Форум » • Разведение бассетов • » ОСТОРОЖНО! НЕДОБРОСОВЕСТНЫЙ ЗАВОДЧИК! (продолжение 2) » Ответить
ОСТОРОЖНО! НЕДОБРОСОВЕСТНЫЙ ЗАВОДЧИК! (продолжение 2)
reda: Хозяйка суки бассета по кличке ВЭЛЛИС Лотти из Бреста Юлия Макаревич не расплатившись за предыдущую вязку собирается вязать собаку снова! Не попадайтесь на ту же удочку, что и мы. не вяжите своих кобелей с этой сукой! Архив темы.
Лясота.Е: Кармен пишет: Основа моего питомника- мои суки! И это правильно, но вязав сук кобелями ниже их по классу, Вы сведете маточное поголовье на НЕТ.
Кармен: Лясота.Е пишет: И это правильно, но вязав сук кобелями ниже их по классу, Вы сведете маточное поголовье на НЕТ. Кто же вам сказал, что я своих сук с плохими кобелями вяжу? Хотя, понятие- кто хуже или лучше у каждого свое. Мы здесь переливаем из пустого в порожнее!
Кармен: Олечка пишет: так почему же вы так ратуете против импортных кобелей? Оля, я не ратую за них и не против них. Я просто говорю, что вязать с импортом порой опасно во сто крат, т. к. нам Европа не раскроет всего, что тянется за таким , привозным и не проверенным кобелем, никто не знает, даже его владелец! Потом мы хватаем себе в линию не нужные пороки, ужасные браки выскакивают, если хотите, я занимаю выжидающую позицию по поводу вязок с привозными кобелями, т. е. наблюдаю - что же дает этот импортный производитель(если он мне нравится). Ведь не секрет, все скопом бегут вязаться с привозным кобелем, а потом за голову хватаются.... Отслеживаю его пометы хотя бы с 2-мя разными суками, если меня все устраивает и заводчики честно говорят, что получили, тогда иду на вязку, но прежде все же планирую, что я хочу получить от этой комбинации, стараюсь все же сохранить линейность. Всего дважды я линейность не сохранила: это была первая моя вязка с Файрантом и спустя годы еще одна (планы мои несколько генетика скорректировала и я для себя решила, что линия в разведении важна и даже необходима)! теперь я линию не нарушаю. Примеры могу привести разные: посмотрите сколько у нас привозных пустых кобелей? А ведь это племенной брак!!! Сколько у нас появилось щенков с голубоглазостью? И даже с голубой пегостью, что гончим не приемлемо! Про набор болезней вообще не говорю. А длинная шерсть, а заломы хвостов 50 % в помете?
Colibry: не понимаю и наверное не пойму. Ваш подход по поводу того, что ваших собак оцениваете только вы противоречит даже той системе в которой вы трудитесь (FCI). Я уже не говорю о том что заниматься ПОРОДОЙ нужно думая о том, что же с ней будет еще лет через 20. Я понимаю, что вам нравится то, что вы получили в результате 17 лет своей работы. Но ОБЪЕКТИВНО вы ведь не работаете с породой. Ваших собак, знают условно, только в Великих Луках (и не надо сейчас про Германию, все знаю к кому туда уехал щенок). даже в России ни ваши суки ни ваши кобели не интересны для племенной работы за пределами вашего питомника. То есть эти собаки не оказывают никакого влияния ни на текущее положение дел в о породе ни на ее будущее развитие. В чем тогда смысл работы питомника? Увеличить поголовье бассетов в Великих Луках и выигрывать БИГ-3 из трех возможных там же, в Великих Луках? На мой взгляд о действительном вкладе в породу можно говорить тогда, когда собака (сука или кобель) выведена в питомнике и интересна для разведения для других питомников, имеющих примерно тот же уровень, когда эта собака конкурирует с такими же собаками на крупных выставках и имеет там победы, то есть объективное признание экспертов. Когда качества, которыми обладает эта собака стремятся закреплять заводчики, опираются на них, ставят в пример. Для того, чтобы получить такую собаку ( а лучше, действительно, целую линию) нужно несколько лет, Карле Гербер понадобилось, насколько я помню 15 (хотя может это произошло и раньше, но раннюю историю питомника я плохо знаю). А кому то, за счет современной доступности информации, хватит и 5-10 лет. Ну а насчет Кармен пишет: Пусть корифеи породы скажут?! а кто сейчас корифеи? посмотрите вокруг и вы увидите что активная позиция в породе сейчас не у корифеев! ну не сложилось в нашей стране своей Карлы Гербер. У нас молодое поколение заводчиков. Смелое, где то наглое, активное и думающее!!! и многие общаются, советуются с корифеями. Это же очень хорошо!!!! не все, кто сейчас начал останутся в породе через 10 лет, но уже сейчас видно КТО будет делать породу в ближайшее время. Вот куда смотреть надо, вот где черпать вдохновение!!!
Colibry: Модераторы, все таки речь идет не о недоросовестном заводчике, а о более высоких материях. давайте этот разговор перенесем в более подходящую тему (не в оффтопик, конечно тоже. Может сюда? http://bass.borda.ru/?1-5-0-00000130-000-0-0-1337934376)
Colibry: Кармен пишет: Кому что: "кому - семечки, кому - шелуха от семечек!" Попробуйте стать заводчиком и руководить питомником и все поймете, какой это труд!))) ну я руководитель питомника. Попробуйте мне объяснить про каждодневный труд. У меня в питомнике на текущий момент много собак. Собаки разных пород. Каждый день я не только занимаюсь со своими собаками (а ведь у меня не только бассеты, у меня легавые, это отдельная очень большая тема), но и общаюсь с владельцами своих щенков, руководителями питомников за рубежом, друзьями-породниками в России, я изучаю материалы по породам, читаю литературу, смотрю результаты выставок и разведения, выращиваю пометы. Очень многие удивляются как я все это успеваю. Многие, кто видел моих собак знает, что они в прекрасной форме, хорошо воспитаны, имеют результаты и на выставках и на полевых испытаниях. Но я не могу назвать это тяжелым каждодневным трудом. Это мое любимое дело, на 99% приносящее мне радость. Мне не трудно не спать сутками из за щенков- я люблю их, мне интересно общаться с породниками, мне нравится натаскивать и охотиться со своими собаками. Нет в это труда. Жизнь это, Большая часть моей жизни. Так же у меня с работой, так же с семьей. Если бы это было тяжелым трудом, то я бы этим не занималась. А так я счастливый человек:)))
Uncle_Brr: Кармен пишет: Адель пишет: quote: А мне хочется задать вам вопрос: кто по вашему мнению должен определять породность и качество разведения питомника? Прежде всего сам заводчик, во вторых- время само все расставит на свои места. Есть такой "синдром заводчика" - "мои собаки самые лучшие, на остальное мне наплевать, а кто думает иначе - завистники"... это - тяжелое психическое заболевание, которое, в запущенной форме, не лечится, к сожалению, ничем. Оля, ты, как всегда, жжош!
Кармен: Colibry пишет: У нас молодое поколение заводчиков. Смелое, где то наглое, активное и думающее!!! и многие общаются, советуются с корифеями. Это же очень хорошо!!!! не все, кто сейчас начал останутся в породе через 10 лет, но уже сейчас видно КТО будет делать породу в ближайшее время. Вот куда смотреть надо, вот где черпать вдохновение!!! Вы правы, со многими молодыми я в хороших , дружеских и рабочих отношениях. Со всеми корифеями я тоже общаюсь и даже плотнее, чем с молодыми. Вы считаете, что наши корифеи в породе ничего не делают? Зря вы так. Все молодые работают на их опыте, нормальные заводчики историю породы в России никогда не забывают и стараются ее узнать. Colibry пишет: Но ОБЪЕКТИВНО вы ведь не работаете с породой. Ваших собак, знают условно, Это только ваше лично мнение и все. Работа питомника не только в выставках заключается, а как раз наоборот. Если мое поголовье неизвестно, то почему же на форуме только мою работу и обсуждают?)))) Мое разведения знают и видят все кроме вас и питомник мой узнаваем, собаки отличаются от других. Я вот например ваших собак не берусь судить, так как я тоже их не видела ни раньше, ни теперь!
Кармен: Colibry пишет: Ваших собак, знают условно, только в Великих Луках (и не надо сейчас про Германию, все знаю к кому туда уехал щенок). даже в России ни ваши суки ни ваши кобели не интересны для племенной работы за пределами вашего питомника. Это ваше умозаключение???))))))
Colibry: Кармен хорошо, предположим я не права. Убейте меня фактами. 1. Кто из российских питомников строит разведение на ваших собаках? 2. Кто из частных заводчиков регулярно использует ваших собак в разведении? Отдельно суки, отдельно кобели. Делались ли дубль-пометы? 3. Какие крупные победы на выставках одержали ваши собаки? P.S. я думаю объяснять разницу между вопросом 1 и 2 вам не нужно
Colibry: Кармен пишет: Я вот например ваших собак не берусь судить давайте не будем мешать мух с котлетами. Речь идет о достигнутых вами результатах на основе декларируемых вами знаний. Народ вам прямо говорит: спорные знания кинолога=спорный результат питомника. давайте аргументированно. Мы же не в сумасшедшем доме где в каждой палате свой Наполеон и Ленин.
Кармен: Uncle_Brr пишет: Есть такой "синдром заводчика" - "мои собаки самые лучшие, на остальное мне наплевать, Миша, а где я говорю, что мои собаки самые лучшие? Не надо уж придумывать! Я работаю для того, чтобы повысить качество своего поголовья и что они конкуреноспособные - это факт! Не зря же очень часто разбирают меня по косточкам, как заводчика! Если бы я и мои собаки были не интересно, их просто никто бы не замечал! Я не жгу, а имею на все свое личное мнение и тут форум и высказать свое мнение может каждый. Если кто то говорит, что работа в питомнике - это жизнь и живет питомник сам по себе, легко и просто, без особого труда заводчика, то это не верно! У меня сейчас 9- ть бассетов разных возрастов, и вы считаете, что труда для их содержания я не вкладываю? Да, я своих собак ни на кого не оставляю, не доверяю, кроме своих близких, поэтому разъезжать в дальние страны по выставкам не могу и не хочу, у меня в питомнике два ветерана, которые требуют особого ухода, и лечения, особого рациона питания. Есть щенки- это вообще особый разговор: учить, социализировать, растить и т. д. и т. п . Не говорю о том, что каждый вечер надо выехать на выгул, дать им выбегаться, это не одна, две собаки в доме!!! Да я кроме своего питомника и своих собак руковожу клубом, организую выставки, езжу на вязки, роды и дрессировки! Еще есть дом, сад, огород, в доме идет глобальная стройка и простите, зачем я попру своих уже от титулованных сук на выставки? Собирать очередные титулы? Зачем это надо сукам? Суки должны рожать, а уж достойных кобелей я им подберу. Ведь если заниматься выставочной карьерой сук-бассетов, то время продуктивности пройдет! Оно и так слишком коротко.
Кармен: Colibry А вы что на себя взяли обязанность - судить мои достижения или не достижения? Вы кто? Время рассудит всех и меня и вас, которые так въедливо спрашивают меня о достижениях питомника "из Черничного Рая"! И ничего я не путаю, это вы обнаглели в конец, займитесь уж собой!
Colibry: Кармен пишет: А вы что на себя взяли обязанность - судить мои достижения или не достижения? Вы кто? а вы что, стесняетесь ответить? или просто нечего ответить? Вообще я из молодого поколения заводчиков:) хочу таки увидеть результат корифея в который меня второй день носом тыкают:)
Кармен: Colibry а вы считаете, что я ничего не достигла? Да я от вас на сто шагов вперед ушла!!! Догоняйте)))
Colibry: Кармен так я с вами и не стартовала))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) свое мнеие по поводу вашей работы я высказала на предыдущей странице. Перечитайте, я не буду повторяться. Ольга, пожалуйста, ответе на мои вопросы. Это будут самые лучшие доказательства того, что я не права. Причем их прочтут все форумчане и тема будет исчерпана
Vadim: Colibry пишет: ну я руководитель питомника. Попробуйте мне объяснить про каждодневный труд. Colibry пишет: Но я не могу назвать это тяжелым каждодневным трудом. Colibry пишет: Если бы это было тяжелым трудом, то я бы этим не занималась. Странно я не заводчик и никогда им не буду именно потому что считаю наоборот, это труд который не каждому под силу. Мне вот лично не под силу.
Colibry: Vadim пишет: это труд который не каждому под силу Вадим, все правильно. Если это тяжело, значит это не ваше. Один из вопросов который мне уже просто надоел: " Как вы с ними справляетесь?" я всегда не знаю что ответить. Потому что все легко и спокойно. Кармен я так понимаю, что ответа не будет. Собственно, как всегда с вами, когда подходишь к самой сути вы отмалчиваетесь. Выводы напрашиваются сами собой. Не приятно.
glad: Vadim мне кажется что Colibry когда писала про то что ей не тяжело быть руководителем питомника, то имела ввиду иммено свое внутреннее отношение ведь многие видят только ЧЁРНОЕ, и не хотят видеть БЕЛОЕ. всё зависит от того как вы к этому относитесь "на работу как на праздник!" а нытьём о тяжести сущесвование - ценности себе не прибавишь
esti: Кармен ...я много лет имея бассета захожу на этот форум и на самом деле не меняется только одно это нападки в вашу сторону да и состав нападающих почти неизменен)))...но вы каждый раз очень достойно с этим справляетесь.продолжайте и дальше так....а песы у вас классные..удачи
Кармен: glad Я 17 лет рулю питомником, только бассет-хаундами, если бы мне не нравилась, я бы не работала. Большое удовлетворение мне приносит выращивание щенков, это тяжелый труд, из дома не уйдешь, постоянный не досып, работаешь и уборщицей и воспитателем разом. Но, когда я вижу, как растут и хорошеют дети, душа радуется и в сердце поднимается гордость! Когда у меня в питомнике пометов нет, то я скучаю по щенкам)))) Не говорю уже о содержании беременной суки, подготовка к родам, сами роды и конечно же потом при стройство малышей. Я вот уже как 14 лет не была в отпуске и никуда не уезжала более чем на 2-3 дня!
полная версия страницы