Форум » • Разведение бассетов • » вопросы без ответов или имел ли место быть подлог? » Ответить
вопросы без ответов или имел ли место быть подлог?
юнион-джек: Меня,хотя я уверена не только меня,интересует КТО РОДИТЕЛИ ГТ ИНДИАНА ДЖОНС и его сестры-однопометницы?!Два года назад на этом форуме задавались вопросы владельцу питомника и заводчику Ломакиной,было предложение сделать днк- тест,но все это осталось без ответа.Владелице кобеля тоже предлагали сделать тест,но пока тоже тишина.На питерском форуме пытались получить ответ,но тоже безрезультатно,поэтому создаю тему здесь.Многие зададутся вопросом "зачем"?Объясню для тех кто не понимает чем это может закончиться. Кобель вырос,начал ходить на выставки,а недавно от него родились щенки. Дальше эти щенки вырастут и не дай Бог пойдут в разведение.В родословной у них будут написаны одни предки,а по кровям могут быть другими ,а потом все будут удивляться откуда что вылезло.Ни один грамотный и уважающий себя и свое разведение заводчик не пойдет на вязку к данному кобелю из-за его сомнительной репутации.Ну это так думаю я,являясь владельцем двух сук,а как владелица кобеля,если бы не дай бог,такое случилось со мной,то я первая была бы заинтересована в проведении днк-теста,чтоб не портить репутацию кобелю и питомнику.Нежелание проводить данный тест заставляет делать оответствующие выводы А что думают остальные форумчане?
Ответов - 40
norbar: Дам ссылки на первые темы, чтобы участникам форума было понятно в чем дело. Начало темы: http://bass.borda.ru/?1-20-0-00001588-000-0-0-1273147544 и продолжение http://bass.borda.ru/?1-20-0-00001587-000-0-0-1273233168 Лично у меня вопросов к Елене Ломакиной уже нет... дело сделано, так сказать, а вот к двум молодым девушкам имеются вопросы. Первый вопрос к Кате Попенко : Катя, а ты сделала тест на происхождение Джоника? Ведь ты прекрасно знаешь, что данный вопрос остался открытым и интересует достачно много породников... Когда вы ходили на выставки мы смотрели на это сквозь пальцы : для регистрации на выставки не справшивают происхождение собаки... Но неужели ты думала, что мы промолчим, когда ты Джоника пустишь в разведение? Неужели тебе было не понятно, что вопрос опять встанет..... Если ты сделала тест, и родство Маркуса и Кики подтвердилось, не могла бы ты быть так любезна предоставить этот документ нам , чтобы мы не думали плохо о заводчике тебе и Ане. Тогда бы мы от всей души радовались вашим победам и вашим деткам, А пока, к сожалению, спошные сомнения. Второй вопрос к Ане : Аня, а ка же ты могла повязать свою Дюшу кобелем сомнительного происхождения? А что ты говорила своим людям, которым продавала детей, про деда и бабу малышей?
glad: norbar пишет: ка же ты могла повязать свою Дюшу кобелем сомнительного происхождения? у меня нет сомнений в происхождении Джоника!
norbar: glad пишет: у меня нет сомнений в происхождении Джоника! вот бы всем такую уверенность как тебе. И еще было бы отлично, если бы это было правдой...... а так , пока получается, что вы ввели в заблуждение как минимум 3х человек, продав им твоих щенков. Это не честно!
glad: norbar пишет: вот бы всем такую уверенность как тебе хотелось бы! norbar пишет: И еще было бы отлично, если бы это было правдой докажите обратное! пока я вижу только пустую, не на чем не основанную болтавню. norbar пишет: а так , пока получается, что вы ввели в заблуждение как минимум 3х человек, продав им твоих щенков почему 3х? и в какое заблуждении мы их ввели? norbar пишет: Это не честно а сказки на ночь глядя - это честно?
glad: я что-то не пойму о чем вообще тут разговор?? вам скучно стало? тишина на форуме давно скандала не было так вы не ту тему подняли
norbar: Аня, я с тобой говорю спокойно, будь добра, отвечать так же. glad пишет: у меня нет сомнений в происхождении Джоника! norbar пишет: было бы отлично, если бы это было правдой glad пишет: докажите обратное! а как я могу доказать? я просила и Катю помочь в проведении генетического теста( кстати она мне обещала помочь, но увы и ах....видимо ей не сподручно это делать) , Нэля тоже отказалась..... Вижу единственный способ : сделать независимую генетическую экспертизу. Это сложно? у вас в Питере есть лаборатория где делают данные тесты. Всего то надо кровь мамы Кики и сына Джоника.... фигня вопрос... мы писали в первых темах, что готовы оплатить расходы. Тест , естественно, должен делаться в присутствии доверенного лица (кому мы доверяем).
norbar: glad пишет: я что-то не пойму о чем вообще тут разговор?? объясняю : разговор о происхождении ГТ Индиана Джонса. И как его можно было пустить в разведение, не подтвердив того, что написано у него в родословной.
glad: norbar пишет: Аня, я с тобой говорю спокойно, будь добра, отвечать так же так и я говорю спокойно может потому вам люди и отказали что не считают нужным что-то доказывать? ведь все эти разговоры - это только ваши НЕ ЧЕМ НЕ ОБОСНОВАННЫЕ домыслы!!!
glad: norbar пишет: как его можно было пустить в разведение, не подтвердив того, что написано у него в родословной. не понимаю почему кто -то должен что-то подтверждать? п.с. я очень рада тому что у вас всех в жизне все так замечательно!!! потому как людям у которых все хорошо, рано или поздно становится скучно. и они начинают искать "черную дыру" желаю вам удачи! и всего самого хорошего
norbar: glad пишет: НЕ ЧЕМ НЕ ОБОСНОВАННЫЕ домыслы!!! ну как же не обоснованные домыслы? Дафи прокесарили , родилось 10 щенков ( написали нам спецом что 5х5, а про окрас не упомянули) . Потом 2 щенка умирает - написали (опять же спецом ) что 2 кобеля - про окрас опять промолчали... а на след день Кики родила игручаючи 2 малышей, выкакала их и побежала к Маркусу играть..... Кики родила на столько легко, и ее фигура не пострадала, что Лена даже собиралась записать ее на Евразию ( ты ж сама ее отговорила это делать). А вот интересно узнать, Аня, ты знаешь у Дафи родилось 10 щенокв - а окрасы какие были?
юнион-джек: glad пишет: не понимаю почему кто -то должен что-то подтверждать?[/quote да никто ничего не должен,но к великому сожалению,на репутации кобеля темное пятно и на щенках от твоей суки,теперь тоже.Вы с Катей должны быть заинтересованны в первую очередь в проведении теста и выкладывании результатов на всеобщее обозрение.Ну это конечно,если родители действительно Кики и Маркус.Понятно,что если родители другие,то и владельцу питомника не поздоровится и кобелю наверно на"диван"отправляться придеться.
Кармен: Друзья, в нашей породе(и не только в нашей) имеют место подлоги и подставные документы на собак совсем с другим происхождением. Тут вы нового ничего не открыли, жаль, только, что владельцы не серьезно к этому относятся. Вспомните о питомнике Колетто Бьянко? Там большая половина бассетов с подставой и что же? Воз и ныне там. Ладно, там хоть понятно- человек тупо делал деньги, алчность затмила здравый смысл, а что же теперь происходит?
Рич&Поль: Кармен, у меня тоже много вопросов по ряду родословных возникает, а ответов нет... Причем всплывают и всплывают... Полистала каталоги, думаю, один раз опечатка, так нет все каталоги, видно, с ошибкой... Например, в соседней темке щенки от Колетто Бианко Юулианны РКФ 2268005; ОНХ 354; дата рождения 12.01.2008 А в тех же руках живут собы однопометники: Колетто Бианко Унико: РКФ 2268057; ОНХ 310; дата рождения 16.08.2007; Колетто Бианко Улана: РКФ 2268058; ОНХ 311; дата рождения 16.08.2007; Может быть номера родословных ранее резервировали загодя? Или я совсем ничего не понимаю...
norbar: Рич&Поль эт о немного другая история.......... не надо засорять эту ветку, пожалуйста, а то ни кто ни когда не поймет о чем идет разговор. Спасибо!
norbar: norbar пишет: Аня, ты знаешь у Дафи родилось 10 щенокв - а окрасы какие были? Аня, ответь , плиз, на поставленный вопрос. Знаешь ли ты расклад по окрасам, родившихся щенков Дафи?
glad: зачем мне расклад по окрасам?
norbar: glad пишет: зачем мне расклад по окрасам? Аня, а вот тебе не кажется, что вы слишком много тайн устраиваете из простых вопросов? Лена писала на форуме что родилось у Дафи 10 щенков, 5 кобелей и 5 сук, про окрасы она скромно промолчала... Когда 2 щенка погибло, она тоже указала только на пол щенков, про окрас опять не упомянула. А потом Кики рожает 2х щенков, и вот тут уже появляется расклад по окрасам..... Я просто уверена, что ты на все 100% знаешь, ну в крайнем случае спроси у Лены. Мы все ждем ответа.
юлиус: Рич&Поль А позвонить в РКФ и спросить очень тяжело? Пысы. Супер приятно жить под таким приглядом, как потеряю что обращусь обязательно.
norbar: Рич&Поль и юлиус девочки, давайте вы разбираться со своими родухами в другой теме будете? Эта тема совсем про другое.
norbar: glad Аня, повторяю свой вопрос: расскажи нам, плиз, расклад по окрасам у щенков , рожденных Дафи.
Кармен: Рич&Поль пишет: Причем всплывают и всплывают... Полистала каталоги, думаю, один раз опечатка, так нет все каталоги, видно, с ошибкой... Например, в соседней темке щенки от Колетто Бианко Юулианны РКФ 2268005; ОНХ 354; дата рождения 12.01.2008 А в тех же руках живут собы однопометники: Колетто Бианко Унико: РКФ 2268057; ОНХ 310; дата рождения 16.08.2007; Колетто Бианко Улана: РКФ 2268058; ОНХ 311; дата рождения 16.08.2007; Может быть номера родословных ранее резервировали загодя? Или я совсем ничего не понимаю... Думаю, этот вопрос надо задать кинологам РКФ, точнее - кинологу по породе, который оформлял родословную!
norbar: Кармен это ты на зло делаешь? я прошу всех не засорять данную тему, а ты продолжаешь..... неужели я не понятно пишу?
Кармен: norbar Все это бесполезно, Правду знает только Ломакина Лена и думаю этой правдой она ни с кем делиться не собирается. Не лучше бы спросить Чайковскую Флеру, ведь она актировала помет?!
norbar: Кармен пишет: Не лучше бы спросить Чайковскую Флеру, ведь она актировала помет?! и что , что она актировала? она же не генетическая экспертиза... в актировку тест на родство не входит, в этом случае, к сожалению...... Кармен пишет: Все это бесполезно, Правду знает только Ломакина Лена и думаю этой правдой она ни с кем делиться не собирается. а что такая за страшная правда, что нельзя ею поделиться?
Кармен: Ты об окрасах спрашивала, так вот, Флера видела помет и окрасы в том числе.
norbar: Кармен пишет: Ты об окрасах спрашивала, так вот, Флера видела помет и окрасы в том числе Оля, я знаю какие окрасы родились. Мне интересно , что Аня ответит. После этого я продолжу свою мысль, и расскажу почему у нас возникли подозрения в подлоге. И потом, я думаю что информация о раскладе по окрасам не военная тайна, чтобы Лена её скрывала. Не так ли? Или ты про какую правду писала?
Кармен: norbar пишет: Или ты про какую правду писала? про ту самую! А правду может уточнить только генетическая экспертиза, но у нас в кинологии пока это не узаконено!
юнион-джек: юлиус Вас эта тема ведь тоже касается юнион-джек пишет: КТО РОДИТЕЛИ ГТ ИНДИАНА ДЖОНС и его сестры-однопометницы?
norbar: Кармен пишет: Правду знает только Ломакина Лена Кармен пишет: этой правдой она ни с кем делиться не собирается norbar пишет: ты про какую правду писала? Кармен пишет: про ту самую! А правду может уточнить только генетическая экспертиза ну вот, может общими усилиями мы и уговорим девушек сделать тест на родство? Если Лене Ломакиной сложно, то попросим Фабио сдать кровь - пусть проверят отец он этим собакам ( в данный момент Индиан Джонс) или нет.... Если нет , то естественно все вопросы отпадут сами собой.....
Кармен: norbar пишет: попросим Фабио сдать кровь методом исключения!
norbar: Ну что же... ни Катя, ни Аня с нами не хотят общаться, и это наводит на грустные мысли(((( Я здесь спрашивала про расклад по окрасам рожденных щенков , это неспроста... вернемся на 2 года назад.... юю пишет: 21 февраля Дафуся нам подарила 10 - семисот граммовых пупсов рожали мы не сами а в клинике таких великанов разница на весах перед родами и после в 15 кг! С нами вся клиника рожала было нс по ровну по ровну 5 кобелей и 5 сук - врачи и сестры, все ходили смотреть в нашу коробочку, и удивлялись как так ровненько все получилось Но так как при сложном кесарево время операции было длинным в итоге двух последних мальчишек мы потеряли((( осталось у нас 3 парня, один трехцветный и два двухцветных и 5 девиц одна трехцветная и остальный двушки а 22 февраля Кикишка подарила нам трехцветную девочку и двухцветного мальчка Великая сила медицына, как на узи сказали что двое, так и родилось так что вот, какие урожайные выходные мы повели http://hound.forum24.ru/?1-1-0-00000012-000-260-0-1271870176 Ну вот: родилось 10 щенков (окрасов нет) , умерло 2 , осталось 2е трешки и 6ть двушек Кики родила трешку и двушку. Посчитаем оба помета по окрасам у Дафи 2 щенка 3хцветных и у Кики 1-ин 3х-цветный (всего трешек 3 штуки) и 7мь двушек. Так к чему это я так все долго, а к тому что Дафи родила именно 3и трешки и 7 двушек ! А потом одна трешка и одна двушка "плавно" переродились в Кикин помет..... Про пол щенков не пишу, так как нам сразу писали не правду, чтобы сбить с толку....
велиока: Катя, Нэля, может вам действительно стоит сделать тест на опред. родства чтобы не было домыслов, и может не стоит бояться экспертизы каким бы результат не был, ведь ваши собаки не станут хуже от того, если их родители на самом деле окажутся Фабио и Дафи.
norbar: А вот и фото новорожденных щенков Дафуси если хорошенько присмотреться, то по пятнам можно найти Стеллу и Джоника. Это фото маленького Фабио- а вот по этой ссылке можно посмотреть маленькую Стеллу http://bass.borda.ru/?1-20-0-00001588-000-0-0-1273147544 (пост от 2 мая) . Ну разве ни одно лицо? А если пройти по ссылке на питомник Из Обской долины, там Стелла тоже есть , когда она лежит, очень показательное фото.Там фото и в стойке есть . Далее идем. Фото в стойке Джоника и фото Фабио в стойке кто понимает - сразу виден тип, тут не перепутаешь . И голова оч похожа на голову Фабио. А вот стойка Маркуса .... Да уж.... по фото получается, что Маркус и рядом не стоял с Джоником.........
norbar: Ну что, я так понимаю Катю мы не дождемся, боится девушка правде в глаза посмотреть.... А Аню подставлять ты не побоялась? Вот как сейчас Ане смотреть в глаза своим покупателям? что им говорить? Катя, может ты все же наберешься мужества и выйдешь из тени, и вступишь с нами в диалог?
юнион-джек: юнион-джек пишет: А что думают остальные форумчане? Вот мне интересно,никто не пишет,потому что никто ничего не думает по этому поводу?или по каким-то другим причинам? Сука с кобелем,а уж тем более рожденные щенки ни в чем не виноваты,их дело последнее,как хозяин решит.Неужели владельцы собак и их общий заводчик думали,что эта вязка пройдет бесследно?Ведь если был подлог(что не доказано,но и не опровергнуто),то эта ложь покатилась после этой вязки,как снежный ком!если был подлог,то в нем было задействовано две собаки,а после данной вязки уже шесть и это только начало... В теме продажи щенков отписалось много владельцев бассетов с Именем,к советам которых прислушиваются,которым многие верят,половина из них владельцы питомников.Очень хотелось бы услышать их мнение. Девочки,Аня и Катя,мое мнение-тест необходим.Ваш заводчик,судя по всему,думает о том как свою пятую точку спасти,а на Вас наплевать.Катя тебе очень важно какие родители будут стоять у твоего кобеля в родословной?он от этого никак не изменится,останется прежним.
norbar: юнион-джек пишет: Катя тебе очень важно какие родители будут стоять у твоего кобеля в родословной а я стесняюсь спросить , а чем Дафи и Фабио хуже Маркуса и Кики? Дафи и Фабио очень достойные родители! Одна Дафи чего стоит!
glad: norbar пишет: я так понимаю Катю мы не дождемся ну Кати сейчас нет в городе. это раз norbar пишет: А Аню подставлять ты не побоялась а у меня своя голова и я осознано пошла на эту вязку. это Я предложила Кате повязать собак. это два. Девушки! которым по весне скучно стало - оставте наших собак в покое. а так же ваши " если и может быть и предпологаем" оставте при себе вы за два года ещё не поняли, что никто из нас не пойдет у вас на поводу даже за ваш счёт п.с .. надеюсь доходчиво изложила свою мысль. это последнее что пишу в этой теме удачи вам и вашим питомцам
юнион-джек: glad пишет: ну Кати сейчас нет в городе. ну она же когда-нибудь вернется и зайдет на форум-подождем.Очень хочется узнать нение самой Кати по этому поводу.
norbar: glad пишет: вы за два года ещё не поняли, что никто из нас не пойдет у вас на поводу даже за ваш счёт Аня, ну это знаешь о чем говорит, только об одном - мы правы! Джоник- "подставной", а твои первые дети выпущенные из твоего питомника с громким названием GRANDES GALGOS - китайская подделка..... мда... каламбур получается : два питомника с громким названием ГРАНД ..... Грандиозные аферисты.....А теперь объясните мне : чем вы лучше Коллетто Бианко? Вы ее филиал.... Очень жаль, что появились еще недобросовестные заводчики, очень жаль.... Так что, вам прямой наводкой в темку "недобросовестные" - там открывайте свой раздел о своем питомнике и о своем "разведении"...... glad пишет: надеюсь доходчиво изложила свою мысль очень доходчиво. А вот с вранья , с подставы свое племенное разведение начинать - это плохо.. ни с того начала... ни с того.....
tonov: Продолжение закрытой темы. Посему закрыто.
полная версия страницы