.этого нет. Итак,я расскажу ситуацию как знаю ее я,если что-то не так можно поправить. В Гранд Галгос родились щенки,какое кол-во неизвестно,в темке продаже было просто написано"ура,у нас родились щенки"или что-то в этом роде,не суть.фото щенков нас тоже не радовали,хотя,как я написала на питерском форуме на заводчика это не похоже,значит хвастать нечем.Так как щенков на продажу оказалось 4,а в Питере со щенками было глухо.темку быстро закрыли.В темке пофлудили о родителях щенков.позже я сама лично открывала тему о происхождении отца данного помета,но ее тоже закрыли.Все бы хорошо,но тут Женька выложила ссылку на объявление на авито.Какое стечение обстоятельств. Я не сижу как коршун на форуме и не выслеживаю добычу (онлайн я практичеки круглосуточно,но это не значит что я на форуме)Ссылку выложили в 12ч,а в р-не 15ч,Аня Майорова прислала мне ссылку на тему(спасибо ей за это).Прочитав заглавный пост,я не стала читать дальше,а позвонила по указанному телефону,девушке Ане.Выяснилось,что щенок от Дюши(но это вычислить и так как сложить 2+2),что все очень печально по здоровью,что ни владелец суки ни владелец кобеля судьбой щенка не озабочены.После выкладывания Майоровой информации по заводчику,Шумова позвонила Ане и сказала,что заберет собаку,просила никому не отдавать щенка и меддокументы,обещала вернуть деньги взятые в долг и потраченные на лечение щенка.Обещалась на днях приехать забрать меддо-ки,а в следующий вторник щенка ,а деньги пускай отдает Катя.Мне вот непонятно,если это твой щенок,ты болеешь за него,почему во-первых ты не поддерживаешь связь с людьми у которых он находится и второй момент,что значит-снаала док-ты,потом щенка,никому ничего и помощь никакую не принимать! Ну хотя бы как минимум подъехать,посмотреть вет.заключения,щенка и оставить немного денег.Нет,зачем ,какой щенок?!мы поехали на выставку в Польшу.А сколько было угроз док-ты на собаку у меня,приду-заберу.Мне не понятен еще такой момент,если щенок ушел как алиментный,почему док-ты на него остались у заводчика?И не надо разводить тут разговоры в пользу бедных,что этот щенок не расчет за вязку,есть Юля,которая стала свидетелем многих Ваших разговоров.И про усыпление в том числе.Ну если это только не грандиозная афера,для получения помощи щенку Позже я позвонила Кате с вопросом по тесту на родство джоника,предварительно Катя дала свое согласие,на выставке в Москве,все обсудили,обо всем договорились.хозяйка Наследство Фабио передала нам материал для экспертизы,но за сутки до назначенной даты,Катя отказалась,сославшись на своего молодого человека,который против.Сказала,что Ломакина обещала,раз им так необходимо провести этот тест,предоставить цитирую"тот материал,который у нее есть".Но это другая история,просто в том телефонном разговоре,я спросила Катю,что со щенком и их дальнейшие действия,сказала,что девушка готова тянуть щенка,обследовать,лечить,ухаживать,если будет фининсовая поддержка.Попросила Катю позвонить ей и поговорить.Причем меня Катя постоянно при моих вопросах о щенке уверяла,что они щенком занимаются и ве оплачивают.После нашего последнего телефонного разговора,Катя созвонилась с Аней,встретилась с ней и передала 5т.р.,сказав,что она не миллионерша,но будет помогать.После 8 апреля щенку надо было сдавать анализы после курса препаратов и смотреть то делать дальше,но на Анину просьбу оплатить анализы было сказано,что денег нет,неужели анализы не могут подождать?!И в этот же день поехала проплатила выставку Шумова все это время тоже не проявляла активности в помощи ни моральной ни материальной,а продолжала заниматься удовлетворением своих амбиций,катаясь по выставкам.Аня заикнулась Кате чтоб ей отдали док-ты на собаку,чтоб она была уверена,что щенка у нее не заберут.Катя пообещала док-ты ей отдать,но то времени не было,то еще чего-нибудь.В итоге сказала,чтоб она сама звонила Шумовой и договаривалась с ней.Шумова согласилась отдать док-ты только при условии что Аня нипишет ей расписку о том,то она не имеет претензий по здоровью щенка,девушка согласилась,но только без внесения паспортных данных или пускай при ней щеннячку разорвут.Последний разговор состоялся перед майскими,в котором Шумова обвинила Аню во всех смертных грехах,требовала чтоб она отписалась на форуме,где наврала и опозорила честное ее имя,как заводчика,что это все не правда,со щенком все в порядке.После долгих выливаний негатива друг на друга,Аня позвонила мне и сказала что со щенком не справится,но я думаю не справиться с постоянным моральным давлением со стороны заводчика,просила найти щенку руки.В общем щен пристроен.Документы им не нужны,так что заводчик их может оставить себе на память Им щенка еще долго на ноги ставить благодаря горе-разведенцам.

Ответов - 156, стр: 1 2 3 4 All

glad: юнион-джек браво! вы отлично потрудились мой ответ такой 95% написаного полный бред и ложь оправдываться не буду, так как оправдывается тот кто виноват, а я не считаю себя виноватой. да и врядли вы услышите то что я скажу. хотите думать, что я последняя сволочь - думайте так. не буду вас переубеждать. удачи вам в ваших начинаниях.

Colibry: юнион-джек Оль, какие прогнозы у щенка? жить будет? есть шансы на счастливую жизнь?

юнион-джек: Жить он конечно будет.Два месяца беспрестанных уколов,таблеток,протирок и т.д.дали себя знать,ему значительно лучше!Нужен постоянный контроль почек,печени и надо наблюдать что будет с лапами дальше,но щенок начал бегать,конечно если присмотреться то видно что что-то не то,но надеемся,что ему будет становиться только лучше.Хотя по костям врачи ничего не обещают,покажет время.Ну а почки и печень-режим,диета и поддерживающая терапия на данном этапе. Мне вот очень интересно как его отактировали?

Colibry: юнион-джек спасибо Оля, пусть Собачий Бог поможет парню крепко встать на ноги.

Kat-papeko: Спасибо, Оля, за твою доброту. Очень хочется верить, что у щенка все наладиться и ему будет хорошо в новом доме. Остальное комментировать не буду, дабы не задеть ничью святость.

telescop: Главное, что щенок у хороших людей и не расплачивается больше своим здоровьем пока люди выясняют кто прав, кто виноват. Юнион -джек, спасибо за информацию, успокоили.

юнион-джек: glad пишет: оправдываться не буду, так как оправдывается тот кто виноват, а я не считаю себя виноватой. да и врядли вы услышите то что я скажу. хотите думать, что я последняя сволочь - думайте так. не буду вас переубеждать. я лично не жду от тебя никаких оправданий.Порядочный заводчик оказавшись в такой ситуации вел бы себя по другому.Но в твоей порядочности я позволю себе усомниться Как ты написала "осознанно шла на эту вязку"Обычно,заводчик(мы не говорим сейчас о тех кто вяжет для "здоровья",потому что мука деток захотела и т.д.) продумывает вязку,подбирает кобеля,на форс мажор подбирает дублера,тем более заводчик оформивший заводскую приставку,что говорит о каком-то опыте и знаниях в разведении.Ты же обратилась к одному кобелю,к другому,причем абсолютно разнолинейным!Но пришлось идти к Кате.Причем про сомнительную родословную кобеля ты была в курсе.Ну нет возможности сделать хорошую партию,так может пропустить течку,подготовиться.От данной вязки получили 4 жизнеспособных щенка(но это не полное кол-во родившихся)из них двое явный брак!у одного недокус(Адмирал Доминик вылез?)и у второго куча врожденных проблем(рентген выложу вечером)с костями,с иммункой и односторонний крипторхизм.В теме отдачи щенка ты А ня задала вопрос glad пишет: обвинять меня в том что щенок заболел - это не грязь? да я обвиняю тебя как заводчика который произвел такую вязку,как заводчика который СБАГРИЛ(другого слова тут не подберешь)проблемного щенка.,а сделав это не оказывать людям ни какой помощи,не интересоваться щенком-тебя чо хвалить за это?! Этот щенок изначально не должен был уезжать из "гнезда",Вы девушки должны были объединить усилия,раз такое случилось,заняться его здоровьем,все выяснить,попытаться поставить на ноги и только после этого его пристраивать,предварительно честно все рассказав будущим владельцам.Kat-papeko пишет: Остальное комментировать не буду, дабы не задеть ничью святость. Кать,святая у нас ты!Тест делать не буду-меня не могли так обмануть! Зачем повязала,если не собиралась вязать-ну ей все отказали Нет этот щенок не алиментный,но усиленно пыталась его продать на интернет-рессурсах.Kat-papeko пишет: Спасибо, Оля, за твою доброту Одной я видите ли"не соизволила позвонить",другой наоборот несколько раз звонила и каждый раз предлагала помощь,но в ответ получала"нет,помощь никакая не требуется,у щенка все хорошо".Я два месяца оставалась в тени данной ситуации,давая возможность Вам девочки взяться за ум и заняться щенком.У Вас был шанс,но Вы им к сожалению не воспользовались.Так что теперь я буду поступать как считаю нужным в интересах данного щенка,да и в интересах возможных будущих щенков.

glad: юнион-джек пишет: Ты же обратилась к одному кобелю,к другому,причем абсолютно разнолинейным хотелось бы поинтересоваться к каким кобелям я обращалась? а то я не знаю юнион-джек пишет: От данной вязки получили 4 жизнеспособных щенка(но это не полное кол-во родившихся) вы присутствовали на родах и знаете точное кол-во родившихся щенков. ваша "оседомленность" впечатляет! юнион-джек пишет: у одного недокус ну блин я валяюсь вы наверное и зубы смотрели у щенков? юнион-джек пишет: и в интересах возможных будущих щенков а это вы про что?

glad: Для юнион-джек арабская поговорка "Достоин сожаления тот хозяин, который завел животное чтоб его лечить"

юнион-джек: glad пишет: ваша "оседомленность" впечатляет! Анечка,в ближайшем будущем тебя впечатлит не только моя осведомленность Поговорок,пословиц в мире предостаточно и под любую ситуацию можно подобрать. Ну так,риторический вопрос Что же Вы не "пристрелили""хромую лошадь",а пытались его продать как элитного"арабского скакуна"?

glad: юнион-джек пишет: Что же Вы не "пристрелили""хромую лошадь",а пытались его продать как элитного"арабского скакуна"? никто не продавал этого щенка и конечно все вопросы без ответов юнион-джек пишет: ближайшем будущем тебя впечатлит не только моя осведомленность а вот это уже врядли потому как этот вопрос меня больше не интересует. (хи. вы же хотите чтоб я была сволочью.) вы взяли щенка под опеку - вот и развлекайтесь. вот такая я гадина. ааа. ещё можно сказать: "баба с возу -кобыле легче" "с глаз долой из сердца вон" ну и так далее по тексту п.с. думаю за неделю моего отсутствия (пока я буду удовлетворять свои амбиции на ЧМ) темка пополниться новыми вашими небылицами. вернусь - может даже почитаю.

glad: и ещё но это уже про меня "не делай добра - не получишь зла"

Bassetmen: Оля, Сейчас состояние щена стабильно? Что у него с костями? Кто сейчас осуществляет финансирование щена?

юнион-джек: glad пишет: пока я буду удовлетворять свои амбиции на ЧМ) Чем ниже человек душой,тем выше задирает нос. Он носом тянется туда,куда душою недорос!(с) Вот снимок лапы щенка и мне интересно мнение форумчан по этому снимку-это норма?!

Bassetmen: Я не врач-ренгенолог, но мне видится, что между костями есть "разрыв".Что сие значит? Каково мнение эскулапов???

юнион-джек: ну по моему тут не только разрыв,но и коленной чашечки я не вижу

glad: тут лучше видно юнион-джек вы бы написали когда и кем был сделан снимок, а то по вашей версии я ничего не делала, а только избавилась от проблемной собаки. снимок сделали щенку в 1.5 месяца, когда он ещё жил у меня. снимок показали многим врачам (и не только в Питере) врачи сказали, что нужно ждать более взрослого возраста и повторно делать снимки, так как на данном видно лишь то что есть место для роста кости и поталогий по данному снимку не выявлено, что и привело нас к тупику - проблема есть, а поталогий нет

попова ольга: Разрывы между костями на снимке-это зоны роста,которые пока не будут четко проявляться на снимках. В этом возрасте у собак все косточки имеют хрящевые зоны,а точнее зоны роста из хрещевой ткани,которую в свою очередь практически невозможно увидеть на снимках,как и не будут видны суставы,т.к. они так же состоят из хрящевой ткани..Более точный диагноз,связанный с деформацией суставов можно будет ставить только ближе к году,когда хрящевые зоны роста костей "окостенеют" так сказать,а суставы обретут более плотную ткань. Единственное,что меня бы насторожило это вот это место click here т.е головка бедренной кости, такое впечатление что хрящь там отсутствует напрочь-отсюда и хромота.Попросту говоря представьте себе подшипник,внутри которого шарики.И вот если эти шарики не смазаны -то подшипник работать не будет,так же и в этом случае хрящ выполняет роль смазки и амортизатора при прыжках и движении,а если его по каким-то причинам нет или он деформирован-то будет боль при движении,нарушение движения-точнее аккуратные движения и т.д.

Кармен: попова ольга Согласна с вами, но думаю тут патология на лицо. Вспомнила случай с нашим клубным щенков НО. Практически снимки идентичны, тянули, тянули щенка. т. к. врачи говорили-мол подрастет сформируется сустав и кости окрепнут... Ан, нет! Ничего не окрепло и ничего не сформировалось, щенок к 1,5 месяца совсем перестал ходить. После долгих споров и лечения, после кучи снимков, врачи посоветовали щенка-инвалида усыпить.. т. к. он никогда не встанет на лапы. Заводчик долго плакала, надеялась, но пришла к выводу, что так будет лучше.

glad: попова ольга именно так нам врачи и сказали.

glad: попова ольга пишет: Единственное,что меня бы насторожило это вот это место click here т.е головка бедренной кости у юнион-джек должен быть другой снимок. подобный тем которые делают на дисплазию. там это место более четко видно.

попова ольга: Я более склонна к тому что это Артроз на фоне дисплазии-но это моё мнение,которое может быть и ошибочным.Ниже копирую статью о дисплазии и её происхождении. Для нормального функционирования тазобедренного сустава необходимы следующие условия: - идеальное совмещение суставных поверхностей и системы сухожилий; - наличие более крепких сухожилий, выполняющих роль амортизатора и фиксатора (шейка бедра, головка бедренной кости и кромка вертлужной впадины тазовой кости у собак менее развиты, чем у человека); - наличие достаточно сильных ягодичных мышц для правильного обеспечения "вхождения" сустава и "удерживания" суставных поверхностей таза и бедра; Отсутствие одного из перечисленных условий влечет за собой дисбаланс в системе нагрузок внутри сустава и приводит к повреждениям, неизбежно ведущим к дисплазии, а затем к артрозу тазобедренного сустава. Причины возникновения дисплазии Эта болезнь имеет наследственное происхождение, т.е. она передается от родителей - носителей генов, способных спровоцировать проявление и развитие дисплазии при определенных условиях. Речь идет о полигенной наследственности, т.е. о наследственности на основе множества генов. С другой стороны, животное может являться только носителем генов дисплазии, не будучи больным. Это полигенное заболевание с разной степенью проявления. Наследственностью обуславливается предрасположенность животного к данному заболеванию при определенных условиях внешней среды, способных помешать нормальному развитию тазобедренных суставов молодого животного. Вертлужные впадины тазовой кости и головки бедренных костей щенка очень уязвимы, поэтому любые нарушения развития проявляются в период от рождения до 6-месячного возраста и носят прогрессирующий характер. При рождении щенка сухожилия его задних конечностей напряжены и имеют круглую форму (задние лапы направлены назад - "по-лягушачьи"), через 15 дней они удлиняются до нормы (щенок начинает вставать). Если же удлинение сухожилий превышает норму, то мышцы не могут удерживать суставные поверхности в правильном положении, и появляется тенденция к подвывиху бедра с опорой головки бедренной кости на кромку вертлужной впадины (см. рис. 2), с повышенным давлением на уменьшенную площадь, что способствует повреждению хрящей, эрозии кромки вертлужной впадины. Это является началом развития множества микроповреждений сустава, которые, в конце концов, приводят к неподвижности бедра. Кроме некоторых причин посттравматического характера (осложнения после перелома бедра у молодой собаки), имеются и другие разнообразные факторы, способные спровоцировать развитие дисплазии; влияния одних легко можно избежать, другие же мало известны либо спорны. Основными из них являются следующие: величина, строение и развитие: наиболее уязвимы крупные, быстро растущие собаки с тяжелым скелетом, с поздним развитием костяка и неустойчивыми суставами (сенбернары, доги); перекармливание, ведущее к избыточной массе тела, отрицательно влияющей на слишком "мягкие" суставы щенка; недостаточное развитие мускулатуры крупа (при отсутствии тренировок) по отношению к массе тела животного. Короче говоря, слишком быстрое развитие скелета вместе с избыточной массой тела провоцируют повышенные нагрузки на слабо развитый сустав, что ведет у особей с генетической предрасположенностью к повреждению и деформации хрящей суставных поверхностей. Итак, современная тенденция к выведению более крупных, а следовательно, более тяжелых собак, ведет к появлению определенного числа молодых собак, больных дисплазией и артрозом. Признаки проявления дисплазии очень разнообразны, и часто существует полное несоответствие между степенью повреждения и неудобствами, причиняемыми животному: значительные и серьезные повреждения часто переносятся легче, чем более легкие, но причиняющие сильную боль, и являющиеся причиной серьезных ограничений движения. Часто у собак, страдающих дисплазией, болезнь внешне не проявляется. Так, у щенка может быть просто возрастная аномалия походки, хромота появится позже - к 6-месячному возрасту. У некоторых собак боль появляется лишь при совершении определенных движений или упражнений. У других животных только при беге отмечается ненормально скачущая или покачивающаяся походка, либо они с трудом встают после сна, или же, наоборот, болезненность сустава появляется после особенно сильных нагрузок... Наконец, некоторые молодые собаки, страдающие дисплазией, прихрамывают на задние лапы в период роста, эта хромота может затем исчезнуть, чтобы появиться лишь к старости при развитии артроза. Наличие либо отсутствие того или иного симптома не может служить основанием для установления окончательного диагноза. Только анализ рентгенограммы позволит точно диагностировать дисплазию. По результатам многочисленных и многолетних изучений этого вопроса, с уверенностью можно сказать, что дисплазия - врожденное биохимическое нарушение равновесия, которое проявляется преимущественно в возрасте от 8 недель до 9 месяцев - в период интенсивного роста. Около одного года заканчивается рост и формирование костяка, стабилизируется степень дисплазии. Инбридинг - один из важных отрицательных факторов. Подбор производителей считается неправильным, если не учитывается развитие мускулатуры корпуса, вес и величина, дефекты скелета. Резкое различие по этим показателям в паре приводит к нарушениям, признаки которых передаются доминантно с неполным проникновением. Так же считается, что наклон крупа имеет важное значение в благополучии особи в отношении дегенеративности. Далее он уделяет большое внимание выбору производителя по состоянию мускулатуры, развитию, весу и росту. Большая активность щенка положительно влияет на мускулатуру и отрицательно на правильное формирование суставов. Поэтому дисплазии подвержены очень тяжелые щенки - как апатичные, так и излишне подвижные.

попова ольга: Если все симптомы указывают на нарушение целостности суставов или какого другого заболевания ,связанного с опорно двигательным аппаратом-то есть хороший препарат ХОНДАРТРОН® (Chondartron) ХОНДАРТРОН-ГЕЛЬ® Препараты ХОНДАРТРОН® и ХОНДАРТРОН-ГЕЛЬ® обладают направленным специфическим воздействием на костную, хрящевую ткани и на связочный аппарат. Поэтому основное показание для их применения - заболевания опорно-двигательного аппарата. В состав препаратов ХОНДАРТРОН® и ХОНДАРТРОН-ГЕЛЬ® входят приготовленные по специальной технологии компоненты, которые уже более двухсот лет используются в гомеопатии для лечения заболеваний опорно-двигательного аппарата. Rhododendron (Рододендрон). Содержит гликозиды – андромедотоксин, эриколин (арбутин), рододендрин, дубильные вещества, галловую кислоту, эфирное масло. В народной медицине порошок и настой листьев рододендрона применялся при ревматизме и подагре. Рододендрон является средством, избирательно действующим на фиброзные ткани. Уменьшает боли в суставах, особенно те, которые возникают во время покоя животного, а также в сырую погоду. Rhus toxicodendron (Сумах ядовитый). Содержит физетин (вещество гликозидного характера), токсикодендрол, токсикодендроновую летучую кислоту, дубильное вещество, слизь, крахмал. Впервые о применении Сумаха как лекарственного средства упоминает «Канон врачебной науки» Авицены. В гомеопатии Rhus toxicodendron считается ценнейшим средством при полиартритах. Это обусловлено тем, что Rhus toxicodendron избирательно действует на соединительную ткань: сухожилия, связки, фасции. Подобно рододендрону уменьшает застойные явления в фиброзной ткани, что ведет к уменьшению серозного выпота и, как следствие, способствует уменьшению и исчезновению болевого синдрома особенно во время покоя животного. Ledum (Багульник болотный). Содержит гликозид эриколин, терпен, ледол, лимонную, ледитиновую, валериановую, уксусную, муравьиную кислоты, соли калия и кальция. Багульник - старинное народное средство. В XIX веке применялся внутрь против коклюша; наружно, в виде ванн, – против ревматизма и подагры. Оказывает сильное воздействие на те части тела, в которых преобладает волокнистая соединительная ткань и отмечается минимальная толщина подкожной жировой клетчатки, то есть на суставы конечностей. Основными показаниями для применения Ledum в гомеопатии можно назвать следующие: подагра, острый ревматизм, периостит и травмы. Symphitum (Окопник аптечный). Содержит алкалоиды лазиокарпин, аллатонин, циноглоссин, консолидин, аспарагин, смолы. Окопник издавна применялся как средство, способтвующее удалению омертвевших тканей и регенерации. Особенно активно проявляет свое действие при переломах костей и травмах надкостницы. Фармакологическое действие симфитума обусловлено содержащимся в нем консолидином, который способствует сращению костных отломков и образованию костной мозоли. Действие Symphitum распространяется также на травмы мышц и связок. Causticum (Каустическая сода). В этом веществе содержатся калий, кальций, сера, свободный аммиак. Применяется при хронических заболеваниях, которые развиваются медленно и постоянно прогрессируют (заболевания мышц и суставов, в том числе деформирующий артрит, дюпюитреновская контрактура; люмбаго, неврастения, радикулит). Causticum - одно из основных средств при судорогах и неполных параличах. Apis (Яд из тела пчелы). В гомеопатии Apis назначается при острых колющих болях, сильных и жгучих, как при укусе пчелы, при острых воспалениях серозных, мозговых, синовиальных и слизистых оболочках. Водный раствор этого яда в разведении 1:50000 обладает бактерицидным действием. Кроме этого, апис стимулирует деятельность гипофиза и надпочечников, активирует выработку кортикостероидов, что обеспечивает противовоспалительный эффект и способствует уменьшению отеков тканей. Lithium carbonicum (Карбонат лития). Соли лития образуют с мочевой кислотой легкорастворимые соединения, что способствует ее выведению из организма, поэтому Lithium carbonicum является активным урикозурическим средством. В гомеопатии карбонат лития применяется при нарушениях окислительных процессов в организме с явлениями молочнокислого диатеза и подагры. Основные показания: заболевания суставов вследствие нарушения обмена веществ, особенно с приступами болей и признаками гиперемии мелких суставов; ригидность коленных и голеностопных суставов. Sulfur (Элементарная сера). Сера в гомеопатии применяется как катализатор при различных нарушениях белкового обмена, в том числе при подагре, хронических артритах. Восстанавливает детоксикационные и выделительные функции организма, способствует разрешению воспаления, активизирует обмен веществ в соединительной и других тканях организма. Comarum palustre(Сабельник болотный). В народной медицине это средство широко используется при воспалительных заболеваниях суставов, ревматизме, подагре. ХОНДАРТРОН®: 1. Оказывает противовоспалительное действие 2. Обезболивает 3. Улучшает кровоснабжение и трофику соединительной ткани 4. Предотвращает развитие дегенеративных процессов в хрящевой ткани и, как следствие, деформацию сустава 5. Стимулирует процессы регенерации 6. Обладает хондропротективным действием Показания к применению: 1. Дископатия, спондилоартроз, остеохондроз 2. Дисплазия тазобедренного сустава, рахит, слабость связочного аппарата 3. Артрит, артроз, гемартроз, синовит, бурсит, тендовагинит, миозит 4. Травмы опорно-двигательного аппарата (переломы, вывихи, растяжения и т.д.) ХОНДАРТРОН® нормализует обмен веществ в суставе, улучшает его трофику, предотвращает развитие дегенеративных изменений в хрящевой ткани и деформацию сустава. Препарат оказывает избирательное действие на фиброзную ткань, уменьшает застойные явления в связочном аппарате, обладает противовоспалительным и анальгезирующим действием, стимулирует процессы регенерации. При дископатии, спондилопатии, остеохондрозе ХОНДАРТРОН® быстро купирует развитие отека и воспалительного процесса, снимает болевой синдром, эффективно устраняет последствия компрессии тканей, стимулирует регенерацию. ХОНДАРТРОН®оказывает существенное влияние на процесс образования коллагена, поэтому он широко применяется для профилактики и лечения дисплазии тазобедренного сустава, рахита, при чрезмерной эластичности (слабости) связочного аппарата. ХОНДАРТРОН® особо рекомендован щенкам крупных пород, поскольку своевременное его применение обеспечивает нормальное формирование опроно-двигательного аппарата и предотвращает развитие дисплазии тазобедренных суставов. При различных воспалительных и дегенеративных заболеваниях опорно-двигательного аппарата ХОНДАРТРОН® улучшает состояние животного: купирует воспаление и боль, устраняет хромоту, возвращает суставу подвижность, а вашему питомцу – активную жизнь. Преимущества препарата: Высокая эффективность в качестве профилактического средства Сохранение эффективности при длительном применении Не имеет противопоказаний Не оказывает побочных действий Не требует дополнительного применения противовоспалительных средств и хондропротекторов Использование препарата ХОНДАРТРОН® позволяет: Быстро купировать воспалительный процесс, устранить болевой синдром и восстановить подвижность сустава Улучшить общее состояние животных Повысить молочную продуктивность КРС даже при тяжелых формах артрита Снизить временные и материальные затраты на лечение Получить экологически чистый продукт (при применении ХОНДАРТРОНА® продукция животноводства используется без ограничений) Отказаться от использования антибиотиков, нестероидных и гормональных противовоспалительных средств ХОНДАРТРОН-ГЕЛЬ®: Обезболивает Оказывает противовоспалительное действие Нормализует обмен веществ в суставе Улучшает питание и кровоснабжение сустава Предотвращает развитие дегенеративных процессов в хрящевой ткани и, как следствие, деформацию сустава Стимулирует процессы регенерации Преимущества препарата: Прост в применении Не имеет противопоказаний Не оказывает побочных действий Не требует дополнительного применения противовоспалительных средств и хондропротекторов Показания к применению: Травмы опорно-двигательного аппарата (вывихи, растяжения, переломы) Бурсит, тендовагинит, миозит Артрит, синовит Артроз Дископатия Дисплазия тазобедренного сустава Остеохондроз

юнион-джек: .glad пишет: а то по вашей версии я ничего не делала, а только избавилась от проблемной собаки. , Анечка,может ты и делала,никто же не спорит glad пишет: снимок сделали щенку в 1.5 месяца, когда он ещё жил у меня. ,только ты действительно потом избавилась от проблемной собаки.У данного щенка существуют не только проблемы с костями,в два месяца иметь-ПИЕЛОНЕФРИТ,УРОЦИСТИТ,ХР.ЭНТЕРОКОЛИТ,ДИСБАКТЕРИОЗ.Гемоглобин при норме 100-180 у него было-81!,лейкоциты норма максимум-11,0 у него было 23,и СОЭ-32 при норме-2-5 .Щенок не мог нормально ходить,его мучили боли,он отекал,не набирал вес да и многое другое,хотя чего я Ань тебе рассказываю,ты же в курсе!Ты же обследовала щенка! glad пишет: повторно делать снимки, так как на данном видно лишь то что есть место для роста кости какая кость должна вырасти? у щенка были атрофированы мышцы и сухожилие и эти кости ничто не держит и они вихляли в разные стороны.Ань ты первый раз позвонила девушке Ане 12.03.,когда все выплыло наружу,а Катерина только после моего звонка ей 20 марта.Т.е. в 1,5 месяца обследовали и сидим ждем энное кол-во времени вдруг случится чудо?!

glad: юнион-джек на тот момент когда щенок был у меня описаных вами заболеваний у него не диагностировали. была очевидная проблема с лапой - её и обследовали. а до чего его довело лечение у Ани - это уже вопросы не ко мне.

glad: юнион-джек пишет: у щенка были атрофированы мышцы и сухожилие с таким диагнозом щенок вообще не должен был передвигаться а на сколько мне известно такого не было

попова ольга: юнион-джек пишет: ,только ты действительно потом избавилась от проблемной собаки.У данного щенка существуют не только проблемы с костями,в два месяца иметь-ПИЕЛОНЕФРИТ,УРОЦИСТИТ,ХР.ЭНТЕРОКОЛИТ,ДИСБАКТЕРИОЗ.Гемоглобин при норме 100-180 у него было-81!,лейкоциты норма максимум-11,0 у него было 23,и СОЭ-32 при норме-2-5 .Щенок не мог нормально ходить,его мучили боли,он отекал,не набирал вес да и многое другое,хотя чего я Ань тебе рассказываю,ты же в курсе!Ты же обследовала щенка! glad пишет: Не хочу становиться на чью либо сторону,но...дисбактериоз бывает практически у всех щенков,особенно при переходе на самостоятельное питание,далее хр.энтероколит ставится тогда когда заболевание длится более полугода и более...,далее уроцистит-здесь в принципе множество причин для возникновения данного заболевания начиная от травмирования гельминтами,кончая банальным переохлаждением и вовсе не всегда по вине заводчика ,а в силу того,что это всё же Бассет,т.е. щенок анатомически построен так,что его живот практически касается поверхности пола или земли-ведь ножки не на столько длинны как у других пород,тем более если больны суставы-то вероятнее всего большую часть времени щенок проводил лёжа или сидя и как следствие далее получили пиелонефрит,т.к. затянувшийся цистит в дальнейшем правоцирует и вызывает данное заболевание-попросту говоря почки инфицируютя и воспаляются,а точнее почечная лоханка,путем проникновения бактерий восходящим путём из мочевого пузыря и уретры. И хорошо бы знать-что началось первым: заболевания мочеполовой системы или опорно двигательного аппарата,т.к. либо заболевание почек могло спровоцировать хромоту и даже парез задних конечностей( волочение ног,отказ з.к. и т.д.) или наоборот. И ещё,не помешало бы сделать снимок позвоночника на предмет ущемления нервов,грыжи межпозвонковых дисков или просто травмы.

glad: попова ольга спасибо за подробное разъяснение. хоть кто-то нормально разъясняет диагнозы и возможные причины возникновения заболеваний, а не просто пишет названия.

попова ольга: Ещё очень хочется дописать.... низкий гемоглобин,как и энтероколит ,а так же и цистит мог быть вызван сильной глистной инвазией.К стати без гемоглобина кислород не будет поступать в клетки и ткани щенка, а это не даст достаточного роста и развития малыша-отсюда может быть и хромота,т.к. связки становятся слабыми.К стати норма гемоглобина для щенков от 65 до 140.

юнион-джек: Аня в каком возрасте и кто забрал у тебя щенка?Это очень важный вопрос,еще лучше если будет названа приблизительная дата.

Кармен: Все правильно, но....: все же я думаю щенок родился сразу с проблемами конечностей. Не может это быть приобретенным, а уже на фоне того, как говорилось выше, произошло вначале переохлаждение и естественно воспалительные процессы моче-половой системы.

попова ольга: юнион-джек пишет: Аня в каком возрасте и кто забрал у тебя щенка?Это очень важный вопрос,еще лучше если будет названа приблизительная дата. Хотелось бы это узнать,а ещё,если можно,хотелось бы знать с чего,а точнее с каких симптомов всё началось-ведь наверняка щенка брали не хромого,извините за выражение,т.е. когда и при каких обстоятельствах стали замечать отклонения в здоровье-это играет большую роль в постановке диагноза,т.к. если бы щенок уже родился с данными заболеваниями-то навряд ли он дожил бы до данного возраста.

glad: юнион-джек пишет: Аня в каком возрасте и кто забрал у тебя щенка?Это очень важный вопрос,еще лучше если будет названа приблизительная дата. а вы проведите очередное раследование и узнайте сами у вас это хорошо получается

попова ольга: Обвинять можно как угодно и кого угодно.Сейчас речь идет о том-что именно у щенка и как быстро можно его вылечить,что бы в дальнейшем он был жив и здоров.Я конечно не знаю для каких целей интеросовалась юнион-джек о моменте отдачи щенка будущему владельцу,но я лично интересовалась лишь для того,что бы наиболее точно понять причину возникновения предъявленных выше заболеваний.И скажу почему... у меня был такой случай со щенком Шар-пея.Мною была продана девочка в возрасте 2 месяца с договором о купле-продаже,как и положено,ребенок был осмотрен вет.врачом на момент продажи,при осмотре присутствовали покупатели.Всё было в норме: вовремя проглистован,привит по возрасту,короче здоров.Так вот,я всегда названиваю своим владельцам и интересуюсь-справляются ли они,всё ли нормально,как здоровье ну и т.д.В очередной раз,когда я позвонила своей владелице этой девочки узнать как дела-я услышала в ответ,что ей не хочется со мной особо общаться,т.к. я её обманула,в том плане,что брала она девочку для выставок...а теперь какие могут быть выставки,если у неё передние лапы стали колесом-так что люди смеются на улице,плюс к этому перхоть у щенка как снег сыпется,да и вобще до щенка не дотронуться,особенно до головы-короче весь больной да и только по её словам.Когда я это услышала у меня в голове было одно-бегом к этой даме смотреть что произошло.То что я увидела...это полный пипец-моя девочка отставала в росте в два раза от нормы,передние лапы были действительно колесом и такое впечатление что ей было тяжело на них ходить,далее морда-на левой стороне щеки было уплотнение величиной с крупную фасолину,а перхоть была так видна как буд-то собаку посыпали сахарной пудрой...и это при всём при том,что вот уже на протяжении 8 лет у моих собак полностью исключена аллергия,наследственная лихорадка Шар-пея,тугая губа,заворот век....Меня шокировало происходящее и я не долго думая взяла щенка,а так же деликатно попросила и владелицу моей девочки срочно проехать в вет.клинику для выяснения причин всего происходящего. В итоге, писать много не буду,обрисую картину в кратце,что же выяснилось.....кормили 2-х месячного щенка супом и отходами со стола,далее щенок периодически подъедал комбикорм у курей поэтому его не комили,т.к. он и так наелся от души со слов хозяйки.Когда я стала возмущаться по поводу кормления-мне ответила эта мадам: куры едят и растут и нет ничего особенного в том,что и щенок его ест,т.к. её родители в деревне собак дворовых кормят отрубями и комбикормом.Про витамины она и слышать не захотела,опять сославшить что суп даёт наваристый да и в комбикорме витамины есть.Когда я её спросила -вы хоть ещё раз глистов травили?-она мне ответила-А зачем?Они ведь из жопы не сыпятся.Дальше было ещё хуже,когда стали выяснять причину уплотнения на щеке-то выяснилось,что это абсцесс от колящего проникновения в слизистую щеки,т.е. по словам владелицы щенок переодически грыз угол деревянного сарая и подбирал всякий мусор,таская его во рту,в итоге поранил щеку.Когда я спросила почему же вы не обработали рану-мне был дан ответ-у собаки хорошая слюна и так заживет. Пишу чем это закончилось-в договоре при продаже щенков я всегда прописываю,что щенок может быть изъят мною ,а договор расторгнут в одностороннем порядке в связи с ненадлежащим обращением с щенков,с вовремя не оказанной мед.помощью и т.д....так вот,пока мы были у вет.врача-весь разговор между мною,вет.врачом и этой дамой был записан.Далее я забрала щенка и послала эту кобылу по дальше,соответственно не вернув ей денег,а наоборот предъявив ей счет на лечение щенка и за передержку.После недолгих выяснений отношений она согласилась отказаться от щенка и даже письменно это уточнила.Далее я занесла её на своём породном форуме и на др. в черный список с полным раскладом всей картины. Девочку мы вылечили,она нашла хороших и любящих родителей,причем бесплатно.Сейчас это нормальная и здоровая собака-на выставке у нас в Брянске 30 апреля стала ЛСЮ,ЛЮП и стала бы ЛПП со слов Прозорова Дмитрия Альбертовича,если бы не резвилась в ринге,конкуренция была приличная.

попова ольга: Совсем забыла добавить,у моей девочки(Шар-пея) отсутствовал кончик ушка-как оказалось,это отрезал ей нечаянно ребенок этой мадам.Вот такие бывают владельцы,хотя ведь бесседовали с ней долго с полным раскладом о кормлении,выращивании и т.д.,с виду была эта дама адекватной и во всё со мной соглашалась,а на самом деле вышло-как вышло...

Кармен: попова ольга Оля, очень знакомая ситуация! Я рада, что вы спасли девочку и нашли ей адекватных владельцев. Со мной было подобное, но увы все закончилось плачевно(((, своего щенка я не смогла спасти. До сих пор виню себя, что поверила псевдовладельцам. Поэтому надо все проверять, что и как? Хотя бывают скрытые пороки у щенков и не сразу их заметишь, достаточно небольшого толчка, чтобы ситуация начала развиваться не по тому руслу.

попова ольга: Кармен пишет: попова ольга Оля, очень знакомая ситуация! Я рада, что вы спасли девочку и нашли ей адекватных владельцев. Со мной было подобное, но увы все закончилось плачевно(((, своего щенка я не смогла спасти. До сих пор виню себя, что поверила псевдовладельцам. Поэтому надо все проверять, что и как? Хотя бывают скрытые пороки у щенков и не сразу их заметишь, достаточно небольшого толчка, чтобы ситуация начала развиваться не по тому руслу. Так вот в первую очередь нужно искать причины заболевания и как можно скорее начать лечить,а уж потом выяснять отношения-кто прав ,а кто виноват.Обвинять ведь всегда легко-а протянуть руку помощи,безвозмездно и молча,без нарицаний-тяжело порой бывает.

юнион-джек: попова ольга читаем внимательноglad пишет: снимок сделали щенку в 1.5 месяца, когда он ещё жил у меня. снимок показали многим врачам (и не только в Питере) врачи сказали, что нужно ждать более взрослого возраста и повторно делать снимки, так как на данном видно лишь то что есть место для роста кости и поталогий по данному снимку не выявлено, что и привело нас к тупику - проблема есть, а поталогий нет т.е.на момент актировки у щена были явные проблемы(повторюсь-мне очень интересно как он отактирован?!)не могу сказать,что на момент актировки у него были проблемы с почками и жкт,но очень быстро они проявились,причем все сразу.Поэтому мне интересно,в каком возрасте и кому был отдан щенок? попова ольга пишет: .дисбактериоз бывает практически у всех щенков,особенно при переходе на самостоятельное питание знаете,тут не соглашусь.сама выращивала щенков от своих сук и алиментных,а так же наблюдала у других заводчиков-при правильном прикорме и кормлении такого не было. попова ольга пишет: далее уроцистит-здесь в принципе множество причин для возникновения данного заболевания начиная от травмирования гельминтами,кончая банальным переохлаждением и вовсе не всегда по вине заводчика ,а в силу того,что это всё же Бассет,т.е. щенок анатомически построен так,что его живот практически касается поверхности пола или земли-ведь ножки не на столько длинны как у других пород,тем более если больны суставы-то вероятнее всего большую часть времени щенок проводил лёжа или сидя и как следствие далее получили пиелонефрит,т.к. затянувшийся цистит в дальнейшем правоцирует и вызывает данное заболевание-попросту говоря почки инфицируютя и воспаляются,а точнее почечная лоханка,путем проникновения бактерий восходящим путём из мочевого пузыря и уретры. И хорошо бы знать-что началось первым: заболевания мочеполовой системы или опорно двигательного аппарата,т.к. либо заболевание почек могло спровоцировать хромоту и даже парез задних конечностей( волочение ног,отказ з.к. и т.д.) или наоборот. И ещё,не помешало бы сделать снимок позвоночника на предмет ущемления нервов,грыжи межпозвонковых дисков или просто травмы. глистная инвазия иключена,т.к. проведено комплексное обследование и я/г и простейшие не обнаруженны.Склонна согласиться,что проблемы с почками могут быть связаны с проблемами костей.НО это лишний раз говорит о том,что за щенком не было должного ухода.Щенок,маленький,у него явно что-то не в порядке с лапами,что заводчик не отрицает,а подтверждает и сообщает о проведенном обследовании.На мой взгляд этот щенок требует повышеного внимания заводчика и бережное отношение,ну и естетвенно ни о каких других домах речи быть не может.Щенок из-за испытываемых болей находиться в постоянном стрессе,перемена места жительства,отрыв от матери дополнительный сильный стресс для малыша,что не может ни сказаться на его общем состоянии.В возрасте 1,5 месяцев щенок и так подвергается риску в плане иммунитета,а тут доп.факторы еще присутствуют. в 2,5 месяца девушка Аня к которой попал щенок и чьё объявление было размещено на форуме обратилась к врачу.вот выписки Анамнез.со слов владельца.Хромота на пр.заднюю лапу.При движении не может согнуть зк.Подобные симптомы проявлялись с детства. Данные осмотра животного.Симптомы повреждения седалищного нерва. По результатам ЭМГ Значимых патологий нарушения проводимости седалищного нерва не выявлено. Признаки воспаления бедра правой тазовой конечности. Нарушений мотонейронов седалищного нерва не выявлено. Rg Предположительный диагноз дисплазия ТБС Рекомендована операция по закрытию лонного сращения.

попова ольга: юнион-джек пишет: Признаки воспаления бедра правой тазовой конечности. Так я же и выделила это место красным кружком на рентгеновском снимке-зоны роста на бедренной кости могут быть не видны потому,что сильно воспалены мягкие ткани.Операцию всегда успеете сделать,попробуйте консервативое лечение сильными Хондропротекторами,об одном из них я писала выше.Если дело в слабых связках или недостатке хрящевой ткани в ТБС-то препарат поможет и результат будет виден сразу.Ведь если идет воспаление в ТБС,то отечность будет мешать нормальной двигательной функции сустава,для этого нужно снять отек,т.е. купировать воспаление,а дальше смотреть по новым снимкам-изменилась ли картина в ТБС.Ведь может быть и такое,что это вовсе не дисплазия ТБС,а простая травма-ушиб,растяжение,подвывих,в следствии которого и получили воспаление и мягких тканей и сустава.Если вовремя не заметить и не лечить-то само пройдет не скоро да ещё и с осложнением,как может быть в данном случае.Так же ,если не лечить воспалительный процесс-то можно вызвать перерастяжение суставной сумки из-за чего в дальнейшем будет вихляющая походка и припадание на эту ногу с последующей диформацией головки бедренной кости,т.к. она будет тереться о края вертлужной впадины,а не погружена в эту впадину глубоко,фиксируясь суставной сумкой и связками.В результате головка может болтаться внутри впадины. При растянутом суставе она устремляется из впадины наружу, и в тяжелых случаях происходит вывих. Вместо равномерной нагрузки на все участки сустава головку поддерживают преимущественно верхняя и передняя поверхности вертлужной впадины, в результате чего эти части впадины и соответственно меньшие поверхности головки несут чрезмерную нагрузку и стираются. Способность к регенерации не компенсирует усиленного стирания и износа перегруженных тканей и поверхностей - сустав воспаляется. Деформация хронически воспаленного сустава может быть следствием износа его хрящевых и костных частей, которые организм (безуспешно) пытается компенсировать путем пролиферации(новообразования клеток путем их размножения делением) костной ткани. Поскольку каждое движение воспаленного сустава усиливает боль, становится возможным производить только неизбежные движения и радиус действия все больше сокращается. На ранних стадиях дисплазия ТБС имеет схожие признаки (симптомы) с вывихом,подвывихом,ушибом,растяжением поэтому снимки делаются на протяжении длительного периода дабы исключить дисплазию ТБС. Заранее извиняюсь за нек.термины-но стараюсь писать доступным языком.

Лясота.Е: юнион-джек пишет: Предположительный диагноз дисплазия ТБС Не хотела вмешиваться, но мне очень интересно разве возможно поставить диагноз ДТС в 2.5 мес.?

попова ольга: И ещё я бы посоветовала плавать этому щенку,пока в ванне с теплой водичкой и конечно с поддержкой под живот.Во время такого плавания не травмируется сустав, но укрепляются мышцы, выполняющие роль амортизаторов при ходьбе и беге.Вы развиваете мышечный корсет собаки, который помогает ей компенсировать нагрузки на сустав.

попова ольга: Лясота.Е пишет: юнион-джек пишет: цитата: Предположительный диагноз дисплазия ТБС Не хотела вмешиваться, но мне очень интересно разве возможно поставить диагноз ДТС в 2.5 мес.? Вы знаете-можно,но только "подозрение на дисплазию ТБС".Так как в любом случае дисплазия ТБС бывает только врожденной,а не приобретённой,и протекать может в скрытой форме в щенячем возрасте с незначительными симптомами схожими с симптомами ушиба или вывиха,по этому в первую очередь обследование будет направлено на выявление дисплазии ТБС или исключение данного заболевания, особенно если есть породная предрасположенность к дисплазии ТБС,а уж потом будут рассматриваться другие варианты.

попова ольга: От себя ещё хочу добавить,что выложенные снимки не могут показывать какую либо степень дисплазии ТБС,т.к. снимок на дисплазию ТБС делается только "в растяжении" на спине с максимальным отведением задних конечностей.

glad: Лясота.Е пишет: разве возможно поставить диагноз ДТС в 2.5 мес окончательный диагноз не был поставлен. сказали что нужно подождать. и к году делать снимки на дисплазию

попова ольга: glad пишет: Лясота.Е пишет: цитата: разве возможно поставить диагноз ДТС в 2.5 мес окончательный диагноз не был поставлен. сказали что нужно подождать. Позволю себе чуть-чуть не согласиться с этим.Если всё же есть малейший намёк на дисплазию-то снимки делаются до года с небольшим интервалом,что бы на ранних стадиях выявить дисплазию и степень её тяжести-ведь от этого зависит как жизнь собаки так и лечение,которое в свою очередь от степени тяжести может быть как просто консервативным (купирование заболевания мед.препаратами)так и оперативным в тяжелых случаях.

glad: юнион-джек пишет: Анамнез.со слов владельца.. это со слов какого владельца? особенно вот это .Подобные симптомы проявлялись с детства юнион-джек пишет: Хромота на пр.заднюю лапу.При движении не может согнуть зк пока щенок находился у меня у него не было хромоты и лапу он сгибал. юнион-джек пишет: НО это лишний раз говорит о том,что за щенком не было должного ухода юнион-джек пишет: при правильном прикорме и кормлении такого не было. ну вы бы сразу и написали, что я щенков картофельными очистками и луковой шелухой кормила, что уж тут стесняться. из 4х щенков видно только у этого алергия на картошку и лук.

glad: попова ольга пишет: Если всё же есть малейший намёк на дисплазию-то снимки делаются до года с небольшим интервалом примерно так

попова ольга: Меня всё же интересует вопрос: почему поставлен диагноз "предположительно дисплазия ТБС" при неправильно сделанном снимке.Такого рода снимки делают когда обращаются с травмами конечностей на наличие переломов,вывихов или трещин.Может всё таки причина-травма?

glad: попова ольга данный снимок не делался для диагностирования дисплазии для этого были другие снимки. но у меня их нет. попова ольга пишет: Может всё таки причина-травма я ещё тогда про это думала, но травмы не было.

попова ольга: Хотя если внимательно просмотреть вот этот снимок (см.ниже),то можно увидеть подвывих головки бедра.Головка бедра должна входитьв вертлужную впадину на 2/3 глубоко и прочно.На снимке видно что головка бедра входит лишь на на 1/2 и головка бедра устремляется из впадины наружу,что может сказать о лёгкой степенеи дисплазии(HD-2 или HD-3 степень).Но это лишь моё мнение. click here 1-вертлужная впадина,2-головка бедра click here-здоровый ТБС P.S.Так...на всякий случай напишу:Дисплазия ТБС-это деформация тазобедренного сустава (дисплазия) выражается в его болезненной расшатанности. Головка не располагается глубоко и прочно в вертлужной впадине, и та не охватывает головку поверх ее экватора.

Галина+Буч+Лиза: моя бабушка пролежала в постели в старости 8 лет... Не срастался перелом шейки бедра.... НЕ роптала. терпела боль. говорила. что заслужила эту кару. Всю жизнь была хирургом гинекологом... Столько жизней нерожденых и загубленых детских на ее счету. что заслужила самую страшную кару господню............. А чем этот щенок заслужил ? Его хозяева ? Они тоже искуплять какие то свои грехи должны этим "крестом "? Как хотите меняругайте. но я бы не стала обрекать щенка на инвалидное существование и не стала бы надейться на то что найжется человек который будет тащить эту нощу. Чем дальше тем сильнее будут боли. тем беспомщнее он будет... Мне кажется . что большая любовь. в данном случае заключается втом. что взяв все нас вою совесть.отпустить его за радушу.. усыпить блин надо и не играть в самоотверженость

юнион-джек: попова ольга пишет: И ещё я бы посоветовала плавать этому щенку,пока в ванне с теплой водичкой и конечно с поддержкой под живот.Во время такого плавания не травмируется сустав, но укрепляются мышцы, выполняющие роль амортизаторов при ходьбе и беге.Вы развиваете мышечный корсет собаки, который помогает ей компенсировать нагрузки на сустав. сейчас щенку уже 5мес.Ему по мимо кучи всевозможных препаратов,которые дали свой эффект и щенок начал ходить и пусть неуклюже но бегать.после вакцинации,которая из-за состояния щенка проходит позже,будет провед курс физиотерапии.Плаванье к сожалению в более раннем возрасте было не возможно,опять таки из-за проблем с почками,сейчас он в силу своих размеров в ванной плавать не может,поэтому как только погода позволит и не будет противопаказаний будут купаться в естественных водоемах. попова ольга пишет: Меня всё же интересует вопрос: почему поставлен диагноз "предположительно дисплазия ТБС" при неправильно сделанном снимке. есть второй снимок,по нему и ставился диагноз.этот снимок как я понимаю делался еще заводчиком.новый снимок на момент обращения сделать было нельзя,нельзя было давать наркоз из-за плохого самочувствия собаки.Поэтому диагноз предположительный.Рекомендован повторный снимок около 7мес.,после предварительного обследования. glad пишет: пока щенок находился у меня у него не было хромоты и лапу он сгибалglad пишет: вы бы написали когда и кем был сделан снимок, а то по вашей версии я ничего не делала, а только избавилась от проблемной собаки. снимок сделали щенку в 1.5 месяца, когда он ещё жил у меня. Аня,тогда мне еще больше все не понятно?!ЗАЧЕМ ДЕЛАТЬ РЕНТГЕН ЩЕНКУ,ЕСЛИ НЕТ НИКАКОЙ СИМПТОМАТИКИ?ИЛИ ВЫ ДЕЛАЛИ РЕНТГЕН ВСЕМ ЩЕНКАМ?! Аня ты сама себе противоречишь!ПОВТОРЮ СВОЙ ВОПРОС В КАКОМ ВОЗРАСТЕ И КОМУ БЫЛ ОТДАН ЩЕНОК? P.S.glad пишет: ну вы бы сразу и написали, что я щенков картофельными очистками и луковой шелухой кормила, что уж тут стесняться. Я чесно об этом даже не думала А вот то что в помете из нескольких щенков,только у одного может проявляться аллергия на корм которым всех кормят-это факт!

юнион-джек: попова ольга пишет: Операцию всегда успеете сделать,попробуйте консервативое лечение да мы тоже так считаем,плюс не возможность дать наркоз,поэтому было принято сначала перепробывать все терапевтические возможности,а после повторных снимков в более позднем возрасте,если все-таки будет показана операция,то соответственно она будет проведена.

попова ольга: юнион-джек пишет: сейчас щенку уже 5мес.Ему по мимо кучи всевозможных препаратов,которые дали свой эффект и щенок начал ходить и пусть неуклюже но бегать.после вакцинации,которая из-за состояния щенка проходит позже,будет провед курс физиотерапии.Плаванье к сожалению в более раннем возрасте было не возможно,опять таки из-за проблем с почками,сейчас он в силу своих размеров в ванной плавать не может,поэтому как только погода позволит и не будет противопаказаний будут купаться в естественных водоемах. попова ольга пишет: Вы меня не так поняли,я не имела в виду плавать в ванне "от берега к берегу".Я имела в виду совсем другое,даже взрослый Бассет легко вмещается в ванной,а щенок и подавно.Просто нужно взять щенка под живот и грудь и держать на одном месте погрузив в воду только туловище,щенок инстинктивно начнет совершать плавательные движения-это и есть физ.водные процедуры,которые хорошо укрепляют мускулатуру без лишних нагрузок.

glad: юнион-джек в каких моих словах вы увидели противоречие? где я написала, что у него не было симптоматики? еще раз: пока щенок был у меня у него не было хромоты и лапу он сгибал. а ответы на свои вопросы ищите сами у вас это хорошо получается вы же на мои вопросы не отвечаете п.с. ну ладно. расскажу вам один факт - щенки ели корм на основе мяса ягненка+рис, +каша для щенков фирмы "Канина", + все необходимые витамины, + творог. а остальное додумывайте сами не хочу вас лешать так сказать "просторов для фантазий"

юнион-джек: попова ольга пишет: .Просто нужно взять щенка под живот и грудь и держать на одном месте погрузив в воду только туловище,щенок инстинктивно начнет совершать плавательные движения-это и есть физ.водные процедуры,которые хорошо укрепляют мускулатуру без лишних нагрузок. да я именно так и поняла .Просто в силу размера наших ванн и размера щенка с каждым месяцем это делать сложней,легче это делать в большом водоеме. glad пишет: в каких моих словах вы увидели противоречие? где я написала, что у него не было симптоматики? еще раз: пока щенок был у меня у него не было хромоты и лапу он сгибал. что тогда сподвигло на обследование у специалистов?возможно сильной симптоматики не было в 1,5 мес.,но ввиду отсутствия должного лечения и ухода она развилась в дальнейшем. Еще раз повторю я нигде не написала,что ты Аня плохо кормила щенков

юнион-джек: Галина+Буч+Лиза пишет: Как хотите меняругайте. но я бы не стала обрекать щенка на инвалидное существование и не стала бы надейться на то что найжется человек который будет тащить эту нощу. Чем дальше тем сильнее будут боли. тем беспомщнее он будет... Мне кажется . что большая любовь. в данном случае заключается втом. что взяв все нас вою совесть.отпустить его за радушу.. усыпить блин надо и не играть в самоотверженость Галя,два месяца назад я была с тобой полностью согласна.Врачи тоже намекали"лучше конечно его..."Но девушка А ня у которой он находился заручившись нашей поддержкой и помощью,в том числе финансовой поддержкой фонда Веры,решила дать щену шанс и если результата не будет,то тогда его отпустить.Но правильно подобранное лечение дало себя знать,на данный момент щенок не испытывает боли,набирает вес.У новых владельцев за неделю набрал 2,5 кг.Его выносят на воздух.В общем им занимаются.То что было и то что стало это черное и белое.Надеемся что серьезные проблемы останутся в прошлом.Только в отличии от владельцев родителей данного щенка мы не сидим в стороне и не ждем,а действуем.

Uncle_Brr: юнион-джек пишет: Но девушка А ня у которой он находился заручившись нашей поддержкой и помощью,в том числе финансовой поддержкой фонда Веры,решила дать щену шанс и если результата не будет,то тогда его отпустить.Но правильно подобранное лечение дало себя знать,на данный момент щенок не испытывает боли,набирает вес.У новых владельцев за неделю набрал 2,5 кг. Я чего-то уж совсем запутался... так у кого находится щенок??? Его все-таки стала вытаскивать девушка, которая написала на форум или она его отдала (у нее его отобрали? она его продала? итд?). Что за "новые владельцы"?

юнион-джек: Uncle_Brr пишет: Его все-таки стала вытаскивать девушка, которая написала на форум или она его отдала (у нее его отобрали? она его продала? итд?). Что за "новые владельцы"? Михаил,девушка Аня,чье объявление было размещено на форуме,заботилась о этом щенке больше двух месяцев,но после очередного нелициприятного разговора с заводчиком(угрозы,оскорбления и т.д.)она обратилась ко мне с просьбой о поиске новых хозяев ? Мне вот интересно,кто так трусливо-настойчиво интересуется? Позавчера позвонили Вере с вопросом"продалжает ли она оказывать финансовую поддержку щенку из Питера?"звонили со скрытого номера и отказались представляться.Вера отказалась общаться с анонимом. Вчера мне с утра был звонок со скрытого номера,но я гуляла с собаками и доставая телефон,случайно сбросила.Сейчас опять звонок со скрытого номера,снимаю трубку,смогла разобрать только "вы ольга,вы занимаетесь бассетами?"на мой вопрос"что вы хотите?"бросили трубку. голос явно пытаются изменить и очень много посторонних шумов,практически не слышно и не понятно,что говорят.Информация по щенку размещена только на этом форуме. УВАЖАЕМЫЙ АНОНИМ!ВСЕ ВОПРОСЫ ВЫ МОЖЕТЕ ЗАДАТЬ ЗДЕСЬ,НУ ИЛИ ПОПРОБУЙТЕ МНЕ ЕЩЕ РАЗ ПОЗВОНИТЬ,ТОЛЬКО СДЕЛАЙТЕ ТАК,ЧТОБ ВАС МОЖНО БЫЛО НОРМАЛЬНО УСЛЫШАТЬ!

Лясота.Е: юнион-джек пишет: Но правильно подобранное лечение дало себя знать,на данный момент щенок не испытывает боли,набирает вес Я знаю лабрадора (с шикарными кровями, импортирован с очень известного питомника). Когда я его увидела впервые (дело было на берегу озера), он бегал, прыгал, плавал........но он был кастрированный, хотя кобель очень красивый. На мой вопрос почему кобель кастрирован, хозяйка мне объяснила, что у него дисплазия и причем не слабая степень. Так вот к чему я веду Собака была в очень тяжелом положение, с трудом вставала на задние ноги, у нас ему предложили операцию , но владелица поехала в Москву и там им назначили какое-то чудо лечение, после которого собака живет вполне полноценной жизнью.

юнион-джек: Лясота.Е Лена,мы тоже надеемся что во-первых дисплазия все-таки не подтвердиться,а во-вторых качественное,правильное лечение и уход сделают свое дело.

Лясота.Е: юнион-джек пишет: Лясота.Е Лена,мы тоже надеемся что во-первых дисплазия все-таки не подтвердиться,а во-вторых качественное,правильное лечение и уход сделают свое дело. Конечно Оль. хочется в это верить. Дай Бог ребенку удачи, терпенья, сил и здоровья.

лизавета: glad пишет: арабская поговорка "Достоин сожаления тот хозяин, который завел животное чтоб его лечить" юнион-джек пишет: правильное лечение и уход сделают свое дело. Будем желать лучшего!

suwin: Желаю малышу побольше сил и здоровья,чтобы справиться с этим (не смертельным )заболеванием.А девушке Ане(которая ухаживает за малышом) любви,счастья и всего самого наилучшего!!!

Uncle_Brr: suwin пишет: Желаю малышу побольше сил и здоровья,чтобы справиться с этим (не смертельным ) заболеванием. А девушке Ане(которая ухаживает за малышом) Насколько я понял из написанного выше Юнион-Джек, "девушка Аня" уже давно НЕ ухаживает за малышом.

Alla Piterstaika: юнион-джек пишет: Лена,мы тоже надеемся что во-первых дисплазия все-таки не подтвердиться,а во-вторых качественное,правильное лечение и уход сделают свое дело. Интересно, а что это может быть, если не ДТС? Скажем так - серьезная патология развития задних конечностей, и исходя из раннего возраста появления первых симптомов - врожденная, то есть, скорее всего наследственная (как вариант - родовая травма(?)). На основании снимка очевидно, что основная локализация патологии - тазобедренный сустав. По-моему, все указывает на то, что это тяжелая степень ДТС, Насчет чудо-лечения - я надеюсь, что оно поможет, так как в последнее время в лечении ДТС, насколько я знаю, достигнуты определенные успехи. Тем более что у нас в Питере есть прекрасные специалисты по этому вопросу - хотя бы тот же доктор Ефимов. Я не хочу вникать во все подробности этого дела, но с глубокой грустью думаю о том, что вот теперь и в нашей породе завелась эта беда - ДТС. На моей памяти,за почти двадцать лет в породе, это первый случай рождения щенка с тяжелой степенью ДТС (возможно, я ошибаюсь, и что-то подобное уже было, но я об этом не слышала). И это собака, полученная от собак абсолютно новых для Питера кровей, и притом от двух успешных шоу-собак. Я думаю, что это очень грустная тенденция. Гончая без ног - что может быть абсурднее, но мы имеем это. А щенку, конечно, желаю всего наилучшего.

Кармен: Alla Piterstaika +1000!

юнион-джек: Alla Piterstaika пишет: И это собака, полученная от собак абсолютно новых для Питера кровей, и притом от двух успешных шоу-собак. это собаки из одного питомника и одна из собак имеет сомнительное происхождение,что документально не опровергнуто ни владельцем питомника ни хозяином кобеля.Alla Piterstaika пишет: Скажем так - серьезная патология развития задних конечностей, и исходя из раннего возраста появления первых симптомов - врожденная, то есть, скорее всего наследственная (как вариант - родовая травма(?)). ну у мамы щенка тоже зк далеки от идеала,хотя у папы тоже наверно одно на другое и дало такой результат. по краям родители щенка. suwin пишет: .А девушке Ане(которая ухаживает за малышом) любви,счастья и всего самого наилучшего!!! Uncle_Brr пишет: Насколько я понял из написанного выше Юнион-Джек, "девушка Аня" уже давно НЕ ухаживает за малышом. Щенок с 1 мая находится у новых владельцев.А девушка Аня ухаживала за ним в самый сложный период и низкий ей поклон за это.

юлиус: Ниже есть тема наглядно показывающая как могут в очень не подходящий момент выпасть те же плохо пристёгнутые скелеты, которые осуждались очень активно чуть раньше в другой темке. Все осуждающие и рассуждающие в этой теме вспомнили и пристегнули свои скелеты? Пацану долгих лет, меньше боли и больше адеквата вокруг, а не пиара.

Alla Piterstaika: юнион-джек пишет: ну у мамы щенка тоже зк далеки от идеала,хотя у папы тоже На вашей фотографии можно увидеть лишь шедевр хендлерского искусства. Современные хендлеры научились так раскорячивать в стойке собаку, что у нее и углы ЗК появляются, и линия верха как у добера. Ушли в прошлое времена, когда бассета показывали в естественной стойке. юнион-джек пишет: это собаки из одного питомника и одна из собак имеет сомнительное происхождение, Да, я в курсе всех этих проблем.В любом случае, это импортные, а не традиционно российские крови. Просто год назад, я беседовала здесь с Мишей Барышниковым, и он мне доказывал, что российские крови - полное г..., а вот импорт - это супер-пупер, и все проблемы там уже решены, нам остается лишь размножить готовенькое. Вот, размножили.

юнион-джек: юлиус пишет: Все осуждающие и рассуждающие в этой теме вспомнили и пристегнули свои скелеты? Пацану долгих лет, меньше боли и больше адеквата вокруг, а не пиара. Ну нет у меня скелетов в шкафах ,в породе я без году неделя и хочу чтоб ТАКИХ скелетов не было ни у кого.А раз уж они всплыли,я считаю что владельцы родителей щенка отвечали за это.Все тут на форуме ругают КБ,а чем здесь лучше?То что заводчик не занимается проблемным щенком это норма?то что СБАГРИЛА и не интересовалась?Что имеет наглость не помогать,а требовать расписки?Я думаю,что у кого-то может и появляются проблемные щенки,но мы об этом незнаем,потому что заводчики ими занимаются! В этой ситуации всего вот этого могло не быть,но заводчик и хозяин кобеля предпочитают заниматься пиаром и удовлетворением своих амбиций.Взяться за голову и начать помогать никогда не поздно,но люди предпочитают и дальше лезть в бутылку.Пусть лезут.Они сами делают свой выбор.Только в том что происходит вокруг щен не виноват и не может ничего изменить.

юлиус: юнион-джек Знаете я читаю эту тему и упорно не могу понять почему полная вера словам первой хозяйки щенка и не принимаются во внимание слова больше ни кого... правда обычно находится посредине. юнион-джек пишет: Ну нет у меня скелетов в шкафах ,в породе я без году неделя и хочу чтоб ТАКИХ скелетов не было ни у кого Не только Вы высказываетесь в этой теме и Ваш задор и борьба за мир во всём мире прям таки вызывает восторг

юнион-джек: юлиус пишет: Не только Вы высказываетесь в этой теме да я поняла к кому обращен Ваш пост юлиус пишет: Знаете я читаю эту тему и упорно не могу понять почему полная вера словам первой хозяйки щенка и не принимаются во внимание слова больше ни кого... правда обычно находится посредине. юнион-джек пишет: Аня Шумова обращаюсь к тебе,как к заводчику щенка.Предупреждаю сразу не стоит меня обвинять в зависти,злости,обиде и т.д.этого нет. Итак,я расскажу ситуацию как знаю ее я,если что-то не так можно поправить. Я обратилась открыто на форуме для разъяснения ситуации,я пытаюсь понять КТО ЗАПУСТИЛ ЩЕНА?То что проблема с костями у щена была заводчик подтверждает тем,что делал рентген щенку в 1,5 месяца.Ну кто из заводчиков будет делать серьезное обследование собаке в таком возрасте если нет предпосылок?Я неоднократно задала заводчику вопрос кому и в каком возрасте был отдан щенок,но ответа на него пока не получила.Это не праздное любопытство.И девушка чьё объявление на форуме выложено,не первая хозяйка щенка.Этот щенок хорошо прогулялся Вина заводчика в этом всем тоже есть,он должен был регулярно отслеживать проблемного щенка,хотя моё мнение,он и отдавать его никуда не должен был,пока не появится ясность со здоровьем. Ну вот вернется заводчик с удовлетворения своих амбиций на ЧМ,попробую еще раз до нее достучаться.

юлиус: юнион-джек Вы реально думали заводя тему что всё читающие и учавствуещие лица кинутся освещать, говорить правду, каятся и спасать щенка? Кроме пиара и бессмысленых обвинений пока не вижу никакой помощи и содействия с отписавших.

Uncle_Brr: Alla Piterstaika пишет: Ушли в прошлое времена, когда бассета показывали в естественной стойке. Алла, не надо ля-ля. Собаку в свободной стойке показывают по всей Европе. Да и у нас. Последний раз видел такое на Националке 9 мая с.г. - Зигфрид Петер "разгонял" собак и говорил остановиться в свободной стойке. Alla Piterstaika пишет: Просто год назад, я беседовала здесь с Мишей Барышниковым, и он мне доказывал, что российские крови - полное г..., а вот импорт - это супер-пупер, и все проблемы там уже решены, нам остается лишь размножить готовенькое. И опять же - не надо мои слова переиначивать. Я говорил, и повторю, что "в 80-90-е годы нам сливали говно со всей Европы, и много лет мы пытались из этого говна сделать конфетку. Так может быть лучше сразу взять пару, в которой проблемы уже решены?" - примерно так. Согласитесь, Алла, слегка отличается от того, что Вы мне приписываете. Alla Piterstaika пишет: Вот, размножили. Нет, я понимаю - беременность, роды, щенки там, то-сё, но все-таки - может быть, Алла ВЫ ПОЧИТАЕТЕ ФОРУМ прежде, чем делать какие-то заключения? А то как-то странно получается - сходу-с-разгону увидели первую попавшуюся фразу - и сразу скоропалительный вывод, выгодный Вам. Некузяво как-то...

юнион-джек: юлиус пишет: юнион-джек Вы реально думали заводя тему что всё читающие и учавствуещие лица кинутся освещать, говорить правду, каятся и спасать щенка? Кроме пиара и бессмысленых обвинений пока не вижу никакой помощи и содействия с отписавших. Я заводила тему во-первых для получения ответов и объяснений от заводчика и владельца кобеля.Да я могла бы"соизволить"позвонить Ане Шумовой и мило побеседовать по телефону.Но история со щенком стала известна на форуме и я считаю,что форум в праве знать дальнейшую историю событий.Во вторых чтоб не было-"я этого не говорила,а ты вот так сказала"ни с одной ни с другой стороны.Если здесь в теме высказывают свои мнения и предположения форумчане это их право-форум открытый. Что из всего этого получится покажет время,как и в случае здоровья щенка.

Alla Piterstaika: Uncle_Brr пишет: Алла, не надо ля-ля. Собаку в свободной стойке показывают по всей Европе. Да и у нас. Последний раз видел такое на Националке 9 мая с.г. - Зигфрид Петер "разгонял" собак и говорил остановиться в свободной стойке. Да, я не сомневаюсь в высокой квалификации Зигфрида Петера как эксперта, недаром он судит бассетов на Крафте. Но - он "последний из могикан", так можно сказать. Остальные, увы, предпочитают смотреть бассетов так, как их раскорячили хендлеры, и "не замечать" очевидных недостатков в движении... Не знаю почему так?... Чтобы не засорять тему отвлеченными рассуждениями, я отвечу Вам, Миша, в другой теме. А здесь - лично я не хочу обсуждать поступок Ани Шумовой по отношению к щенку. Мое мнение - таких щенков надо усыплять. Без всяких сюси пуси. А если жалко - тогда, конечно, лечить должен заводчик, либо владелец, если он на это согласен. А может быть лучше не вязать родителей с очевидными проблемами в задних конечностях? Даже если они супер-пупер титулованные? Чтобы не возникало ситуации нравственного выбора - что делать с плодами собственного некачественного разведения? И не ради обсуждения чьих-то "скелетов в шкафу" я высказалась в этой теме - никакая не зависть к чужим успехам движет мной. Мне пофиг на выставочные победы. Меня волнует только судьба любимой породы, которая усиленно дрейфует от крепкой и выносливой рабочей собаки в сторону сырого жирного монстра, еле ползающего по рингу, и сделать уже похоже ничего не в силах, поэтому, видимо никогда больше не буду заводить бассета.

юнион-джек: Alla Piterstaika пишет: А может быть лучше не вязать родителей с очевидными проблемами в задних конечностях? Даже если они супер-пупер титулованные? Чтобы не возникало ситуации нравственного выбора - что делать с плодами собственного некачественного разведения? полностью поддерживаю и еще хочеться добавить,что если заводчик который позиционирует себя как владелец питомника(заводской приставки) осуществляет вязку,то он не то что должен,он обязан просчитать все возможные риски,понятно что все не просчитаешь,но свести к минимуму.

попова ольга: Alla Piterstaika пишет: Uncle_Brr пишет: цитата: Алла, не надо ля-ля. Собаку в свободной стойке показывают по всей Европе. Да и у нас. Последний раз видел такое на Националке 9 мая с.г. - Зигфрид Петер "разгонял" собак и говорил остановиться в свободной стойке. Да, я не сомневаюсь в высокой квалификации Зигфрида Петера как эксперта, недаром он судит бассетов на Крафте. Но - он "последний из могикан", так можно сказать. Остальные, увы, предпочитают смотреть бассетов так, как их раскорячили хендлеры, и "не замечать" очевидных недостатков в движении... Не знаю почему так?... Чтобы не засорять тему отвлеченными рассуждениями, я отвечу Вам, Миша, в другой теме. А здесь - лично я не хочу обсуждать поступок Ани Шумовой по отношению к щенку. Мое мнение - таких щенков надо усыплять. Без всяких сюси пуси. А если жалко - тогда, конечно, лечить должен заводчик, либо владелец, если он на это согласен. А может быть лучше не вязать родителей с очевидными проблемами в задних конечностях? Даже если они супер-пупер титулованные? Чтобы не возникало ситуации нравственного выбора - что делать с плодами собственного некачественного разведения? И не ради обсуждения чьих-то "скелетов в шкафу" я высказалась в этой теме - никакая не зависть к чужим успехам движет мной. Мне пофиг на выставочные победы. Меня волнует только судьба любимой породы, которая усиленно дрейфует от крепкой и выносливой рабочей собаки в сторону сырого жирного монстра, еле ползающего по рингу, и сделать уже похоже ничего не в силах, поэтому, видимо никогда больше не буду заводить бассета. юнион-джек пишет: Alla Piterstaika пишет: цитата: А может быть лучше не вязать родителей с очевидными проблемами в задних конечностях? Даже если они супер-пупер титулованные? Чтобы не возникало ситуации нравственного выбора - что делать с плодами собственного некачественного разведения? полностью поддерживаю и еще хочеться добавить,что если заводчик который позиционирует себя как владелец питомника(заводской приставки) осуществляет вязку,то он не то что должен,он обязан просчитать все возможные риски,понятно что все не просчитаешь,но свести к минимуму. +1000

glad: юнион-джек Вы можете не ждать моего возвращения с ЧМ. Зачем мне вам что-то объяснять если вы и так выводы уже сделали. Скажу только одно - по моему мнению вы приложили максимум усилий чтоб этот щенок не оказался у меня. Если человек видит проблему и хочет её решить, то он звонит заводчику и общается, а не заниматься черным пиаром. Хотя спасибо вам и за это. П. С. Меня терзают большие сомнения, что вы вернете мне щенка.

юнион-джек: glad пишет: по моему мнению вы приложили максимум усилий чтоб этот щенок не оказался у меня. это ошибочное мнение.Аня ждала,что ты заберешь щенка во вторник как обещала,но увы(((Кате я несколько раз говорила,помогайте девушке и щенку,нужна помощь я всегда в Вашем распоряжении.Да я созванивалась с Аней и довольно часто и была в курсе событий и до последнего я давала Вам шанс.glad пишет: Если человек видит проблему и хочет её решить, то он звонит заводчику и общается Ань,вот когда ты позвонила девушке Ане первый раз это было общение и человек тебе поверил,но... glad пишет: Меня терзают большие сомнения, что вы вернете мне щенка. Ты хочешь его забрать?Для чего? Я подожду твоего возвращения,задам тебе еще пару вопросов и Кате и отвечу на твои.

glad: юнион-джек Если вы еще не поняли, то повторю - на этом форуме и в этой теме можете не расчитывать на мои ответы.

glad: юнион-джек пишет: Аня ждала, что ты заберешь щенка во вторник Она так сильно этого ждала, что не отвечала на звонки и Смс? юнион-джек пишет: ты позвонила девушке Ане первый раз это было общение и человек тебе поверил, но.. Опять же она так мне поверила, что не отвечала на звонки и Смс? Делайте и дальше из меня монстра. Вы в этом приуспели. Не буду вам мешать.

Bassetmen: АНЯ, У МЕНЯ ТОЛЬКО ОДИН ВОПРОС: "Почему ты отдала щенка Кате?" Могу допустить такой ход мысли- пусть поучаствуют и владельцы кобеля. Мне очень хочется верить, что есть разумное объяснение сложившийся ситуации. Почему Катя не хочет объяснить, отчего щенок начал свою "долгую дорогу в дюнах?" Мы все знаем, сколько времени и сил требуется для воспитания и ухода за здоровым щенком, а тут щен с проблемами..... И ещё...например, у ротвейлеров собаки с дисплазией выводятся из разведения, т.к. это заболевание, которое передаётся по наследству. а у бассетов

suwin: Bassetmen пишет: .например, у ротвейлеров собаки с дисплазией выводятся из разведения, т.к. это заболевание, которое передаётся по наследству. а у бассетов это ведь не от породы зависит...у всех пород одинаково)

glad: юнион-джек Пока вы пишите про мои амбиции, то и про свои амбиции не забываете! Забавненько!

юнион-джек: glad пишет: то и про свои амбиции не забываете! Забавненько![/quote можно поподробнее]

glad: юнион-джек можно Вы свою собаку на ЧМ ( дк и не только туда )для массовки отправили?! Только не начинайте про заводчика и т.д. и т.п.!

юнион-джек: а ты спроси у заводчика моей собачки да и вообще ни у одного из трех бассетов я не являюсь владельцем Даже если предположить,что Я удовлетворяю СВОИ амбиции(я априори не амбициозна ),то это не мешает мне заниматься не только своей жизнью,но и ВАШИМ БОЛЬНЫМ ЩЕНКОМ! Не нервничай,приедешь-поговорим и об амбициях и о ЧМ,а главное о щенке.

glad: юнион-джек Дык я и не нервничаю. В отличии от вас. Вы что-то всё скучнее и скучнее. Повеселите меня рассказами про то какая я плохая! А то мы что-то отвлеклись.

Bassetmen: *PRIVAT*

annaxalbzeva@mail.ru: glad пишет: цитата: ты позвонила девушке Ане первый раз это было общение и человек тебе поверил, но.. Опять же она так мне поверила, что не отвечала на звонки и Смс? Какой позор,Анна.,зачем вы врете?Вы звонили мне в понедельник с 23.00 до 00.00 я не взяла трубку т.к спал ребенок.Все и больше звонков ВООБЩЕ НЕ БЫЛО.И где то недели через 2,вы написали "Как щенок,я вам не враг"....и все.....какой позор.....

маришка2: Ребят, пробежалась по тексту, не знаю всю историю, но если человек звонит согласно договоренности, если ты видишь звонок, но по какой-то причине не можешь разговаривать , хорошо, в данном случае - спит ребенок, так ты хотя бы смс напиши, хоть как-то ответь, отпишись.... Не солидно. Взрослые люди.

annaxalbzeva@mail.ru: Мы посоветовались с мужем и решили не отдавать щенка туда где он родился т.к боялись усыпления.Анна Шумова хотела забрать и она должна была звонить,если уж она действительно хотела его забрать.....а выяснилось,что ей темку прекрыть нужно!

маришка2: annaxalbzeva@mail.ru, сил Вам с малышом.

annaxalbzeva@mail.ru: Малыш,сейчас уже не у меня.Но он в хороших руках!

glad: annaxalbzeva@mail.ru пишет: Какой позор,Анна.,зачем вы врете?Вы звонили мне в понедельник с 23.00 до 00.00 я не взяла трубку т.к спал ребенок.Все и больше звонков ВООБЩЕ НЕ БЫЛО.И где то недели через 2,вы написали "Как щенок,я вам не враг"....и все.....какой позор..... вау! вы, дорогуша, дошли до наглости писать тут бредятину!!!! мне интересно - ЗАЧЕМ? щенка у вас уже нет. вы благополучно от него избавились. спасибо Кузнецовой. а могли вы избавиться от щенка на 2 месяца раньше, когда Я хотела его забрать. в тот момент когда вы плакались как не справляетесь с басячим характером. в тот момент когда вы рассказывали как запираете его на кухне чтоб он не сожрал вашу мебель и чтоб он не мешал вам. мне надоело быть монстром. хотя по сути мне всё равно, но откровенной лжи (тем более от вас) я терпеть не буду. я уже занесла ваши данные во все возможные "черные списки". чтоб не один заводчик не продал вам собаку. п.с. у меня сохранились смс которые я вам писала.

annaxalbzeva@mail.ru: Боже мой Анна смех да и только.!Бог вам судья.Заврались вся!Смешно,до обсурда!Моя вы дорогая да я закрыла его на кухне. т.к он кусал ребенка.и в отличии от некоторых я не собиралась его усыпить!

annaxalbzeva@mail.ru: Ах ну да 2 или 3 смски))))))))))))

glad: annaxalbzeva@mail.ru пишет: Бог вам судья конечно судья и не только мне не забывайте об этом

glad: annaxalbzeva@mail.ru пишет: Моя вы дорогая упаси Боже! annaxalbzeva@mail.ru пишет: Заврались вся а вам ли судить?

annaxalbzeva@mail.ru: я чиста перед всеми,я ни в чем не соврала.у меня масса свидетелей,а вот вам точно позор.

glad: annaxalbzeva@mail.ru пишет: Ах ну да 2 или 3 смски)))))))))))) ну может что еще припомните?!

annaxalbzeva@mail.ru: вам что реально не стыдно врать.....мне даже противно.

glad: annaxalbzeva@mail.ru пишет: я чиста перед всеми,я ни в чем не соврала.у меня масса свидетелей. браво! какой пафос! Станиславский отдыхает. достойно сцены Большого театра!

glad: annaxalbzeva@mail.ru пишет: .....мне даже противно. не тошнит?

annaxalbzeva@mail.ru: счастья вам!

glad: "чур меня"!

Галина+Буч+Лиза: Вам друг от друга противно......... а каково нам это читать ?

glad: Галина+Буч+Лиза пишет: Вам друг от друга противно Галя мне от девушки не противно мне ни как. просто завидую её вертуозному вранью.

annaxalbzeva@mail.ru: glad Анна,все прекрасно вас знают и все прекрасно понимают кто врет.

юнион-джек: маришка2 пишет: Ребят, пробежалась по тексту, не знаю всю историю, но если человек звонит согласно договоренности, если ты видишь звонок, но по какой-то причине не можешь разговаривать , хорошо, в данном случае - спит ребенок, так ты хотя бы смс напиши, хоть как-то ответь, отпишись.... Не солидно. Взрослые люди. вот темка щенка http://bass.borda.ru/?1-13-0-00000922-000-0-0-1336657702 Допустим что заводчик не знал о судьбе малыша после отдачи владельцу кобеля,но прочитав такое я считаю что ХОРОШИЙ ЗАВОДЧИК не откладывал бы забирание щенка на неделю,но если все-таки в силу каких-то обстоятельств это не возможно,то наверное все-таки приехал бы посмотрел щенка вживую,звонил,предлагал бы помощь.После возвращения с вытавки заводчик нашел время(около 11 утра)написать в своей теке о результатах поездки,но позвонить владельцам щенка нашла время только ночью,зная,что в квартире маленький ребенок.Срочности в это ночном звонке никакой не было!Это первое,а во-вторых можно было перезвонить с утра,в более приличное время Шумова прекрати всем завидовать и жить легче будет.Мне завидуешь,что время нахожу разгребать чужие проблемы,Ане что врет виртуозно Аня Шумова весто того чтоб продолжать ругаться могла бы выйти на конструктивный диалог.Ты сама себе делаешь хуже.Как ты заметила времени мне хватает.Дело я это не брошу.К чему приду в итоге пока незнаю,но надеюсь что к тому что намечено.

glad: юнион-джек пишет: вМесто того чтоб продолжать ругаться могла бы выйти на конструктивный диалог так вот я всё жду когда же вы перестанете фантазировать и додумывать и начнете тот самый "конструктивный диалог" возможно я даже поучавствую в этом диалоге. annaxalbzeva@mail.ru пишет: Анна,все прекрасно вас знают и все прекрасно понимают кто врет. ну а вас ПОКА никто не знает, по этому даже наверное вам верят. только я думаю это не надолго напишу ещё разок я никому ничего доказывать не буду! я знаю правду и мне этого достаточно! а вы можете писать что хотите. не скажу что теперь меня это не задевает просто уже надоело читать очевидный бред и ложь от отдельных товарищей. Кузнецова не могу я перестать завидовать! НУ НЕ МОГУ И ВСЁ ТУТ! юнион-джек пишет: Ты сама себе делаешь хуже интерсно чем? тем что не оправдываюсь перед вами? или ещё чем-то? а кто ты такая чтоб я перед тобой оправдывалась? смотри не утони сама в той яме говна в которой пытаешься утопить меня.

glad: юнион-джек пишет: Ты сама себе делаешь хуже хотя точно! я сделала себе хуже еще тогда когда не смогла усыпить этого щенка. а теперь кара небесная в лице Кузнецовой наказывает меня за мою нерешительность. зато видите как вам хорошо - есть чем заняться.

jugena: Ольга Кузнецова, вы действительно совсем загнались. Мания величия одолевает? Взялись спасать щенка - так спасайте себе потихонечку, и перестаньте всё говно, которое узнаёте/узнали писать на форуме - оставляйте его при себе. Думаю, Аня Шумова без вас уже поняла, приняла все + и - своего разведения и т.п., сделала соответствующие выводы. Чего вы цепляетеся к Шумовой: ездила туда, ездила сюда?! Есть возможность и время - пусть ездит. Не вам считать её деньги и количество потраченного времени. У меня вопрос к девушке Анне. Какого чёрта вы вообще брали себе этого больного щенка?

annaxalbzeva@mail.ru: glad пишет: я сделала себе хуже еще тогда когда не смогла усыпить этого щенка. АААА ну да все так именно и было .....Анна я знаю все подробности мне и Катя рассказывала и в ваших рассказах много расхождений.Уже бы замолчали и все.в тел разговоре в последнем вы меня обвинили что я на вас грязь вылили и во всем виновата Я.....стесняюсь спросить в чем же?В том что все выплыло и страдают щенки?

annaxalbzeva@mail.ru: jugena пишет: У меня вопрос к девушке Анне. Какого чёрта вы вообще брали себе этого больного щенка? чтоб его не усыпили!Так у него хоть появился шанс жить и выздоравливать!Я брала его на передержку.

jugena: annaxalbzeva@mail.ru пишет: Я брала его на передержку Берут на передежку, когда имеют основания на это, а главное - ВОЗМОЖНОСТЬ. О какой передержке идёт речь, если у вас маленький ребёнок и условия содержания собаки, судя по всему не позволяют заниматься передержкой. Забрали вы его так, на удачу, на авось и конечно, чтобы поиграться. Наигрались - и понеслось... не справляюсь, помогите, заберите и т.п. Взрослые и вменяемые люди так не поступают. Выводы делайте сами, если хватит ума и жизненного опыта, сами перестанете писать мерзости в этой теме. Если нет, станете в один ряд с БАЗАРНОЙ БАБОЙ - Ольгой Кузнецовой.

юнион-джек: glad пишет: а кто ты такая чтоб я перед тобой оправдывалась? а где я прошу оправдываться?!мне твои оправдания не нужны. jugena пишет: Ольга Кузнецова, вы действительно совсем загнались.Анечка,мы уже выяснили,что у нас с Вами разные "радости" jugena пишет: и перестаньте всё говно, которое узнаёте/узнали писать на форуме - оставляйте его при себе. Думаю, Аня Шумова без вас уже поняла, приняла все + и - своего разведения и т.п., сделала соответствующие выводы. Чего вы цепляетеся к Шумовой: ездила туда, ездила сюда?! Есть возможность и время - пусть ездит. Не вам считать её деньги и количество потраченного времени. Аня Майорова мне все равно куда ездит Шумова,хоть в кругосветное путешествие,это ее личное дело.И деньги ее я не считаю,не имею такой привычки.А вот насчетjugena пишет: Думаю, Аня Шумова без вас уже поняла, приняла все + и - своего разведения и т.п., сделала соответствующие выводы сильно сомневаюсь Человек уже планирует следующую вязку,в этом конечно ничего плохого нет,НО во-первых если у щенка подтвердится дисплазия о каком дальнейшем использовании данных производителей идет речь? Во-вторых по хорошему наверно надо все-таки выяснять откуда что взялось. Аня Майорова не надо тут делать вид,что ты так защищаешь Шумову,не ты ли звонила в клуб и рассказывала "страшную сказку"?Не ты ли собиралась строчить в РКФ?Я много чего не пишу на форуме,все еще надеюсь,что заводчик захочет разобраться и решить проблему,но пока безрезультатно.Что не на пользу заводчику в данной ситуации.

annaxalbzeva@mail.ru: jugena Ах ну да нужно было вам отдать! И кто знает чтобы было со щенком........Вы читать то умеете,я кото оскорбила я что лью грязь????Или вы так реагируете на правду?Не знаете всего вообще не вмешивайтесь.Рассуждать еще взялись ребенок и так далее наигрась нет.......не ваше дело!

jugena: юнион-джек пишет: не ты ли звонила в клуб и рассказывала "страшную сказку"? Я звонила в клуб, чтобы по номеру клейма узнать кличку собаки и заводчика. Сказок, а уж тем более, страшных я не рассказываю лет с 7... Чего и вам желаю, подзадержались вы в детском возрасте. юнион-джек пишет: Не ты ли собиралась строчить в РКФ? Строчат и т.п. такие люди как вы, а журналисты и образованные люди, вроде меня, пишут. Пишут в официальную организацию, под названием РКФ. Меня интересовал и до сих пор интересует вопрос о происхождении ГТ Индиана Джонса и как следствие - племенная работа самого ГТ. Именно с этим вопросом я и планировала обратиться в РКФ. юнион-джек пишет: Аня Майорова не надо тут делать вид,что ты так защищаешь Шумову Я не делаю вид. А вот вы, с этим щенком и его судьбой ДЕЛАЕТЕ ВИД.

annaxalbzeva@mail.ru: Теперь дело стоит в том что щенок счастлив ЖИв и идет на поправку,после того что он пережил.Шумова надеемся все поняла,но нужно дождаться результатов в 7-8 мес что точно знать про дисплазию есть или нет!это видимо урок всем на будующее.

jugena: annaxalbzeva@mail.ru пишет: Рассуждать еще взялись ребенок и так далее наигрась нет.......не ваше дело! Если не моё дело, или любого другого человека, так и пишите ваши опусы, либо в личных сообщениях, либо в смс - лично Анне Шумовой.

jugena: юнион-джек пишет: во-первых если у щенка подтвердится дисплазия о каком дальнейшем использовании данных производителей идет речь? Интересная постановка вопроса, а что же делать тогда со щенками, рождёнными от предков производителей. ДТС - наследственное заболевание и не всегда передаётся от родителей к детям, во многих случаях - от деда, от бабки и т.п.

annaxalbzeva@mail.ru: jugena Блин я просто сказала чтоб она не врала вот и все.!!!А вы стали влазить в семью!

jugena: юнион-джек пишет: Анечка,мы уже выяснили,что у нас с Вами разные "радости" Удовлетворите, пожалуйста, моё любопытство. Ваш муж знает, что одна из ваших РАДОСТЕЙ - писать гнусные, далеко не правдивые и недальновидные сообщения на "Бассет-форуме"?

jugena: annaxalbzeva@mail.ru пишет: Блин я просто сказала чтоб она не врала вот и все.!!!А вы стали влазить в семью! Интереса к вашей семье у меня нет, вы сами неоднократно, делали акцент, что у вас ребёнок и вы не справляетесь со щенком, в том числе из-за ребёнка. Отсюда, логично задать вопрос: "зачем вообще ввязывались?" Хотите сказать, чтобы Анна Шумова не врала - позвоните ей и скажите об этом. annaxalbzeva@mail.ru пишет: Теперь дело стоит в том что щенок счастлив ЖИв и идет на поправку Эта новость не может не радовать. Разве не этого вы (в том числе и вы) хотели?! К чему сейчас, перемывать кости той же Шумовой? Какую-то правду вы всем хотите донести..., а главное - для чего?! Какая разница, кто помог щенку - важен результат. А вся ваша писанина, сводится к сплетням и к здоровью щенка не имеет отношения. Вы знаете, что ему лучше, что он жив. Так, успокойтесь уже и живите дальше, счастливо и долго.

юнион-джек: jugena пишет: ДТС - наследственное заболевание и не всегда передаётся от родителей к детям, во многих случаях - от деда, от бабки и т.п. Тут в одной проблеме скрыто неколько. Аня,я считаю,что во-первых должен быть обязательно проведен тест на происхождение ГТ Индиана Джонс(вот ты бы поинтересовалась налисием теста прежде чем идти к нему на вязку?Шумова знала,что вопрос открыт).Причем я считаю,что надо брать образцы и у КИКИ и у НАСЛЕДСТВО ФАБИО,я например не могу исключить подвяз ДАФИ МАРКУСОМ.Такое ведь тоже возможно Во-вторых обязательны тесты на ДТС обоих производителей,это можно сделать и сейчас,а не ждать результатов щенка.Ну и суке обязательно тест на глаза,т.к. мама суки страдала глаукомой и к семи годам была полностью слепа.

annaxalbzeva@mail.ru: С Шумовой невозможно разговаривать.Я просто не люблю вранье,за все нужно отвечать в том числе и Анне.Это не сплетни,а правда.Нет бы Анне просто молчать так она обвиняет меня во лжи.Благодоря НАШИМ усилиям он жи!Да мы рады восстановлению щенка,но это только наша заслуга,а не заводчиков.Именно это мы пытаемся донести до Шумовой.Мы звони разговаривали,но в итоге она обвинила меня во всем!Вот и приходится на слуху у всех это обсуждать.

jugena: annaxalbzeva@mail.ru пишет: Мы звони разговаривали,но в итоге она обвинила меня во всем! Значит, вами движет банальная обида и ничего более стоящего. annaxalbzeva@mail.ru пишет: Вот и приходится на слуху у всех это обсуждать. А вы знаете конкретных людей, кому ЭТИ ВАШИ обсуждения интересны?

Лясота.Е: юнион-джек пишет: во-первых если у щенка подтвердится дисплазия о каком дальнейшем использовании данных производителей идет речь? Хочется услышать мнение специалистов по этому вопросу. В свое время я общалась с ведущими специалистами в этой области.Однозначного ответа, что это генетика я не получила. Мне вот , что интересно. Например. нехватка фолиевой кислоты в начале беременности суки может привести к незаращению неба. Так может нехватка каких-либо витаминов..............так-же может привести к неправильному формированию сустава?

jugena: юнион-джек пишет: Аня,я считаю,что во-первых должен быть обязательно проведен тест на происхождение ГТ Индиана Джонс(вот ты бы поинтересовалась налисием теста прежде чем идти к нему на вязку? Да, не мешало бы, точно знать родителей ГТ Индианы Джонса, но увы и ах! - зависит только от желания хозяев... Лично мне, Джон не интересен как племенной кобель и использовать его в разведении планов нет. Но, если бы я оказалась в подобной ситуации, у меня было бы два выхода: 1. Либо, вообще не идти со своей сукой на вязку к данному кобелю; 2. Либо, настоятельно просить тест на происхождение. юнион-джек пишет: Во-вторых обязательны тесты на ДТС обоих производителей,это можно сделать и сейчас,а не ждать результатов щенка.Ну и суке обязательно тест на глаза,т.к. мама суки страдала глаукомой и к семи годам была полностью слепа. Эти подробности, думаю, Анна Шумова учтёт. Мне не совсем понятно, Ольга, ваше рвение в этой ситуации. Вы сами говорили, что в породе - мягко говоря новичок, собаки на вас не записаны... Получается, для породы бассет-хаунд вы ровным счётом ничего не сделали, владелицей собак породы "Бассет-хаунд" не являетесь, в разведении участия не принимаете, щенков не выращивали (алиментные - не в счёт, любой ду.....к может после 45 дней позаботиться о щенке), кобель у вас не востребован как производитель. В итоге, Ольга, вы занимаетесь сбором сплетен и стиркой грязного белья других. Если вам просто скучно и некуда тратить энергию и время - займитесь собой, своим ребёнком, вышиванием или вязанием - полезнее будет. Подумайте, что кроме сплетен и негатива останется после вас.

glad: Лясота.Е пишет: Мне вот , что интересно. Например. нехватка фолиевой кислоты в начале беременности суки может привести к незаращению неба. Так может нехватка каких-либо витаминов..............так-же может привести к неправильному формированию сустава? я об этом тоже думала для меня открыт вопрос КАКИХ витаминов могло не хватать? так как Дюша получала полный комплекс витаминов, то мне не понятно чего ей могло не хватать

jugena: Лясота.Е пишет: Мне вот , что интересно. Например. нехватка фолиевой кислоты в начале беременности суки может привести к незаращению неба. Фолиевая кислота влияет только на мозговые ткани, спинной мозг, нервную систему. По сути это витамин B9. Не думаю, что заболевания данного щенка связаны с нехваткой фолиевой кислоты. glad пишет: для меня открыт вопрос КАКИХ витаминов могло не хватать? так как Дюша получала полный комплекс витаминов, то мне не понятно чего ей могло не хватать Возможно, не хватало микроэлементов, которые формируют суставы - Д, С, фтор, кальций и т.п. Возможно, ты как-то не совсем правильно давала витамины и минералы. Возможно, сочитала не сочитаемое. Это лишь мои догадки.

Лясота.Е: jugena пишет: Фолиевая кислота влияет только на мозговые ткани, спинной мозг, нервную систему. По сути это витамин B9. Не думаю, что заболевания данного щенка связаны с нехваткой фолиевой кислоты. Нет конечно, про нехватку фолиевой кислоты у беременных я привела для примера. Может на формирование суставов, костей...............тоже что - то влияет?

юнион-джек: jugena мой муж знает чем я занимаюсь jugena пишет: Мне не совсем понятно, Ольга, ваше рвение в этой ситуации. рвения никакого нет.просто на моем пути в очередной раз возник очередной бассет требующий помощи.Никто не сможет обвинить меня в том,что при поступлении информации о нуждающемся бассете я не связывалась с заводчиком или руководителем породы,прежде чем предпринимать какие-либо действия.Ивладельцев Ваших щенков я отправляла в первую оередь к Вам(другой разговор что они не захотели)и в ситуации с Шумовским щенком я так же сказала,что щенка отдавать только заводчику,но отдавать или нет решали люди у которых он находился,да и у заводчика судя по всему желания особого не было. jugena пишет: Вы сами говорили, что в породе - мягко говоря новичок, собаки на вас не записаны... Получается, для породы бассет-хаунд вы ровным счётом ничего не сделали, владелицей собак породы "Бассет-хаунд" не являетесь, в разведении участия не принимаете, щенков не выращивали (алиментные - не в счёт, любой ду.....к может после 45 дней позаботиться о щенке), кобель у вас не востребован как производитель. и что теперь мне к собакам,а особенно к бассет хаундам близко не подходить? jugena пишет: В итоге, Ольга, вы занимаетесь сбором сплетен и стиркой грязного белья других. Если вам просто скучно и некуда тратить энергию и время - займитесь собой, своим ребёнком, вышиванием или вязанием - полезнее будет. Подумайте, что кроме сплетен и негатива останется после вас. Для справки-у меня трое детей и ими я занимаюсь,а так же вязанием,вышиванием,шитьем и многим другим.Я же уже несколько раз Вам Аня говорила,что у нас с Вами разные радости ТЕМА СОЗДАВАЛАСЬ КАК ИНФОРМАЦИОННАЯ(в основном) Мне тоже не интересент ГТ ИНДИАНА ДЖОНС как производитель,но если кто-то поведется на рекламу были в курсе,да и владельцы кобелей так же знали о суке прежде чем дать согласие на вязку. вот тебе один ответ Шумова на свой вопрос glad пишет: никто не продавал этого щенка P.S.Я давно не писала в этой теме.Продолжать "кто,зачем,почему"тоже не собираюсь.Здесь представлены факты-1щенок болен 2.заводчик отдал больного щенка хозяину кобеля 3.щенок пошел бродить по рукам обрастая кучей заболеваний 4до сих пор заводчик ничего не предпринял,кроме как обвинения в адрес человека,который два месяца(плохо ли хорошо,а результат показывает второе),заботился о щенке 5хозяин кобеля ,как и в теме происхождения его собаки,в очередной раз занял позицию"я в домике"

юнион-джек: Лясота.Е Лена,а как быть в других породах в которых тест на ДТС обязателен?у них у всех что-то не усваивается или неправильно кормят? да и куча собак которых вяжут и кормят чем ни попадя и щенков выращивают ни пойми на чем этим не страдают

Лясота.Е: юнион-джек пишет: Лясота.Е Лена,а как быть в других породах в которых тест на ДТС обязателен?у них у всех что-то не усваивается или неправильно кормят? да и куча собак которых вяжут и кормят чем ни попадя и щенков выращивают ни пойми на чем этим не страдают Я ничего не утверждаю. Хочется пообщаться на эту тему. Может у кого есть какая-то информация.

jugena: юнион-джек пишет: Ивладельцев Ваших щенков я отправляла в первую оередь к Вам Что вы говорите, неужели...??? А не вы ли пишете подобные сообщения владельцам моих щенков, которым нужна помощь: Заврались совсем, Ольга. Под эгидой "За породу!" творите свои мелкие пакости.

jugena: юнион-джек пишет: да и куча собак которых вяжут и кормят чем ни попадя и щенков выращивают ни пойми на чем этим не страдают Ну, чудеса. Вы и кучу собак знаете, и кто чем, кого и когда кормит, и кто от чего, и как страдает. Опять же, завираетесь всё больше и больше.

jugena: юнион-джек пишет: никто не продавал этого щенка Опять к деньгам прицепились... Да какое ваше дело - кто, кого и как продавал? У меня одна ассоциация

jugena: юнион-джек пишет: человека,который два месяца(плохо ли хорошо,а результат показывает второе),заботился о щенке Забыли дописать, что человек - девушка Анна, на протяжении этих двух месяцев откровенно ныл, ссылалсь на невозможность содержания и лечения щенка, разместил объявление, в котором заочно записал щенка в инвалиды. Финансовая помощь исходила от Веры и её фонда. Вот так передержка, обалдеть! Эта Аня сидела бы и молчала в тряпочку. Что лично ей мешало привезти щенка Шумовой?

jugena: юнион-джек пишет: щенок пошел бродить по рукам обрастая кучей заболеваний Чем конкретно он заболел, когда ходил по рукам? Может, крипторхизм подхватил, о котором вы писали?!

glad: юнион-джек пишет: вот тебе один ответ Шумова на свой вопрос что-то я ответа не увидела данное объявление не имеет отношения к Аристею. я уже устала в сотый раз писать - Аристей не алиментный щенок!!!! ещё "аргументы и факты будут"? или продолжим игру в детский сад? ой ну вы насмешили ой не могу!!

jugena: юнион-джек пишет: ТЕМА СОЗДАВАЛАСЬ КАК ИНФОРМАЦИОННАЯ В этой теме информация лишь одна, правда информация не новая и давно проверенная, а именно - вас Ольга Кузнецова не интересует порода "Бассет-хаунд", вас интересует лишь одно: как бы кого обоср...ть, о ком написать очередную сплетню, как бы чего придумать, кого бы из заводчиков смешать с говн..м. это вам по душе, это по-вашему, а порода для вас - лишь повод.

annaxalbzeva@mail.ru: jugena Закрыли бы рот!Никто и не спорит деньги Вера давала и лечила его я!не вы и не Шумова ему таблетки давала отвары и уколы делала,а я!я ныла???Я раз всего написала...или что я должна была его на верную смерть????ольгу обсуждаете а сама грязь льешь?Не вы ли мне писали и спрашивали как он,ну держитесь!Сдклайте все возможное и невозможное чтобы сохранить жизнь щенку???Нет не вы??

jugena: annaxalbzeva@mail.ru пишет: Не вы ли мне писали и спрашивали как он,ну держитесь!Сдклайте все возможное и невозможное чтобы сохранить жизнь щенку???Нет не вы?? Всё верно я. И что? Вы же сами отказались от помощи и решили оставить щенка. Так об чём речь? annaxalbzeva@mail.ru пишет: что я должна была его на верную смерть???? Вы успокойтесь, берегите нервы, а то видимо, аж руки дрожат. Не стройте из себя героиню и прекратите играть, вы не на сцене, а в реальной жизни. С чего вы взяли, что данный щенок остался бы жив только у вас? Все остальные, что уроды и не знают, как лечить собак? annaxalbzeva@mail.ru пишет: Закрыли бы рот! Только после вас.

annaxalbzeva@mail.ru: jugena Да куда мне с игрой до вас!Учится и еще раз учиться!Если бы вы знали как мне жалко таких людей как вы....Больше на ваши оскорбления не отвечу.....а вы продолжайте покажите себя во всей красе!

юнион-джек: jugena во-первых на форуме функция правка действует в течении часа jugena пишет: А не вы ли пишете подобные сообщения владельцам моих щенков, которым нужна помощь это был первый и единственный раз когда я сама написала владельцам Вашего щенка и мы это уже обсуждали.jugena пишет: творите свои мелкие пакости. я просто дала совет,никаких пакостей здесь не вижу jugena пишет: Ну, чудеса. Вы и кучу собак знаете, и кто чем, кого и когда кормит, и кто от чего, и как страдает. Опять же, завираетесь всё больше и больше. а Вы Анечка живете в вакууме?и незнаете,что такое бывает? jugena пишет: Опять к деньгам прицепились... Да какое ваше дело - кто, кого и как продавал? я не цепляюсь к деньгам просто данного щенка продавали и Катя сей факт не отрицает jugena пишет: Забыли дописать, что человек - девушка Анна, на протяжении этих двух месяцев откровенно ныл, ссылалсь на невозможность содержания и лечения щенка, разместил объявление, в котором заочно записал щенка в инвалиды. Финансовая помощь исходила от Веры и её фонда. Вот так передержка, обалдеть! Эта Аня сидела бы и молчала в тряпочку. Что лично ей мешало привезти щенка Шумовой? интересно,кому это она ныла?уж не Вам ли?и щенка она заочно в инвалиды не записывала-это сделали врачи после проведенного обследования. Аня,а что ты подразумеваешь под передержкой? Обычно на передержку собак отдают с условиями,бывают передержки бесплатные,но все равно оплачивают корм и вет.услуги,а бывает платная передержка где за нахождение собаки еще дополнительные деньги берут. jugena пишет: Чем конкретно он заболел, когда ходил по рукам? Анечка проитай внимательно тему-все написано. jugena glad glad пишет: ой ну вы насмешили ой не могу!! вот и посмейтесь хорошо смеётся тот,кто смеётся последним.

jugena: annaxalbzeva@mail.ru пишет: покажите себя во всей красе! Может вам фотку скинуть свою, полюбуетесь сами.

юнион-джек: Лясота.Е по поводу дисплазии предлагаю плавно переместиться в раздел ветеринарии

Лясота.Е: юнион-джек пишет: Лясота.Е по поводу дисплазии предлагаю плавно переместиться в раздел ветеринарии Согласна

jugena: юнион-джек пишет: это был первый и единственный раз когда я сама написала владельцам Вашего щенка А какого х... вы им вообще посмели написать эту мерзость? Тем более, давать советы не обращаться за помощью к заводчику? Юля живёт в Казахстане, я её заводчик, который помогает в любой ситуации. Рассматривали вариант лечения щенка в Санкт-Петербурге и вы её отговариваете переправить ко мне собаку на лечение, это от большого ума? Вы что-ль хотели заниматься его лечением? Вспомните, ситуацию с Бернардом, когда я его забрала у Виктории. Собака была банально избита. Чего-то вы не рвались ко мне в гости, посмотреть на щеночка и на то как его аккуратненько тяжёленьким предметом приложили по голове. Как же порода? Не интересно было, да? Видимо, знали, что если и увидите Бернарда в том состоянии, в котором я его забрала, Вику, самолично на жгутике порежете. Так нет же, вам было интересно на форуме меня обсуждать: какой я плохой заводчик, приехала и забрала Бернардика у милой и хорошой девочки Вики...

юнион-джек: jugena Вы так и не выложили рентгеновские снимки жестоко избитой собаки с проломленным черепом,поэтому это только Ваши слова И оставили второго щенка человеку,который по Вашим слова сотворил такие страшные вещи Не нервничайте девушки!весна закончилась-наступило лето! Вы ж мои прелести! Я рада за Вас Вы нашли друг друга!

юлиус: юнион-джек пишет: ТЕМА СОЗДАВАЛАСЬ КАК ИНФОРМАЦИОННАЯ(в основном) Кого и о чём Вы хотели информировать в этой теме? Как то смысла сразу было не много, а сейчас вообще не осталось.

tonov: юлиус Полностью согласен. Закрыто annaxalbzeva@mail.ru Замечание за оскобления.

полная версия страницы