Форум » • Разведение бассетов • » ОСТОРОЖНО! НЕДОБРОСОВЕСТНЫЙ ЗАВОДЧИК! (продолжение) » Ответить
ОСТОРОЖНО! НЕДОБРОСОВЕСТНЫЙ ЗАВОДЧИК! (продолжение)
reda: Хозяйка суки бассета по кличке ВЭЛЛИС Лотти из Бреста Юлия Макаревич не расплатившись за предыдущую вязку собирается вязать собаку снова! Не попадайтесь на ту же удочку, что и мы. не вяжите своих кобелей с этой сукой! Архив темы.
юю: получила ТАМ девушки родословные уписаться короче у них там СВОЯ кинологическая организация СКП (содружество кинологических питомников) Не РКФ, не СКОР а СКП они сами стряпают родословные (ну конечно гдеж они такиз перекупленых щенков столько зарегистрируют) но и эти девушки что заступались - обнаружили "недольшую неточность" у щенков с разнецей рождения в месяц одни и теже мама папа
юю: И как это Симвалично))) СКП -Следственный комитет при прокуратуре РФ ни в одной поисковой системе нет такого сочитание СКП (содружество кинологических питомников), только на портала Шпицов. где пишуться такиеже обманутые как и в Йорках на Яндексе Искомая комбинация слов нигде не встречается. на Рамблере - тоже, пусто на YAHOO, вот только на Google ссылка на шпиц клуб
Alla Piterstaika: юю пишет короче у них там СВОЯ кинологическая организация СКП (содружество кинологических питомников) Не РКФ, не СКОР а СКП они сами стряпают родословные (ну конечно гдеж они такиз перекупленых щенков столько зарегистрируют) Ну я и не сомневалась... И что, скажите им сделает РКФ?Или СКОР? Нету на них методов....
юю: да, только сила, со стороны тех кого обманули
клоди: юю Лен,узнала у своей знакомой,действительно - по субботам и воскресенья сидит там тетка(якобы председатель клуба )и клепает родухи.Сама эта мадам зарегестрирована в РКФ,ТОЛЬКО ВОТ НЕ УДАЛОСЬ узнать название ее питомника,но это дело поправимое.... узнаем!!
юю: тетка то сидит, но не на себя она вес это клепает))))
Адель: Запись на щенков бассет-хаунда по 10000 т.р. Запись на щенков Бассет хаунд по телефону 8-916-155-65-81 Окрас 2-х цв(бело-рыжий) и 3-х цв (бело-рыже-черный) Д/р декабрь-09, январь-10, февраль-10года. Звоните 8*915*383*06*07 Страничка питомника http://matrimandir.ya.ru/ ** БАССЕТ-ХАУНД я РУ **
suwin: Сходила почитала йорков обхохочешься.....Как и раньше не увидела смысла вступать с ними в перепетии..... Алла,Лена !Вы дали им огромное колличество инфы.....но этих милых девушек всё равно не переубедить.Понятно только одно-что РКФ,регистр.родуха,выставки.... ....всё это для них-ни о чём.За это время можно было все волосы на выщипать из-за страха быть обманутыми.....а им хоть бы хны (пойдём получать родуху в феврале-вот и посмотрим,нам сказали что нужно получить описание 3 экспертов....)по моему они до сих пор не въехали ,что купили безродиков(которых к слову....никто там не хаял).Увидела среди них только одного адекватного человека,все остальные как в зад ужаленные-"отстаньте от нас....у нас всё хорошо".....ну хорошо -так хорошо. Их возмущение , уже довело их- до прямых оскорблений....Девочки вам это нужно?Пострадавших там нет...... одни везунчики- выигравшие лоттерею.Перестаньте пытаться им помочь ,дайте им насладиться их счастьем.Вы там очень верно написали...."им просто стыдно признать,что их обманули"......они хотят быть обманутыми...........
Бонефида: Адель пишет: Запись на щенков бассет-хаунда по 10000 т.р. Запись на щенков Бассет хаунд по телефону 8-916-155-65-81 Окрас 2-х цв(бело-рыжий) и 3-х цв (бело-рыже-черный) Д/р декабрь-09, январь-10, февраль-10года. Света, жуткая информация - завод вовсю работает, не сбавляя оборотов
Самарочка: Бонефида пишет: завод Да, вот это то самое слово ЗАВОД, больше никак это не назовёшь!
клоди: suwin Это точно- им про Фому,а они про Ерему... Не буду больше свои нервы на них тратить,тем более оскорбления.Пусть радуются,что у них хоть собачки живы и здоровы!
юю: Они мне напомнила двух ДУР, сейчас идет юмористическая передача "Одна за всех" вот там две девушки и силивоном везде Дуры полные! вот я читаю а у меня именно они перед глазами)))))
Галина+Буч+Лиза: А ЗАЧЕМ ДАЛЕКОХОДИТЬ ПО ДЕВИЧЬИМ ТРОПКАМ?!,,У нас на форуме свои заводы по 10000 принимают заказы на щенков от призраков папаши Гамлета...Если пообещаешь купить, то и родителей,возможно, покажут,есстеССНО, в личке и под подписку и неразглашении..
лёля: прочитала форум йорков. было бы смешно, если б не было так страшно. поверьте - таких людей, как эти девочки, БОЛЬШИНСТВО. И пока будут лохи, такие заводы будут существовать и развиваться. Без лоха и жизнь плоха...как говориться. не тратьте свои нервы, их не переубедишь... они далеки от разведения собак и от кинологии в целом, завели живых игрушек за копейки радуются. Им не понять тех, кто заплатил деньги и потерял собак. Им даже пофигу что их УЖЕ обманули. Не стоят они того, чтобы им объяснять правду. Не тот уровень...
юю: лёля видать они не так уж мало заплотили этим Галям-Валям-Таням-Маням, потому как когда сказали что скупой плетит дважды. они возмущались. Чем больше они платят, тем быстрее строиться у них (Галям-Валям-Таням-Маням) дом
лёля: юю пишет: потому как когда сказали что скупой плетит дважды. они возмущались. а что ты удивляешься, если многие реально думают что есть приют йорков, где их раздают бесплатно)
lenok: вот чесно я в шоке..... я постоянно читаю и там и тут, и вот у меня лопнуло терпение, я чесно сказать и сама постродала от "недобросовесного заводчика" поэтому конечно хочется как то предотвратить этот "завод" но понимаю что это не в моих силах, просто тот беспредел на форуме йорков вообще ввел меня в ужас, такое ощущение что там ни админов нет ни модераторов, оскорбления так и сыпятся...
suwin: Об этом и речь девочки-не тратьте свои нервы и не собирайте на себя неготив(этого добра у каждого итак в жизни с лихвой).......нравиться быть победителями лохотрона-пусть наслаждаются(хотя у меня у самой тойка безродик....просто из жалости взяла-кукольная собачка ......люблю её не меньше бассятки).
Archi: Сегодня утром ехала в машине и слушала радио "Серебряный дождь." ТАм объява была, что в Обнинске закрывают питомник какой-то и всех щенков овчарок и лабрадоров раздают бесплатно, назвали телефоны. Самое интересное упор делается на то, что все собаки здоровы, привиты, воспитаны и с отличной психикой. Хм....это что, аттракцион неслыханой щедрости перед Новым годом?
Avrora: Такие объявления время от времени появляются и в интернете. Где-то совсем недавно натыкалась, а где - не помню
Avrora: вот нашла http://pesikot.org/forum/index.php?showtopic=130861 и их таких полно в сети.
NiK: Уважаемые владельцы самых замечательных собак, как здесь называют УШАСТИКОВ. Выскажу свое мнение по поводу питомника Коллетто Бианко, а в частности Рубцовой Татьяны и ВАМ решать. Краткая пред история. В конце 2008 года мы прибрели долгожданного ушастого любимца. на выбор предоставили двух щенков один из них отправляли в Иркутск и нами решалась судьба одного из ушастых песиков. Расплатились на месте за щенка и отдали деньги за оформление родословной (500 руб сумма не существенная за маленькую радость) доверясь на тот момент вышеуказанной хазяйке питомника, с ее слов, обещала оформить документы и перезвонить нам, чтобы мы не мучались, как в последствие получилость оказала она медвежую услугу. Шло время щенок рос,здоровый, радостный, счасливый доставляя нам огромную радость и счатье. Вот тут начались заморочки с документами. Через месяц дабы узнать по поводу готовности документов мы позвонили Рубцовой Татьяне, нам сказали что док-ты не готовы дабы она не ездила в РКФ и еще не подавала док-ты, попросила перезвонить через 2 недели, Прошло время. опять звонок, ответ "Док-ты еще не сделали будут готовы через месяц". Прошло время, опять звонок ответ опять "Док-ты еще не сделали". Так продолжалось еще на протяжении 6 месяцев. Шло время щенок рос ходил на выставки по щенячки все было хорошо, но док-тов так и небыло. Очередной звонок, ответ "Рубцовой нет она в разьездах, будет через 2 недели". Опять звонок, результат ИГНОР. Писали на ее эл.почтовый ящик, результат тот же, ИГНОР В очередной раз звонок, ответ "Да ваши док-ты готовы куда вам их выслать, по почте".Дали адрес и стали ждать, думая что через некое время эта эпопея наконец-то закончится. Ждали...Ждали..... и ничего не пришло. Пришло время Ушастому 1,5 года очередной выставки, соответственно на нее мы не поподаем по щенячки, нужна родословная, ее как вы понимаете НЕТ до сих пор, а на дворе четверг 29 августа 2010 года (Ушастый у нас преобретен 07.12.2008г.). Звонок РУбцовой "Что мол за ерунда...." Ответ Док-ты готовы приезжайте забирать. Приехал. Док-ты мне так и не отдали ее муж сказал ее нет, а в ее "собачих" делах не понимает. Позвоните в пятницу договоритесь о встрече. В пятницу, в субботу телефон молчал, в Восскресень дозвонился и ОПЯТЬ 25, Ответ Вышлете 100 руб, я отправлю ВАМ родословную по почте, а от встрече отказались иди потребовали 500 руб за родословную, мол приезжайте давайте 500руб и заберете родословную, но это уже через чур. ВОТ ТАК ВОТ. Будте осторожны. P.S. По поводу своего ЛОПОУХОВА, здоров нариканий к качеству щенка нет. ПОСОВЕТУЙТЕ УВАЖАЕМЫЕ ЗАВОДЧИКИ ЧТО ДЕЛАТЬ В СЛОЖИВЩЕЙСЯ СИТУАЦИИ И КАК БЫТЬ.В РКФ ЕЩЕ НЕ ЗВОНИЛ И НЕ СООБЩАЛ. МОЖЕТ РЕШИТЬСЯ ВСЕ ПО ЧЕЛОВЕЧЕСКИ P.P.S. Админим. Я читал правило форума и знаю что можете залочить, я сам админ, но ситуация из рук вон выходящая. ЗАРАНЕЕ СПАСИБО.ЖДУ СОВЕТОВ ПО ВЫХОДУ ИЗ ДАННОЙ СИТУАЦИИ
лапка-шейлапка: NiK Я писала жалобу в РКФ, доки получила довольно (по сравнению с пустыми перезвонами и матаниями нервов) быстро именно от Рубцовой.
Светлана+Брэд: NiK такая же ситуация была. Также звонили почти ежедневно все те же слова и обещания,которым я верила, но не верил мой муж. Вот он то меня и допек. Приехала я к Рубцовой, целый день около нее провела, послала она гонца и получила я докумены к вечеру. Моя сказка закончилась (с документами) через 5 месяцев. а у вам уже 1.5 года. Я думаю, надо вам к ней лично ехать, брать за грудки, орать , грубить, запугивать. Иначе будите очередную лапшу получать.
Лясота.Е: NiK пишет: Выскажу свое мнение по поводу питомника Коллетто Бианко, а в частности Рубцовой Татьяны и ВАМ решать. Да уж ничего не меняется Что-же делать вот с такими Рубцовыми А они в каждом городе есть. У нас в клубе стали появляться йорки из КБ NiK А вы попробуйте дозвонится в РКФ и спросить выдана-ли родословная на такую-то собаку. И получить самим (если у вас есть метрика щенка).
Кармен: Лясота.Е пишет: А вы попробуйте дозвонится в РКФ и спросить выдана-ли родословная на такую-то собаку. По телефону ответ не будет дан, спросят : кто же вы такие, вот сами приезжайте и решайте вопрос на месте. Надо просто написать жалобу в РКФ, в племенную комиссию. Если помет зарегистрирован в РКФ, то документы вам выдадут, а вот если помет не зарегистрирован, то , УВЫ... Ведь деятельность этого питомника закрыта в РКФ, т.е. пометы из этого питомника не регистрируют им запрещено заниматься племенной деятельностью. Хотя они могут оформить помет и через другую Федерацию или же оформить помет без приставки Колетто Бианко!!! Зайдите на сайт РКФ, там есть конт. данные плем. комиссии, если что, стучитесь в личку, помогу, чем смогу.
Лясота.Е: Кармен пишет: По телефону ответ не будет дан, спросят : кто же вы такие, вот сами приезжайте и решайте вопрос на месте. Отвечали и не раз (главное дозвонится)
Vadim: У нас в городе тоже есть басяня из КБ ему сейчас уже 8 месяцев, давно не видел на выставках, получил он доки нет, от нас далековато к госпоже Рубцовой ехать.
Ksena: NiK пишет: В конце 2008 года мы прибрели долгожданного ушастого любимца. на выбор предоставили двух щенков один из них отправляли в Иркутск и нами решалась судьба одного из ушастых песиков. Я не буду называть имен и фамилий, как раз в это время в Иркутск и приехала сука из КБ,не помню тогдашней ее клички то ли литера "Ц", то ли "М"(возможно это и совпадение,но сути не меняет) Хозяйка точно также долго тыркалась с документами. Звонки вашему заводчику естественно безрезультатны. Владелица не из робкого десятка,сама поехала в РКФ, где оказалось, что по данным Щ/К зарегистрирована совсем другая собака,короче ее собака не существует. в РКФ она ездила "как на работу". Там же уже тоже заждались Рубцову. В общем после трех месяцев(даже более) попыток самим получить документы , зимой 2009-2010 владельцы собаке сделали регистровую родословную. Всё с нуля. Вы обязательно позвоните в рКФ, если нет возможности поехать. Но возможно, как и в случае с нашей иркутской КБ,как бы не было это печально... Кармен пишет: помет не зарегистрирован
NiK: Спасибо всем кто откликнулся и отписался. В РКФ я дозвонился и все узнал. Там, спасибо им, корректно отнеслись к данной проблеме и всю инфу удалось узнать,по клейму и ФИО владельца, т.е. моей, Оказалось, что нам в данном вопросе повезло больше, в отличее от Вас "Ksena". Помет зарегестрирован и наши доки были готовы аж в апреле месяце 2009 года и до сих пор находились в питомнике КБ и идет динамо машина Ksena пишет: Я не буду называть имен и фамилий, как раз в это время в Иркутск и приехала сука из КБ,не помню тогдашней ее клички то ли литера "Ц", то ли "М" Так к сведенью Отец у нас ALIBOBA Z POLANY ......, Мать - КБ ЦИПОЧКА, а помет начинался с О....., долго мы подбирали ему имя, т.к. со слов Р. имена у кабелей совпадали, но это ерунда........ Светлана+Брэд пишет: Я думаю, надо вам к ней лично ехать, брать за грудки, орать , грубить, Совсем уж до этого доводить не хочется, руки морать об ...... как-то не кайф, пусть дальше живе, но без питомника, многим жизнь и так испортила. Светлана+Брэд пишет: Приехала я к Рубцовой, целый день около нее провела, послала она гонца и получила я докумены к вечеру. Моя сказка закончилась (с документами) Я так и сделал, но пока без результатно, так же ждал и ....Но я ЕЁ всетаки доканаю с документами.
sevil: Если помет оформлен, может можно получить просто дубликат родословной и не заморачиваться с Р? НЕРВЫ НЕ ТРЕПАТЬ И Т.Д.?
NiK: Можно, РКФ дублика выдаст без вопросов, но сперва добить Р.
sevil: NiK пишет: но сперва добить Р. Месть хороша в холодном виде
Ksena: NiK пишет: Помет зарегестрирован и наши доки были готовы аж в апреле месяце 2009 года Поздравляю, вы счастливчики NiK пишет: я ЕЁ всетаки доканаю с документами. NiK пишет: но сперва добить Р. ЗЫ. приходите в "знакомства" и заводите свою темку
goldy: Небольшая предыстория. 1 сентября умер наш любимый, 13-летний коккер-спаниель. Собака была мамина, жила в другом городе. Мы решили купить ей щенка, т.к. давно являемся почитателями породы бассетов, начали искать. В итоге по возрасту (важно было вывезти из Питера в определенную дату) и окрасу мы остановились на щенке из питомника Fantabass. Созвонились с заводчиком, договорились о встрече. Когда мы приехали на смотрины и нас подвели к вольеру, где жили щенята, нашего малыша мы не увидели - он лежал в углу, и остальные щенки пытались встав на него залезть повыше на бортик. Мы посмотрели второго 3-цветного щенка и попросили показать того, о котором договаривались. Малыша достали из вольера, он казался немного вялым и сонным, но заводчик уверил, что щенки только что поели и спали перед нашим приездом. На вопрос, почему этот малыш заметно меньше (на полкило) остальных, также уверили, что это ничего страшного, ест он хорошо, и с возрастом догонит собратьев. Повторюсь, нам очень нравился именно трехцветный с мелкими крапинками окрас, поэтому остановились мы на этом малыше. До актировки щенков была еще неделя, до первой прививки чуть больше. Мой супруг поинтересовался, можно ли взять щенка сразу, а на указанные процедуры привезти в питомник? Заводчик был согласен. Мы отдали деньги за щенка, получили рекомендации по питанию, и вместе с малышом поехали домой. Это было в субботу около 4 часов дня. Дома малыш оживился, под нашим присмотром осмотрел квартиру, пообщался с новой хозяйкой (нужно сказать, мама была просто в восторге). немного позже мы покормили его кормом, который получили от заводчика, на ночь дали кефир. Ночь щенок проспал хорошо, поднял мою маму в семь утра, получил кефир, а через пару часов-творог. К тому времени, как мы встали(а это было воскресенье, поэтому поспали подольше), мама нам сказала, что ей не нравится дыхание у малыша. Щенок, на самом деле дышал тяжеловато и никак не хотел ложиться - ходил. В 10/40 звоню заводчику, с вопросом - что делать, у щенка тяжелое дыхание. В ответ - предположение, что он мерзнет, ведь в квартире наверное холодно?(Мой 1,5 годовалый ребенок ходит в одном памперсе, так тепло). Рекомендация - сделать грелку, щенка уложить. Через несколько минут щенок начал совсем тяжело дышать, и опадать на лапки.В 11/15 я позвонила в ветслужбу, вызвать врача. Когда сказали, что подъехать смогут только через час, мы собрались и помчались к ближайшую клинику сами. В 11/30 мы зашли в клинику, врач вышла сразу. Малыша сразу забрали на стол, состояние - крайне тяжелое.Температура 34*С, ротовые слизистые белесые. Потребовалось переливание. Дальше просто сплошной кошмар - малыш стал терять сознание, поставили катетер и забрали в операционную. Час в приемной как на иголках. Вышла врач - малыш на грани, переливание сделали, но температура не поднимается. Диагноз - острая вирусная инфекция. Звоним заводчику. Первая мысль - не высказать претензию, а предупредить, что и остальные щенки тоже могут быть под угрозой. В ответ - с остальными все прекрасно. Договорились, что он приедет. Нужно отдать должное, примчался довольно быстро. Через час нам вынесли щенка. Зрелище ужасное - прерывистое дыхание, глаза полузакрытые...Врач начала объяснять на этот раз заводчику про диагноз и проведенные процедуры. Заводчик в ответ - у щенка ведь до двух месяцев иммунитет матери, откуда взялся вирус? Ответ врача был долгим и развернутым, если вкратце - то иммунитет щенка не 100% защита. Щенка оставили в стационаре. Вышли из клиники, перед этим мы оплатили лечение. Задали вопрос - как быть? Если малыша и выпишут в ближайшее время, перелет на самолете для него будет опасен, а себе мы его оставить не готовы (ждем появления второго ребенка). Нам вернули деньги, и мы расстались, договорившись созвониться. Каждые два часа звонили врачу. состояние малыша - крайне тяжелое без изменений, потом улучшение, потом снова...К 8 вечера приехали в клинику. Врач вынесла малыша. Он тяжело дышал и на каждом выдохе стонал...Врач сказала, что ему очень больно, и болит животик. Через пять минут малыш умер...у нас на руках. Вопрос - кто будет забирать щенка и нужно ли его кремировать - мы посчитали решать не вправе, ведь деньги нам вернули. Позвонили заводчику. Тот в этот же день приезжать не хотел, но мой аргумент - выходной и нет пробок - убедил забрать щенка в тот же день. Вечером созвонились, нам сказали что будут делать вскрытие, завтра скажут результат. Понедельник. В обед звоним - экспертиза будет только к 6 вечера. Сразу оговорюсь, все это время мысль о том, что мы что-то сделали не так или не уследили, грызла просто ужасно. Очень хотелось получить результат и понять, что же произошло. Хотя из предположений было только одно - что щенок что-то схватил и это застряло у него в дыхательных путях (хоть симптомы и были совершенно другие). Результат экспертизы, который сообщил нам заводчик, нас мягко говоря ошеломил: у щенка в желудке якобы нашли...кашу с мясом. Из-за этого произошло воспаление желудка и и тонкой кишки, что послужило причиной смерти. Нужно ли говорить, что в попадании этой пищи к щенку заводчик обвинил нас? При этом обещанный скан заключения эксперта нам так и не предоставили, кроме того, в разговоре было сказано, что в бумаге только диагноз, а содержание желудка было на словах. При этом упоминания продуктов, которые на самом деле получал щенок, не было. Соответственно, раз вина наша, заявил нам заводчик, то деньги за лечение он отдавать не намерен. Да мы, в общем, и не собирались настаивать, это на совести продавца. Было и продолжение истории. Через пару часов нам позвонил брат заводчика, которого мы видели, приобретая щенка и который активно убеждал нас, что с щенком полный порядок. Позвонив, разговор начал с того, что он работает в ГУВД. Дальше начались отрывистые фразы, что мол-де вы купили нормального здорового щенка, и вот погубили, а деньги надо отдать. После того, как мы спросили, были ли сделаны необходимые прививки, он попрощался, сказав что-то невнятное. Какие выводы? Мы побеседовали с несколькими ветврачами, все как один утверждают, что настолько скоропалительно животное может угаснуть, только если изначально болело. У нас были такие предположения, но их отсекли убеждения заводчика. Разве не естественно для заводчика при вопросе о состоянии щенка попросить измерить его температуру? Не оставляет мысль, что мы опоздали приехать в клинику на каких-то полчаса... Если человек так доверяет результатам экспертизы, что на ее основании обвиняет нас в смерти щенка, почему вернул деньги сразу, а не ждал заключения? Насколько вообще нормально отдать щенка без прививок? Сразу скажу - я предвижу, сколько камней полетит в нашу сторону, ведь собаколюбы - народ сплоченный. Но не написать все это я тоже не могу - ведь по-прежнему остается вероятность повторения нашей ситуации. Да, может купленный нами малыш был единственный кто болел, и именно поэтому был самый маленький. Но вдруг есть и другие. Если это прочтет Алексей, то хочу сказать: этот текст не попытка получить деньги, отданные в клинике - в конце концов, это не та сумма, из-за которой я буду переживать. Кроме того, они были потрачены, потому что мы действительно хотели увидеть щенка живым и здоровым. Я не буду вступать в перепалку по поводу кормления щенка. Он получил пищу строго по Вашей рекомендации, никакой каши с мясом там не было и никакая экспертиза не убедит меня в обратном. Но может быть, впредь продавая заведомо нездорового щенка, Вы задумаетесь и пожалеете чувства человека, который его приобретает. Потому что даже менее чем за сутки это существо становится дорого и терять его очень больно.
Зяба: Просто нет слов..........сижу-плачу..........НЕ ДАЙ БОГ КОМУ-НИБУДЬ ПРОЙТИ ЧЕРЕЗ ТАКОЕ!!!!!!!!!.............БЕДНЫЙ МАЛЕНЬКИЙ РЕБЕНОК..........
NiK: goldy пишет: даже менее чем за сутки это существо становится дорого и терять его очень больно. Уважаемая goldy представляю какой кошмар Вам пришлось пережить, ведь уже во время принятия решения завести любимца(тем более такого как бассет), уже мысленно заранее начинаешь считать его членом семьи и его потеря становится трагедией. Когда наш ушастик отравился консервами (мы варили геркулесовую кашу с добавлением куриных консервов и они оказались некачественными, по незнанию) мы пережили самые кошмарные несколько часов(правда мы сразу как только заметили отвезли его к врачу, незамедлительно) но видеть как твой любимец лежит под капельницей, с мольбой о помощи во взгляде, это чудовищно больно........ А то что Вам к сожелению неповезло с заводчиком и он оказался на столько непорядочным, что продал Вам больного щенка, так это если чесно целиком и полностью наша(мы тоже обнаружили недостатки намного позднее) вина так как мы мало уделили внимания сбору и проверке информации о питомниках(мы из Коллетто Бианко) В любом случае неотчаивайтесь и уже более серьезно подойдя к вопросу выбора питомника и любимца попробуйте повторить попытку, так как такой друг как ушастик этого стоит.
murena_spb: Я ждал с нетерпением этот пост в теме. И даже задумывался написать как и говорил уже с вами в телефонном разговоре про это. Ну вот моя история: Пара приехала за щенком, так как очень они просили взять его показать маме которая должна была быть хозяйкой щенка, я допустил возможно самую главную ошибку отдал щенка. Предварительно я естественно написал и время кормления и количество корма. Оставил все телефоны для связи. Если говорить о том что щенок был вялый слабый - так это не так (он был меньше чем другие но не мене бойкий) Вечером этого же дня я созванивался и интересовался как себя чувствует щенок. Мне сказали что чувствует себя хорошо. Что он покушал попил, сделал все свои дела. Утром Дарья позвонила и сказала что щенок тяжело задышал, я предположил что его могли перекормить или подморозили. В ответ услышал что перекормить не могли дали утром только кефирчик...(хотя изначально говорилось о 5-6 разовом питании щенка кормом Royal Canin Starter который был дан ). Через довольна короткое время Дарья позвонила и сообщила что щенку совсем плохо и они отвезли его в вет.клинику. Она также упомянула что у щенка было побелевшее небо а также язык. Для нас это стало настоящим шоком, я сразу же собрался и поехал в ветклинику. Щенку в это время уже сделали переливание крови которое ему как оказалось в дальнейшем уже не могло помочь. Щенок был в очень плохом состоянии тяжело дышал. Мне было очень больно и обидно наблюдать за ним когда его вынесли. Ветврач сказала что ему стало заметно лучше и я понадеялся что щенок поправиться. В расстроенных чувствах я вернул деньги за щенка, и меня убедили что будут держать в курсе о его самочувствии. Я сам звонил в ветклинику несколько раз за день и интересовался как обстоят дела. Щенок с переменным успехом боролся. Но вечером он погиб. Мы решили что будем проводить вскрытие о чем было сообщено Дарье по этому колебались о времени забора щенка так как у меня нет возможности дома держать погибшее животное. Уточнив все дальнейшие действия мы забрали щенка из ветклиники. Там же нам врач которая его вела сказала что последний стул у малыша уже был жидковатым что она не знает причину его гибели. Утром 6.09.2010 щенок был доставлен на кафедру патологической анатомии СПБ Академии ветеринаронй медецины. Где профессором ветеринарии сделано вскрытие. По результатам вскрытия было обнаружено воспаление желудка и тонкого кишечника в котором было кровоизлияние, в желудке у щенка находилась еда по внешнему признаку напоминающая кашу с мясом (однозначно не корм). Лимфо узлы и поджелудочная были в норме. Признаков инфекции выявлено не было. Диагноз гибели: Острый катаральный геморроический гастроэнтерит. Предположительно вызванный отравлением хим.веществами (быт химия, лекарства). Получив результаты и сразу сообщил по телефону к сожалению Дарья уже не брала свою трубку по этому пришлось общаться с ее мужем. При разговоре естественно своей вины он не признал сообщив что щенок был все время у них под присмотром, где его правильно и вовремя кормили... (со словами а скажите что точно было у щенка в желудке мы знаем чем его кормили...) А также потребовал потраченные ими средства в ветклинике. Вот такая вот история для истории...Очень очень жалко малыша. Вечером 07.09.2010 я го забрал из ветакадемии и захоронил. Ну а теперь предположите что моло произойти с 7 часов утра когда его покормили кифиром как говорят до 9 часов когда ему уже стало плохо. И в 10 у него уже побелели небо и язык? Фото у меня к сожалению дома вечером добавлю последние снимки малыша.
murena_spb: Не читал ваш посто но...простите как вы кормили малыша для начала??? goldy пишет: позже мы покормили его кормом, который получили от заводчика, на ночь дали кефир. goldy пишет: поднял мою маму в семь утра, получил кефир, а через пару часов-творог. Чем щенок занимался всю ночь??? они просыпаются каждые 4-5 часов????
jj: читая сообщение goldy постоянно нахожу нестыковки, например, она написала, что их предупредили, что щенки еще не привиты: "Мой супруг поинтересовался, можно ли взять щенка сразу, а на указанные процедуры привезти в питомник? Заводчик был согласен." а потом пишет: "Насколько вообще нормально отдать щенка без прививок?" фраза просто наповал: "Если человек так доверяет результатам экспертизы, что на ее основании обвиняет нас в смерти щенка" а почему экспертизе нельзя доверять? для того и проводятся вскрытия. или все это бред? можно отравить бабушку и возмущаться мнению патологоанатома, в таком уж случае. причем обвинение от заводчика не на пустом месте, а по результатам экспертизы. и постоянно в тексте идет разговор о деньгах и, что покупатели не настаивают на возврате денег за лечебные процедуры... зачем тогда постоянно это упоминать? на примере пекинесов могу сказать, что кормили их в первые недели жизни вообще каждые 2 часа. поэтому странно, что покупатели так редко кормили щенка и в основном кефирчиком...
велиока: goldy пишет: Насколько вообще нормально отдать щенка без прививок? Нормально, первая взрослая вакцинация делается не раньше 2 мес. goldy пишет: Вы задумаетесь и пожалеете чувства человека, который его приобретает. Потому что даже менее чем за сутки это существо становится дорого и терять его очень больно А Вы думаете заводчик меньше Вас переживает ? щенка которого он родил и вырастил.\ В любом случае жалко малыша ...
Uncle_Brr: Жалко щенка, жалко несостоявшихся хозяев, жалко заводчика, который попал в неблаговидную ситуацию, но мораль у этой истории проста и незатейлива: НИКОГДА НЕ ОТДАВАЙТЕ ЩЕНКА ПОКУПАТЕЛЮ ДО АКТИРОВКИ! Так будет лучше всем.
norbar: не хотела больше писать на этом форуме, НО уж больно меня эта тема задела((( goldy А в чем вы обвиняете Алексея? в какой недобросовестности? - что-то я ни как не пойму..... Не понравился вам щенок, показался слабым , неактивным, больным - так зачем же вы его брали?? Вам что: руки выкручивали и без щенка из дома не выпускали??? наверняка - нет, этого не было. Деньги за щенка вам вернули - это не порядочно? За лечение и обследование деньги... не знаю- на свой характер я бы вернула, чтобы меня вот не полоскали и не называли недобросовестным человеком. Я не судья- судить и оправдывать ни кого не собираюсь, я не паталогоанатом, чтобы диагнозы ставить..мне просто очень-очень жаль это щенка.... до слез жалко...... А что могло произойти за эти часы - теперь не доказать, да и вы сами не признаетесь.... может вы таблетку какую ребенку дали? может мясо (если вы им кормили) было не качественным.....кишечное кровотечение сразу о себе говорит, и это (я так думаю) не могло случится несколько дней назад, а скорее всего это случилось у вас в доме. Правды уже не найдешь, к сожалению. Только вот просьба : не клеймите людей за ранее - не надо этого делать...... это не правильно, так нельзя. лучше еще раз сядьте и подумайте - чем вы кормили щенка, что он мог у вас подобрать с пола? не травили ли тараканов, мышей, крыс и так далее некторое время назад? Если есть ребенок в доме - не мог ли что он дать? не давали ли вы сами какие либо таблетки (в том числе глистогонное)..... Жаль щенка, мне жаль своего ребенка, но его уже не вернуть - пусть у него сейчас все будет хорошо, и больше ничего не болит и он не страдает..... А Алексей с вам поступил очень честно и достойно, и не надо на него ярлыки вешать(((( да еще полоскать его имя и его питомник в данной теме((((((
Кармен: murena_spb пишет: Чем щенок занимался всю ночь??? они просыпаются каждые 4-5 часов???? интересно, а мои спят до утра до 7 часов и не беспокоится, последний раз кормлю в 24 часа.....
Кармен: велиока пишет: Нормально, первая взрослая вакцинация делается не раньше 2 мес. ну это спорный вопрос!
Кармен: Я своих щенов с месяца иногда кашей с фаршем кормлю, едят только за ушами пищит и ничего здоровые... Мне кажется тут имеет место еще и ошибка ветеринаров, надо было клизму щенку поставить глубокую..... Конечно кулаками после драки не машут, жаль щенка, очень жаль..., по человеческой глупости погибла кроха....
Галина+Буч+Лиза: Оль, все кормят по разному и в этом нет криминала. Вопрос в том ЧЕМ КОРМИЛИ У ЗАВОДЧИКА! если кормом, то каша сразу и много .....результат налицо. Тем более, что корм с собой дали. Кефирчик на ночь мы все даем, но не как замену кормлению. Спят щенки всю ночь или встают не есть показатель здоровья. Мои , например , не спали- дом разбирали не спеша тихими семейными вечерами и ночами............ Я не спала с ними. Больными они не были, просто так режим установился. Как раз в этом возрасте они сьели пять метров телевизионного кабеля так, что ни резины ни проволоки не осталось., обьели пару ковров, прератили новую мебель в старинную на уровне полуметра от пола, стали обьедать полы... Я сутками у них изо рта вытаскивала разные кусочки, ниточки... Мне, например, очень жаль хозяев, но я знаю Алексея и знаю его отношение к СВОИМ детям. Для него это намного большая трагедия чем для новой семьи.И это не первый у него помет и УВЕРЕНА, что он НЕ МОГ что то сделать не так при выращивании, даже если у него не пятнадцатилетний стаж как у тебя................................................
jugena: Эта скорбная весть дошла до меня сегодня с утра, мне позвонил Лёша и рассказал всё, что случилось... Прочитав все сообщения в данной теме, напишу, немного от себя. Даша и Максим обращались ко мне 2 года назад, хотели приобрести трёхцветного кобеля, выбрали его по фотографии, пришли ко мне в дом - на смотрины. В процессе разговора с ними, я поняла, что не желаю своей собаке таких хозяев, что-то в них мне не понравилось, откровенно сказать им: "Я не продам вам собаку", к сожалению, на тот момент я не смогла - стеснялась, они не стремились общаться со мной (после смотрин,собака им понравилась...!) и мне это было не нужно. На том и сошлись... Спустя год, Даша мне позвонила и попросила о встрече... Я ей ответила, что на данный момент щенков в питомнике нет и смысла встречаться тоже. Она объяснила, что хочет просто пообщаться с моими собаками... Я согласилась, на встречу пришёл Максим, Даша с ребёнком и её мама. Мы погуляли, они фотографировали собак, опять интересовались щенками, другими питомниками и т.п. Погуляли и разошлись. Насколько я поняла, Даша постоянно зависает на форуме и знает всё обо всем. Как только у меня появились щенки от Паллады, Даша вновь мне позвонила, сказала, что очень хочет бассета, может ли она приехать посмотреть на щенков, здоровы ли они, как поживают взрослые собаки и т.п. После чего начала говорить о своих проблемах, что собаку хочет, но потом, когда родит второго ребёнка, т.к. помогать ей некому, нет бабушек, дедушек... По правде сказать, всё это меня насторожило и я назвала ей стоимость щенка (за такие деньги, они бы точно его не купили), я была права, больше Даша мне не звонила. Ещё, мне не совсем понятна ситуация с кокером, мне Даша говорила, что он умер уже давно... Собака была нужна НЕ МАМЕ!, а конкретно Даше, о чём она говорила неоднократно! Она хотела купить бассета для ребёнка! Для меня всегда важны факты. На данный момент факт - щенка нет в живых, он умер у владельцев, а не у заводчика...! Судя по всему, не по вине заводчика... К Алексею я отношусь очень хорошо, уверенна, что он никогда бы не продал больного щенка и не стал бы наговаривать на владельцев... То, что он отдал щенка до актировки - не является преступлением и я согласна с его мнением по поводу иммунитета. Лёша, держись, мы все с тобой. Я тебе сегодня говорила, как бы поступила я в данной ситуации, если тебе нужна помощь, я готова тебе помочь. Дорогие владельцы бассетов, предлагаю публично опубликовать некий чёрный список владельцев, т.к. терять наших дорогих щенков - врагу не пожелаешь. Давайте уже забудем все наши распри и междусобойчики и поможем друг другу! Хотя бы будем знать, кому продавать, а кого - обходить стороной. Ведь речь идёт не о деньгах, престиже и конкуренции, а о жизнях наших с вами детей! П.С. Даша и Максим! Я точно знаю, что вы прочитаете моё сообщение, поэтому сразу хочу предупредить: мне абсолютно всё равно, что вы будете обо мне писать, думать, рассказывать. Я вас в данной ситуации не понимаю... Спасибо, что судьба не свела меня с вами. Никогда я не продам вам собаку!
EVRIKA BEAUTY: jugena пишет: Дорогие владельцы бассетов, предлагаю публично опубликовать некий чёрный список владельцев, т.к. терять наших дорогих щенков - врагу не пожелаешь. Давайте уже забудем все наши распри и междусобойчики и поможем друг другу! Хотя бы будем знать, кому продавать, а кого - обходить стороной. Ведь речь идёт не о деньгах, престиже и конкуренции, а о жизнях наших с вами детей! Присоединяюсь на все сто процентов!!! И думаю, не только я... Речь должна вестись действительно обоюдно, как о недобросовестных заводчиках, так и о недобросоветсных потенциальных владельцах!!! У меня, например, щенки не поставлены на поток, как и у многих других. Они действительно как дети! Так же подкармливаю каждого с соски через каждые 3-4 часа, - не хватает им мамкиного молока; Их крайне тяжело терять!!!
Лясота.Е: Жуткая история. Как-же жалко ребенка. Алексей держись. И это тоже пройдет. jugena пишет: Дорогие владельцы бассетов, предлагаю публично опубликовать некий чёрный список владельцев, т.к. терять наших дорогих щенков - врагу не пожелаешь. Давайте уже забудем все наши распри и междусобойчики и поможем друг другу! Хотя бы будем знать, кому продавать, а кого - обходить стороной. Согласна, но к сожалению недобосовестные покупатели............это скоротечная история, в отличие от недобросовестных заводчиков.
Ksena: Жалко собаку. сочувствую всем, т.к. никто из нас не является истиной в последней инстанции.
Ksena: jugena пишет: чёрный список владельцев EVRIKA BEAUTY пишет: Присоединяюсь на все сто процентов!! абстрагируемся от данного случая. вы действительно считаете, что можно себя оградить от таковых покупателей, равнозначно тому как и покупателей от таковых заводчиков? да хоть двести списков разместите... сколько информации в сети о "недобросовестных заводчиках"...и люди до сих пор пишут и пишут, и у всех одни проблемы...и будут писать-печально....по моему не будет этому конца,пока таковые в здравии.А одни закончатся появятся другие. Что с одной стороны, что с другой. И дай Бог каждому избежать подобного, что с одной стороны,что с другой.
jugena: Ksena пишет: абстрагируемся от данного случая. вы действительно считаете, что можно себя оградить от таковых покупателей, равнозначно тому как и покупателей от таковых заводчиков? . Да, я считаю это возможным! Кстати, я не считаю Алексея плохим заводчиком, скорее наоборот. Я прекрасно знаю, с каким трепетом он относится и к своим, и к чужим собакам, а уж тем более к щенкам. Обо всех покупателях, конечно, не напишешь, давайте попробуем, рассказывать о вопиющих случаях - с тяжёлыми травмами, летальным исходом, причинённых щенкам/собакам. На многих форумах такие темы есть, чем мы хуже?! Лучше попробовать, чем остаться в стороне и в очередной раз писать соболезнования...
tonov: jugena Последнее Ваше сообщение выделил в отдельную тему.
nerpa: Прежде чем делать выводы, я бы советовал, внимательно прочитать так называемый отчет о вскрытии. Там есть как минимум не соответствия с тем о чем говорит заводчик. Например о том , что в желудке щенка была обнаружена так называемая каша с мясом. что противоречит диагнозу и тем симптомам что описаны в етой бумажке - без имени и должности того кто делал вскрытие. А если еще и погуглить, то вообще возникает много вопросов. Так что история не однозначная.
bonja2909@mail.ru: велиока пишет: Нормально, первая взрослая вакцинация делается не раньше 2 мес все-таки не стоит наверно отдавать щенка раньше двух месяцев и раньше вакцинации. помнится я очень хотела забрать свего ушанчика домой,но Алексей сказал,что еще рано,необходимо сделать прививку,какую-то актировку(я тогда даже слово такое не знала)),мол подождать,я смирилась и ждала,ждала,ждала свое чудо.И спасибо Алексею и питомнику Fantabass за нашего бассета.я всегда буду благодарна ему за нашего щенка) сама ситуация со щенком трагична и чудовищна,очень,очень жаль....
sevil: nerpa , у вас есть ветеринарное образование? расскажите же нам, что Вы нагуглили и что именно , кроме отсутствия фамилии врача Вам не понравилось? Учтите, я ПОКА не заводчик
murena_spb: Всем спасибо за поддержку, хотя для меня уже ни чего не измениься. Щенок погиб - деньги я вернул. А тем более не вижу смысла общаться с анонимами, тем кто плетет заговоры и интриги. Низко все это, но вам видать не привыкать.
велиока: Велиока пишет первая взрослая вакцинация делается не раньше 2 мес Кармен пишет: ну это спорный вопрос! Кармен, а вам бы лишь поспорить ! Видимо за 15 лет вы много чего забыли График прививок щенков включает первую прививку в возрасте 8 - 9 недель и повторную ревакцинацию в 12 недель. В более раннем возрасте формированию иммунитета препятствует высокое содержание в крови щенка антител, полученных им с молозивом матери в первые дни жизни. Уровень антител в крови щенков постепенно снижается и они могут стать восприимчивы к инфекциям в возрасте 6 - 12 недель. Так как возбудители, входящие в состав вакцин менее агрессивны, чем естественные формы, иммунный ответ на введение вакцины у щенка может сформироваться только при более низком уровне антител, т.е. в более поздние сроки: 8 - 12 недель. Устойчивый иммунитет к инфекциям формируется только спустя 10 – 14 дней после введения вакцины, причем в этот период организм щенка ослаблен и более чувствителен к естественному заражению. Для вакцин, требующих повторного введения при первичной вакцинации ПОЛНАЯ невосприимчивость к инфекциям появляется по истечению 14 дней с момента РЕВАКЦИНАЦИИ, т.е. спустя две недели после повторного введения вакцины.
Кармен: велиока пишет: Видимо за 15 лет вы много чего забыли каждый сам себе выбирает путь....
goldy: Раз история получила дальнейшее развитие, были вынуждены написать еще один пост. Начну с ответов тем, кто задавал вопросы:murena_spb пишет: ...простите как вы кормили малыша для начала??? когда привезли домой, дали корм, позже творог, позже кефир. С утра кефир, позже творог. Обо всем этом Вам было сказано в телефонном разговоре. murena_spb пишет: Чем щенок занимался всю ночь??? они просыпаются каждые 4-5 часов???? Проснулся один раз, чтобы справить свои дела, затем уснул до семи утра. От стресса, вызванного переездом, у щенят часто меняется распорядок, Вам ли не знать. Иногда спят по 12 часов к ряду. jj пишет: фраза просто наповал: "Если человек так доверяет результатам экспертизы, что на ее основании обвиняет нас в смерти щенка" Уважаемый Гость, который первое сообщение пишет не для знакомства с заводчиками, а чтобы отпостить не касающуюся Вас ситуацию (если только Вы не от Алексея), не нужно вырывать фразу из контекста. Читаем еще раз наш текст: я имею в виду то, что если экспертиза настолько значима и авторитетна, не проще ли отдавать/не отдавать деньги за щенка, дождясь ее результатов? А раз деньги отданы без споров еще до конца всей ситуации, у меня есть основания думать, что заводчик знал о неком заболевании щенка. norbar пишет: Не понравился вам щенок, показался слабым , неактивным, больным - так зачем же вы его брали?? Щенок понравился, и очень. Я об этом неоднократно упоминала. Да, показался несколько вялым - я несколько раз задавала вопрос Алексею. Какие у меня были основания не верить, если маститый заводчик убеждает меня, что щенок только что проснулся, поэтому немного сонный. Но это не значит, что он такой всегда. norbar пишет: может вы таблетку какую ребенку дали? может мясо (если вы им кормили) было не качественным..... Таблетку без рекомендации заводчика и без необходимости я бы не дала. Мясо щенок не получал. norbar пишет: не травили ли тараканов, мышей, крыс и так далее некторое время назад? Если есть ребенок в доме - не мог ли что он дать? Вы задаете вопрос, на который сами же и отвечаете - в доме, где живет маленький ребенок и ожидается появление второго, не будет отравы. Тем более что никаких паразитов в квартире нет. А дать ребенок щенку ничего не мог по той простой причине, что любой препарат/химикат, способный вызвать отравление у щенка, опасен и для ребенка, и потому не доступен. Что касается развернутого поста Ани Майоровой, не буду разбивать его на цитаты. Аня, я очень рада, что мы сегодня созвонились и все выяснили, потому что, как и говорила ранее, дорожу нашей дружбой. Алексей, Вы же себя ведете крайне недостойно, и никто из защищающих вас форумчан не убедит меня в обратном. Ваше вранье про то, что на экспертизе у щенка нашли стиральный порошок в пищеводе (в Вашем разговоре с Аней Вы рассказали именно про это) настроил против нас человека настолько, что я потратила сегодня 1,5 часа, восстанавливая наше общение. Ваше желание обелиться по-человечески понятно, но не оправдывает вранье. А то, как Вы сегодня завершили наш с вами разговор, не достойно не просто заводчика, но и мужчины. И последнее, что касается так называемых результатов вскрытия. Алексей утверждает, что было подозрение на отравление химвеществом. Дата на бумаге и дата обращения в Академию одна и та же. Вот что написано про проведение паталогоанатомического исследования (цитата из статьи http://www.evrovet.ru/text.php?newsid=40): В ряде случаев уже при предварительном и детальном осмотре волосяного, кожного покровов, видимых слизистых оболочек удается установить предварительный диагноз. Затем проводят вскрытие и детальное макроскопическое исследование органов, но при этом не всегда удается установить причину смерти животного. Поэтому довольно часто для точной верификации диагноза прибегают к лабораторным методам исследования. При некоторых болезнях для постановки диагноза необходимо готовить цитологические препараты из органов и тканей, соскобов, выделений и т.д. В случае возникновения подозрения на отравления животного в лабораторию отправляют материал для химического исследования. При этом не стоит забывать, что если материал отсылается в лабораторию, то увеличиваются не только сроки, но и стоимость проводимой диагностики. Непосредственно во время вскрытия под диктовку вскрывающего ведется протокол. Протокол подписывает вскрывающий специалист. В этой же бумаге данные гистологии вообще отсутствуют, абсолютно не понятно, кто проводил и подписывал эту бумагу - академик или студент-практикант? Вопросов больше, чем ответов. Подводя итог, хочу сказать, что постить данную тему больше не хочу - слишком много грязи, мало фактов. Но буду писать, если будут важные вопросы. Спасибо тем, кто принял нашу сторону и посочувствовал, огромное спасибо. Те, кто написал негативные отзывы - что ж, это тоже мнение, и оно имеет право на существование. Тем более, вы защищаете человека из вашей "тусовки", а ему всегда проще верить. Мы же верим, что когда придет время завести собственного малыша, наш ушастик и наш заводчик нас найдут.
Шеда: goldy Никогда бы не написала в этой теме,т.к считаю себя дилетантом!!!А Вы новичек.так обстоятельно рубитесь в этой теме.хотя Вы были владельцем щенка всего один день!И Вы все верно знаете!!!И умеете!!!Что ж не спасли малипуську!!!Для того что бы писать такие обвинения надо иметь подтверждения!!!А пишет эти посты -точно не дилетант!!!
Белая Гвардия: Да вот вам свежий пример: http://pesikot.org/forum/index.php?showtopic=153314
Галина+Буч+Лиза: написано, что ссылка удалена
Белая Гвардия: Для того,что прочесть эту тему,нужно там зарегистрироваться. Вот цитаты оттуда: http://bass.borda.ru/?1-13-0-00000700-000-0-0-1282222199 зовут её Оксана будь внимательны звонит разведенка и ищет породных собак ЛЮБЫХ ПОРОД звонила по девочке питбулю, планирует набрать разных породных собак в разведение тел. 8-903-276-40-01 звонит по объявлениям, может звонить в приюты и ещё Цитата(Рысик @ 8.9.2010, 1:58) Продублирую: ее фото http://foto.mail.ru/mail/dakusya.69/_myphoto и второй телефон: 8(499)200-42-81 Здесь она Дакуша http://bass.borda.ru/?1-13-0-00000700-000-0-0-1282222199 и судя по возрасту суки, которая родила недавно щенков, явно какая-то разведенка. Суке всего 9 месяцев, а уже мама.А девушка еще и огрызается на замечания по поводу столь ранних родов. И на фотках мелькает лабрадор и гриффон. про документы она сказала "не проблема" после 2-3 выставки сможет сделать любые документы это я её расспрашивала, будто уже готова отдать ей собаку, а она интересовалась, какие ещё у нас есть породные собаки конечно, не проблема. Полно сайтов, где предлагаются "услуги" по изготовлению документов для собачки. Кстати, для выставки тоже документы нужны. Зарегистрировать собачку можно в любой альтернативной РКФ организации и плодить "породных" (ха-ха) животных.
Галина+Буч+Лиза: воооооооооо!!! кто то своим телом зарабатывает, а кто не уродился им, тот собачьим,,,
dinak: Белая Гвардия пишет: ее фото http://foto.mail.ru/mail/dakusya.69/_myphoto 1-е фото-это наш Шелдон! А зачем он там? Реклама что ли?!
Ksena: Белая Гвардия пишет: Да вот вам свежий пример: капец , это жесть просто(((((( Это называется уж пардоньте - тварь над тварью сидит и тварью погоняет или кто следующий... dinak пишет: это наш Шелдон! dinak пишет: Реклама что ли?! завлекаловка,"фантик"...а .еще лучше Галина сказала Галина+Буч+Лиза пишет: кто то своим телом зарабатывает, а кто не уродился им, тот собачьим,,,
юнион-джек: Белая Гвардия пишет: ее фото http://foto.mail.ru/mail/dakusya.69/_myphoto и второй телефон: 8(499)200-42-81 Здесь она Дакуша http://bass.borda.ru/?1-13-0-00000700-000-0-0-1282222199 и судя по возрасту суки, которая родила недавно щенков, явно какая-то разведенка. Суке всего 9 месяцев, а уже мама.А девушка еще и огрызается на замечания по поводу столь ранних родов. И на фотках мелькает лабрадор и гриффон. мне страшно представить,что было бы с Лушей,если бы у нас со Светой-Маграт ничего не получилось в переправке собаки ко мне.не зря Оксана интересовалась настойчиво клеймом(Свету тогда это очень насторожило),ведь девка не стерилизована,а наличие клема увеличило бы стоимость возможных щенков.и этот субъект сидит под крылышком норбар....
Archi: КАПЕЦ. Чего-то в последнее время все веселее и веселее становится. Аж рыдать хочется.
glad: рекомендую ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНО прочитать статью! весьма познавательно. http://veterinars.chat.ru/practice/enter01.htm#g01 п.с. а Алексею советую подумать о здоровье остальных собак и провести профелактические мероприятия.
sevil: Про признаки ВИРУСНОГО энтерита Виктория не писала- не было ни рвоты, ни поноса, по крайней мере об этом не упоминалось.
Ledy: юнион-джек пишет: и судя по возрасту суки, которая родила недавно щенков, явно какая-то разведенка. Суке всего 9 месяцев, а уже мама.А девушка еще и огрызается на замечания по поводу столь ранних родов. Читать надо внимательнее. Там написано, что суке было 9 мес тогда-то тогда-то. И она январская. Я посчитала, выходит что собаку повязали примерно в 15-16 мес, что разрешено РКФ (там с 15 мес можно). Получается что как там и написано "все формальности соблюдены", так что и не придерешься
dinak: dinak пишет: 1-е фото-это наш Шелдон! Ksena пишет: завлекаловка,"фантик"... Фото "завлекаловки" удалено,во всяком случае я на стр-ах альбома не обнаружила. Быстрая реакция-это хорошо.
Marishkka: Темку про "убийство" Olibas Ваннесы и Галактики перенесли сюда.... Отвечу тут, хотя соответствие название темки ИМХО в случае реабилитации потребует переноса в другую :) Попробую ответить по порядку.... Моя встреча с Ольгой произошла этой весной в Солнечногорске в её квартире, где было много собак :) Мои впечатления на тот момент Все собаки ухожены и производили приятное впечатление Все щенки очаровашки, мне до сих пор трудно понять как дочка выбрала Челесту или это Челеста выбрала :) Глядя на Ваннесу и Галактику хотелось чтобы и Челеста стала бы такой же красавицей, дочка спрашивала: А будет ли челеста такойже? Дома чисто, нет сильного запаха, не смотря на такое количество щенков и их проказы... На одной из первых наших выставок Ольга рассказала, что Ванесса не её собака, что она по мере возможностей ухаживает за ними, но де юро они не её и что их могут в любой момент забрать. Я тогда этому не придал значения, мало ли какие отношения среди заводчиков.... После выставки в Подольске, я завозил Ольге клетку, приехал в удобное для себя время, т.е. мог видеть как у неё дома обстоят дела повседневно.... Все собаки ухожены и производили приятное впечатление Все щенки очаровашки, мне до сих пор трудно понять как дочка выбрала Челесту или это Челеста выбрала :) Глядя на Ваннесу и Галактику хотелось чтобы и Челеста стала бы такой же красавицей. Дома чисто, нет сильного запаха, не смотря на такое количество щенков и их проказы... Ольга никогда не скрывала, что находится в затруднительном положении, ещё и с чужими собаками. В Июле или Августе месяце позвонил Михаил(Uncle_Brr) и рассказал что у Ольги что-то случилось, какая-то непонятная ситуация, и спросил нет ли возможности найти хозяев для одной из собак(сука на 3 месяца старше Челесты, по мойму с неправильным прикусом, которая была у Ольги с прошлого помёта и ждала доброго но не требовательного к выставочным параметрам хозяина, имя забыл) В следующий раз продолжение этой истории я узнал от Ольги, когда позвонил ей после выставки 14 Августа, похвастаться результатами. Основной смысл её слов был такой: На форуме про неё написали гадости, хотя она просто попала в очень тяжёлую ситуацию Хорошо что с собаками всё более менее обошлось, т.к. соседи на вторые сутки прибывания 8собак одних в квартире, просто вызвали милицию (можно представить что стало с квартирой, в которой собаки искали сами еду и прочее необходимое, должно быть косметический ремонт понадобится) Спасла собак старшая по подьезду(та самая "пьянота", которая звонила в ИлгаЛотос Галине) она просто сказала, что если ситуация не разрешится то собак милиция отвезёт на живодёрню, ну или как-то так) И если не ошибаюсь часть собак какое-то время жило у неё, И как я понял Оля ей очень благодарна, за её человеческое отношение к ситуации. З.Ы. Вот тут я немножко не понимаю Галина(ИЛГА ЛОТОС) сказала что Ванесса давно ОрейДеВелюр, только почему-то Челеста ИлгаЛотос.... Хотя может это сдесь и не имеет значения.... И вот вчера я прочитал ветку про Ольгу, и честно говоря не понял, что заставляет людей писать гадости, даже не имеея полной информации о ситуации Например Ванессу похоронили много раз, но она жива, дай ей Бог здоровья и собачей радости, но никто не извинился за голословное обвинение в убийстве, которого не было.... Про Галактику: в сложной ситуации, когда Галина(ИлгаЛотос) отказалась от сабак их хотели пристроить и нашли приют, при оформлении в который доктор обнаружил что у одной из собак не всё хорошо со здоровьем и самое разумное в ситуации отсутствия больших денег на лечение, это усыпление. Т.е. Ольга не принимала решения об усыплении, его принял ветеринар на приемке в приют. Вот то что я знаю..... И вот исходя из этого я и не согласен с крайне негативными и преждевременными оскорблениями в адрес Ольги З.Ы. Хочу напомнить, что на территории РФ действует презумпция не виновности... Т.е. человек невиновен, до тех пор пока не доказанно обратное. Убийство Ванессы не подтвердилось. Убийство Галактики остаётся но склоняется в сторону автоназии, ИМХО. Вот я и решил написать.... Я никого не хочу обидеть, возможно я не прав, но на данный момент, обладая этой информацией я так вижу эту ситуацию.
tonov: Marishkka пишет: Темку про "убийство" Olibas Ваннесы и Галактики перенесли сюда.. Если Вы не заметили, тема о которой Вы упоминаете - закрыта. Сюда перенесены лишь не относящиеся к указанной теме посты. Давайте без оффтопа.
sevil: Marishkka пишет: З.Ы. Вот тут я немножко не понимаю Галина(ИЛГА ЛОТОС) сказала что Ванесса давно ОрейДеВелюр, только почему-то Челеста ИлгаЛотос.... Хотя может это сдесь и не имеет значения.... Собака рожденная в одном питомнике никогда не поменяет название питомника, даже выйдя "замуж". Ванесса не могла получить приставку Орей Де Велюр, только ее детки, рожденные в этом питомнике. Marishkka пишет: Убийство Галактики остаётся но склоняется в сторону автоназии, ИМХО. Эвтаназия это умертвление по желанию САМОГО больного, а не по решению врача.
Marishkka: sevil пишет: Собака рожденная в одном питомнике никогда не поменяет название питомника, даже выйдя "замуж". Ванесса не могла получить приставку Орей Де Велюр, только ее детки, рожденные в этом питомнике. Это я знаю, я не про Ванессу, я про Челесту(её дочку), почему она ИлгаЛотос, хотя должна быть давно уже ОрейДеВелюр? sevil пишет: Эвтаназия это умертвление по желанию САМОГО больного, а не по решению врача. Суть, моих слов, вы уловили :) Давайте по существу :) К словам я тоже придираться умею :) (БезОбид)
sevil: Marishkka пишет: про Челесту(её дочку), почему она ИлгаЛотос, хотя должна быть давно уже ОрейДеВелюр? ну значит помет зарегистрирован в питомнике ИЛГА ЛОТОС, другого объяснения нет К словам я не придираюсь, по существу- если можно собаку лечить и тянуть, то надо лечить и тянуть, на форуме есть фонд помощи, можно было обратиться к участникам с просьбой, можно было найти собаке хозяев. Много было выходов из ситуации, в беде бы не бросили, я уверена.
Галина+Буч+Лиза: Следующими, видимо, проходя мимо случайно, в эту ветку заглянут Глава подьездной администрации и учасковый милиции.... Расскажут как в квартире несильно пахло и какими очаровашками были собаки и какое приятное они произвели впечатление.... Маришка, тут далеко не дети сидят , все это словоблудие... Вы пишете, что на форуме написали гадости ? Что вы называете гадостью ? То , что в открытую написали то, что должно было остаться неоглашенным ? Гадость то что озвучили или гадость то, что сделано ? Вы для себя то определитесь. Никто никого не заставляет брать тонну собак в квартиру и хвалиться, что НЕСИЛЬНО пахнет. Никто не заставляет нас вязать этих собак. Говорите собаки были красавицами ? Это те которые были должны умереть ? Та которая была смертельно больна тоже была красавицей ? Вы пишете, что материальное положение было тяжелым ? После выписывания этих собак из списка живущих в этой квартире положение улучшилось ? Улучшилось настолько, что новая партия появилась ? На их содержание денег хватило ? Я все это пишу потому, что уж если вы пытаетесь защищать, то уж пишите так , что б обратного эффекта не получилось. Люди то читать между строк умеют и сопоставлять сказанное раньше и теперь...............
Кармен: sevil , вы знаете, каждый из нас может попасть в подобную ситуацию(не дай Бог , конечно), но выбирать приходится каждому самому и выбор у каждого свой. Я вот тоже сделаю выбор не в пользу просьбы в фонд помощи..., Почему, да потому, что я отвечаю за своих собак, они мои и несу ответственность я, свои проблемы никогда не будут вынесены самой на обсуждение на форум, постараюсь решить их сама или же прибегнуть к помощи близких мне людей, именно - близких!!
sevil: Кармен пишет: sevil , вы знаете, каждый из нас может попасть в подобную ситуацию(не дай Бог , конечно), но выбирать приходится каждому самому и выбор у каждого свой. Я вот тоже сделаю выбор не в пользу просьбы в фонд помощи..., Почему, да потому, что я отвечаю за своих собак, они мои и несу ответственность я, свои проблемы никогда не будут вынесены самой на обсуждение на форум, постараюсь решить их сама или же прибегнуть к помощи близких мне людей, именно - близких!! Ольга, если Вы умеете из сложных ситуаций выбираться самостоятельно- честь и хвала, но если настолько плохо, что усыпляете собак. но не просите помощь - это что- гордыня??? Не стыдно попросить, стыдно остаться неблагодарным за оказанную помощь.
Галина+Буч+Лиза: Вы спорите какое имя носила УБИТАЯ собака? Вина за ее смерть меньше будет если собака числится чужой ? Или больше ? Или чужую собаку не так стыдно усыпить ? .... а ведь у них не было защиты,у них жизнь зависит от нас. Для нормальных людей это ответственность, а не бремя!
sevil: Галина+Буч+Лиза пишет: Вы спорите какое имя носила УБИТАЯ собака? Да нет, не об этом спор, просто у моего оппонента Челеста и живет...вот откуда ноги растут
Галина+Буч+Лиза: ааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааногастые ноги...
Marishkka: Галина+Буч+Лиза пишет: как в квартире несильно пахло и какими очаровашками были собаки и какое приятное они произвели впечатление Не судите по себе, вселенная столь многообразна, что в ней есть многое, чего вы даже вообразить не можете :) За 2 посещения Ольги, пользуясь своими глазами и носом, я был приятно удивлён, тем что видел и что вдыхал. Галина+Буч+Лиза пишет: тут далеко не дети сидят , все это словоблудие Словоблудие - это обвинять человека в убийстве которого не было....ИМХО (Ванесса жива) Галина+Буч+Лиза пишет: Что вы называете гадостью ? Например гадость - это обвинять человека в убийстве которого не было....ИМХО (Ванесса жива) Галина+Буч+Лиза пишет: Та которая была смертельно больна тоже была красавицей ? Одно другому не мешает.... Да она выглядела красиво, и ухожено. Галина+Буч+Лиза пишет: новая партия появилась В Ольгином объяснении чётко сказано, что это было нужно, чтоб хоть как-то прокормить 8 собак, и вязка, была задолго до болезни Ольги. Галина+Буч+Лиза пишет: Люди то читать между строк умеют и сопоставлять сказанное раньше и теперь Всё, что вы видите между строк, есть ни что иное, как ваше собственное воображение, не более чем домыслы :) Именно из-за них вы обвинили человека в убийстве собаки, которого не было.... З.Ы. Обратного эффекта... Обратного эффекта.... Обратного эффекта.... Меня вобщем-то интересует справедливость :) А не эффект :) Читая ветку, я наткнулся на лож в письменной форме: "Ваннесу убили" Увидел что за более чем 20 дней, после опровержения, никто не извинился.... Вот и решил, что наверное люди писавшие лож и судившие за не содеянное забыли старые слова: Не судите, да не судимы будите.... Ибо каким судом судите, таким и судимы будите. З.З.Ы. В общем я вас понял возможно неверно, но так уж понял :) В следующей критичной ситуации у кого либо из форумчан надо немедленно звонить вам и вы вышлете денег безвоздмездно :) В нужном количестве :) Или собачек себе заберёте :) С любыми диагнозами и в любом состоянии :) Надеюсь я вас правильно понял?
юнион-джек: Marishkka почитайте внимательно форум!Marishkka пишет: В следующей критичной ситуации у кого либо из форумчан надо немедленно звонить вам и вы вышлете денег безвоздмездно :) В нужном количестве :) Или собачек себе заберёте :) С любыми диагнозами и в любом состоянии :) Надеюсь я вас правильно понял? высылают,забирают,спасают.для помощи создан фонд и еще не одному бассету попавшему в сложную ситуацию не было отказано!Marishkka пишет: В Ольгином объяснении чётко сказано, что это было нужно, чтоб хоть как-то прокормить 8 собак, и вязка, была задолго до болезни Ольги. я вот как-то всегда думала что беременную суку надо кормить усиленно,кормящую еще больше и щенков начинать прикармливать и кормить до продажи хорошо и качественно! стоит это не дешево или ольга придумала способ когда щенки рождаются ввиде готовых денежных купюр?!
юнион-джек: Ledy вам надо читать внимательно,я знаю в каком возрасте вязали василису!я процитировала сообщение Белой Гвардии о информации размещенной на одном из форумов!
Кармен: Читая все это я удивилась своему открытию: ведь пока мы мало или ничего не знали друг о друге и скандалов на форуме таких не было, не было ложных обвинений, сплетен, недомолвок, откровенной грызни и нападок на человека всем скопом. Люди! Остановитесь! Что Вы делаете? Перестаньте, ведь вы разумные существа с кровью и сердцем....
murena_spb: Кармен Согласен с тобой, я заметил уже давно, люди приходящие в собачий мир становиться или лучше или хуже. Каждый открывает свое истинное лицо. Вы наверное заметили что наш форум как большая стая. Есть некоторое подобие гиен, мерзких маленьких шавок, которые начинают раздоры и тявкают из под скамейки. Есть более мощные крепкие, но кого легко возбудить и которых выводят из равновесия и кто готов от повышенного адреналина кусать всех вокруг (была бы цель). А также есть слабые и больные кто не может ответить их обычно и кусают. А есть и те кто знает правду но бояться высказать правду, зная последствия. Есть иногда критика, и ее необходимо говорить, так как мы делаем обще дело, а есть откровенная чернуха, созревшая в больном мозге не особо далеких. Подумайте и решите, на кого вы похожи!
Ledy: юнион-джек пишет: Ledy вам надо читать внимательно,я знаю в каком возрасте вязали василису!я процитировала сообщение Белой Гвардии о информации размещенной на одном из форумов! Я знаю, что это не Ваша фраза. Мои слова относились к самому тексту. Просто выделила из Вашего поста. Извините если обидела.
лапка-шейлапка: murena_spb Алексей, а Вы себя к кому относите?
murena_spb: лапка-шейлапка ... ну скоре к тем кого можно вывести из себя... но стараюсь контролировать свои имоции. И уж если я что-то написал на форуме я это могу и в лицо скзать при встрече. А многие тут при встречи "чмоки- чмоки" а за спиной камень держат.
murena_spb: лапка-шейлапка Судя по вашей подписи вас это полностью устраивает, а вот меня нет!
norbar: У меня опять же вопрос к администрации форума : С какого перепуга Дакуша попала в тему "недобросовестный заводчик"? Чем это она не добросовестна? что-то я не пойму...... собаки у нее известны всем, она их не прячет, на выставки постоянно ходит, каждая ее сука имеет титут ЮЧР, ЧР, ЮЧНКП, ЧНКП, Град Чемпион..... вяжет она своих сук согласно ПЛЕМЕННОМУ ПОЛОЖЕНИЮ, не нарушая не буквы закона. Актирует пометы кинолог с 18-летним стажем. Щенков Дакшуша выкармливает достойно, вовремя глистогонит, прививает. Были случаи отдавашек и потеряшек разведения Дакуши - так всех забирала к себе домой, обследовала у вета, лечила (если это необходимо было) а потом искала руки. Как бы вы здесь не надрывались : Дакуша ДОБРОСОВЕСТНЫЙ заводчик!!!! и она не под крылом Норбара - она под крылом РКФ и Племкомиссии. Если вас что-то не устраивает - пишите в Племенную, Организацию Объединенных Наций ... вперед....... может вам полегчает........ А администрации наверное надо более тщательно выбирать Темы для переноса. Ну при чем здесь недобросовестный заводчик? Уважаемый, Тонов, при чем? почему Вы именно в эту тему перенесли данные посты, а не во Флуд , например. Далее, беспредл как был , так и продолжакется :теперь на фигуры перешли, лица и т.д. То ПМСы постоянные, рекомендации к психиатрам сходить, а вот теперь и до фигур добрались... БРАВО!!!!!!! поздравляю((((((((
norbar: И еще хотела написать : у Дакуши, у "недобросовестного" заводчика выставляются успешно дети ее разведения, и выигрываю не только свои классы, но и ЛЮ и ЛПП ( в конкуренции!!!!!!!!!!!!!)
Глаша: Хочу вернуть к теме Оксаны (Дакуша), мне совершенно не понятно почему человека назвали недобросовестным заводчиком???? И что значит "сидеть под крылом у Норбар? Мы все сидим под крылом РКФ и племенной комиссии!!!! У Оксаны титулованные, племенные суки и мы все их видим на выставках и места и титулы они занимают (многим только позавидовать). Кобелей для своих сук Оксана тоже выбирает не абы как. Щенков актировала Алла Колушкина, человек занимающийся племенным разведением в двух клубах и знающий толк в породе ( более 20 лет). Оксана порядочный и ответственный человек и для своих собак и щенков делает очень много. Щенки выращенные, проглистагонинные и с прививками, не каждый заводчик будет тратиться на хорошие корма и мед обеспечение, щенков продают с червями по 10 см и недабором веса. И это плохой заводчик? Отдавашка, бродивший по Москве и оказавшийся Оксаниным щенком не был брошен, Собака была обследована, вылечена и пристроена . И это плохой заводчик? Белая Гвардия, что плохого, когда человек любит животных? У Оксаны не только два бассета у сына с невесткой лабрадор и грифон ну и что? У Вас сколько собак, Ваших , не отдавашек? И прежде, чем писать возраст повязанной суки, надо наверное вспомнить математику и просто посчитать, что сука была повязана в 16 месяцев, никакие правила Оксана не нарушала. Галина+Буч+Лиза Переходить на личности и внешности - это просто гадко. Мы все разные, уж какие получились. И прежде, чем писать про внешность другого человека, надо посмотреть на себя в зеркало. юнион-джек Спасибо Вам за Лушу, но не надо делать из людей злодеев, неужеле Вы думаете, что Оксана хотела взять 10 летнюю собаку для разведения??? Полный бред. Прошу прощения за флуд, просто уже сил нет молчать. Одни постоянно ковыряются в чужом белье, забывая про свое, а другие ахают и охают, не зная людей, которые попали под раздачу.
Галина+Буч+Лиза: Marishkka пишет: Не судите по себе, вселенная столь многообразна, что в ней есть многое, чего вы даже вообразить не можете :) ООООООООО мы уже на вселенский масштаб перешли... ".. и весь мир рукоплещет артистам нашего балета, бороздящим просторы вселенной "... Что не фраза то перл. И как в ВАШЕЙ многообразной вселенной определяют ответственность за своих близких ? Усыпляют при проблемах ? Ну тогда мне более комфортно в НАШЕЙ вселенной, у нас их не выкидывают ради более выгодных и здоровых. Кстати, у меня три собаки в доме... и не пахнет. Так, что я не по себе сужу, у меня этой проблемы нет.
Галина+Буч+Лиза: Глаша...... Извените за такие грубые слова,НО,,,,, ВЫ ЧТО С ДУБА УПАЛИ ???????? Где эт я трогала чью то внешность ?Или Вы мою фразу про" кто не уродился ..? Эту фраза писана о разведенцах, а не о ком то конкретно!!!!!! А вот именно вы и привязали ее к человеку А в зеркало я смотрюсь. И вижу далеко не красавицу солидного возраста с определенным количеством лишних килограммов. Но достаточно обоятельную...
юнион-джек: Глаша ОБЪЯСНИТЕ МНЕ В ЧЕМ БЫЛА СРОЧНОСТЬ ВЯЗКИ ВАСИЛИСЫ?девка только-только вошла в возраст разрешенный ПК,кобель молодой московский,почему нельзя было повязать на следующую течку???Глаша пишет: что Оксана хотела взять 10 летнюю собаку для разведения??? Полный бред. ну Лукерье 13-14 лет,а вот просто у меня сомнения,если деваху 15 месячную надо было срочно повязать,то где гарантия что старую суку не повязали бы?!у нас появлялись в темке"продажи"горе-владельцы рассказывающие про самовяз суки и кобеля живущих в одном доме и приносящих помет каждую течку.отмазку можно найти всегда! Почему Оксана интересуется только суками,в прошлом году в теме отдавашек-сук,она писала "возьму"
norbar: юнион-джек пишет: Почему Оксана интересуется только суками,в прошлом году в теме отдавашек-сук,она писала "возьму" и что? это преступление? а вот год (или чуть больше) назад одни горе-владельцы отказались от своего кобеля с жутким перекусом, он ни кому не нужен был, так Оксана поехала, выкупила его и пристроила к своим друзьям . Парень живет счастливо, летом на даче отдыхает. Вы что, живете все вместе с Оксаной и всю ее жизнь знаете? чтоб вот так полоскать здесь человека. А Лукерью ей и правда жалко было, и хотела помочь она ей бескорыстно. Вязать ее ни кто не собирался, да и клуб такие вязки не пропустит, а то что про клеймо узнавала - так хотела по ветеранам девку поводить... Это тоже преступление? Вы не надо, не додумывайте за людей, мысли вы не умете читать, так что и нечего ярлыки всем раздавать налево и направо. Что вам Дакуша, как кость в горле((( юнион-джек пишет: ОБЪЯСНИТЕ МНЕ В ЧЕМ БЫЛА СРОЧНОСТЬ ВЯЗКИ ВАСИЛИСЫ?девка только-только вошла в возраст разрешенный ПК,кобель молодой московский,почему нельзя было повязать на следующую течку? а почему это, я стесняюсь спросить, мы вам должны что-то объяснять? Нарушения были? -НЕТ!!!!!!! все по племенному положению? - ДА!!!!!!!!!! А причин может быть масса, и одна из них - показание ветврача (у суки гормональный сбой).И что теперь, как кто-то будет вязать свою суку в 15 мес ( не важно по каким причинам- это не нарушает ПП) - у вас письменного разрешения спрашивать? так что ли? И вообще, почему вы должны решать кого и во сколько вязать, когда и сколько???? Вы кто? У нас многие заводчики,владельцы питомников вяжут сук с 15 месяцев - всех пишите в недобросовестные..... только не забывайте - правил ни кто не нарушает, и все следуют букве закона. Племположение не дураки писали, вот нас с вами что-то не позвали, когда они его писали....... Еще раз прошу администрацию форума пересмотреть тему, в которой пишут про Дакушу!!!!! В теме "недобросовестный заводчик" - ей не место!!!!!!!!!!!
юнион-джек: Белая Гвардия пишет: http://bass.borda.ru/?1-13-0-00000700-000-0-0-1282222199 зовут её Оксана будь внимательны звонит разведенка и ищет породных собак ЛЮБЫХ ПОРОД звонила по девочке питбулю, планирует набрать разных породных собак в разведение тел. 8-903-276-40-01 звонит по объявлениям, может звонить в приюты и ещё Цитата(Рысик @ 8.9.2010, 1:58) Продублирую: ее фото http://foto.mail.ru/mail/dakusya.69/_myphoto и второй телефон: 8(499)200-42-81 Здесь она Дакуша http://bass.borda.ru/?1-13-0-00000700-000-0-0-1282222199 и судя по возрасту суки, которая родила недавно щенков, явно какая-то разведенка. Суке всего 9 месяцев, а уже мама.А девушка еще и огрызается на замечания по поводу столь ранних родов. И на фотках мелькает лабрадор и гриффон. про документы она сказала "не проблема" после 2-3 выставки сможет сделать любые документы это я её расспрашивала, будто уже готова отдать ей собаку, а она интересовалась, какие ещё у нас есть породные собаки
Белая Гвардия: Послушайте,Глаша,в цитатах,приведённых с другого форума нет и не было моего текста.Я нигде не писала,какой Дакуша заводчик.Можете проверить.Вот так выглядить ЦИТАТА: Она думала, что звонит в приют, я не стала её разубеждать. И в разговоре она выясняла, какие ещё есть породистые собаки РАЗНЫХ ПОРОД поэтому я с тала выяснять, для чего ей любые породы и т.д., Теперь мой текст: У меня из девяти собак три подобранца с улицы и одна отказная бассетка.Решили со мной "письками померится"? И МОИ щенки по улицам не бегают.Поэтому мне их "спасать" нет необходимости.Так что по возможности я спасаю других собачек.
norbar: юнион-джек и что????? вы какие из этого выводы делаете ? Лабр принадлежит сыну Оксана - думаю что он имеет на это право, человек взрослый, работает, получает достойную зарплату - прокормит может достойно, и не только прокормить. грифона сын купил своей жене - тоже преступление???? а то что узнавала про другие породы - ну и что? я тоже много кому звоню: то про шпицов узнаю, тут мысль была корги завести...... вот тут меня знакомы е просили про дешевого чиха или йорка узнать - да я звонила, узнавала - И ЧТО???????? какое преступление?
юнион-джек: norbar пишет: Вы не надо, не додумывайте за людей, мысли вы не умете читать, так что и нечего ярлыки всем раздавать налево и направо. Что вам Дакуша, как кость в горле((( ну додумывать мне или нет,решать только мне!состовлять мнение о человеке это тоже мое право и высказать я его могу.norbar пишет: И вообще, почему вы должны решать кого и во сколько вязать, когда и сколько???? Вы кто? я не решаю за других владельцев,НО имею на этот счет свое мнение и я хочу знать.любопытная я!так вас устроит?!norbar пишет: У нас многие заводчики,владельцы питомников вяжут сук с 15 месяцев - всех пишите в недобросовестные..... Оксана появилась в этой теме не потому что она повязала Василису,а совсем по другой причине!смотрите посты выше!
norbar: юнион-джек пишет: Оксана появилась в этой теме не потому что она повязала Василису юнион-джек пишет: ОБЪЯСНИТЕ МНЕ В ЧЕМ БЫЛА СРОЧНОСТЬ ВЯЗКИ ВАСИЛИСЫ? я что-то не понимаю?
Глаша: юнион-джек Василиса очень крупная деваха и перед вязкой Оксана обращалась за консультацией к вет врачу и эта вязка по рекомендации врача. Подробнее написать не могу, не в праве. Если Оксана посчитает нужным, то ответит более подробнее. Интерес к сукам-отдавашкам понятен, если дома живут 2 суки, ну куда к ним кобла брать? Я бы тоже не рискнула, его бы сначала сожрали, а потом износиловали Белая Гвардия, ну с Вами я ничем точно мериться не буду А по поводу щенков бегующих, то свою голову никому не приставишь и когда приходят щенка покупать, то все очень добренькие и ласковые и не разглядишь к сожалению, что у человека за пазухой. Мне в июле тоже отдавали моего щенка на передержку, а оказалось насовсем и дальше что.... Тоже назовете не добросовестным заводчиком?
юнион-джек: Лена почитайте внимательно посты,без эмоций.Глаша пишет: И прежде, чем писать возраст повязанной суки, надо наверное вспомнить математику и просто посчитать, что сука была повязана в 16 месяцев, никакие правила Оксана не нарушала. я поинтересовалась в чем срочность вязки.а появилась она в этой теме появилась потому что висит в черных списках на зоозащитных форумах ,ссылки на которые разместила Лена-Белая Гвардия
юнион-джек: Глаша спасибо за ответ.Глаша пишет: Интерес к сукам-отдавашкам понятен, если дома живут 2 суки, ну куда к ним кобла брать? Вы уж извините,но можно подумать,что уже давно живущие суки примут новую с распростертыми объятьями
norbar: юнион-джек юнион-джек пишет: я поинтересовалась в чем срочность вязки Ольга, я пишу совершенно спокойно, повеьте мне. вы поинтресовались - я Вам ответила. Думаю вас ответ удволитворил? или надо справку от вета показать? юнион-джек пишет: а появилась она в этой теме появилась потому что висит в черных списках на зоозащитных форумах ,ссылки на которые разместила Лена-Белая Гвардия что преступного что человек звонит по приютам и ищет собак, которым она может помочь? Пристроить своим знакомым, далее водить на выставки - если это породная собака. что преступного? и более всего мне не понятно : при чем здесь мое крыло? Покупая, или заводя себе собак, со мной ни кто не советуется. При решении вязать ту или иную суку, заводчики обращаются в Клуб за направление, к кинологу, который занимается племенным разведением и дает направления на вязки к тому или иному кобелю. И это все происходит по правилам ПП.
Эля: Глаша пишет: Если Оксана посчитает нужным, то ответит более подробнее. А Окана, как призрак отца Гамлета, появляется и... исчезает.... Ничего не говорит, дар речи потеряла.... Не считает нужным. А norbar почему-то считает. Интересно за вами наблюдать. Если чё, я в зрительном зале (извиняюсь за флуд)
юнион-джек: norbar пишет: или надо справку от вета показать? нет!norbar пишет: что преступного что человек звонит по приютам и ищет собак, которым она может помочь? ничего,только как правило предпочитают разговаривать с будущими владельцами,а не с посредниками. я ответ на свой вопрос получила.свое мнение я написала.выводы опять таки сделала.
Глаша: Эля Не удивительно, я бы тоже дар речи потеряла от таких гадостей.
Белая Гвардия: Глаша пишет: Тоже назовете не добросовестным заводчиком? Послушайте,Вы через строчку читаете или по диагонали что-ли? Я не знаю,что за заводчик Вы и Дакуша.Мне это неинтересно. Я знаю,что Дакуша ищет для разведения породных сук.Об этом есть тема на зоозащитном форуме.Моих комментариев по этому поводу ни там,ни здесь нет. Да,я знаю недобросовестных заводчиков,Например,Рубцова и ейная бывшая подруга радушка,продающие больных щенков неизвестного происхождения. Я знаю людей,которые отказываются помогать своим щенкам,собакам,которым грозит смерть. Что Вам от меня надо-то?
юнион-джек: norbar пишет: А Лукерью ей и правда жалко было, и хотела помочь она ей бескорыстно. Вязать ее ни кто не собирался, да и клуб такие вязки не пропустит, а то что про клеймо узнавала - так хотела по ветеранам девку поводить... ну и последнее по поводу Дакуши!девку не по ветеранам водить,а долго и упорно по ВЕТЕРИНАРАМ!
norbar: юнион-джек пишет: ну и последнее по поводу Дакуши!девку не по ветеранам водить,а долго и упорно по ВЕТЕРИНАРАМ это Вы про Лукерью?Дай Бог здоровья девочке, и долгих лет, может и порадует еще вас ветеранским БЕСТом)))))
Глаша: Белая Гвардия От ВАС обсолютно ничего не надо. В чем преступление поиска породных сук для разведения? Интернет имеет свободный доступ и искать можно все, что угодно, в том числе и породных сук. Почему эта информация оказалась в теме не добросовестный заводчик? В чем не добросовестность именно Оксаны?
norbar: Эля пишет: А Окана, как призрак отца Гамлета, появляется и... исчезает.... Ничего не говорит, дар речи потеряла.... Не считает нужным. да, не считает Это я попросила Оксану не ввязываться в эти дебаты - ей не в чем оправдывааться . Эля пишет: А norbar почему-то считает. да - считаю!! птому как необоснованно человека обижают и клейма порочащие раздают((( Эля пишет: Интересно за вами наблюдать. Если чё, я в зрительном зале (извиняюсь за флуд) наблюдайте!!!!! надеюсь удобно в партере устроились? Простите за флуд.
Белая Гвардия: Глаша пишет: Почему эта информация оказалась в теме не добросовестный заводчик? В чем не добросовестность именно Оксаны? Или прочтите выше или обратитесь к админу. Про преступления не в курсе,таких слов не употребляла. Если Вы считаете в порядке вещей брать для вязок и воспроизводства собак,отловленных на улице,редко здоровых,с проблемной психикой,с неизвестными проблемами наследования,без докуметов о происхождении - то прямая Вам дорога на Птичий Рынок,зарабатывать перекупкой и размножением.
Кармен: Кармен пишет: ведь пока мы мало или ничего не знали друг о друге и скандалов на форуме таких не было, не было ложных обвинений, сплетен, недомолвок, откровенной грызни и нападок на человека всем скопом. Люди! Остановитесь! Что Вы делаете? Перестаньте, ведь вы разумные существа с кровью и сердцем....
norbar: Алла Николаевна Колушкина актировала помет от Василисы 14 августа, и в квартире у Оксаны находились только ее собаки: это 2 бассетихи, лабр сына, и 2 гриффона. Ну и щенки ,естественно. Ни каких других собак, на которых Оксана так круто деньги делает, нет. И если даже человек звонил куда-либо, это не значит ,что она собирает всех собак без разбору, чтоб только щенков поиметь. Может у нее хобби такое- по телефону звонить и людей расспрашивать
лапка-шейлапка: murena_spb Алексей, не стоит заводиться))) Я не читала данную тему, случайно зашла увидела ваш пост и заинтересовалась))) А свою автоподпись я не вижу, уже и забыла что там написано))), да и форум последнее время читаю редко...
Dgakonda: Всем добрый день! Если кто-нибудь знает заводчиков,которые могут себе позволить потратить свое время в течении двух дней выставлять своих трех щенков,выиграть 3 САС,3ЛС,2ЛПП и 2 BESTa буду очень рад добавить их в свой список добросовестных,преживающих за своих щенков, постоянно контролирующих провильность выращевания будующих рекордсменов!
ЛЕДИ: Dgakonda Поверьте! Таких не мало! И не только выставлять, но еще и помогают выращивать, тренировать, лечить, находят женихов и невест, принимают потом роды и еще много чего!
norbar: ЛЕДИ пишет: Поверьте! Таких не мало! И не только выставлять, но еще и помогают выращивать, тренировать, лечить, находят женихов и невест, принимают потом роды и еще много чего! так это здорово!!!!!!!!! здорово, что добросовестных больше чем...... И мы таких замечательных заводчиков знаем, и уважаем))))
Marishkka: Галина+Буч+Лиза пишет: ООООООООО мы уже на вселенский масштаб перешли... Если взять вселенную.... сузить до плоскости.... плоскость до отрезка, а отрезок до точки, то получится точка зрения :) Стараюсь не иметь точек зрения, а смотреть свободно.... Если есть объективные факты, то я с удовольствием их выслушаю и поменяю свои взгляды..... На данный момент в теме про Olibas есть много непонятного и тёмного :) но есть одна точная не обоснованная несправедливость.... Обвинили человека в убийстве, которого не было... т.е. смешали с какашками, просто так для личного удовольствия и возможно корысти или личных амбиций, вот это факт, в общем-то я из-за этого и беседую :) Галина+Буч+Лиза пишет: Что не фраза то перл. Спасибо. :) Галина+Буч+Лиза пишет: И как в ВАШЕЙ многообразной вселенной определяют ответственность за своих близких ? Усыпляют при проблемах ? Ну тогда мне более комфортно в НАШЕЙ вселенной, у нас их не выкидывают ради более выгодных и здоровых. Вот вы мне скажите.... Вы знали в начале лета, что у Olibas зависли 4 шенка 6 месяцев практически без шансов на продажу? Почему не предложили свою помощь? А в июле им было уже 7 месяцев... и кушали они всё больше... А помощь? Тут же все опытные заводчики и наверное все понимали, что, что-то не так.... И что наверное нужна помощь? Давайте будем честными и произведём простой подсчёт: Есть 2 суки в возрасте, одна больная и 4 семимесячных щенка и один 10 месячный... Итого 7 собак... Владелец попал в больницу и просит помощи на форуме... Итак, честно и положа руку на сердце, кто и кого возьмёт себе на достойное воспитание? Только честно :) Может кто материально поможет? 7собак на ~2000р корма в месяц... ~14 т.р. (безвозмездно, т.е. ради любви к животным) З.Ы. Христианская притча Один из монахов монастыря в Сцете совершил серьёзную ошибку, и для суда над ним братья позвали самого мудрого отшельника. Мудрый отшельник не хотел приходить, но братья были такими настойчивым, что он согласился. Но всё же прежде, чем отправиться, он взял ведро и сделал в его днище несколько дырок. Затем он наполнил ведро песком и пошёл в монастырь. Отец настоятель, обратив внимание на ведро, спросил, для чего это было сделано. — Я пришёл судить другого, — сказал отшельник. — Мои грехи бегут за мной, как и этот песок в ведре. Но поскольку я не смотрю назад и не могу видеть свои собственные грехи, то я способен судить других. Немедленно монахи решили отменить суд. З.З.Ы. Я новичок в деле бассетов, я многого не понимаю и возможно во многом ошибаюсь, возможно в корне не прав и может нечаянно кого-то обидел и искренне прошу прощения за всё неверное и не разумное что сказал... Просто на данный момент я так вижу, но ни в коей мере не настаиваю на истинности того что вижу, возможно всё это лишь плод моей фантазии и я готов с радостью выслушать каждого кто готов мне пояснить то в чём я ошибаюсь.... Только я обычно много вопросов задаю :)
Эля: Marishkka пишет: Давайте будем честными и произведём простой подсчёт А давайте! ( и кто Вам сказал, что мы нечестные?) Вы себе можете позволить достойно вырастить двух собак? А трёх? Можете? Время пришло , ну как Вам кажется, что пора вязать суку. Потянете помёт? На кого расчитываете? На себя? Ессно! Marishkka пишет: 7собак на ~2000р корма в месяц... ~14 т.р. Вдруг у Вас заболевает одна из собак. Опачки, а вы не в курсе, что она может болеть, долго болеть. Средства уходят на лечение... А хочется новый помёт состряпать, всё во благо кинологии, она ж без вашего помёта ну прям не выживет! И что? Придётся жертвовать, а что делать? Но клич на форуме Вы ни за что не кинете: помогите! И заводчице ни за что не скажете, что в бедственном положении. Вы - гордый! Поэтому Вы тихой сапой ведёте двух собак в клинику на усыпление. Почему двух? Ну так получилось... А вдруг бы врач сказал, что и вторая смертельно больна... Когда-нибудь всё тайное становится явью. И о Вашем походе в клинику узнаёт форум. У Вас спрашивают, а Вы молчите. Ваше имя, как Вам кажется, полощут, а Вы - гордый, не отвечаете. Вот скажите, если собака тяжелобольна, шансов БОЛЬШЕ нет. Её усыпляют. Вот кто бы что Вам сказал, бросил камень, что Вы поступили неправильно? Кто бы осудил? Marishkka пишет: Обвинили человека в убийстве, которого не было.. Это Вы про Ванессу? Так спасибо надо сказать неравнодушному человеку, благодаря которому все и узнали, что она жива. А хозяйка, хотя она сама себя таковой не считает!, это не сказала. Вот, наверно, и всё. Почти всё. Marishkka пишет: смешали с какашками, просто так для личного удовольствия и возможно корысти или личных амбиций, Оооо, у меня столько амбиций и корысти!!!! А вот по-поводу личного удовольствия .... это ж так приятно читать и писать в таких темах! Допускаю, что Вы неподумав написали такое. Но чтоб на будущее знали, некоторым на форуме пришлось усыплять своих собак. Знаете, как это? Два-три года борьбы с онкологией, две тяжёлые операции и ... всё, метастазы. Вся семья рыдает в голос. Ребёнок цепляется за любимую собаку , потому что себя без неё не представляет - вырос он с ней. Вы едете в клинику, не видя дороги из-за слёз, зная, что через 10 минут этой жизни не будет.... а потом приходите домой, а вас никто не встречает, виляя хвостом, не сидит у вас в ногах и не с кем прогулятся под дождём. И самое главное - это мучительный вопрос " А правильно ли я поступил?" Я тоже не хочу Вас обидеть,Marishkka , просто это моя позиция.
велиока: Эля пишет: Это Вы про Ванессу? Так спасибо надо сказать неравнодушному человеку, благодаря которому все и узнали, что она жива. А хозяйка, хотя она сама себя таковой не считает!, это не сказала. Несказала потому что не знала, привела собак и все.... для нее это тоже стало новостью ччто Ванессу не усыпили . Marishkka пишет: что у Olibas зависли 4 шенка 6 месяцев практически без шансов на продажу ВЫ вообще понимаете что пишите ? ГДЕ ГАРАНТИИ ЧТО ЩЕНКИ СО СЛЕДУЮЩЕГО ПОМЕТА НЕ ЗАВИСТНУТ???? А если и завистнут , то ничего , поступит как с предыдущими !!!!!
Marishkka: Эля пишет: Вы тихой сапой ведёте двух собак в клинику на усыпление Я вот перечитал тему и не понял, а откуда такая инфа? Все началось с вопроса: Галина+Буч+Лиза пишет: Хочу спросить olibas: Правда ли, что Вы усыпили своих собак ? И дальше никакого пояснения откуда эта информация из каких источников и каким образом получена... Все почему-то знают что и как было но никто не разглашает своих источников.... Хотя все всё так подробно знают как будто лично при всём присутствовали. Так откуда инфа про усыпление? Может их совсем и не на усыпление отвезли?
Олечка: Marishkka пишет: Вы знали в начале лета, что у Olibas зависли 4 шенка 6 месяцев практически без шансов на продажу? Почему не предложили свою помощь? А в июле им было уже 7 месяцев... и кушали они всё больше... А помощь? Я конечно злая и все такое, но нафига одновременно заводить 2 помета плохо продаваемой породы, далеко не такой популярной как йорко-шпице-чихи, когда ты не можешь себе этого позволить? Щенки бассетов иногда засиживаются, а если бы родилось по 12 щенков от каждой суки? Наверное надо соизмерять свои силы. И я считаю, что Ольга достаточно взрослая для того, чтобы это сделать. А сейчас она родила еще один помет, спустя полгода после прежнего (гуманно очень!). У нее по ее же словам нет денег, а поднять помет - это достаточно затратное мероприятие. Если сейчас у нее засядут щенки, за нее будут должны нести ответственность другие люди? Почему форум обязан ей помогать?
Эля: Marishkka пишет: Я вот перечитал тему и не понял, а откуда такая инфа? Вот отсюда "ноги растут" click here Какая версия у заводчицы? Ах, ну да! Её собаки живы Мне это, честно говоря, уже надоело. Вы ведёте себя, как детсадовец! А что? А где? А почему? Думать-то сами умеете? Вы не согласны с нами? Да ради бога! Только я тоже могу спросить: а почему вы не помогли своей заводчице? Где Вы были? Вы, как никто другой, видели, что у неё зависли щенки. Почему не взяли ещё одного? А двух? Что Вы скажете на это?
Dgakonda: Есть такое понятие---совладение!! Есь такое понятие --в добрые руки!! Мы сами строим свою жизнь и называем все это судьбой!! Когда любовь к собакам заменяется деньгами человечность исчезает!! Ну не получилось раз,ну два------зачем же третий раз получать помет???
Marishkka: Олечка пишет: Я конечно злая и все такое, но нафига одновременно заводить 2 помета плохо продаваемой породы, далеко не такой популярной как йорко-шпице-чихи, когда ты не можешь себе этого позволить? Щенки бассетов иногда засиживаются, а если бы родилось по 12 щенков от каждой суки? Наверное надо соизмерять свои силы. И я считаю, что Ольга достаточно взрослая для того, чтобы это сделать. А сейчас она родила еще один помет, спустя полгода после прежнего (гуманно очень!). У нее по ее же словам нет денег, а поднять помет - это достаточно затратное мероприятие. Я когда 4 года назад брал кредит, рассчитывал его отдать максимум за 2 года :) Но вот только ситуация чуть поменялась, как это не банально звучит мировой кризис :) Каждый может ошибаться, иногда удар от грабель так силён, что придя в сознание не помнишь откуда шишка на лбу... :) И чтобы вспомнить идёшь искать следующие грабли..... У меня так бывает :) Или бываю настолько глуп что не могу связать причину со следствием и т.д. Вот вить какая простая вещь.... Если перед тараканом поставить руку он развернётся и побежит в обратную сторону, а вы поставите ему вторую руку и так можно делать довольно долго.... Просто таракан не способен уловить что обе руки принадлежат одному и тому же человеку.... Он не может понять что самое глупое в этой ситуации - это куда-то бежать... :) Олечка пишет: Если сейчас у нее засядут щенки, за нее будут должны нести ответственность другие люди? Почему форум обязан ей помогать? Вот и я говорю.... Зачем рассказывать о взаимовыручке, о некоем фонде помощи, упрекать в том что человек не обратился к форумчанам и т.д. :) Эля пишет: Мне это, честно говоря, уже надоело Бывает. Эля пишет: Вы ведёте себя, как детсадовец В этом нет ничего плохого.... народная мудрость говорит: "Устами младенца, глаголит истина" "Станьте как дети малые, и вы войдёте в царствие божие" и.т.д. Эля пишет: А что? А где? А почему? Думать-то сами умеете? Спрашиваю, потому что думаю :) Чтобы что-то понять, нужно обязательно спрашивать.... :) Ваш ребёнок может у вас спросить про то зачем розетка, зачем ток, зачем провода и т.д. А может просто подумать что хрюшку замуровали и носик ей почистить чем нибудь или ещё чего.... Спрашивать надо чтобы лучше понять :) Эля пишет: Вы не согласны с нами? А с нами, это с кем? Почему бы не вести диалог только за себя? И дать этим "нами" самим высказаться :) ИМХО это унизительно, когда кто-то говорит за тебя, да ещё употребляя не ник или ФИО , а слова: мы, нас, все, и т.д. Эля пишет: Только я тоже могу спросить: а почему вы не помогли своей заводчице? Где Вы были? Вы, как никто другой, видели, что у неё зависли щенки. Почему не взяли ещё одного? А двух? Что Вы скажете на это? Но я и не обвиняю её в её поступке и не кричу что она могла бы ко мне обратится и всё было бы лучше чем сейчас. :) Однажды апостол Петр спросил Иисуса Христа: — Сколько раз прощать брату моему, согрешающему против меня? Не семь ли раз? — Не семь раз, — ответил Христос, — а семьдесят раз по семь. З.Ы. Однажды у старца спросили кто имеет право судить других Старец ответил: - Лишь, тот кто сделал всё чтобы преступление не произошло... Тогда у старца спросили: - Но многие преступления происходят там где мы не знаем.... Старец ответил: - А что вы сделали, чтобы быть там и остановить? ------------ В общем суть в том что всегда проще судить нежели предотвратить :) А если ничего не сделал чтобы предотвратить... Вправе ли судить? :) Я вот об этом пытаюсь сказать..... А если уж судить, то надо сначала узнать всё информацию проверить, выслушать всех, и когда доказательства неоспоримы, вот тогда уже и рубить с плеча... З.Ы. Вот я например из всей этой беседы понял, что достоверной информации о происходившем и о причинах и о предпосылках этих событий никто ничего не знает, одни только слухи слова да разговоры.... Просто множество личных мнений сформированных, как я понимаю, крайне неполной информацией...
Povilika: Marishkka пишет: Зачем рассказывать о взаимовыручке, о некоем фонде помощи, упрекать в том что человек не обратился к форумчанам и т.д Вам говорят ""вареное", а вы упорно "жареное". Потому как фонд помогает тем, кто попал в тяжелое положение, а как помочь тем кто сознательно загнал себя и собак в это положение, да и еще и о помощи не просит. Перечитав тему, уяснила, что - либо доказать вам бесполезно, напрасная трата времени. Оставайтесь же при своем мнении и со спокойной душой закройте глаза на доводы оппонентов. Эля пишет: Вы ведёте себя, как детсадовец! А что? А где? А почему? Думать-то сами умеете? + 100 Dgakonda пишет: Есть такое понятие---совладение!! Есь такое понятие --в добрые руки!! Это вы о чем? Как сейчас помню строки из объявления о продаже помета, запомнились выделенные жирным шрифтом слова "... исключительно... дорого..." Какие добрые ручки???
Олечка: Marishkka пишет: Я когда 4 года назад брал кредит, рассчитывал его отдать максимум за 2 года :) Но вот только ситуация чуть поменялась, как это не банально звучит мировой кризис :) И у кого вы просили помощи? Или все-таки сами решали СВОИ проблемы??? Marishkka пишет: Зачем рассказывать о взаимовыручке, о некоем фонде помощи, упрекать в том что человек не обратился к форумчанам и т.д. :) Потому что Фонд создан не для того, чтобы тянуть человека из ямы, в которую тот загнал себя вполне самостоятельно + не просил ни у кого помощи, а для того, чтобы помогать собакам, которым больше некому помочь (тяжелобольным или потеряшкам). И вообще, если по вашим словам, человек упорно наступает на прежние грабли (рожает щенков, когда у него конкретно засиделись первые, а потом отдает первых размноженцам, которые будут их вязать каждую течку), то наверное он сам виноват? В общем спасибо за диалог глухого с немым. Я для себя определила, что вы вполне одобряете поведение olibas: и усыпление, и размножение. На этом беседу с вами заканчиваю.
Ledy: Marishkka пишет: В общем суть в том что всегда проще судить нежели предотвратить :) А если ничего не сделал чтобы предотвратить... Вправе ли судить? :) Я вот об этом пытаюсь сказать..... А если уж судить, то надо сначала узнать всё информацию проверить, выслушать всех, и когда доказательства неоспоримы, вот тогда уже и рубить с плеча... З.Ы. Вот я например из всей этой беседы понял, что достоверной информации о происходившем и о причинах и о предпосылках этих событий никто ничего не знает, одни только слухи слова да разговоры.... Просто множество личных мнений сформированных, как я понимаю, крайне неполной информацией... ППКС Не судите, да не судимы будете. Я так поняла, что действительно никто толком не знает что произошло. А собирать слухи... Глупо. ИМХО. Как оказалось, здоровую собаку никто не усыплял. То что она повязала собаку не продав предыдущий помет, так это ей решать. А то что (если я правильно поняла) человек попал в больницу, так от этого вобще никто не застрахован! С любым это может случиться. И что будет с Вашими собаками/кошками/другими животными? Я не за то чтобы усыплять собак, я за истину, которой никто из нас не знает, но все беруться судить.
Кармен: Povilika пишет: тем кто сознательно загнал себя Вот тут я не согласна! Никто сам себя сознательно в трудное положение никогда не будет. Закон жизни!
Галина+Буч+Лиза: А здоровую собаку тоже усыпили....без проблем. А то, что она оказалась жива стало сюрпризом не только для нас, но и для самой заводчицы. И не надо ставить это ей в заслугу. Спасибо врачу, у которого рука не поднялась. При другом раскладе, Вы бы сейчас и под эту смерть подобрали бы логическую и моральную платформу. Говорите, ее право решать вязать или нет? усыплять или нет." своя рука владыка"Да, это ее право и никто запретить не может. Потому и есть эта темка " недобросовестные заводчики " Потому, что это единственная мера воздействия.Дай бог, что б в соседней веточке побыстрее продались щенки, а то в наше трудное время засидятся и опять придется " зачищать" места для нового помета. Кормиться то надо, для чего еще нужны собаки...
Кармен: Уже ранее писала в это теме: никому и ничему не верю, тут полно вымыслов. Сама я не была свидетелем событий, поэтому осуждать человека не буду. Знаю только одно, в последнем помете от Юпитера осталось не проданными только 2-а щенка, а щенкам около трех мес. только.
Галина+Буч+Лиза: Блин, Кармен, ОЛЯ!!!! Я над Вами...удивляюсьТо " оказывается" щенки от Вашего кобеля, то Вы в виде протеста буковками возмущаетесь.Я посмотрю как Вы не продав щенков своего Балагура потащите на усыпление.За эту мысль только вы меня возненавидеть должны. А Вы тут проявляете солидарность только потому, что помет общий и придираетесь к запятым.
Олечка: Кармен пишет: в последнем помете от Юпитера осталось не проданными только 2-а щенка, а щенкам около трех мес. только Ну пока два трехмесячных, а кто знает что будет дальше? Может они разлетятся, а может скоро будет уже два полугодовалых... И я согласна с Галей, что в темке про Олибас вы оч возмущались ее поведением, а сейчас уже за нее
Кармен: Девочки, ну зачем же столько злобы?! И причем тут щенки моего Юпитера, кстати не моего, а Ани Захаровой!!! Мой он только по отношению к питомнику. Нападки на человека мне не понятны, правда говориться- не судите, да не судимы будите. Я скажу это не только Olibas, но и по отношению к любому форумчанину!!! Поверьте, вот тут - эта грязь, не в коем случае не заставит человека поступать по другому, так, как он считает правильным, так и сделает. Кричите или не кричите, под задницу мы не кого не стукнем, а если наше"Цыц!" не действует, то зачем же сотрясать воздух? Каждый из нас несет свой крест, у каждого свое понятие жизненных позиций в силу того, что люди все разные.... Как мы можем заставить человека делать то, что он не желает? Мне лично не понятно! Я возмущалась, пока не поняла, что правды в ситуации мы все равно не узнаем, поэтому все мы и я в том числе, где то погорячились. А вранья и всего, чего на самом деле было, тут полно, разобраться мы не сможет и надо ли это делать. Время определит, кто был прав, кто виноват.
Marishkka: Олечка пишет: В общем спасибо за диалог глухого с немым. Я для себя определила, что вы вполне одобряете поведение olibas: и усыпление, и размножение. Деиствительно глухого с немым :) Если не ошибаюсь, за все свои сообщения я как не поощрял так и не порицал поведение olibas, вы не заметили? Я лишь говорил что на основании слухов и прочей тёмной водицы нельзя судить человека... т.к. тогда и сам будешь не лучше... З.Ы, Вы вот вдумайтесь... Самое глупое что можно было придумать это усыпить собак и заявить об этом во всеуслышание... Можно было: 1. Дать ближайшему бомжу 500-1000р написать договор продажи на него. И всем рассказать, что собачки поехали в деревню к новому хозяину... Всё здорово.... Ну и через пару месяцев получить от него письмо, что собаки сбежали и найти их не могут... Всё чисто... 2. У меня в детстве 8летний пёс умер просто что-то лизнув на улице... к вечеру отказали ноги.... есть мог только принудительно, через 3 дня умер.... Ветеринар рассказал, что болезнь такая.... Это я к тому, что есть множество медикаментов быстро убивающих собаку.... даём собачке колбаску на улице и долго всем рассказываем какие сволочи антисобачники живут в вашем дворе.... Всё здорово... Всё спокойна... И я думаю сочувствовал бы весь форум.. 3. Ну и такдалее надеюсь вы поняли мою мысль... Если olibas такая как вы пишете, расчётливая и прагматичная, то почему такой глупый способ избавления от собак во всеуслышание...и это делает человек который не намеревается бросать заниматься бассетамии, то есть общаться с другими форумчанами... ИМХО Слишком это глупо и выглядет слишком похоже на дезенформацию....
Marishkka: Povilika пишет: ....да и еще и о помощи не просит. Перечитав тему, уяснила, что - либо доказать вам бесполезно, напрасная трата времени. Вот видите... получается что я в данном вопросе про olibas нуждаюсь в помощи и об этом говорил, я возможно всё вижу неправильно и ошибаюсь на каждом шагу, только никто толком объяснить не может как и что было... всё слухи слухи слухи.... Фактов слишком мало... З.Ы. Извиняюсь, перед всеми форумчанами за свою глупость и недалёкость благодарен каждому кто потратил на общение со мной своё время.
Marishkka: Олечка пишет: И я согласна с Галей, что в темке про Олибас вы оч возмущались ее поведением, а сейчас уже за нее Жизнь - это рост, это движение, это развитие... Жизнь - это соответствие изменяющимся обстоятельствам и внешнему миру..... Постоянен лишь труп на кладбище и то не совсем :) Видимо информации стало чуть больше... Мне вот тоже всё больше становится ясно, что дело тёмное :)
Олечка: Marishkka пишет: Если olibas такая как вы пишете, расчётливая и прагматичная, то почему такой глупый способ избавления от собак во всеуслышание... Зачем же во всеуслышанье. На усыпление она повела собак молча, и больную и здоровую.
Marishkka: Олечка пишет: Зачем же во всеуслышание. На усыпление она повела собак молча, и больную и здоровую. Ну зачем передёргивать Вы же прекрасно поняли мою мысль :) Никто-бы ничего бы не узнал и это достаточно просто было сделать...... И кстати так никто и не раскололся, кто и как узнал про усыпление.... У меня вот сомнения, что кто-то из форумчан встретил лично Olibas на улице и спросил: - Оля, ты куда? А она весело ответила: - Вот, собачки надоели, веду на усыпление. Может всё было гораздо более житейски, может просто 1 собаку, по мед.показаниям действительно усыпили, а слухи расползались как в анегдоте: Шел Пушкин с Натальей Гончаровой. Пушкин нечаянно наступила в лужу слегка обрызгал Наташу. Они быстро позвали кучера сели в карету и уехали. Кучер рассказывает второму кучеру: -Шел Пушкин с Наташкой наступил в лужу ,обрызгал ее грязью потом они сели в карету и уехали. Десятый кучер одиннадцатому: -Шел Пушкин с Наташкой ,специально наступил в лужу ,обрызгал ее с ног до головы грязью затем они сели в карету и уехали. Пятидесятый кучер пятьдесят первому: -Шел в доску пьяный Пушкин с в доску пьяной Наташкой. Повалились с ней в лужу. Купаются в грязи ,как свиньи. Кучер подъехал, схватил их за шкирки ,запихнул в карету и отвез домой. Сотый - сто первому: -Сидит Гоголь на дереве и др…(занимается самоудовлетворением)
Галина+Буч+Лиза: вы правы... Шла Олибасс усыплять собак,у которых и так была уже агония. Врач требовал усыпления, а она рыдала в голос и требовала, что б он не смел этого делать........так что ль ? Вы б на форуме психологическую практику открыли, для тех у кого с совестью непорядок. Пара бесед с вами и они с гордо поднятой головой будут отраву на улице рассыпать...
Белая Гвардия: Marishkka ,Вы,пардон , адепт какой секты? Или просто собиратель , типа , поучительных рассказок?
Ledy: Галина+Буч+Лиза пишет: Говорите, ее право решать вязать или нет? усыплять или нет. Не надо менять мои слова как Вам вздумается! Я не говорила что усыплять или нет решать ей. А что грешного в вязке? Или это теперь запрещено? Галина+Буч+Лиза пишет: А здоровую собаку тоже усыпили....без проблем. Неужели?!! Олечка пишет: в темке про Олибас вы оч возмущались ее поведением, а сейчас уже за нее Возмущались потому что знали ситуацию лишь с одной стороны. Факт: собак усыпили. В итоге это оказалось не совсем так. Или совсем не так. Ну это с какой стороны посмотреть. Все не то чем кажется и не наоборот. (Теория хаоса) Чем больше знаешь, тем больше сомнений. Я знаю только то, что ничего не знаю. (Кто-то их философов) Судят лишь в суде, где судья слушает обе стороны, кучу свидетелей и изучает улики. Все остальное это лишь чьи-то догадки, основанные на слухах/сломаном телефоне. Вобще про любого из Вас напиши что-нибудь подобное, так обольют таким слоем грязи, что потом не отмоешься. И никто не извинится если все окажется неправдой.
tonov: Marishkka Замечание за флуд. Сообщения перенесены в оффтопик.
Лясота.Е: На нашем форуме и на новосибирском форуме появились объявления о продаже щенков. Отец - Ричард Львиное Сердце из Сада Моники и суки так сказать Воздушная Виола. Историю Воздушной Виолы я подробно описала в письме в племенную комиссию. Это письмо я выкладываю на форуме (за исключением людей которые подписались под этим письмом, я думаю они сами напишут) Письмо. Обращаюсь к вам за помощью. Прошу вас разобраться в сложившейся ситуации: Заводчиком Левинская Е., (владелица заводской приставки «Из Сада Моники») совершен подлог документов суки Воздушная Виола (08.02.07 AGH791 трехцв (Аристотель Номер 1 х Мона Лиза) зав. Трескин С. вл. Левинская Е Бердск 3-8) под другую собаку с целью получения документов на помет этой суки от 01.09.10, от кобеля (Ричард Львиное Сердце из Сада Моники, вл. Матвейчук.О. г. Новосибирск), рождено 10 щенков. Информация является достоверной, так как я сама принимала участие с судьбе суки, о которой идет речь выше. В июне 2009 года Левинская .Е обратилась ко мне с просьбой: сука ее разведения (к сожалению кличку не помню) оказалась у перекупщиков. Она попросила меня помочь забрать ее собаку. Приехав по адресу ул.Пушкарёва д.65 мы увидели ее суку в ужасном состоянии. После недолгих переговоров хозяйка собаки (Зыкова Ольга) согласилась ее отдать, но там была еще одна сука бассет-хаунд , которой мы решили найти новых владельцев, чтобы собака жила счастливой собачей жизнью ( я проверила ,клейма у этой суки не было). Мы договорились с Левинской .Е , что она ее откормит и найдет ей добрые руки (я сама передала ей корма для приведения в порядок этой собаки.). Но эта сука так и осталась у Левинской Е. Вот именно она и была повязана. Спустя 1 год, 13 июня 2010 г. на выставке НГОО Зооцентр « Престиж» я увидела эту суку, которая выставлялась под кличкой Воздушная Виола. Она выставлялась по метрике щенка. Я съездила к бывшим хозяевам-перекупщикам, где мы ее забирали (взяв с собой фото этой суки с выставки), они подтвердили, что это именно та сука которая жила у них и которую они нам отдали в июне 2009. Являясь руководителем породы бассет-хаунд в клубе КиП, я обладаю информацией о большиенстве собак этой породы и уверена, что данная сука не является Воздушной Виолой. Чтобы не выглядеть меркантильной и корыстной я хочу объяснить, что я и многие владельцы бассет-хаундов сибирского региона, в целях борьбы за чистоту породы отказываемся вязать сук, рожденных или содержащихся у Левинской. Так как ее разведение не преследует цели улучшенния породы. Регулярные отказы в вязках послужили причиной скандала, устроенного Левинской Е. 23.05.10 на монопородной выставке бассет-хаунда КиП. Свидетелями явились большинство участников монопородной выставки (около 30 человек). В присутсвии этих людей мы (владельцы кобелей, к которым Левинская НЕОДНОКРАТНО обращалась с предложением вязок, а именно Лясота Е., владелица 2 кобелей, Золотовская Т., владелица 3 кобелей) заявили, что наши кобели не будут вязать ее сук, т.к Левинская Е по нашему мнению не является честным заводчиком (она и ранее проводила вязки с непрозрачной историей, однако у нас не было доказательств). Я не считаю правильным промолчать в этой ситуации. Я уверена, что сука родившая этот помет, проведенная по документам как Воздушная Виола, на самом деле никогда не имела ни документов, ни клейма и не имеет никакого отношения к Воздушной Виоле. В клубе КиП зарегистрирован кобель- Выходной День (однопометник Воздушной Виолы) я могу предоставить фото его клейма для сравнения. Данную информацию подтверждаем мы, нижеподписавшиеся: Лясота. Е – кинолог, член НКП басет-хаунд, руководитель породы бассет-хаунд в клубе КиП (г. Новосибирск ул. Комсомольская 3-377. e-mail: Lyasota_Elena@mail.ru тел. 8-923-224-77-91) 2 3 4 5 Согласны оплатить генетическую экспертизу, т.к мы уверены в своей правоте. Ксерокопии документов предоставлены. Свидетельские показания я прикрепила. А вот эта сука с Левинской Е Хочу обратится к форумчанам и задать вопрос. Как - бы поступили ВЫ на месте владельца кобеля????????????По ее словам она узнала о подлоге , когда щенкам было 1 месяц. Еще хочу обратится к Соколовой Ульяне (именно она пишет все эти объявления. Ульяна вы молодая девушка. зачем вы встреваете в это д...мо [img src=/gif/smk/sm57.gif] . нельзя поддерживать аферистов. И случай годовалой давности (я думаю Вы о нем помните), тоже не есть хорошо. Огромное спасибо всем кто меня поддерживает в этой ситуации. Девочки Вы молодцы Я Вас люблю
sevil: Круто однако, надо же было додуматься... А фото Виолы есть?
Лясота.Е: sevil пишет: А фото Виолы есть? К сожалению фота настоящей Виолы у меня нет. Но я повторюсь, Я ГОТОВА ОПЛАТИТЬ ГЕНЕТИЧЕСКУЮ ЭКСПЕРТИЗУ (если так решит плем.комиссия). А вообще сейчас разбирается не одно дело по этой заводчице...............посмотрим к чему это приведет. sevil пишет: Круто однако, надо же было додуматься... Это еще цветочки..............
dinak: Лясота.Е пишет: Как - бы поступили ВЫ на месте владельца кобеля???????????? Не давать з-це НИКАКИХ документов,и плем-марку, производителя. Помет-внеплановый.
Лясота.Е: dinak пишет: Не давать з-це НИКАКИХ документов,и плем-марку, производителя. Дина я тоже так думаю................... но посмотрим как оно пойдет. Владелица кобеля наша форумчанка, может зайдет и напишет пару слов
chromets: Во всей этой истории поражают два факта: 1. Очень моногие знаю историю с Божьей Коровкой из первых ус, как целый помет остался без документов и помалкивают, Страдают собаки и люди их купившие, даже клуб проводивший актировку не хочет помочь им. 2. Про Воздушную Виолу тоже очень многие знают и тоже молчат. В итоге собак с приставкой Из Сада Моники не хотят вязать и боятся с ними вязаться (сама была свидетелем), а человеку неймется. С Виолой, это вообще наглость, пытаться обмануть человека, который сам лично забирал эту собаку у перекупщиков. С Леной совершенно согласна, в нашем регионе живут две собаки из этого питомника, у хозяев проблемы с вязками и документами и живет сука от Божей Коровки которой наверно не суждено получить документы.
krnw: Целиком и полностью поддерживаю Елену и Татьяну. Вот заведется в регионе такая "прелесть", а потом разведенцы не знают, что с ней делать. Неужели не понятно человеку, что не всё (во всяком случае - качество поголовья) определяется длиной рубля?! Многие эксперименты России по выведению новых пород по сию пору "икаются" нашим разведенцам и несчастным владельцам купленных щенков. Но то была государственная политика (во всяком случае это была живая валюта, полученная после войны, которая должна была работать на государство). И сейчас выщепляются тигровые ньюфы, серо-буро-малиновые черные терьеры. Но то - государственная послевоенная проблема и проблема питомника "Красная Звезда". Это - сложнее. А бассеты - не эксперимент, не отечественная порода. Сходи на выставку да и вяжи (не слона же вести, не так трудно). И разводи нормальное поголовье. А потом лезут генетически обусловленные пороки. Порядок должен быть. А кроме того следует помнить, что разводя собак, мы не оставляем их жить у себя всех и не дарим от всей души кому угодно. Заводчик ПРОДАЕТ ЩЕНКОВ ЗА ДЕНЬГИ. Следовательно, они должны соответствовать основной задаче племенного положения РКФ - разводить здоровых собак. Собак - без пороков , отвратительной нервной системы и генетически запрограммированных отклонений. Хотя бы пробовать делать это. Я совершенно не понимаю г-жу Левинскую, зачем ей было так необходимо делать подобные вещи? Что, так нужда замучала что-ли? Тогда работать нужно попробовать, а не эксплуатировать собак, взятых из приюта. Дельцы от собаководства никогда не были богатыми (да и собаководы просто вкладывают деньги постепенно, а получают от продажи помета кучкой те же вложенные средства, нас даже налоговая в 90-е годы не поняла, что мы там зарабатываем). Поэтому мы - сибиряки пробуем объединиться и вести честное и чистопородное разведение собак. И будем всячески поддерживать честных заводчиков. И не будет у нас собак с "липовыми" документами и пороками, стоящими за животными с этими "бумагами". Если расценивать собаководство как бизнес, то в нем существуют риски. Иногда берешь благополучного щенка и не получаешь того, что хотел. Вроде и по документам все ОК. А потом... Думаю, почти с каждым было подобное. Вот (у меня кроме 3-х моих басек есть еще и другие собаки) получилась трагедия с сенбернаром. И родословная хорошая, и оценка была, а потом собака по очереди ослепла на оба глаза (это - врожденный дефект). Можно было и вязать( в глаза же никто не заглядывает, особенно - если шкуры много, как у бульдога) . Только вот понятие есть такое - СОВЕСТЬ. Не стоит плодить больное поголовье - люди-то чем виновны, которые купят этих детей? Они ведь сначала здоровыми будут...Вот и живет кобель 4-х лет, вольер ему построиил, есть корм хороший, как все. И никто на нем денег не зарабатывает, КОТОРЫХ НИ ДЛЯ КОГО НЕ БЫВАЕТ МНОГО. (Особенно в том случае, если ты приобрел бассета в Минске за 800 евро+ столько же - дорога, а он через 2 недели возьмии окажись утром мертвым без признаков болезни перед этим). Поэтому, на мой несовременный взгляд, чтобы разводить собак, НУЖНО ОСТАВАТЬСЯ ЧЕЛОВЕКОМ! Наталья Станишевская, владелец 3-х бассетов, судья СACIB (Rus), руководитель Алтайского краевого породного клуба БАССЕТ-ХАУНД при Исполнительной дирекции СКФ и Сибирской федерации любительского собаководства
юнион-джек: Глаша пишет: Василиса очень крупная деваха и перед вязкой Оксана обращалась за консультацией к вет врачу и эта вязка по рекомендации врача. Подробнее написать не могу, не в праве. Если Оксана посчитает нужным, то ответит более подробнее. ну пускай Дакуша теперь объяснит еще и такую частоту вязок Евдокии!тоже по совету ветеринара!!!! [img src=/gif/smk/sm57.gif]
Дакуша: Если Вы так хорошо следите за моими собаками и за моими действиями с ними, то должны знать, что у Даки предыдущий помёт был от 15.08.09. И её щенки зарабатывают сейчас первые места на выставках. Т.ч я не считаю, что я её очень часто вяжу и с "Колето" меня сравнивать не надо( недокуса и перекуса и вообще......) у моих собак нет. А если будет залом, то я его никогда не буду продавать как щенка без дефекта( по деньгам) и топить таких у меня рука не поднимется. Если ещё будут вопросы, пишите, отвечу.
юнион-джек: Дакуша хорошо,между последним и предпоследним пометом год выдержан,а перед этим?да и разница в год я думаю не по вашему желанию,а просто сука пропустовала. объясните мне неразумной раннюю вязку василисы(я считаю,что рано,сука еще не созрела)и три вязки евдокии за два года?эти вязки что представляют племенную ценность?
Дакуша: юнион-джек По поводу Василисы Вам ранее уже обьясняли,но повторюсь еще раз.По совету ветврача мы повязали ее так рано.А по поводу Евдакии,она ни когда не пустовала,я просто давала суке отдохнуть.Если это Ваши домыслы без доказательств,то не надо их выставлять на всеобщее обозрение.И прежде чем пускать обвинения в чью либо сторону запаситесь доказательстивами ,а не берите их из своей головы.
юнион-джек: Дакуша по какой причине вет посоветовал,такую раннюю вязку? Дакуша пишет: я просто давала суке отдохнуть какая щедрость после двух вязок подряд дать суке отдохнуть одну течку!как великодушно!следующую течку тоже отдыхать будет или работать?
Дакуша: юнион-джек На какую глотку я вам наступила?!Где же вы были раньше,когда у нас Колета штамповала и до сих пор штампует,бракованных собак.И кто Вы такая чтобы я перед вами отчитывалась за своих сук,что я с ними делаю и как.У меня суки ухожены,накормлены привиты и полностью закрыты.И в отличии от ваших питомцев у моих собак отдельная комната.
юнион-джек: Дакуша пишет: .И кто Вы такая чтобы я перед вами отчитывалась за своих сук,что я с ними делаю и как. не вы ли писали?Дакуша пишет: Если ещё будут вопросы, пишите, отвечу. ну так почему вдруг передумали?Дакуша пишет: полностью закрыты закрыты где?Дакуша пишет: у моих собак отдельная комната в отдельной комнате?Дакуша пишет: И в отличии от ваших питомцев у моих собак отдельная комната. я своих питомцев не ограничиваю в передвижения по квартире,не держу в клетках и вывожу их на все лето загород. Дакуша пишет: Где же вы были раньше,когда у нас Колета штамповала и до сих пор штампует,бракованных собак разговор не о коллето,а о вас,не надо уходить от темы!чем вы лучше коллето,радушки и оллибас?
Дакуша: Не надо из моих слов выуживать не нужную информацию.Если вы не понимаете о чем идет речь,то могли бы переспросить,а не опять выдвигать свои догадки.И откуда столько любопытства только к моей скромной персоне?!Не переживайте список коллето,радушки и оллибас не пополнятся моим именем.
юнион-джек: Дакуша ошибаетесь,ваше имя уже в черных списках зоозащитных форумов.Дакуша пишет: Не надо из моих слов выуживать не нужную информацию.Если вы не понимаете о чем идет речь,то могли бы переспросить я задала вам конкретные вопросы,но вы на них упорно не отвечаете,а льете воду!
Дакуша: Закрыты по титулам!Живут они в отдельной комнате,где у них свое место,еда и питье,в хождении по квартире я их не ограничиваю,а по улице я сними гуляю как положено по несколько часов и несколько равз в день,а природы около моего дома хватает.И кажется я уже обьясняла что собаки для меня такие же члены семьи как и все остальные (муж и дети).
chek: когда я читаю такие вот наезды, то вспоминаю, как я была беременной 2-м ребенком (у детей разница больше 3-х лет) и за всю беременность только один раз услышала поздравление с будущим пополнением. а все остальные отзывы имели такой вид: "нищету плодите". хотя те, кто достаточно неплохо знает нашу семью, может подтвердить, что это утверждение- абсолютная чушь. но осадок-то остается.. не знаю ситуации, этим меня могут попрекнуть, но обсуждать кол-во вязок, лично мне кажется, неразумным. каждый хозяин сам решает: кого, с кем и сколько раз вязать. все зависит от его этических и нравственных норм.
юнион-джек: Дакуша юнион-джек пишет: Дакуша по какой причине вет посоветовал,такую раннюю вязку? Дакуша пишет: цитата: я просто давала суке отдохнуть какая щедрость после двух вязок подряд дать суке отдохнуть одну течку!как великодушно!следующую течку тоже отдыхать будет или работать? я имела ввиду вот эти вопросы!как удобно отвечать на то на что хочется! chek пишет: каждый хозяин сам решает: кого, с кем и сколько раз вязать. все зависит от его этических и нравственных норм. да это так,но если как-то официально ограничить это пойдет только на пользу собакам.chek пишет: как я была беременной 2-м ребенком (у детей разница больше 3-х лет) и за всю беременность только один раз услышала поздравление с будущим пополнением. а все остальные отзывы имели такой вид: "нищету плодите". это тоже мне знакомо у моих детей разница в 1,3г. но ведь в человеческом мире есть органы опеки,милиция и куча других контролирующих родителей организаций,та же пол-ка следит за прививками и если семья не благополучная деток изымают.так почему при таком кол-ве официальных организаций собаки должны страдать.есть РКФ,есть НКП,вроде все заинтересованы в хорошем крепком поголовье.есть в конце концов руководитель породы и кинолог.мне непонятны мотивы повязать мать и дочь одним кобелем,например!у меня очень много вопросов.
Лясота.Е: krnw пишет: Я совершенно не понимаю г-жу Левинскую Наташа к сожалению понять ее сложно.....................возьми сделай этой суке первичу и все............вяжи.. Вот сижу вспоминаю ее гнев на моно в мае и как она кричала, что она честный заводчик.............а потом вспоминаешь звонок из Красноярска, Божью Коровку и ее деток, суку из приюта.........и понимаешь что - это ПРОСТО АФЕРИСТКА И еще больше я не понимаю людей, котрые все это знают и молчат. Одним словом МУСОРКА chromets пишет: В итоге собак с приставкой Из Сада Моники не хотят вязать Таня, а ведь вяжут........ но я смотрю желающих все меньше.
chek: юнион-джек пишет: как-то официально ограничить это пойдет только на пользу собакам юнион-джек , в этом я полностью согласна. но убеждена, что РКФ не отдаст свой хлеб. "вяжитесь и размножайтесь"- вот, что они скажут.
Кармен: юнион-джек пишет: деток изымают я бы этим изымателям руки б поотрывала....
юнион-джек: Кармен а вы считаете,что ребенку в семье где родители пьют и не занимаются ребенком,когда ребенок не есть днями,грязный,не общается со сверстниками ит.д ит.п. будет лучше?! чего вы опять бред несете,есть что сказать по теме,говорите,здесь обсуждаются НЕДОБРОСОВЕСТНЫЕ ЗАВОДЧИКИ !Лясота.Е Лена у сейчас тоже в городе продавали помет от кобеля из сада моники...
Ledy: Кармен пишет: я бы этим изымателям руки б поотрывала.... Лучше бы некоторым родителям (алкоголикам и бьющим своих детей) руки поотрывать и еще некоторые органы
krnw: К вопросу о первичке. Был и у меня лично такой случай. Пришла "дама" с фото собачки (бассетом ЭТО я назвать не могу). Попросилась (вернее, повелела так по царски ) повязать ее суку. Я объяснила, что безродиков не плодим - это принцип. Она возмущалась, орала. Но от меня ничего не получила. Повязалась со старым кобелем (старше 10 лет).Пыталась продать дорого (8 000 для нашего города за безродиков - дорого). Потом как-то цену сбросила. Далее ее судьба мне была не интересна. А вот непонимающие люди, которым она рассказывала, что предок ее собаки жил у Аллы Пугачевой (да таких собак в нашем регионе - пруд пруди) купились. А далее полезет неизвестно что. Потому что там - точно близкородственное разведение (я слишком хорошо знаю этих собак, начиная с 90-х годов). Представьте, что кто-то таким собакам сделает липовые документы. И вновь повяжет с родней... И чего ждать? Еще раз хочу подчеркнуть, что детей (не смотря на свое благосостояние или его отсутствие) мы рожаем для себя и вряд ли продаем из за деньги. А щенки стоят достаточно прилично. Это хорошо, т.к. купив щена вредного бассетского, человек пожалеет выброшенных денег и не выставит собаку за порог. А вот те люди, которые купили, ростят, кормят , воспитывают, а после получат своих щенков дефективных из-за незнания настоящего происхождения - те получат по полной. Только - претензий, ругани, судебных исков. Но они-то виноваты не будут. Виноват НЕДОБРОСОВЕСТНЫЙ ЗАВОДЧИК, который все это подстроил. Против чего и боремся и бороться будем! С уважением вк добросовестным заводчикам, Наталья Станишевская, г. Барнаул
chromets: Лясота.Е пишет: .возьми сделай этой суке первичу и все............вяжи.. Точно, это было бы хотя бы честно. Среди собак с приставкой "из сада Моники" из приличные собаки, которые достаточно хорошо выставляются, а заводчица Елена Левинская вот такими своими выходками сама портит к ним отношение.
Кармен: юнион-джек , а вы сами то были в ситуации, когда органы опеки забирают детей у родителей? Они такое творят, что детям только хуже, а не лучше. Я лично присутствовала при таком вот акте: им. т.е. органам опеке глубоко нас...ь на детей, их групость, тупость и бессердечие поражают! Не дай вам Бог столкнуться с ними!!!
Colibry: Ситуация с Леной Левинской тронула меня до глубины души. Вернее не столько в с ней, сколько с той сукой, которую забрали у разведенцев. Как я радовалась тогда, что у собаки будет счастливая жизнь... Ан нет. Поменяла собака шило на мыло... И ведь очень большое количество собаководов в курсе о судьбе этой собаки. О том, что документов у нее нет и быть не может (пока регистр не сделают). И у Левинской хватает совести говорить вслух, что все эти люди не правы! Бррр.... Мерзость.... А вспоминая этот скандал в мае.... Ей, породному спецу, отказывают в вязках с ее суками!!!! Надо было додуматься устроить скандал на эту тему.... Лучше бы подумала- может что-то не так в консерватории? И еще хочется добавить. Что хитрость мысли этого человека простирается очень далеко. Именно она пудрит мозги молодым, неопытным владельцам сук и кобелей, говоря что "у собаки отличная родословная, лучшие крови России! просто мы ее где- то найти не можем, поэтому давайте так повяжемся, а потом вам вышлем почтой...". И ведь как много людей попадаются!!! Лично на меня выходила Левинская с предложениями (как к руководителю породы - найти кобеля), лично я предупреждала владельца кобеля не вязать суку с такими условиями. И сколько еще таких случаев!!! У нас в Сибири бассетов не так много, поэтому многие такие случаи на слуху. Все мы об этом знаем. Хочется громко сказать: БУДЬТЕ ОСТОРОЖНЫ!! ЛЕВИНСКАЯ-НЕДОБРОСОВЕСТНЫЙ ЗАВОДЧИК! Как жаль, что многие форумчане попались на эту удочку... А Лене Лясоте - респект и уважуха за то, что не смолчала, за то, что собрала всевозможные доказательства по подлогу документов. За то, что не поленилась выступить против этой грязи!!!!! Нельзя промолчать и отпустить такое!!! Поэтому лично я поставила подпись под обращением в РКФ и очень надеюсь, что мы получим достойный ответ. Вернее Левинская его получит.
Лясота.Е: Colibry пишет: И ведь очень большое количество собаководов в курсе о судьбе этой собаки. О том, что документов у нее нет и быть не может (пока регистр не сделают). Мало того знают, так еще и всячески поддерживают. Меня очень волнует вопрос с маркой и документами от кобеля. Отдав марку и документы человек подпишется под фальсификацией.
krnw: Лена, спасибо тебе за то, что ты делаешь для того, что бассеты были чистопородными, без "липы" в документах, здоровыми и приносили только радость и хозяевам, и заводчикам. Потому что настоящий заводчик следит за здоровьем, за успехами своих детей. На то он и ЗАВОДЧИК (от слова, ЗАВОД, а никак не БАРАХОЛКА, то есть БАРАХОЛЬЩИК - подберу что попадется, бумажку сляпаю, продам - хоть что-то поимею). Видимо, заводчик - он тоже как учитель и врач - от Бога. Или есть, или - нет. Вот побольше бы настоящих заводчиков. А дурной опыт общения с барахольщиками не на пользу воспитанию молодых и неопытных владельцев собак. Спасибо Лене Лясоте за борьбу с грязью! Бассетисты Сибири ( и не только)! Поддержим Елену и честных заводчиков! Наталья Станишевская, Барнаул
Лясота.Е: dinak пишет: Не давать з-це НИКАКИХ документов,и плем-марку, производителя. Помет-внеплановый. Документы и плем. марка отданы
велиока: Ну что тут скажешь
chromets: Лена Лясота, хорошо что ты не смолчала как многие, не закрыла на это безобразие глаза. Я подписалась на письме которое ушло в РКФ и совершенно с этим согласна. Бассетов Сибири мало, мы все у друг друга на глазах!! Ведь это не сложно быть честными по отношению к себе, к своим собакам и к людям которые покупают наших щенков!!! Мы продаем их за деньги и обязаны продавать их здоровыми, правильно выращенными и с чистыми документами!!! В этой ситуации прежде всего жалко щенков и людей их купивших.
Лясота.Е: велиока пишет: Ну что тут скажешь Жень тут сложно что-либо сказать.................у меня на в голове крутится одно слово МУСОРКА Наступив единождо в г...но, отмыться будет сложно, а иногда не возможно. Но это выбор каждого. chromets пишет: Мы продаем их за деньги и обязаны продавать их здоровыми, правильно выращенными и с чистыми документами!!! Тань , ты все написала правильно, только подходит это к нормальным заводчикам. А в этой теме разговор идет не о них.
Самарочка: Если кому-то интересно и пригодится эта инфа. Взято с другого форума. В этом я могу помоч! Не давно провадила экспертизу сама.Закрались у меня подозрения...:biggrin:,ну не могла я спать спакойно....:shok:! А вот теперь сплю и в "поталок плюю"! Экспертизу делают в течение 10 дней,лабаратория в Англии(не возникает сомнений в подкупности :biggrin:),стоимость смешная,24 фунта в не зависимости сколько особей проверяем,маму,папу и хоть десять щенков!Лабаратория совсем безплатно присылает по почте надом свабы(это такие щетачки на длинных ножках),их 3 штуки на каждую особь.Вот этими щеточками проводим по 15 раз за каждой щечкой собачки,кладем в конверт и отсылаем.К свабам прикладывается подробное описание действий на русском языке!Если вы ошиблись,нечего страшного,лабаратория пришлет вам новые свабы и укажет на ошибку,просто чуть потеряете время!Прилагается документ,в котором вы указываете свой номер счета и в день,когда вы по э-майлу получаете предворительный ответ у вас снимают денюшку.Вам остается ждать бумажный ответ по почте!ВОТ И ВСЕ!!!!! swab.request@aht.org.uk это адрес на сайт лабаратории! Всем советую,спать спакойно это такая прелесть,я вам скажу П.С. преведущая сылка это адресс э- майла,извените,а вот это сылка на сайт http://www.aht.org.uk/sa.html
Uncle_Brr: Самарочка пишет: Прилагается документ,в котором вы указываете свой номер счета и в день,когда вы по э-майлу получаете предворительный ответ у вас снимают денюшку О-ФИ-ГЕТЬ!
Лясота.Е: Самарочка пишет: Если кому-то интересно и пригодится эта инфа Оля, очень интересная информация. Но чтобы поводить щеточкой нужно согласие хозяина, или постановление вышестоящих органов. А вообще как было-бы удобно
Лясота.Е: Самарочка Оля еще раз спасибо за ссылку. А ведь можно сдавать анализы не только предполагаемой (к примеру подставной собаки), а также ее деток , по отношению к бабушке или дедушке
Кармен: Действительно, современные методы, прям из области фантастики!
Alla Piterstaika: Самарочка Спасибо за инфу. Я тут посмотрела курс валют, 24 фунта это чуть меньше полутора тысяч рублей. Дешево что-то. Есть сомнение, конечно, насколько эта лаборатория надежна. Если мне понадобится подобная экспертиза, я конечно сделаю ее у нас в Питере, там работают солидные люди, генетики, которых я знаю, и они не из тех, кого можно легко купить. Хотя поверить в то, что в нашей стране не все продается и покупается, конечно, нелегко.
chromets: Лена, предлагаю скинуться на экспертизу и поставить в конце конуов точку в этом деле. ведь можно просто на бабушек дедушек со стороны мамы проверить, я правильно поняла?
Лясота.Е: chromets пишет: поставить в конце конуов точку в этом деле Танечка все идет своим чередом.
ViSt68: goldy пишет: Малыша сразу забрали на стол, состояние - крайне тяжелое.Температура 34*С, ротовые слизистые белесые На сколько я знаю, это симптомы отравления,
krnw: Если сказать честно, то очень хочется, чтобы это все закончилось (вранье с родословными, я имею в виду). Зачем? не такие уж это большие деньги, чтобы так врать. На дворе-то не 90-е годы, когда бардак был. Все потом обменяли, вроде, порядок навели. И что теперь? А госпожа Левинская, вместо того, чтобы пакостить, наживаясь на несчастных собаках, работать-то не пробовала? Там зарплату дают. А в Новосибирске,вроде, неплохую. А Лене хочется сказать огромное спасибо за то, что она делает. Думаю, она сама расскажет о новостях в Сибири. Но надо отдать ей должное - она - настоящий лидер бассетистов нашего региона и не только! От нас зависит, как мы ей поможем (надеюсь, не только на словах). Потому что не хочется, чтобы в будущем те, кто прийдет за нами, разбирали помойку. Хочется, чтобы им досталось чистое поголовье, чтобы можно было работать и улучшать породу , ибо вранье в документах - вранье в генотипе. С уважением к Елене и всем, кто ее поддерживает, Наталья Станишевская
dinak: Никогда не думала,что напишу в этом посте. Но меня убило мнение з-ка Мурашевой И.,что все "невыгодное"-усыплять. Ee собаки -ВСЕ от The Third Kind Urban-Cowboy: Шампань Анизентта\ Зммушка-Зима Амми Моску Ана Бетина И дочка Шелдона-Шаня Оставила себесуку и кобеля отМаркуса зачем УБИВАТЬ Ответ-ОТРАБОТАНЫ
dinak: Их надо СРОЧНО заменить, Ирина и Елена. я знаю,что вы способны на быструю смену поголовья.
Кармен: dinak пишет: Но меня убило мнение з-ка Мурашевой И.,что все "невыгодное"-усыплять. Дина, ты убила меня наповал!
Ledy: dinak Дина, какие кошмары ты пишешь... Собак собираются усыпить? Или уже? Или это только на словах? Прям аля Олибас или Колетто Бьянко получается... А какую Елену ты имеешь ввиду?
Кармен: dinak пишет: Оставила себесуку и кобеля отМаркуса зачем УБИВАТЬ Ответ-ОТРАБОТАНЫ Я представила это, быть может это только разговоры? Что же мне тоже надо своих ветеранов убить??? Ведь это лишние рты в питомнике... Ужас какой, да разве можно так поступить?????
svarta: Кармен Можно подумать для тебя Оля секрет что Мурашова всех своих собак усыпляет , отработанных .Ты поинтересуйся у нее шкурка ее одной из первых сук еще висит в конюшне где она лошадок ездила .Пристрелить на конюшню она отвела собачку , деток от нее не было , нафиг стала не нужна. Твое лицемерие просто Оля поражает .
Олечка: Жуть какая:((( Бедные собаки... Это каким монстром надо быть....
dinak: dinak пишет: Ирина и Елена. , Ответ более чем "прозрачный"-для Наташи:те,кто похоронил The Third Kind Sheldon...
Белая Гвардия: По опыту пристройства бассетов могу сказать,что можно пристроить собаку практически любого возраста.Хорошо пристроить.Когда был пристроен Люк?Так вот,по его объявлениям звонят до сих пор,и не по одному звонку в день.Значит,было бы желание.
Кармен: svarta пишет: Кармен Можно подумать для тебя Оля секрет что Мурашова всех своих собак усыпляет , отработанных Быть может вы- Питерцы знали такое положение дел? Я же никогда близко не дружила с Мурашовой, чаще мы встречались только на выставках и для меня такое откровение - конечно новость, страшная новость!!! Да, я бывала дома у Мурашевой, видела ее щенков, ее выращивание, но то что она усыпляет даже не проданных подрощенных щенков, которые засиделись, для меня было дикостью и я в это не верила, а усыплять сук в возрасте 8-ми лет только для того, чтобы освободить место для новых, более перспективных щенков(ссылаясь на опыт зарубежных питомников), я считаю это преступлением!
Uncle_Brr: dinak пишет: те,кто похоронил The Third Kind Sheldon... Это - что фигура речи такая или я чего-то не знаю?
Кармен: Uncle_Brr см. страничку Амми Моску , там в последних постах это высказывание Лены Ломакиной, типа - Шелдон давно похоронен, он умер в возрасте 4 года...
Uncle_Brr: Кармен пишет: типа - Шелдон давно похоронен, он умер в возрасте 4 года... Значит таки "фигура речи"... вы б ТАК не шутили, девушки... (...) Нашел, прочитал. История некрасивая, но мне почему-то кажется, что там было какое-то непонимание. Я не верю, что Лена Ломакина могла такое сказать. Давайте ее спросим саму (она вернется 20-го)?
glad: оо! ооо! ооооо! dinak "зажигает"!!!!!! у меня к вам, dinak , вопрос - а откуда такая информация?
Кармен: Мне тоже как то не очень вериться во все это! Но информация просочилась и от самой Дины Карповой.
glad: Кармен я поняла что информацую на форуме написала Дина! мне интересно откуда она всё это взяла? слишком просто обвинять человека который даже ответить не может. всем известно, что у Иры Мурашевой нет интернета! да и Лены Ломакиной сейчас нет в городе. уж слишком серьезные обвинения Дина выдвигает! не пришлось бы прилюдно извиняться.
Ledy: dinak пишет: Ответ более чем "прозрачный"-для Наташи:те,кто похоронил The Third Kind Sheldon... Я так и думала... Но не поняла почему... Теперь понятно что из-за той истории... Uncle_Brr пишет: История некрасивая, но мне почему-то кажется, что там было какое-то непонимание. Я не верю, что Лена Ломакина могла такое сказать. Давайте ее спросим саму (она вернется 20-го)? Хотелось бы надеяться что это всего лишь ошибка и недопонимание... Ждем Лену... Белая Гвардия пишет: было бы желание. Золотые слова! Но по опыту знаю есть люди собаки на сене. Чем отдать или продать за копейки лучше выкинуть/усыпить glad пишет: слишком просто обвинять человека который даже ответить не может Жаль что не может... Хотелось бы знать ситуации со всех сторон
Ledy: svarta пишет: Кармен Можно подумать для тебя Оля секрет что Мурашова всех своих собак усыпляет , отработанных .Ты поинтересуйся у нее шкурка ее одной из первых сук еще висит в конюшне где она лошадок ездила .Пристрелить на конюшню она отвела собачку , деток от нее не было , нафиг стала не нужна. Судя по всему вы в курсе данной ситуации... А подробнее? Это из первоисточника или тоже слухи? svarta пишет: Твое лицемерие просто Оля поражает . А в чем лицемерие? Вы знаете что-то, что не знаем мы? Просвятите нас пожалуйста
велиока: glad пишет: всем известно, что у Иры Мурашевой нет интернета! А вот тут ты Аня ошибаешся Ирина Мурашева пишет: Я обзавелась интернетом, освоила ПК, пришло время, диалога, а то всё пишут, а я ответить не могу... Теперь буду отвечать, по порядку, на всю писанину за 2 года.
Кармен: Дина мне звонила и рассказала разговор с Мурашевой Ириной по телефону. Далее, сегодня уже какие то доброжелатели позвонили Мурашевой и сказали, что Никитенкова развивает тему против Мурашевой... Это как вам? Я развиваю тему? А Карпова Дина отмалчивается. Телефонный разговор с Ирой Мурашевой пересказывать не буду, но прошу , тот, кто сделал доклад И.Мурашевой, не надо вырывать фразы из контекста , а посты пересказать от и до. Я и до сих пор не верю, что собакам грозит усыпление. Отношения: Карпова - Мурашева, пусть они сами разбираются.
chek: Кармен пишет: пусть они сами разбираются. лишь бы собаки не пострадали. ведь им можно найти достойные ручки при желании.
glad: велиока Женя! а у тебя всегда инет работает?
dinak: Кармен пишет: Да, я бывала дома у Мурашевой, видела ее щенков, ее выращивание, но то что она усыпляет даже не проданных подрощенных щенков, которые засиделись, для меня было дикостью и я в это не верила, а усыплять сук в возрасте 8-ми лет только для того, чтобы освободить место для новых, более перспективных щенков(ссылаясь на опыт зарубежных питомников), я считаю это преступлением! Теперь могу подписаться под таким заявлением. велиока ,ты была права,а я не прислушалась...
dinak: Кармен пишет: Uncle_Brr см. С Михаилом и его лепшей Ломакиной Еенойц разговор БУДЕТ 12 ФЕВРАЛЯ
dinak: И еще: Барышниковы,Ломакина,Мурашева извиняются ПУБЛИЧНО в день выставки 12 февраля
Uncle_Brr: dinak Во-первых, Дина, не надо мне угрожать. Во-вторых, я совершенно не собираюсь устраивать тут какие-либо разборки. В-третьих, для меня нет "лепших и нелепших" - мне правда важнее. Ну, и наконец, в-четвертых - если я в чем-то был неправ, я, конечно же, извинюсь. В данный момент я, честно говоря, не очень понимаю в чем меня тут обвиняют, но... вот фрагмент сегодняшнего разговора в аське (Лена Ломакина потеряла пароль от форума и не может ответить сама, поэтому попросила меня) === [14:17:40] <Lomakina> мне позвонили про вязку я сказала что Ковбой умер но у Дины есть еще один кобель по Имене Шелдон из этого же питомника которому четыре года ( вот в возросте Шелдона я ошиблась - за это и извинюсь) и еще сказала у кого есть в Москве кобели === Надеюсь, эти слова развеют "туман над этим темным делом". А верить им или не верить - личное дело каждого.
Ledy: Я так и думала что хозяйка суки что-то напутала... Ну не могла Лена (да и любой другой здравомыслящий человек) так сказать! Слишком глупо и недальновидно, да и последствия предугадать несложно...
Лясота.Е: Сегодня разговаривала с Ирой Мурашевой. Никаких собак она не усыпляла и не собирается. Все объвинения не должны быть голословные.
Ksena: Лясота.Е пишет: Все объвинения не должны быть голословные. 100%. это больше похоже на то, как в очередной раз люди приватно, м/у собой, не могут решить свои личные претензии , и на публике начинают стрелы метать, собирая уже всех и вся до кучи. И самое печально, что такими методами.
Ledy: Лясота.Е пишет: Никаких собак она не усыпляла и не собирается. Уверены? Тогда почему Сварта "со знанием дела" говорит: svarta пишет: Можно подумать для тебя Оля секрет что Мурашова всех своих собак усыпляет , отработанных .Ты поинтересуйся у нее шкурка ее одной из первых сук еще висит в конюшне где она лошадок ездила .Пристрелить на конюшню она отвела собачку , деток от нее не было , нафиг стала не нужна. Т.е. для Сварты это не новость! Ну и... не бывает дыма без огня
Лясота.Е: Ledy пишет: Уверены? Я написала только то, о чем говорила с Ириной. Старшая сука - Зимушка Зима записана на двойной СACIB. Ledy пишет: Тогда почему Сварта "со знанием дела" говорит: svarta пишет: цитата: Можно подумать для тебя Оля секрет что Мурашова всех своих собак усыпляет , отработанных .Ты поинтересуйся у нее шкурка ее одной из первых сук еще висит в конюшне где она лошадок ездила .Пристрелить на конюшню она отвела собачку , деток от нее не было , нафиг стала не нужна. Т.е. для Сварты это не новость! Я не отвечаю за слова Сварты.
suwin: Лясота.Е пишет: Сегодня разговаривала с Ирой Мурашевой. Никаких собак она не усыпляла и не собирается. П...ц ,нужно было так вводить людей в заблуждение .... Читая эти посты(и не зная лично Мурашёву),представляешь монстра,который с лёгкостью расстается с преданными ей существами ,отправляя их на усыпление......да ещё и любующегося их выделанными шкурками,висящими в конюшне(видимо для украшения интерьера). Дина ! Когда люди будут извиняться перед вами-вы предопределили.....А вы извинитесь перед Мурашёвой и перед людьми ,которых вводите в заблуждение и настраиваете на неготив .....доказательств этих слов не будет,я правильно понимаю?
glad: я сегодня была у Иры Мурашевой дома все собаки живы и здоровы. и похоже что усыплять их не собираются!
Лясота.Е: glad пишет: я сегодня была у Иры Мурашевой дома все собаки живы и здоровы. и похоже что усыплять их не собираются! Ну вот и славно И как я посмотрю , все собаки в прекрасной форме
glad: Лясота.Е пишет: все собаки в прекрасной форме так и есть!
Ledy: glad пишет: я сегодня была у Иры Мурашевой дома все собаки живы и здоровы. и похоже что усыплять их не собираются! Очень рада за ушанов что живы и здоровы Но надолго ли? Где гарантии что так оно и будет? И с чего пошел такой слух? И еще. Почему она звонит Кармен с угрозами набить морду? Правда глаза режет? И причем тут Кармен? Тему вроде Дина начала
svarta: Ledy пишет: Т.е. для Сварты это не новость! Да , для меня не новость . glad то уж точно должна об этом знать Чтоб Харитонова не рассказала членам своего клуба когда выгоняла Мурашову из него- за что выгоняет ,не верю .
Галина+Буч+Лиза:
dinak: svarta пишет: Можно подумать для тебя Оля секрет что Мурашова всех своих собак усыпляет , отработанных Да,это так. suwin пишет: ина ! Когда люди будут извиняться перед вами-вы предопределили.....А вы извинитесь перед Мурашёвой и перед людьми ,которых вводите в заблуждение и настраиваете на неготив .....доказательств этих слов не будет,я правильно понимаю? НИКАКИХ извинений с моей стороны НЕ БУДЕТ! Не считаю зазорным вколоть собаке кубик Сульфокамфокоина, а не услышать по телефону:"Не буду я делать...Нет у меня... Смысл...Вон лежит...Подыхает"
юнион-джек: glad да вчера собаки были на месте,а где гарантия что они будут на том же диване через месяц?Зимушка записана на цациб-ну так ее еще вязать можно!!!а вот насчет Шампани не удивлюсь,если вдруг окажется,что она тяжело заболела или сердечный приступ случиться. ну и нигде не было написано что она их уже усыпила.может этой шумихой продлили собакам жизнь!
svarta: suwin пишет: .А вы извинитесь перед Мурашёвой и перед людьми ,которых вводите в заблуждение и настраиваете на неготив ... А доказательства вам какие нужны ? Трупики собачек выкопать и сфотографировать ?
dinak: юнион-джек пишет: glad да вчера собаки были на месте,а где гарантия что они будут на том же диване через месяц?Зимушка записана на цациб-ну так ее еще вязать можно!!!а вот насчет Шампани не удивлюсь,если вдруг окажется,что она тяжело заболела или сердечный приступ случиться. ну и нигде не было написано что она их уже усыпила.может этой шумихой продлили собакам жизнь! , Оля,ты сама з-к малышни.Твой пост-отражение настоящего момента.
Лясота.Е: svarta пишет: А доказательства вам какие нужны ? Трупики собачек выкопать и сфотографировать ? Обвинения выдвинуты очень страшные и они конечно-же они голословны. И конечно доки нужны (к примеру фото шкуры бассета в конюшне).
велиока: Лясота.Е Лен, исключени из клуба с формулировкой - жестокое обращение, это очень серьезное обвинение. Видимо все же были доказательства ее деяний, раз собрали собрание и приняли данное решение.
Лясота.Е: велиока пишет: Лясота.Е Лен, исключени из клуба с формулировкой - жестокое обращение, это очень серьезное обвинение. Видимо все же были доказательства ее деяний, раз собрали собрание и приняли данное решение. И тем не-мение доказательства ныжны, т.к повторюсь, ОБВИНЕНИЯ ОЧЕНЬ СТРАШНЫЕ.
svarta: Лясота.Е пишет: И конечно доки нужны (к примеру фото шкуры бассета в конюшне). Мазохизмом не страдаю . Вам надо вы и приезжайте и фотографируйте шкурку , а мне мои нервы важнее . велиока пишет: исключени из клуба с формулировкой - жестокое обращение, это очень серьезное обвинение. Видимо все же были доказательства ее деяний, раз собрали собрание и приняли данное решение. Этого мало ?
Белая Гвардия: Про доказательства - смешно.Просто потому,что это,к сожалению,достаточно расспостранено в крупных питомниках.И ни один "заводчик" усыплением не хвалится и не отдаёт отработанных собак,чтобы не портить своё реноме.Собачки в возрасте или отработанные просто умирают от разных болезней и всё.И сделать с этим ничего нельзя.Если только человек хоть чуть вменяемый,то можно лично,а не в открытом в доступе договориться и забрать собаку и пристроить так,чтобы она нигде не светилась.
Ledy: Белая Гвардия По-моему репутация питомника уже под вопросом... Так что хуже уже не будет Г-жа Мурашова, если вы нас читаете, то пожалейте собак. Отдайте их в добрые руки. Не надо их усыплять. Они этого не заслужили
Белая Гвардия: Хуже будет собакам.Поэтому здесь сработает только личный контакт или искренне желание заводчика честно пристроить ненужных собак.
Кармен: Зная И.Мурашеву вы ничего и никогда не узнаете! А что грубить Ирина может, я знаю, быть может так сказав, она просто не хотела разговаривать с Диной, чтобы отстали?Дина Карпова, ты знаешь своих потомков, кто на фотографиях, представленных Женей? А если собака больна и ей не оказывается помощь? Это тоже тяжелое обвинение. Умышленно не оказывается помощь, чтобы она умерла в мучениях...((( Быть может не оказывается, заводчик считает это бесполезно? Тут много - НО! Кто везьмет тяжело больную и старую собаку? Увы все стареют и крест любого заводчика лечить и жалеть стариков! Это простое человеческое чувство благодарности и сострадания! Я вот своих старичков балую, жалею и лечу, чего бы мне это не стоило. Они заслужили достойную старость и чем старше собака, живущая в питомнике, тем для меня выше рейтинг этого питомника! Мысли в слух, но это мое мнение.
Лясота.Е: юнион-джек пишет: Зимушка записана на цациб-ну так ее еще вязать можно!!!а вот насчет Шампани не удивлюсь,если вдруг окажется,что она тяжело заболела или сердечный приступ случиться. Прошу прощения, в класс ветеранов записана Шампань Это я перепутала
Лясота.Е: Белая Гвардия пишет: Про доказательства - смешно. А то, что происходит сейчас - это КЛЕВЕТА. Ledy пишет: Г-жа Мурашова, если вы нас читаете, то пожалейте собак. Отдайте их в добрые руки. Не надо их усыплять. Они этого не заслужили Вы о чем??????????????Вы общались с г-ой Мурашевой Что за бред
Лясота.Е: Кармен пишет: А если собака больна и ей не оказывается помощь? А если собака упала в колодец???7А если собака попала под машину.................................................. Куда идет тема????????????Давайте опираться на факты.
Белая Гвардия: Я ничего плохого не говорила про этого заводчика.Я не хочу верить в то,про что говорят.Видела выращенных ею щенков,щенки впечатлили.Отличным выращиванием. Просто написала про разное отношение заводчиков к собакам.Поэтому хочу только одного - честного отношения к собакам.И до сих пор верю в хорошее,больше,чем в плохое.
юнион-джек: glad пишет: В Санкт-Петербурге проживает женщина по имени Ирина Мурашова. На данный момент у неё есть 4 взрослых суки бассет-хаунда и энное кол-во щенков. Состоит она рядовым членом клуба "Элита-центр". У её собак есть заводская приставка "Госпажа удача", при этом она рекламирует их как собак из питомника, чем вводит в заблуждение потенциальных покупателей. В клубе говорят, что это "приставка питомника, но она их актирует через клуб", т.е. клеймо у щенков клубное, чего не может быть если это питомник. ВНИМАНИЕ! Вот её телефоны, на случай если вы увидите её объявление 344-57-04 и 8-906-276-49-61 ВНИМАНИЕ! Щенки не имеют должного ухода и владельцы не получают обещанной помощи и консультаций. glad пишет:....Вам в Москве видимо лучше известно как содержутся щенки у Иры Мурашовой и за что её исключили из первого клуба в котором она состояла. И Вы, наверно, хорошо знаете тех людей которых "кинула" эта особа. во как мнение то изменилось,то с пеной у рта"ату ее",а то грудью на амбразуру.
юнион-джек: а вот еще почти годичной давности дискуссия на этом же форуме Сена пишет: А чем диван в Вашем доме не подходил Клаше, чем Ваш дом не подходил заслужившей достойной старости собаке? Ирина Мурашева На всех собак диванов не хватит. В питомнике должны быть здоровые, молодые суки.
юнион-джек: разговоры о недобросовестности Мурашевой идут не первый год,к сожалению поймать за руку пока не удалось,да вряд ли поймаешь.она не будет об этом извещать за ранее,а караулить посменно тоже никто не будет!
glad: юнион-джек пишет: караулить посменно тоже никто не будет! а почему? Оля, ты же так переживаешь за не благополучных бассетов (и не только бассетов). я не отказываюсь от того что писала некоторое время назад. глупо было бы. но я так же уже говорила - мое мнение складывалось не из личных контактов, а из того что мне говорили! а я девушка доверчивая да и ЕН хороший психолог (нужно отдать ей должное!) а теперь у меня своё мнение
юнион-джек: glad пишет: а теперь у меня своё мнение а мне почему-то кажеться,что это не твое мнение)))просто мурашева сейчас "дружит" с твоим заводчиком и щенков от ее кобеля себе оставляет,поэтому и такая реакция glad пишет: юнион-джек пишет: цитата: караулить посменно тоже никто не будет! а почему? Оля, ты же так переживаешь за не благополучных бассетов (и не только бассетов). ДА ПЕРЕЖИВАЮ,ДА ЗА ВСЕХ ЖИВОТИН,КОТОРЫЕ ВОЛЕЮ СУДЬБЫ ПОПАДАЮТ В ПЛОХИЕ РУКИ ИЛИ ТЯЖЕЛЫЕ ЖИЗНЕННЫЕ СИТУАЦИИ.ТОЛЬКО У МЕНЯ ЕСТЬ ЕЩЕ СЕМЬЯ,РАБОТА,СВОИ СОБАКИ,СВОИ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА ПЕРЕД СВОИМИ РОДСТВЕННИКАМИ,ПО МЕРЕ ВОЗМОЖНОСТИ БУДУ ОТСЛЕЖИВАТЬ СУДЬБУ СОБАК ДАННОГО ЗАВОДЧИКА,ЕСЛИ ОТДАДУТ,ТО МОГУ И ЗАБРАТЬ И ПОЛНОСТЬЮ СОДЕРЖАТЬ ДО ПРИСТРОЙСТВА НЕ АБЫ КУДА,А В ЛЮБЯЩИЕ РУКИ.НО КОМУ-ТО ЭТО ДАНО,А КТО-ТО ТОЛЬКО СКАНДАЛИТЬ УМЕЕТ
Белая Гвардия: А вот сюда не хотят все перейти???С этим что делать???Опять возвращать,а в следующий раз соскабливать с трассы? http://bass.borda.ru/?1-13-0-00000776-000-0-0#005
Олечка: Белая Гвардия вот гады:(((
glad: юнион-джек пишет: а мне почему-то кажеться,что это не твое мнение)))просто мурашева сейчас "дружит" с твоим заводчиком и щенков от ее кобеля себе оставляет,поэтому и такая реакция glad пишет: Олечка, я не буду писать что нужно делать когда кажется. а то что ты пишешь - полный бред. и у меня так же как и у тебя есть семья, работа, свои собаки и т.д. прошу заметить - лично я не скандалю
dinak: Кармен пишет: Дина Карпова, ты знаешь своих потомков, кто на фотографиях, представленных Женей? Преоставлены "старинные" диванные фото. Логичней было бы предоставить фото" адвокатом от от общественности" собак резвящихся по снегу. Я не заригистрирована на новом форуме СПб, но там уже пишется "неудобоваримая" инфа- на данном форуме посетите мою странияку и еще раз вдумчиво прочитьайте,КАК И КЕМ БЫЛИ ЗАХОРОНЕНЫ АНЕТТЕ И КОВБОЙ(эти форумчане изредка появляются на форуме). Так же на форуме СПб были упомянуты собаки Пампушка и Эвридика Пуркуапа(вскрытая на кухне квартиры,где побывала на днях "адвокат" Шумова) Этих собак видела ЗДОРОВЫМИ,через месяц после моего отъезда из СПб они ИСЧЕЗЛИ-были очень больны,а я прожив 5 дней на квартире не заметила.
svarta: dinak пишет: Пампушка и Эвридика Пуркуапа Эти хоть до старости пожили , Еще были суки которые в молодости усыплялись так как не беременели . Найду сканер выложу фотку этой собаки , пропавшей у Мурашевой в где то 3 года . glad пишет: а я девушка доверчивая Слишком доверчивая . И внушению поддаетесь на раз два .
Кармен: dinak пишет: Преоставлены "старинные" диванные фото. Откуда же взялись старые фото, если glad ходила к Мурашевой и фотографировала собак?
Кармен: Погодите, в ведь Аня и Женя дружили еще недавно и вдвоем обе плохо отзывались о Мурашевой и это ни для кого не секрет, почему же теперь в их стане прошел разлад и они остались в разных лагерях??? Не могу понять, что же произошло: Почему Аня стало резко защищать Мурашеву Ирину, а Женя не отступает от своих позиций? Такие странные преображения вводят меня на определенные соображения и сомнений стало еще больше.
svarta: Еще про Мурашеву . Уж этот факт доказать легко - самая первая ее сука бассета была с изломом хвоста , и вязалась много раз с одобрения и под покровительством Харитоновой .
Кармен: Чем дальше в чащу-тем страшнее и страшнее!
КАРАЛИНДА: Ирина Сварта,А Ваш кобель разве не вязал дочек этой суки? Или тоже под гипнозом были?
велиока: Кармен пишет: Погодите, в ведь Аня и Женя дружили еще недавно и вдвоем обе плохо отзывались о Мурашевой Неправда ваша, не в одной теме о Мурашевой раньше я не писала и вам лично свое мнение о ней не высказывала.
Ledy: Да я смотрю в Питере действует самая настоящая банда мафиози Причем все все знают давно, но осмелились сказать только сейчас Спасибо Дине, что прибавила всем смелости...
irina: Ledy пишет: Причем все все знают давно, но осмелились сказать только сейчас Нет, эта тема поднимается уже не первый раз.
glad: ещё раз повторюсь Я НЕ КОГО НЕ ЗАЩИЩАЮ! dinak пишет: Преоставлены "старинные" диванные фото. к сожалению на фото не видно даты на газетке, которая стоит на спинке дивана
Ledy: glad пишет: к сожалению на фото не видно даты на газетке, которая стоит на спинке дивана К великому сожалению... Но может быть жители Питера знают за какой месяц этот номер Петербургского Телезрителя? [img src=/gif/smk/sm67.gif] Если это Декабрь 2010 или Январь 2011, тогда фото 100% настоящее)))
Ksena: Ledy пишет: К великому сожалению... Но может быть жители Питера знают за какой месяц этот номер Петербургского Телезрителя? Если это Декабрь 2010 или Январь 2011, тогда фото 100% настоящее))) а может эта газета у нее там с мая лежит.... ой дурдом какой то Аня, съезди еще раз, сфотографируй газетку пожалста, только ту к-я лежала там, а не свежекупленный номерочек по дороге соррю за офф
Лясота.Е: Ksena пишет: Аня, съезди еще раз, сфотографируй газетку пожалста, только ту к-я лежала там, а не свежекупленный номерочек по дороге Ой Ксюша,тогда с двумя газетками состарой и новой Представь дожили
glad: dinak пишет: Преоставлены "старинные" диванные фото. Логичней было бы предоставить фото" адвокатом от от общественности" собак резвящихся по снегу. так вы же первая скажите что это прошлогодний снег! Ledy пишет: К великому сожалению... Но может быть жители Питера знают за какой месяц этот номер Петербургского Телезрителя? [img src=/gif/smk/sm67.gif] Если это Декабрь 2010 или Январь 2011, тогда фото 100% настоящее))) фото ниже для всех. в особенности для вас Ledy
Ledy: Алиби принимается Подозреваю Вам опять было нечем заняться и Вы решили съездить купить журнальчик
glad: Ledy не знаю как у вас в Орле, а у нас в СПб програмки ТВ за прошедшую неделю - не продают!
Ledy: glad пишет: у нас в СПб програмки ТВ за прошедшую неделю - не продают! Значит дома завалялась))) Или... Вы снова ездили к Мурашевой?!
glad: Ledy что-то я окончательно перестала понимать - ЧЕГО ВЫ ХОТИТЕ ДОБИТЬСЯ? или может это вам заняться нечем.
Ledy: glad пишет: ЧЕГО ВЫ ХОТИТЕ ДОБИТЬСЯ? Уже ничего))) Все выводы я уже сделала Наверно этим и хороши скандальные темы. Сразу понятно кто есть ху
Лясота.Е: Ledy пишет: Алиби принимается А как-же фотошоп? Насмешили вы меня Ledy пишет: Все выводы я уже сделала Наверно этим и хороши скандальные темы. Сразу понятно кто есть ху Выводы действительно сделаны................Век живи , век учись И еще...............Никогда не говори - НИКОГДА
suwin: Ledy пишет: Алиби принимается Подозреваю Вам опять было нечем заняться и Вы решили съездить купить журнальчик А как же..всё для того ,чтоб вам уже не о чем было рассуждать.Или не убедительно? Возможно в вашем городе еженедельные телепрограммы весь год с одной обложкой выпускаются? Кругом одни следователи...Понять только не могу-о чём речь продолжаем? Доказано ,что фотографии сделаны недавно,собаки живы и как бы грубо это не звучало-будет день и будет пища,для особо одарённых(когда усыпит ..тогда и будете полоскать),а так можно продолжать до бесконечности... Я не знаю лично не Мурашёву ,не вас Леди,следовательно могу предположить,что и вы когда нибудь сможете совершить подобный поступок в отношении вашей собаки,а почему нет?Хотите поразвивать эту тему, или уже остановимся? Естественно ,я против массовых усыплений собак для освобождения мест новым производителям,но подобными предположениями вы ничего не добъётесь-это было,есть и будет на совести владельцев питомников. Если мне не изменяет память на форуме уже были печальные объявления,когда собаки уходили друг за другом(в возрасте ,в щенячестве,в рассвете сил),кроме сочувствия никто ничего не высказывал,вам бы в те темы...раздолье для туманного воображения.
Светлана+Брэд: Никогда не учавствую вот в таких темах. Никого не знаю лично, ничью сторону не поддерживаю. Мне просто БЕЗУМНО жаль собак. И если тема поднята (причем уже не первая) то считаю, что дыма без огня не бывает. Вот только никто не был озабочен собранием фактов и улик. И говорить о том, что вам бы в старое время. вам бы в другие темы.... А может эти собаки и живы потому, что эта тема поднята и поддерживается. А вы уверены: что как только заткнут рот тем кто эту тему держит на плаву и пусть пока но без доказательств ее поддержвает, как только тема заглохнет, то собаки останутся живы? О чем тогда поговорим? Может найдем какой то другой способ найти доказательства (чем обливать тут друг друга грязью). Понимаю, что эта Мурашова здесь не появится и никаких объяснений давать не будет, но может как то по другому (или другому чем Глад) выйти с ней на контакт (думаю, что она это все читает). Или что то другое придумать. (пусть это покажется многим смешно, но если бы такая Мурашова жила в моем городе, то я бы точно за ней слежку бы устроила, пусть не ежесекундную. но держала бы в поле зрения, только не подумайте. что мне делать нечего)
Лясота.Е: Светлана+Брэд пишет: А вы уверены: что как только заткнут рот тем кто эту тему держит на плаву и пусть пока но без доказательств ее поддержвает, как только тема заглохнет, то собаки останутся живы? О чем тогда поговорим? Света, а ты можешь-быть уверенной в завтрашнем дне???Вот и мы не можем. А сидеть гадать на кофейной гуще не вижу смысла. Светлана+Брэд пишет: но может как то по другому (или другому чем Глад) выйти с ней на контакт (думаю, что она это все читает). А чем не устроила кандилатура Глад? И о каком контакте идет речь?
Светлана+Брэд: Лясота.Е пишет: Света, а ты можешь-быть уверенной в завтрашнем дне???Вот и мы не можем. А сидеть гадать на кофейной гуще не вижу смысла. Вот ввязалась то. О чьем завтрашнем дне идет речь? Если о моем- то не уверенна, слишком болезнь у меня серьезная. В собачьем завтрашнем дне? В том и дело, что не уверенна. О чем и написала, что заглохнет тема и этого завтрашнего дня может у собак не наступить. А если кто то не понял моего поста, то пишу кратко: у кого есть какие предложения, кроме оскорблений в адрес друг друга и флуда по спасению собак и по "собиранию" доказательств, что в этом "государстве" не все гладко.
Лясота.Е: Светлана+Брэд пишет: Вот ввязалась то Да мы тут все ввязались Я считаю, что спорить уже не о чем. Сабаки живы, здоровы и на этом пока надо поставить точку. А в остольном........будет праздник, будут и песни.
Ledy: Тогда уже поздно будет что-то делать. И все будут восклицать: бедные собачки... Я думаю, если сигнал поступил, что что-то не в порядке, значит надо что-то делать. Лично я конечно ничего сделать не могу, между нами более 1000 км. А вот вы можете (кто в Питере живет). Весьма похвально Глэд, что вы съездили, убедились, что собачки живы. Уже радует. Ну а с Ириной то пообщались? Что она вобще сказала по поводу этой истории? С чего Дина взяла, что собак собираются усыплять? Какая у Ирины версия? Или ничего не знаю - сам дурак? Вобще переливание из пустого в порожнее уже надоело. У кого-нибудь есть какие-либо предложения? Не хотелось бы конечно просто закрыть тему и все. Нужно либо доказать "вину", либо "невиновность"
chek: Ledy Наташа, это не сигнал, а констатация факта. все (уже) знают, чем "помочь" умереть собаке. в питомниках, как можно проследить, бассеты редко живут больше 10 лет, и это наводит на печальную мысль... а в это время "Васька слушает, да ест" . собаки, к сожалению, бессловестны. они не прийдут в милицию, в суд, не заявят на своих хозяев. просто хочется надеяться на человечность человеков.
Светлана+Брэд: Ledy подписываюсь под каждым вашим словом, но мы действительно ничего не можем издалека сделать, а вот тот кто поднял тему, тот и обладает какими то сведениями. фактами, но просто умалчивает. Почему? Зачем тему открывать? Лобируем свои личные интересы? Хочу только одного: чтобы эти да и другие собаки были живы и дальше.
glad: Светлана+Брэд пишет: Зачем тему открывать? Лобируем свои личные интересы? ну мой вариант - устранение конкуренции! банально -- но самое риальное.
юнион-джек: glad Аня,на питерском форуме уже написали,про собак с приставкой"госпожа удача"которые обходят всех на выставках в Питере и Москве! я в породе новичок,ситуацию с Мурашевой знаю со слов,но из разных источников.Но на выставки мы ходим уже два года и слежу за выставками в Москве,но почему-то нигде не встречала собак с этой заводской приставкой.
Iris: Светлана+Брэд здравствуйте, я, со своим Басей, похоже, очередная жертва г-жи Рубцовой. Приехали мы со щенячкой в РКФ и мне сказали, что собаки с таким именем и клеймом у них не зарегистрировано. Может ли такое быть, т.к. некоторые из наших братьев-сестер родословную получили? Дозвониться до заводчицы не могу... Что делать - непонятно. Можете ли что-нибудь посоветовать? Я новичок в этом собачьем деле :)
Светлана+Брэд: Iris Я вам в личку написала
be shiny: Archi пишет: Самое интересное упор делается на то, что все собаки здоровы, привиты, воспитаны и с отличной психикой. Интересно, раз все так хорошо, почему тогда их закрывают???
Colibry: эта тема показалась мне подходящей для такой ссылки. Я узнала многие фразы, которые слышала от собачников:) http://olderclan.ru/kennel/publications/raznitca
Жемчужинка2: Colibry Спасибо за интересную информацию!!! Читала и улыбалась.. Хорошие отличия "Селекционера" от "Разведенца".. Такие фразы можно слышать на выставках,иногда ухо улавливает...
Н-ск-Дом-2: Удалено. Флуд. Размещение идентичного сообщения в разных темах. tonov 20/10/11 Тема почищена - tonov
murena_spb: Начну с того что я не очень люблю эту тему так как в ней откровенно много несправедливой а за частую и лживой информации. Но я столкнулся с очень неприятной картинкой с которой хочу поделиться. итак 18 ноя 2011 на нашем питерском форуме появилось объявление от СвиягаДог из Казани в котором была реклама щенков бассет хаунда: (отец щенков Navigator Star Roads в родословных родителей собраны лучшие крови России, Чехии, Англии. Стоимость 20 т.р.) меня заинтересовала деталь что не было указанна кличка суки. И через поисковик я нашел сайт с таким вот обявлением (Про родителей: Мама Бони Янг, из титулов у нас 2 САС, у Бони это 3-ий помет; Папа ЮЧР, Чр Navigator of Star Roads, дома его зовут Кеша, Кешу привезли из Узбекистана, в его родословной лучшие представители породы России, Англии, Чехии. Деды Кеши мои любимые бассеты питомника Буфобасс - Барни и Ванилла Скай (самый титулованный бассет в России). Так что детки очень перспективны для выставок и красавцы вырастут - это 100%!) Откровенная лож и приписывание себе чужих заслуг вывело меня из состояния равновесия. Постоянная вязка суки это просто насилие (Бони Янг рождена 2007.06.18 и у нее уже 3 вязки)! Сука не имеет ни одного титула а только 2 оценки а щенки преподносятся как перспективные для выставок. Еще один упрек владельцу кобеля - не нужно вязать все что движется! Пишу это сдесь в надежде что комуто поможет эта инфа
glad: murena_spb Леша а что в этих объявах ложь? я просто не поняла
Colibry: как минимум то, что Фил к этому помету не имеет отношения, равно как и питомник Буффобасс. Второе - это перспективность деток. Вот щенок из предыдущего помета от этой суки. А вот "сынуля из Набережных Челнов" побеждает на выставке. Даже если повязать супер хорошим кобелем суку, дающую такое потомство , то чуда не случится, и на выставках этим собакам мало что светит. Остальное не из разряда лжи, а из разряда отношения к своей собаке. Количество вязок на 3,5 года жизни собаки.
glad: Colibry спасибо про Фила понятно а вот про переспективу щенков - я так думаю, что каждый считает своих деток переспективными может они это не созла этой суке на данный момент 4 года если посчитать, что первый раз её повязали в 1,5 года (что не запрещено), то вяжут её раз в год (что опять же не запрещено) всё остальное (здоровье собаки и каКчество щенков пусть остается на совести владелицы) лично я своих сук так не вяжу первую повязала в 2 года. результат не понравился, по этому больше не вязала вторую в 3 года. результат пока ещё не известен
Colibry: glad пишет: а вот про переспективу щенков - я так думаю, что каждый считает своих деток переспективными Тогда настоятельно рекомендую купить вам себе щенка из этого помета!:) Аня, вы это пошутили или серьезно? вы объективно считаете этих щенков перспективными? Про вашу рекламу мы намек поняли.
glad: Colibry я не слова не сказала про то что именно ЭТИ щенки перспективные!!!! я сказала каждый считает своих деток переспективными другой вопрос на сколько человек риально и непредвзято может оценить эту самую перспективу!
orion: murena_spb пишет: упрек владельцу кобеля - не нужно вязать все что движется! упрек не принимается мы сами разберемся с кем нам вязать нашу собаку
полная версия страницы