Форум » • Разведение бассетов • » " ЗВЕЗДА" » Ответить
" ЗВЕЗДА"
norbar: Некоторые хотят иметь звезду. У кого то она уже есть, у кого то нет. А если и есть, то еще одна не помешает.... Где будем брать "ЗВЕЗДУ" рингов??? Куплю, разведу сам, сделаю из имеющийся собаки... Давайте порассуждаем на эту тему.
лизавета: svarta так Ольга и говорила о мамах и их большем влиянии на потомство...))
svarta: лизавета Я вообще то поняла .Но она несколько преувеличила значение влияния кобелей .
Alla Piterstaika: Просматривая темы этого раздела случайно наткнулась на эту тему - обсуждение показалось мне интересным, жаль что сейчас на форуме уже практически нет такого доброжелательного и уважительного к оппонентам общения... Но я хотела не о том сказать... Вот здесь много сказано о том, что мечта любого владельца и тем более заводчика - это выиграть титул Чемпиона мира или там Европы. Я вот не понимаю зацикленности на этих очень "политических" титулах, и не считаю, что их всегда выигрывает действительно выдающаяся собака. Я, к сожалению, всего один раз была лично на Чемпионате мира, и было это очень давно - в Хельсинки в 1998 году. Ездила просто посмотреть, своих собак не выставляла. Титул чемпиона мира там выиграл кобель из Италии, который на меня не произвел никакого впечатления. Больше всех мне понравился финский кобель, который даже не вошел в расстановку в классе чемпионов, и его отец, который выставлялся в классе ветеранов - The Third Kind Jake Junior (дядька нашего Урбан Ковбоя). А вот среди сук тогда выиграла финская сука Patukan Piika (владелец - известная финская заводчица, питомник Woodhead, Anukka Harvala) Вот эта сука запомнилась мне как истинная "звезда" - внешне довольно вроде бы ничего особенного, но поистине великолепные движения и необыйчайный кураж. Эта собака до сих пор в моей памяти как один из лучших представителей породы бассет-хаунд, которых мне пришлось видеть в своей жизни. Потом просматривая результаты финских выставок я узнала, что эта сука была бесспорной звездой в Финляндии, находясь всегда на вершине рейтингов, но на Чемпионате Мира она была показана всего один раз, в Хельсинки, и при том находясь уже в очень солидном возрасте - ей тогда было 9 лет, но она выставлялась в классе чемпионов, а не в ветеранах, и легко победила своих более молодых конкуренток... Да, у нее, был еще титул Чемпиона Европы 91 года... Вот это для меня - истинная звезда!!!! Вот одна из моих фоток, запечатлевших эту собаку. И кстати, тот чемпионат мира был довольно таки "неполитическим", так как представители ведущих успешных питомников его игнорировали. Борьба была честной, судейство - вполне адекватным, и выигрывали собаки, благодаря своим личным качествам, а не "закулисным играм"... Там не было знаменитого португальца - поленился, видимо, ехать "на периферию Европы", отсюда и результат...
Кармен: Алла, я тебе немного завидую, ты видела и тебе есть с чем сравнить.... Ты знаешь, у нас в России тоже есть звезды и я уверена, что их не мало, а то что они за рубежом даже в расстановку не входят, такая ерунда, право!
Alla Piterstaika: Кармен, Оль, ну ты нашла кому завидовать - один раз за все время за границу выбралась... Есть тут люди, которые на это обхохочутся... У нас в Питере были даже и в те годы собаки, которые могли достойно выступить на том чемпионате мира, но их хозяевам было настолько фиолетовы выставки, что они даже на рядовой выставке не могли собаку в стойку поставить... Собаку, у которой была просто блестящая анатомия, и супердвижения, я после той суки (Евпраксии) таких движений у сук больше никогда не видела... При мощнейшем костяке!!!!! А вот фоточка "звездных" движений бассета ( не наша собачка, австралийская) - потырено на другом форуме, спасибо Ире (Сварта).
norbar: Alla Piterstaika пишет: А вот фоточка "звездных" движений бассета суперрррр!!!!!!!!!!! высший пилотаж))))))
Кармен: Я вот еще раз перечитываю эту тему, в своей голове прокручиваю "свой" идеал бассета... Убедилась , что если собаки анатомически правильно сложена, она и двигается ритмично, с широким вымахом задних и передних конечностей(см. фото выше) и в стойку ее руками ставить не надо, такая особь сама при остановки становится сама в красивую стойку. остается только хвост приподнять и все.... Такую собаку сложно не заметить в ринге, она и есть звезда!
luke: Вот, что я писал 13.10.07. Наши уважаемые заводчики. У вас всё получится. Мы в вас верим. И по возможности поддерживаем ВАС. ( Мы это все хозяева бассетов) Мы согласны ходить на выставки, ездить по России.Собирать титулы. Учавствовать в международных выставках. Ездить за границу и там выставлять наших собак. Мы согласны тратить свои деньги чтобы повысить уровень наших соб как в России , так и за рубежом. У нас разные имена и разные питомники, но будте уверенны МЫ все за одно. Мы хотим чтобы наши собы не уступали ни кому. И мы уверенны , что с вашими мозгами и вашими материальными ресурсами это возможно. И вот тогда , МЫ , не будем иметь звезду . Мы будем иметь звёздное небо. ( Ну прямо " Пролетарии всех бассетов объединяйтесь"), Господи , где то я это уже слышал. Смешно? Да, было бы так смешно , если бы не было так грустно. Некоторые заводчики стали продавать"Звёзд" пачками. Одни клички собак чего стоят. Людям внушают, что они приобрели именно "Звезду", что у 2-3х месячного щенка впереди супер карьера , что у него великолепные крови и, что с этими кровями он будет только побеждать и у него не будет никаких проблем ни со здоровьем, ни с выставками. Впереди большинство этих людей ждёт разочарование, начинаются выяснения отношений с заводчиком. На что заводчик говорит , что Вы сами виноваты. Там недокормили , там не до выгуливали, и вообще вы сами загубили собаку. И теперь "звёздная" соба получает на выставках оч.хор. А мы заводчики не при чём -у нас крови супер. Я понимаю. Данному заводчику надо продать щенка за дорого и с пафосом , что будет потом, его мало интересует. А что же говорить о покупателе? Жалеть? А стоит ли покупать изначально "Звезду", может быть стоит приобретать просто друга? Лет так на 10-15? "Каждый имеет ту собаку, которую заслуживает" (цитата немецкого кинолога Х.Сваровски) Автор статьи А. Нечаева. click here
norbar: luke Юра, замечательная статья!!!! читала и видела некоторые наши "ведущие" питомники...... Полностью согласна с автором статьи Насчет "звезд" пачками : и правда- не успел родиться уже супер чемпион... стал ЛБ - уже Чемпион Европы или Мира.... если папа супер титулованный - то и дети, не сомневайтесь, все в папу - сплошные звезды А уж "горе-разведенцы" наших вобще молчу.... кроме "бла-бла-бла" дел не видно, ни дел, ни поголовья...
Белая Гвардия: Не вижу ничего плохого в красивых,амбициозных кличках для собак.В борзых есть питомник,где клички для собак,может быть,очень необычны для не борзятника.Например,"Лучший из Лучших","Венец из Поднебесья" и т.д.Все имена их собак можно посмотреть на сайте питомника "Лунная Радуга".И,кстати,собаки оправдывают свои имена.Уж лучше единолично придуманная кличка,чем десяток "Дэнни" и "Мэри" в одной породе. По поводу крутых родителей и заявленных от них заведомых потомков-чемпионов.+1. Зы.У меня живёт собачка по именем "Сама Сенсация",ждала её 4 года. А уж Бибиша для меня действительно ЗВЕЗДА.Для меня.И лучше неё собаки нет и не будет.млм.
Tposhezka: Остаётся над этим только посмеяться Для меня победа любого моего щеночка даже самая незначительная уже праздник и радость. norbar пишет: стал ЛБ - уже Чемпион Европы или Мира. а мечтать ни кто не запрещает от Лучшего беби при желании,правильном !!!выращивании !!!! и денежных возможностях и до Чемпиона Европы или Мира не далеко
Лясота.Е: luke Юра. спасибо за ссылку. Очень интересная статья. luke пишет: Людям внушают, что они приобрели именно "Звезду", что у 2-3х месячного щенка впереди супер карьера , что у него великолепные крови и, что с этими кровями он будет только побеждать и у него не будет никаких проблем ни со здоровьем, ни с выставками. Впереди большинство этих людей ждёт разочарование, начинаются выяснения отношений с заводчиком. На что заводчик говорит , что Вы сами виноваты. Там недокормили , там не до выгуливали, и вообще вы сами загубили собаку. И теперь "звёздная" соба получает на выставках оч.хор. А мы заводчики не при чём -у нас крови супер. Ошибка многих людей которые ищут себе щенка в том, что они все пытаются сделать сами. Существуют клубы, породные секции, люди разбирающиеся в породе...........но многие решают все сами. В итоге частенько происходит разочарование и что обидно, разочарование в породе. Заводчик и разведенец разные вещи. Мне посчастливилось встретить на своем пути Настоящих заводчиков и они служат для меня примером. Но к сожалению разведенцев гораздо больше и действительно когда люди купившие у них щенка сталкиваются с проблемами, они слышат в ответ: недокормили , не до выгуливали, не досмотрели...................и в итоге остаются со своими проблемами один на один.
Лясота.Е: Tposhezka пишет: Остаётся над этим только посмеяться Можно спросить , что в этой статье смешного?
Tposhezka: Лясота.Е зависть -вот что смешно я прекрасно вижу в чей "огород" намеревались бросить камень luke и norbar а про всё остальное luke пишет: "Каждый имеет ту собаку, которую заслуживает" (цитата немецкого кинолога Х.Сваровски) Автор статьи А. Нечаева. уже по моему обсуждалось и не раз,тем более по выращиванию щенков. Далее в переспоры вступать не собираюсь не интересно
norbar: Лясота.Е пишет: Существуют клубы, породные секции, люди разбирающиеся в породе........... с сожалением в последнее время смотрю на людей(некоторых) : руководителей секций и питомников.... люди перестали разбираться в породе, или не хотят этого, совсем не работают с заводиком, не могут объяснить какого жениха надо выбирать, какие недостатки у производителей (иной раз одни и теже , что согласитесь, просто преступление), люди стали выбирать женихов не по анатомии и кровям, а только по окрасу , чтоб черный был или на крайний случай: трешка классическая, а если трешка перецветшая и черного нет - то не пойдут вязаться... пусть хреновенький, с массой недостатков, но черный или с черной спиной, или МНОГО черного... поэтому , в последнее время, наблюдаю такую картину : щенки "пошли" суперэкстримальные, что не есть хорошо, на мой взгляд.... уверена, что руководители породы ОБЯЗАНЫ проводить разъяснительную работу с заводчиками, и направлять их в правильное русло.
norbar: Tposhezka пишет: зависть -вот что смешно ах вот оно ключевое слово!!!!! Боже!!! я обзавидовалась всем и Кармен и Адель и Трошечке уже..... Tposhezka а почему ты это "платье" сразу на себя примерила 2 на воре и шапка горит" так что ль? тема открыта давно, нашли новую статью, довольно интересную и актуальную, что в этом криминального или завистливого? не понимаю.... Олесь, если нечего по теме писать тебе, то не флуди, плиз ))))) Не надо себе больше значимости предавать, чем есть на самом деле))))) Общаемся по теме:) без флуда и перетягивания одеяла "на себя".....
suwin: Юрий! Большое спасибо за статью...В некоторых обзацах увидела описание своей ситуации ,сложившейся в связи с приобретением собаки по принципу "умру ,если не возьму...тупо хочу....".Сейчас я думаю,что человеку даются определённые трудности и испытания,когда он слишком доверчив ,именно для того, чтобы сделать соответствующие выводы на будущее ,научиться различать чёрное от светлого даже сквозь золотую завесу.Умный человек учится на чужих ошибках,а мы "лоханы" на своих .
Лясота.Е: Tposhezka пишет: Лясота.Е зависть -вот что смешно Не хочется флудить, но один вопрос я вам все-таки задам. Чему Юра с Олей и Лена завидуют?
Avrora: Лясота.Е пишет: Чему Юра с Олей и Лена завидуют? Ну видимо у них дети не выставляютс! Или ЛБ не становятся!
Кармен: norbar пишет: время, наблюдаю такую картину : щенки "пошли" суперэкстримальные, что не есть хорошо, на мой взгляд.... уверена, что руководители породы ОБЯЗАНЫ проводить разъяснительную работу с заводчиками, и направлять их в правильное русло. ранее ты ратовала именно за подобных щенков, когда же ты изменила свое мнение?
Кармен: А то, что звезды пачками теперь продаются, да еще покупатели подписывают договоры, что до 2-х летнего возраста они должны сделать из купленного щенка- собаку Чемпиона России и только на таких условиях ему продают щенка((( Видела я этих звезд. Когда заводчик видит, что из питомника вылезло, то что вылезло и выше оч. хор. этой собаки не ставят, то сразу же прекращают всякое общение с покупателем щенка, а вот если собака начинает звездить, то дружба крепнет...
norbar: Кармен пишет: ранее ты ратовала именно за подобных щенков, когда же ты изменила свое мнение? это интересно: когда же? суперэкстрим я не приветсвовала ни когда.... не надо мне приписывать то, что не было, а то сейчас додумаешь за меня.... и я уже давно развожу собак не экстримальных, с тех пор как появился Норман у меня, для определенных целей))))) чтобы как раз детей Барни: сырых и мощных вязать с кобелем с правильной анатомией))) мне это удается, я довольна своими детьми)))) Кармен пишет: А то, что звезды пачками теперь продаются, да еще покупатели подписывают договоры, что до 2-х летнего возраста они должны сделать из купленного щенка- собаку Чемпиона России и только на таких условиях ему продают щенка((( Видела я этих звезд. Когда заводчик видит, что из питомника вылезло, то что вылезло и выше оч. хор. этой собаки не ставят, то сразу же прекращают всякое общение с покупателем щенка, а вот если собака начинает звездить, то дружба крепнет... согласна полностью)))
Гость: norbar Уважаемая госпожа Самборская, а как давно Вы стали бороться за чистоту породы? Вязать Барни направо и налево, не интересуясь родословными сук - это чистота породы? Вязать Барни, зная что кобель несет за собой генетический недостаток (кривая лапа), который вылезает не только у детей, но и у внуков и правнуков - это чистота породы? Норман, который дает 7 резцов и сучьи головы, а если в помете получаются приличные щенки, то это точно не достижения Вашего кобеля с прекрасной анатомией, а суки - это чистота породы. А вице президент национального клуба Тычинская Алла Николаевна перевязала пол страны Адмиралом, где вылезают недоразвитость нижней челюсти, этот подарок получают щенки до сих пор. Но это тщательно скрывалось. А кто знал и те молчали, а Вы еще этим щенкам подарили кривую Барнину лапу. Вот это Ваше разведение, спасибо Вам огромное!!!! И вот давайте будем разбираться, кто разведенец, а кто заводчик!!! И не надо хаять владельцев питомников и руководителей породы. Не пеняйте на зеркало, коль рожа крива.
Кармен: Гость вот это здорово! Вот это в точку!!! Браво!!! Согласна на все сто процентов. Вот теперь мы все пытаемся исправить подарки эти, меня лично этим укоряют и полощут не раз на форуме. Спасибо Вам, даже я не смогла бы так написать, ведь доказательств на руках нет. низко вам кланяюсь в ноги за честность и смелость. Хотела бы с вам познакомиться и пожать вам руку!
luke: Гостю посвящается. Сказка про гостя и змея горыныча трёхглавого. Жил был гость. Особенно ни чем не отличался он от других гостей, но была в нём одна особенность, он был очень смелый. Случилось так, что на землю русскую змей -горыныч напал, не простой, трёхглавый, и у каждой головы было своё имя -Барни, Норман и Адмирал Доминик. Бесчинствовал и беспредельничал этот змей. Кому лапы, кому зубы, кому головы раздавал. Никто с ним справиться не мог. И вызвался гость побороть змея. Сразился он с ним в чистом поле . Срубил змею одну голову за другой. Все этому очень обрадовались и устроили вечеринку на целых три дня. А когда от хмеля отходить стали, посмотрели вокруг, ни лап, ни зубов, ни голов никто не даёт. И поняли все , что с Х....М остались, ну, да хорошо хоть с ним. И стали легенды и сказки о змее слагать. Потому как оказалось, некому его заменить. Потом конечно, тоже змеи были, но одноголовые и ни чем не примечательные и ничего не дающие. А гость, после этого случая, просто сгинул из памяти людской. И я там был, мёд- пиво пил, по щекам текло , а в рот не попало.
norbar: Гость ох, здорово ж я своим постом "хвост прищемила" одному из руководителей клуба и питомника.... а что же ты своих сук приводила к моим кобелям на вязку? под дулом пистолета что ли? знаю что пишет не сам человек, а по его просьбе....
лизавета: Гость Как вы поднаторели с 2007 года, все знаете: и зубы, и яйца, и головы всех собак России, наверно приобрели себе ЗВЕЗДУ, коль пишите в ентой теме. Очень познавательно было бы видеть ваше породное животное. Кармен пишет: Гость вот это здорово! Вот это в точку!!! Браво!!! Согласна на все сто процентов. Вот теперь мы все пытаемся исправить подарки эти, меня лично этим укоряют и полощут не раз на форуме. Наверно есть за что.... только те собачки перевязав ВСЮ Россию имели сотенное поголовье и многие были счастливы иметь таких собак, в том числе и диванных, за 8 тыщ рублей) допустим и не будем сейчас пока вспоминать какие были и хорошие (мягко скажем) потомки... а у вас экономия на кобелях происходит......разницу чувствуете. Ну и кол-во выпитого шампанского уже считаем, за десяток лет вас в породе)) цитата: "Каждый имеет ту собаку, которую заслуживает" (цитата немецкого кинолога Х.Сваровски) Автор статьи А. Нечаева.
Лясота.Е: лизавета пишет: наверно приобрели себе ЗВЕЗДУ, Наверняка
Кармен: suwin пишет: может просто раздражает тот факт что вам никогда не иметь кобелей такого уровня и даже во сне не светит улучшить так наше российское поголовье,как это сделали они??? да вы что? У меня слава Богу теперь свой банк кобелей!
svarta: Кармен пишет: У меня слава Богу теперь свой банк кобелей! Ну насмешила . Банк кобелей которые кроме тебя ни кому не нужны .. Да благодарны должны быть Самборской что таких кобелей привозит , кобелей которые имеют в своей родословной крови пользующиеся спросом во всем мире . А вопли анонимов это элементарная зависть неудачников , что их кобели не вяжутся .
Кармен: svarta пишет: Да благодарны должны быть Самборской что таких кобелей привозит Кобели импортные, которых навезли и активно вяжут только новые пороки в наше поголовья принесли и суммировали с нашими российскими недостатками. Нет благодарить тут не за что! У нас в России есть свои Звезды, российские, а кланяться западу за подобных производителей, только вред. svarta пишет: Банк кобелей которые кроме тебя ни кому не нужны я о себе и говорила. Свою линию я чем попало не засоряю и не бегу вязать только потому, что это импорт, хотя импортных производителей я тоже использую в своем разведении.svarta пишет: благодарны должны быть Самборской что таких кобелей привозит , кобелей которые имеют в своей родословной крови пользующиеся спросом во всем мире . Конечно, там избавились от таких вот производителей, предварительно проверив и сунули в Россию! Вязать с кем попало меня ни какой импорт не заставит. Говорю только о себе.
Лясота.Е: Кармен Очередной бред. Конечно, лучше тащить в свою линию перекус и казинец. Кармен пишет: У нас в России есть свои Звезды, российские, а кланяться западу за подобных производителей, только вред. А может собака совсем не там зарыта? Ты и рада-бы вязаться, только кто твоих сук будет вязать?
suwin: сообщение удалено администратором. автору бан на 7 дней.
Кармен: Лясота.Е пишет: А может собака совсем не там зарыта? Ты и рада-бы вязаться, только кто твоих сук будет вязать? А вы спросите Самборскую, обращалась я к ней на вязку к ее импортным кобелям? Ее Крагер Денвер и то лучше был!
svarta: Кармен пишет: Свою линию Не смеши мои ботинки .Откуда у тебя линия то взялась ? Ты хоть знаешь что такое линия ? Хоть определение ее напиши , только своими словами а не процитируй откуда нибудь .
Галина+Буч+Лиза: Да Вы что ???????????????????????? Прекратите ей богу... Чего лапы-уши чужим собакам крутите то на потеху всему миру ? Сами же знаете, что НИ У КОГО нет идеальной собаки!!! Да в природе ее не существует и КАЖДАЯ собака что то несет за собой, если уж совсем копать глубоко. Кто покажет идеальную ? Только на фотке и другим боком и давно умершая, что б не проверить и свидетелей нет.Всем же видно, что спор не в породной, а в личностной плоскости. Пожить в породе и не вляпаться хоть в одну лужу и не иметь ни одной ошибки невозможно!!! А выворачивать моральную генетику оппонента просто бесполезно, это единственная разменная монета во всех спорах, которая работает безоьказно и всегда идет в ход. Только НИКОГДА она НИЧЕМ НЕ КРЫТА.
Dmitry: флуд удален. всех участников дискуссии призываю к культуре общения.
Кармен: norbar пишет: дык ты знаешь, что бесполезно ко мне обращаться, мои импортные кобели, не для твоих сук.... вернее: не для тебя.... Кармен пишет: цитата: Ее Крагер Денвер и то лучше а вот святое не трожь!!!!!! еще его доброе имя будешь полоскать своим поганым ртом((((( Пока что таковой у тебя, я ни разу в нашем споре не опустилась до прямого оскорбления! Галина+Буч+Лиза пишет: Всем же видно, что спор не в породной, а в личностной плоскости. Пожить в породе и не вляпаться хоть в одну лужу и не иметь ни одной ошибки невозможно!!! А выворачивать моральную генетику оппонента просто бесполезно, это единственная разменная монета во всех спорах, которая работает безоьказно и всегда идет в ход. Только НИКОГДА она НИЧЕМ НЕ КРЫТА. Галя, ты права на все сто процентов! Я с тобой солидарна. Подобные разборки имеют по собой один фундамент - очернить, уничтожить конкурента и все. Спасибо за напоминание. Удаляюсь с темы, извините.
лизавета: Лясота.Е пишет: Очередной бред. Конечно, лучше тащить в свою линию перекус и казинец. Нет, питомник "Черничный рай" взял на себе великую, тяжкую и грязную миссию править собак России, а в том числе и потомков вышеупомянутых собак, где Адмирал и Барни слились воедино)). Но в моем сознании не укладывается: коль они не лучшие были, да еще и привозные и такие нелестные комментариии от владелецы питомника мы читаем, смысла в дальнейшем использовании линий этих собак не вижу. Также, не вижу бесстрашных борцов с Горынычем здесь, которые поощряют данное направление и которые хотят приобрести для дальнейшего использования на выставках и разведения. Или это просто ПЕТ собачки, которые будут укладываться за недорого на диван и для повышения количества пометов в питомнике? А может быть все же останется под питомником что то.. Кармен пишет: Подобные разборки имеют по собой один фундамент - очернить, уничтожить конкурента и все. Вы и вправду считаете, что Вас хотят очернить как конкурента? ....я так не считаю, но ни коим образом не умоляю Ваш питомник и собак, но стоять на одной ступеньке это что то иное, да и конкуренция эта относительная, которая звучит из ваших уст........ Я ее не вижу, не в качестве рождаемого поголовья, не в достижениях, не во множестве поголовья, не в жажде потребителей приобрести Ваши результаты для продолжения так называемой "племенной и выставочной" деятельности. А своя "банка кобелей" это значимо, но толку от нее нет, как Вы писали ранее - суки это основа, а кобеля можно и не иметь. МНогие питомники не имеют кобелей во владении, но их успехи не меньше чем тех, которые имеют своих. Тому много примеров. Качество превыше количества в кинологии и тогда и будут звезды. п.с. Кто хочет написать мнение обо мне и моих высказываниях, сразу опережу, что мое cчастье не зависит от мнение других.) Ничего личного, к тому же никогда многим и в глаза не смотрела. Так что идем вперед к звездам).
Лясота.Е: лизавета пишет: Так что идем вперед к звездам). Наташ, к звездам хорошо идти со звездами С посредственностями до звезд не дойти
полная версия страницы