Форум » • Разведение бассетов • » Конфликты между заводчиками » Ответить
Конфликты между заводчиками
ANNAK: Хотела бы узнать советы заводчиков. Раньше я никогда не сталкивалась с такой проблемой. Если возник конфликт между заводчиками за расчет за вязку, и например нет возможности добиться у хозяйки мамочки щенков щенячьей карточки на алиментного щенка,отданного как расчет, но без документов и без мед. книжки, и даже не зная под каким именем она записана, как можно владельцу красивой породистой бассеньки получить карточку, или это без вариантов - красавицу только на "диван"
norbar: Кармен мля.... наша непотопляемая Кармен, как всегда "навысоте".........вот бы и ее комметны удалить тоже надо....
Лясота.Е: tonov пишет: А что накинулись на Дмитрия? Из двух тем сообщения были мною удалены, в одной оставлены по просьбе. Я не накинулась на Дмитрия. Просто от него поступило предложение о закрытии данного вопроса. Я много думала отвечать или просто игнорировать всю информацию от анонима. Но тень падает не только на меня, но и на людей которые приезжали к Нашвиллу на вязку, на щенков от Нашвилла. Каждая вязка состоялась в присутствии хозяев сук, инструктора и конечно меня. Я считаю, что информацию которую размещают анонимы нельзя допускать на форум.
Галина+Буч+Лиза: Я думаю, что не следует удалять такие сообщения окончательно. Всегда рано или поздно приходят момент когда нужно что то напомнить или сравнить . В конце концов автор может всплыть опять и необходима будет история его творчества. Я так у себя на форуме сделала невидимый архив куда как запасливая мышь натаскиваю результаты старых скандалов, творчество анонимов и т д. Думаю, и тут такой архив не помешает.
Кармен: norbar пишет: . наша непотопляемая Кармен, как всегда "навысоте" norbar пишет: ..вот бы и ее комметны удалить тоже надо.... жаль что бодливой корове , Бог рога не дал!
Fitton: Кармен, Вы какая то неугомонная просто, уже и модераторы тему зачистили, а Вам все дай в этой грязи покопаться, хоть и придумано все, но все равно же любимая грязь, неужели такой бальзам на сердце, чужих собак хаить? Вот интересно какие выводы Вы сделали для себя, из этой корректно поданной информации.
Colibry: Мне написали в личку, чтобы я предложила провести генетическую экспертизу и очистить свое имя. Так вот. Проводить экспертизу ПРОСТО ТАК я не буду. Тратить время и деньги в угоду слабоумной завистливой бабенке я не собираюсь ( если бы вы знали какая у нее гигантская ЗАВИСТЬ, ее можно осязать, потрогать, понюхать-настолько она велика). Я согласна на проведение экспертизы, даже в другом городе, но только в рамках суда. Пусть суд ее назначит, и вынесет свое решение. Со всеми вытекающими последствиями для того, кто свою зависть не может при себе держать. Всем понятно, что аноним решил бросить тень на всех нас, кто занимается породой в Сибири. Это сделать очень легко - ляпнул и сбежал. Мол, дыма без огня не бывает, пусть повыкручиваются. Так вот, всем, кто ждет каких либо доказательств со стороны Лены Лясоты и владельцев пометов от Нэшвилла- их не будет. Оценивайте сами кто здесь прав, а кто виноват. Если у кого то есть сомнения - всегда можно обратиться лично и их высказать, задать свои вопросы. Лично я открыта для всех, кто хочет разобраться.
Uncle_Brr: luke пишет: "все сообщения Н-ск-Дом-2 нужно удалить" Согласен полностью. А теперь об анонимах. Как можно верить анониму? Мы здесь все "немного анонимы". Например, когда я пишу сообщение пользователю "luke" - я не знаю, кому я пишу, и кто мне отвечает - Ольга или Юра. Да и вообще - вот в данный момент, кто-то может дать ГАРАНТИЮ, что ЭТО пишет Михаил Барышников? ИМХО сообщения Нск Дом-2 надо оставить, прочитав их, любой сразу поймет с каким типом он имеет дело. А что касается провокационного содержания, то все равно все уже всё прочитали, что кулаками-то махать после драки?
norbar: Uncle_Brr Миш, ну ты смешной..... чесслово..... а вот если бы про тебя написали что-то в подобном роде? как бы ты среагировал? Помню я одну историю, она не была громко озвучена на форуме, все происходило в переписке..... так вот, помнится мне, что тебе, Михаил, не понравилась эта история и ты очень-очень-очень, искал человека, который , по твоему мнению, оклеветал, или не верно изложил инфу.... ты был возмущен, и тебе это было не приятно.... так что не надо : про кулаки после драки... оправдываться всегда неприятно, тем более когда не за что........
Шепот Каури: А можно и я свои 5 копеек вставлю? Г-жа Лясота.Е , Вы пишите: Я много думала отвечать или просто игнорировать всю информацию от анонима. Правильно сделали, что отписАлись в этой теме. Придя сегодня на форум. я первым делом заглянула в интересующие меня темы, а потом просто пошла по "горячим" и наткнулась на эту. Неприятно? Да! Но... такие людишки были всегда и будет их всегда немало, кем-то руководят обиды, кем-то зависть, а кем-то просто глупость и недалекомыслие. Я считаю, что удалять ничего не надо, так как здравый человек все поймет с первых же постов, а остальные... а разве нам есть дело до остальных? У Вас очень интересные собаки и никакие Н-ск-Дом-2 не испортят впечатления ни о них, ни о Вас! Удачи Вам и дальнейшего процветания!!! Кармен, Вы просто непотопляемы
norbar: Шепот Каури я полностью с Вами согласна: ни кто и ни когда не испортит впечатления ни от собак Елены, ни от самой Елены, ни от того, чем она самоотверженно занимается:) но все же..... на форум приходят потенциальные покупатели, читают темки и натыкаются вот на такие : что им думать? они ни кого из нас не знают.... они не имеют возможности у кого то , что-то спросить.....и у человека, к сожалению, может сложиться не правильное впечатление..... и пока то человек разбирется : ху есть ху..... все же очень не приятная ситуация, очень не приятная.... и самое гадостное, что "человек" который это все написал не имеет смелости сейчас ответить на наши вопросы, открыть свое лицо, пообщаться открыто.....это очень противно(((( про Кармен : без нее было скучно.....
Шепот Каури: norbar и пока то человек разбирется : ху есть ху..... А Вам нужен владелец для своего щенка, который черное от белого отличить не может? Правильно - не нужен! и самое гадостное, что "человек" который это все написал не имеет смелости сейчас ответить на наши вопросы, открыть свое лицо, пообщаться открыто.....это очень противно(((( Противно, не спорю. Но от это не деться никуда, к сожалению.... про Кармен : без нее было скучно..... Я люблю вот таких людей они жизнь в интернете делают разнообразнее Из Великих Лук цирк давно уехал и не обещал вернуться
Лясота.Е: Colibry пишет: Мне написали в личку, чтобы я предложила провести генетическую экспертизу и очистить свое имя. Так вот. Проводить экспертизу ПРОСТО ТАК я не буду. Тратить время и деньги в угоду слабоумной завистливой бабенке я не собираюсь ( если бы вы знали какая у нее гигантская ЗАВИСТЬ, ее можно осязать, потрогать, понюхать-настолько она велика). Я согласна на проведение экспертизы, даже в другом городе, но только в рамках суда. Пусть суд ее назначит, и вынесет свое решение. Со всеми вытекающими последствиями для того, кто свою зависть не может при себе держать. Совершенно согласна. Все вопросы через суд. Любой каприз за ваши деньги.
chromets: Шепот Каури пишет: А Вам нужен владелец для своего щенка, который черное от белого отличить не может? Правильно - не нужен! Кому нужен щенок от Нешвила, купят его, что бы не говорили и какие бы гадости не писали! И купят не через объявление, а на прямую через Лену. А случайный покупатель, он и есть случайный, какие ветры в клубе или интернете дуют, то и думать будет. Не думаю что на данный момент щенки от Неша попадают случайным людям.
glad: Шепот Каури пишет: Из Великих Лук цирк давно уехал и не обещал вернуться цирк остался! в лице Кармен! думаю темку не нужно чистить как говориться "ты сам себе думаешь, а я сама себе знаю" вполне стандартная ситуация - когда пытаются охаить успешных людей и их собак многие на этом форуме через это прошли
estiralfina: прочитав баталии поняла что тема из обличения анонима как всегда опять плавно переросла в неадекват по отношению к Кармен............... ...................... Кармен удачи Вам и Вашим питомцам они у Вас кляснучие...видимо многим отписавшимся это не дает покоя...зависть тяжкое бремя..увы...
Галина+Буч+Лиза: Да перестаньте Вы... Тут нет никакой закономерности между человеческими качествами заводчика и шоу качествами его собак. "бассетоид может быть и у мерзавца и у великолепного человека. Звезда может успешно проживать и у подонка и у человека с большой буквы. Проводить параллель между восприятием человека на форуме и завистью совершенно неправомерно. Как говорится" котлеты отдельно, мухи отдельно"... Тогда уж давайте и КБ вспомним и сделаем заключение, что все хором завидуем по самые уши... Есть чудесные люди, которые мне приятны в общении, но их кинологический опыт для меня ничего не значит. И есть личности для меня неприемлемые по человеческим качествам , мнение которых в кинологии для меня стоит на вершине пирамиды... Так что никто никому НЕ ЗАВИДУЕТ!
breenbrass_ua: Я не так давно на форуме, как многие из участников данной дискуссии. Может именно поэтому, мой взгляд, будет как бы немного со стороны. Я лично думаю, что в данной ситуации, не нужно отходить в сторону от сути конфликта, как то ...куда и когда уехал цирк из Великих Лук. Это вообще не относится к обсуждаемой теме, а больше из области "кулуарных отношений",по-моему. В данном конкретном случае, мне кажется, ВСЕ заводчики и владельцы бассетов, присутствующие на форуме (поскольку большинство из них приобретало своих собак у этих заводчиков или же знакомы с ними лично), должны объединиться для того, чтобы "присечь на корню" поползновения таких анонимов очернить репутацию питомника/заводчика. Я считаю, что решение о присвоении щенкам имени питомника, это решение продиктованное не столько личными амбициями, но той ответственностью и честностью, которую человек, занимающийся разведением этих собак, берет на себя перед покупателем, перед Кинологической организацией, перед своими коллегами-заводчиками, наконец. Ведь, если не пресекать такие анонимные нападки то, в скором времени, можно и до абсурда дойти!? То есть, любой питомник, в котором содержится более одной собаки, такие вот "правдолюбцы" смогут обвинить в инсинуации, в подмене производителей, щенков(такая дискуссия тоже когда-то уже проскакивала на форуме?), да мало ли чего еще!!! А потом что? начнут говорить, что скупают собак на птичьем рынке и как своих выдают?? Поэтому я поддерживаю мнение тех участников форума, которые высказались за наказание таких анонимных "писунов"(от слова писàть ) Или, как говорил Путин: "Кто именно?Когда? Назовите имена, фамилии, явки!! " И тогда будет совсем другой разговор и в другом месте. Или же, безжалостно удалять, начиная с первого подобного заявления, не подтвержденного фактами и забанивать(по IP адресу) в случае повторной попытки регистрации под другим ником. В противном случае, мне кажется, это перерастает не только в личное оскорбление одного заводчика, а в оскорбление всех тех людей, которые занимаются селекционной работой и посвящают ей свои знания, свое свободное время и свою любовь к этой замечательной породе! И имеют заслуженное ими право на гордость, честное имя питомника и порядочность. И не обязаны перед каждым клеветником ни оправдываться, ни давать объяснения, унижая себя общением с такими "типажами" и тратя на них свое время!!
Кармен: estiralfina спасибо вам, я не ожидала! В любой теме, где бы я не высказывала свое мнение и не важно по какому вопросу, меня начинают разбирать, но я имею право высказать свое мнение и заткнуть рот мне не получится. Если кто то хочет обсудить меня. пожалуйста в другую тему. Прошу прощение, что отклонилась от темы, но цирк как раз тут, в этой теме. Высказался зарегистрированный участник форума , не разбираясь начали все в очень не красивой форме затыкать ему рот. Любую информацию надо проверять и любой из нас сделал свои выводы, я тоже.
Colibry: Кармен пишет: любой из нас сделал свои выводы, я тоже. Ольга. а какие конкретно выводы вы сделали? Вот меня сильно резануло, что в этой дискуссии есть полезная для кого то информация. Ничего конкретного не было предъявлено, ничего конкретного не было сказано в ответ. А какая то полезная информация и выводы у людей появились. Мне, наверное, как лицу заинтересованному, это не очевидно. Поэтому вас спрашиваю.
Вера: Лясота Е. Справедливый и порядочный человек. Человек, который всегда помогает в сложившихся непростых ситуациях. Знаю на своем примере. По-этому поддерживаю ее, считаю истинным бассетоводом. Именно кандидатура Елены выдвинута на присвоение премии Фонда " Бассет-гончие" за 2011 год за помощь животным, хочу добавить еще и за порядочность. Лена - Вы молодец, творите добро и всех благ!
chromets: Юля, я сделала выводы, что кто видит в людях только плохое, сделает вывод даже из совершенно не стоящей ситуации!
suwin: breenbrass_ua пишет: знакомы лично, должны объединиться для того, чтобы "присечь на корню" поползновения таких анонимов очернить репутацию питомника/заводчика. Естественно присечём,тем более что очень скоро у нас проявится такая возможность встретиться ( лично) всем в одном месте . Галина+Буч+Лиза пишет: Проводить параллель между восприятием человека на форуме и завистью совершенно неправомерно Возможно...,но именно этот случай -считаю исключительно основанным на зависти! В начале знакомства с Н-ск-Дом-2 Лена старалась установить добрые человеческие отношения,пыталась помочь и словом и делом,но по непонятной причине её определили в вымышленные враги и мило улыбаясь вглаза,при каждом удобном случае пытались очернить за глаза...костеря её кобелей и её саму.
AlenaPokrovskaya: Когда возникали разные "интересные" истории, Лена все говорила на форуме в открытую под своим "очень зашифрованным" ником, причем неголословно, а говорить необоснованные гадости подленько и жалко, есть доказательства - выйди и озвучь, тявкать из-за угла под маской - низко. Лен, даже не заморачивайся, собака лает -ветер носит.
Colibry: suwin пишет: скоро у нас проявится такая возможность встретиться ( лично) Я уверяю всех форумчан, что при личной встрече человек прикинется бедной овечкой:) Но мы уже не будем такие наивные. Надеюсь, что у меня получится подготовить и предъявить доказательства, что мы имеем дело не с овечкой, а с трусливой овцой. Спасибо Михаилу Барышникову, натолкнул на мысль как это сделать. Если у нас все получится, то я проинформирую весь форум о том, как человек отвечал за свою клевету. Чтобы другим было не повадно. Так я и не дождалась от Ольги Кармен ее выводов. Но свои я сделала. В очередной раз стало понятно кто действительно друг и коллега. Кто та самая лающая на караван собака, а кто этот караван ведет. Кто кусает из кустов, а кто выходит и говорит прямо. Спасибо за урок, "аноним"!
AlenaPokrovskaya: Когда возникали разные "интересные" истории, Лена все говорила на форуме в открытую под своим "очень зашифрованным" ником, причем неголословно, а говорить необоснованные гадости подленько и жалко, есть доказательства - выйди и озвучь, тявкать из-за угла под маской - низко. Лен, даже не заморачивайся, собака лает -ветер носит.
glad: Кармен даже не знаю как написать, чтоб не обидеть. и чтоб не говорили что я хамлю вы Ольга не рассуждайте о чужом разведении, а за своим посмотрите я вот вчера на выставке насмотрелась! вам бы стоило задуматься вы бы писали до конца все об успехах своего мальчика о том что он один в классе был когда цац получил о том что на моно у него была конкуренция и по тому цац он не получил, а не потому, что эксперт не решился ему его дать извеняюсь за флуд и за обсуждение конкретной собаки (не в моих правилах это делать) на как говориться "накипело", после прочитанных постов нашей "святой и непотопляймой" ещё раз извените
Кармен: glad пишет: вы Ольга не рассуждайте о чужом разведении, а за своим посмотрите А вы не рассуждаете о чужом разведении?! Что же вы делаете в своем посте выше? А Добрыню Никитича я вас не просил оценивать, тем более в этой теме! Вы не эксперт, а три независимых эксперта описали и дали оценку малышу. Их мнение для меня важно, но никак не ваше! Кстати, на моно Добрыне поставили оценку- отлично!
feorentina: судя по всему старую забытую тему Вопрос по разведению к Елене Ломакиной, можно применить к каждому питомнику? похоже все в жизни возвращается, и вопрос заданный когда то Елене вернулся. У меня есть бассет из питомника Гранд Твинтип, я хотела купить себе еще одного бассета. Стала интересоваться питомниками, но прочитав многие темы на этом форуме я передумала это делать. Из всех ваших обсуждений я для себя сделала 1 вывод: если бассет то не российского разведения.
Colibry: feorentina пишет: Из всех ваших обсуждений я для себя сделала 1 вывод: если бассет то не российского разведения. А это как раз то, чего и добивался аноним:) Поздравляю, Н-ск-Дом-2 , у тебя все получилось! Только ты не забудь, что и твои собаки теперь стали никому не нужны:) feorentina, Зря вы так, в питомниках за рубежом вы получите то же самое, только вам об этом прочитать негде, так как они на своих форумах такого не пишут. Все по-тихому у них... Здесь вы хотя бы можете представить масштаб проблемы.
Кармен: feorentina пишет: если бассет то не российского разведения. Почему же? Ведь разведение Е.Ломакиной, как раз от импортированных производителей. Щенки только родились в России! Не всегда привозные собаки могут ваши надежды оправдать и наоборот. Щенки в любом питомнике и у любого заводчика всегда находят своих хозяев. В любом питомнике и заграницей в том числе есть свои взлеты и разочарования, это жизнь и это нормально! Я не уверенна. что тут так остро идет борьба за рынок сбыта щенков. Поясню почему: многие покупатели щенков бассетов , как правило ничего не знают о породе, берут щенков по внешним качествам, 5% от общего количества покупателей - или уже держали щенка нашей породы или же серьезно занимаются бассетами. Факт покупки щенка думаю все же - момент удачи или не удачи для потенциального покупателя-любителя. Кому, как повезет, кто то попадет на добросовестного заводчика, а кто то нет. Кому то попадет отличная собака, а кому то совсем наоборот( прогноз заводчика не всегда сбывается). От этой удачи и развитие событий идет: кто то навсегда прикипает к породе, начинает ходить на выставки, побеждать, вскоре заниматься разведением, а кто то, сходив раз на выставку, понимает, что его собака - только домашний питомец и любит его не смотря не на что. Кто то, ошибвшись в прогнозах, разочаровывается и вскоре его собака идет по рукам... Самое главное все же - человеческий фактор порядочности и немного удачи и настойчивости. Порой, приобретая собаку на диван, вдруг из собаки вырастает потенциальный победитель выставок, но в силу обстоятельств или принципов, владелец такой собаки не считает нужным ходит по всем этим кинологическим тусовкам и любит свою собаку таковой, какая она есть, не понимая, какой драгоценностью он обладает. Лично для меня важное при продаже щенков моего питомника- НАДЕЖНОСТЬ покупателя, т.е. я должна быть спокойна, что щенок, приобретенный у меня в питомнике не будет потом болтаться по городским улицам никому не нужным. Поэтому со всеми своими покупателями я в довольно близких дружественных отношениях и только дважды щенки моего питомника имели такую негативную судьбу, я очень довольна. что моих щенков не пристраивают по приютам и наши фонды по спасению бассетов не пытаются пристоить щенков - выходцев из моего питомника, не важно в каком возрасте!
feorentina: у меня одна надежда - это верный и преданный друг. и очень не приятно все это читать (лично мне). уверенна что другие скажут что нужно писать, что нужно знать правду. Я не люблю когда лезут в мою семью, поэтому мне не приятно читать как лезут в ваши питомники и пытаются их очернить. При это люди которые тут борятся за правду поступают тоже не очень хорошо. Будь то разведение или приобретение щенка другой породы у другого заводчика и не соблюдения при этом условий договора.
Colibry: feorentina пишет: При это люди которые тут борятся за правду поступают тоже не очень хорошо Извините, я не поняла где я поступила не очень хорошо. Особенно, если речь идет о приобретении щенка другой породы
glad: Кармен пишет: Вы не эксперт, а три независимых эксперта описали и дали оценку малышу конечно я не эксперт в отличии от вас даже не претендую на столь почетное звание. я так же как и вы имею право высказать свое мнение Кармен пишет: Кстати, на моно Добрыне поставили оценку- отлично! никто и не спорит на моно оч.хор. был только у собаки из питомника Норд Вест Майор. в ближайщем будующем у вас ещё будет возможность обсудить мое разведение. конечно же если захотите!
Кармен: glad пишет: так же как и вы имею право высказать свое мнение только не в этой теме и с вами я ничего лично обсуждать не собираюсь!
Uncle_Brr: feorentina пишет: Из всех ваших обсуждений я для себя сделала 1 вывод: если бассет то не российского разведения. Агащазз. А они там за кордоном - белые и пушистые и какают фиалками... Поверьте мне, я знаю - много общаюсь с разными загранишными заводчиками - везде одно и то же. Это - природа человеческая, а на каком языке они, человеки, говорят - уже вторично. А разведение наше, в данный момент, на высоком европейском уровне - это не только мое мнение, это мнение нескольких уважаемых экспертов-породников. И хрен ли куда-то ездить?
Кармен: Uncle_Brr пишет: Это - природа человеческая, а на каком языке они, человеки, говорят - уже вторично. БРАВО!
glad: Кармен пишет: только не в этой теме в любой, уважаемая. в любой. повторюсь - "так же как и вы"
Povilika: Uncle_Brr пишет: А разведение наше, в данный момент, на высоком европейском уровне - это не только мое мнение, это мнение нескольких уважаемых экспертов-породников Полностью поддерживаю! И во многом это заслуги тех, кто сейчас пишет в этой теме, Господа, не ругайтесь из за пустой брехни какого-то ананима, пускай тешит себя своими пиСульками, а Вы выше этого. Знаю, любуюсь и слежу за успехами Ваших бассюков и огромное Вам спасибо за породу!
Н-ск-Дом-2: Лясота.Е, «Не говори ни о ком ничего, что ты не мог бы сказать ему в лицо. » «Если хочешь быстро расти - не злись, когда тебя поливают.» Не так ли, госп. Лясота? Госп.Лясота всегда продавала только титулы! Надо ближе познакомиться с ее разведением от Юджина в клубе "Кот и пес" , где она руководитель породы практически пять лет, чтобы увидеть всю полную картину ее продвижения. Ею рассматривается рост только ее же карьеры, т.е колличество пометов, но ни как не качество. С ее вторым и третьим кобелями из одного питомника то же самое: ей не интересно от кого - Неша или Вали. Есть титулы - Нэш и есть рабочий кобель - Валя. Исчезни Валентино и Нешвилл перестанет вязаться. Пусть похвалится улучшением породы и качеством разведения от Юджина: фотографиями мамок щенков. И еще есть интерес увидеть в полном составе весь помет, где у Лясоты два алиментных щенка. Позже можно поговорить о махинациях Лясоты с некоторыми документами на собак разведения питомника " из Сада Моники". Там этот честный породник похозяйничил с особым рвением, азартом и фантазией. Хромец, кстати, тоже имеет к этому причастие. Для форума это же было преподнесено как акт милосердия и голой правды. «Не суди, да не судим будешь.» «Благословенны препятствия - ими растем. »Николай Рерих. «Истинная ценность вещей в том, из чего они сделаны, а не в том, как они выглядят. » Это кое-что из моих девизов. Девиз - это то, на что ориентирован человек. Не лицемеря, ответьте ,госп.Лясота, к какой категории Вы себя относите: ослу, медведю, или ...
Н-ск-Дом-2: suwin, Не служи двум гоподам, Господь один.
полная версия страницы