Форум » • Кормление • » Система питания BARF (Натуральное кормление) » Ответить
Система питания BARF (Натуральное кормление)
Lana: Может кто-то сочтет приемлемым для своей собаки такое кормление click here
Ответов - 54, стр:
1 2 All
Uncle_Brr: Lana BARF (Bones And Raw Food diet или Biologically Appropriate Raw Food diet) — это система питания собак, основанная на сырых натуральных продуктах, которая становится все более и более популярной в мире, хотя довольно трудно сказать, что она принципиально отличается чем-то от того, как собак кормили, например, еще 50–60-лет назад. В общем-то дальше можно и не читать. Дальше, с умным видом подаются прописные истины, известные любому собачнику, когда-либо кормишего собак натуралкой, да еще и некими "нововведениями", которые опровергнуты вековым опытом... Резюмируя: "весенне-осеннее обострение борьбы натуралов с кормовиками". В трешкан.
Калипсо: подруга кормила собак по этой системе самоедов...но сейчас перешла на эканубу..вторая тоже кормила в итоге вернулись на сушку...весьма муторно продукты якобы свежие не пойми какие ...овощей и фруктов норм не сышишь сплошной головняк..но расписывают весьма и весьма, но может там где всё стоит копейки и смое главное реально натуральное, а так не вариант, да и кажется здесь уже это где то обсуждалось
Чичи: Чей-то тему никто не поддержал, по ходу все едят сушку. Вот хочу поделиться своими наблюдениями. Кормила сушкой, замучила малацезия. 4; месяца назад перевела своих девок на натуралку и малацезия сама исчезает без всяких низорал шампуней!!! Натуралка у нас - это: сырая курица +отруби(пребиотики) + иногда по необходимости пробиотики +овощи+ фрукты+ иногда геркулес запаренный.Вот такой рациончик!!! шерсть блестит, собаки активные и жизнерадостные.Что скажете, бассетовладельцы?
nata: Чичи пишет: Натуралка у нас - это: сырая курица +отруби(пребиотики) Какое соотношение костей и непосредственно мяса в вашем рационе? Сколько курицы на собаку в сутки получается? Какие еще мясопродукты, субпродукты даете? Меня смущает в таких системах кормления обилие именно костей в рационе. Предлагается кормить куриными крыльями, шеями, спинами.
Чичи: nata , обилие костей Вас правильно смущает. Я даю минимум - только кости от куриных грудок по 5 -6шт в сутки . Говяжьи кости(позвоночник) тоже изредка, полакомиться. Если давать много костей - собаку сильно крепит, она , простите, не прокакается Куриного мяса в чистом виде у меня получается где-то по 400г в сутки на собаку. Но смотрю по кондиции, если собака поправляется, уменьшаю и наоборот.Мясо можно заменить сырым говяжьим рубцом, это считается наилучшим при натуральном кормлении, и экономически более приемлемым Необходимо только давать неочищенный рубец и срезать с него жир. И рубца обычно дают побольше, чем мышечного мяса. еще приходилось давать говяжьи уши в добавление к рубцу + сырое говяжье сердце Если добавлять сырую говяжью печень, то совсем чуть-чуть грамм по 50 в сутки. Она сильно слабит. Ну и можно сырую рыбу( я давала мойву, салаку, кильку). это тоже в добавление к основному рациону( по 2-3 рыбинки в сутки на собаку). Или можно рыбный день устраивать, но рыбы дают в 2 раза больше, чем мяса. И обязательно раз в неделю - голодный день, разгрузочный.Человеку, кстати тоже очень полезно! Не считаем растущий организм. Ну вот где-то так!
Скалли: Чичи пишет: Вот хочу поделиться своими наблюдениями. Кормила сушкой, замучила малацезия. 4; месяца назад перевела своих девок на натуралку и малацезия сама исчезает без всяких низорал шампуней!!! Спасибо, что поделились своими наблюдениями. Эта гадость периодически нас тоже мучает. И выводится она долго и нудно.
алсу: Юль,а вы на натуралке тоже?
Uncle_Brr: Чичи пишет: Мясо можно заменить сырым говяжьим рубцом, это считается наилучшим при натуральном кормлении, и экономически более приемлемым Испокон веков помню, что кормить надо ТОЛЬКО ВАРЕНЫМ говяжим рубцом. Уж не помню почему, но запомнил с детства - запах варящегося рубца не сравнить ни с чем...
Скалли: алсу пишет: Юль,а вы на натуралке тоже? Нет, мы на сушке. Но мысли о переходе на натуралку есть.
LilyKrown: Кормить собак надо только сырым рубцом. Иначе весь смысл теряется.
Чичи: LilyKrown Согласна!
Uncle_Brr: LilyKrown пишет: Кормить собак надо только сырым рубцом. Иначе весь смысл теряется. Смысл чего? Глисты гибнут?
юлЬча: LilyKrown пишет: Кормить собак надо только сырым рубцом Мы своему сырым рубцом поджелудку посадили. Год не могли врачи диагноз поставить и понять из за чего. Теперь рубец стороной обходим, а о натуралке даже подумать страшно, сразу огромные проблемы со стулом на долгие недели.
LilyKrown: Uncle_Brr пишет: Глисты гибнут? Глисты- рубец ... ,чьи глисты? и при чем тут рубец. Глистов не рубцом травят. юлЬча Может вы увлеклись?
юлЬча: LilyKrown пишет: Может вы увлеклись? Может((( Давали, как лакомство по чуть-чуть. Собаки, как люди, все разные, что одному хорошо, другому смерть. У нас с детства большие проблемы с кормлением, никак не можем накормить, всё время сытый(((
LilyKrown: юлЬча Я много лет даю СЫРОЙ рубец ,но хорошо ПРОМОРОЖЕННЫЙ .Нет никаких проблем. А от сушки такая же реакция как у вашего на натуралку. Поэтому к любой собаке нужен индивидуальный подход . А варить рубец процесс бессмысленный,уж лучше сварить что то менее пахучее.
Чичи: юлЬча , При кормлении сушкой в кишечнике одна микрофлора, при кормлении натуралкой совершенно другая Поэтому переход с одного на другое вызывает проблемы со стулом . Переходить нужно постепенно и с применением пребиотиков (неперевариваемая клетчатка) и пробиотиков ( бифидобактерии), пока не поменяется микрофлора кишечника.. Для сведения - пребиотики являются питательной средой для пробиотиков, то бишь для микрофлоры кишечника.
попова ольга: Не знаю как и кто чем кормит,мы сидим на натуралке,практически по этой системе,и мяса в меру и костей и овощи,и всё в сыром виде.Так хоть теперь собаки как собаки,не толстые,не худые,зубного камня нет.В рацион моих собак входит -бычьи яйца,рыба семейства сельдевых,куриные шейки,крылья.,говяжьи кадыки,куриные яйца.Из овощей-картошка (сырая),морковь (сырая),кабачки и тыква-тоже сырая,лук и чеснок-мои по ним с ума просто сходят.Все овощи я несколько секунд рублю на блендере.Из жиров использую и растительный жир и животный-горчичное масло,льняное масло,тыквенное масло,говяжий жир,бараний жир и обязательно -Рыбий жир.Из молочного-только кефир и простокваша.Из круп-немного запаренного риса,его я не варю,а заливаю крутым кипятком и в теплое место.Соль немного-обязательно.Минералы и витамины даю исходя из потребности и надобности,т.е. в период линьки,во время течки и в зимний период.ТТТ все выглядят нормально,какают нормально,шерсть в превосходном виде-всегда блестит,и линька проходит быстро.Никого не агитирую,но для моих собак такой рацион-самый хороший.Главное правильно сочетать продукты и смотреть на реакцию организма собаки.как и у людей-что одним хорошо,для других-смерть,как говориться,так что все виды питания сугубо индивидуальны
Uncle_Brr: Не хочу развязывать флейм, но более неправильного набора питания я в жизни своей не видел. Вот уж воистину: "что русскому хорошо, то немцу смерть"... Так или иначе - Вам нравится - кормите.
попова ольга: Хочу заметить,что времена существования СССР промышленных кормов не было,а собаки были.И все кушали то-что можно было добыть в местных магазинах,а на периферии зачастую и мяса-то купить для себя было не реально,только костные и суповые наборы.И собаки были,и выглядели прилично,и в кондиции всегда были и по врачам так часто не бегали.Собакам каши варили,да ещё и наваристые на костях.Помнится мне я даже в нашем клубе стояла на пайке-костные наборы с местного мясокомбината и килька замороженная.Два раза в месяц все члены клуба тарились,и сами ели и собак кормили.А из витаминно -минерально комплекса были только мясокостная мука,рыбий жир,глюконат кальция в таблетках и сера кормовая-вот это и добавляли.Ничего-не умерли...и мы живы и собаки долго жили,а теперь чуть что-аллергия,пищевая непереносимость или ещё что.
Чичи: попова ольга . Оль хочу спросить по поводу соли. У нас тут серьезные разногласия среди собачников-натуралов: нужна - ненужна. Почему ты считаешь, что соль обязательна. Ведь давно доказано, что соль -"белая смерть" даже для человека, который, простите Жрет все подряд!!! Может я чего не знаю? спрашиваю как зоотехник зоотехника!Да , в советские времена действительно, собаки меньше болели, особенно различными аллергиями на корм, это ты верно заметила!И еще вопрос: лук, чеснок ты в каком виде даешь и в каком количестве?
попова ольга: Лук и чеснок у меня собаки сами воруют и воруют прилично,смачно грызут его,так-что потом дома дышать не чем.Поваренная соль-это хлорид натрия,т.е. в неё входит 60% натрия и 40% хлора.И Натрий и Хлор играют огромную роль в обмене веществ,поддерживают осмотическое давление внутри клетки регулируя таким образом уровень жидкости в организме,так же поддерживают кислотный баланс (pH) крови и отвечают за передачу нервных сигналов и сокращение мышц. Как Зоотехник вы должны были это изучать на Физиологии животных.Нехватка Хлорида Натрия (поваренной соли) бывает у собак,подверженных большим нагрузкам-во время долгих пробежек или тренировок,а так же летом при потере большого количества жидкости в организме из-за жары и т.д. А так как мои собаки сидят на натуралке-то соответственно очень немного соли устранит дефицит Хлорида Натрия в продуктах.К стати промышленные корма содержат поваренную или каменную соль в своем составе,только в составе корма это обозначается как Na и Cl
suwin: попова ольга пишет: Хочу заметить,что времена существования СССР промышленных кормов не было,а собаки были.И все кушали то-что можно было добыть в местных магазинах,а на периферии зачастую и мяса-то купить для себя было не реально,только костные и суповые наборы.И собаки были,и выглядели прилично,и в кондиции всегда были и по врачам так часто не бегали.Собакам каши варили,да ещё и наваристые на костях. Поддерживаю на все 1000%,геркулес в радость был....а то и манку варили, и ячку ,и перловку,которая нефига не переваривалась.Что могли достать,тем и кормили. Мои собы лук ,чеснок и крылья не едят,т.к. я никогда им этого не предлагала,но они к перечисленному всеми натуральному питанию, ещё и молоко сырое литрами пьют, и рубец сырой килограммами кушают( раздельными приёмами конечно же).
попова ольга: suwin Да я тоже лук и чеснок специально не предлагала,но у меня огород,где соответственно сажаю и лук и чеснок,и морковку и прочие овощи.Так вот мои собаки по началу выдергивали прямо с грядок и лук и чеснок,потом-после уборки стали таскать их с корзин.Я интересовалась у ветов-нормально ли это,на что получила ответ-если им этого хочется и они с удовольствием едят,значит так надо.В этом году кабачки и патиссоны я так и не собрала,они были съедены еще в "младенчестве".Про огурцы и морковку я вообще молчу.Слава Богу мой муж по осени всё же отгородил приличным забором огород от выгула собак,а то утром как ни глянешь-одни белые кончики хвостов видны сквозь заросли кабачков и огурцов...Крылья,шейки и тушки курей,кроме ножек с крупными трубчатыми костями-мои едят с удовольствием,не глотают,а медленно смакуют измельчая кости и мяско как мясорубка,собаки ведь не умеют жевать пищу как люди,они либо её заглатывают,либо либо дробят задними зубами.Когда пища поедается медленно,без заглатывания,то как уже было написано в статье-у собак успевает выработаться достаточное количество желудочного сока,а желудочный сок собак в несколько раз концентрированнее чем у людей,по этому они с легкостью могут переваривать сырой белок .Так что я ничего страшного в натуралке не вижу-сама природа создала организм собаки таким,что бы он мог переваривать и усваивать пищу без дополнительной термической обработки.
Uncle_Brr: попова ольга пишет: Хочу заметить,что времена существования СССР промышленных кормов не было,а собаки были. Не в качестве спора, но сухие корма, вообще-то появились после ПЕРВОЙ Мировой войны. Другое дело, что во времена СССР, да и чуть позже, качество сухих кормов было ниже плинтуса, кормить ЭТИМ собаку было себе дороже. Поэтому, да - кормили тем, чем могли. Про здоровье собак, давайте не будем, ладно. Как и тогда, так и теперь были собаки здоровые и были собаки проблемные, просто сейчас скорость распространения и доступность информации другие. И еще - не надо путать ТЕ корма и ЭТИ. Как человек, в течение 30+ лет кормивший собак натуралкой (по полной программе, с расчетами, добавками итд.), ВСЁ время приглядывавшийся к сушке и, наконец, 8 лет назад перешедший на нее окончательно, могу сказать - НЕБО И ЗЕМЛЯ. Экономить только не надо, и постоянно посматривать. Кстати, во времена этого самого СССР, можно было на близлежащем рынке купить конины по 60 коп и/или требухи по 15-20 (и это при том, что говядина была в магазинах по талонам). И это при зарплате в 60-80 руб/мес. А сейчас? Тут поднимается второй вопрос - а именно: в том случае, если у вас не натуральное хозяйство, и вы, не дай Бог, живете в крупном российском городе, то кормить собаку кормами супер-премиум класса получается ДЕШЕВЛЕ, чем натуралкой. При этом не надо постоянно считать, бегать, докупать минеральные добавки и витамины, экспериментировать с различными сортами ингредиентов итд итп. Так в чем же тогда смысл всего этого "сыроедения"? И да, еще. А если у вас несколько собак? А если они РЕЗКО разного возраста? Ага? И еще. "Разговоры про мать-природу" меня, честно говоря, уже немного утомили. Неужели не понятно: ТЕХ СОБАК, КОТОРЫХ СОЗДАЛА МАТЬ-ПРИРОДА УЖЕ НЕТ. Нету их. Уже не одно тысячелетие. И не будет никогда уже. Те, кто живет у нас дома - творение рук ЧЕЛОВЕКА, а не природы, и совершенно незачем на нее кивать (про примитивные породы, которых всего пара-тройка на земном шаре, не вспоминаем). СОВРЕМЕННЫХ собак с их предками роднит только НАЗВАНИЕ. Всё. И давайте будем исходить из этих реалий. Тем более в отношении НАШЕЙ породы, которая... (ну, кому интересно, может почитать про историю породы и о том, откуда взялись современные бассеты). Ога?
suwin: Uncle_Brr пишет: И еще. "Разговоры про мать-природу" меня, честно говоря, уже немного утомили. Неужели не понятно: ТЕХ СОБАК, КОТОРЫХ СОЗДАЛА МАТЬ-ПРИРОДА УЖЕ НЕТ. Нету их. Уже не одно тысячелетие. И не будет никогда уже. И что из того???Детей которые появились посредством ЭКО (из пробирки),становиться всё больше и больше,но тем не менее они живут питаются и лечатся теми же препаратами и продуктами ,что и мы( те кого из поколения в поколение рожали женщины,естественным путём). Я вообще считаю разговоры между приверженцами сушки и натуралки,бесполезной тратой времени.Кому что нравится,тот того и придерживается.Готовые корма безусловно удобный способ кормления и более экономный и собаки сидящие на нём меньше пахнут,на этом его плюсы для меня лично заканчиваются.Вы можете сколько угодно тешить себя надеждой ,что они приносят пользу вашему любимцу.Смесь состоящая из нескольких видов муки(в т.ч. мясокостной)+ красители+сушёные жмыхи овощей+пенопоглотители+ пенозагустители+ концентрат кровяной сыворотки+ несколько кило шкурок,сисек,писек и хвостов(на тонны данной смеси)+ ведро витаминных добавок+привлекающие аромодобавки,которые наносят на готовые крокеты.....Это вы считаете полезным и сбалансированным питанием?Готовый корм ещё пастерилизуется при температуре свыше 150 градусов,чтобы иметь длинный срок годности.Какие витаминки там выживут? Кто нибудь знает при какой температуре у витаминных добавок начинается процесс распада? Кто действительно верит ,что хотя бы в кормах класса холистик на кило корма-приходится основная часть мяса ягнёнка(к примеру),который буквально недавно кормился на высокогорных холмах Новой Зеландии?))) Конечно же огромное спасибо тому великому человеку,который изначально корма для животных создал! Я человек занятой,ленивый и со средним достатком,поэтому для меня это спасение.Мои собаки знают что такое сухой корм,они у меня на смешанном питании.Когда мне некогда варить ,или просто лень разморозить мясные продукты,я кормлю их сушкой.Также сушка удобна в дороге ,когда мы едем на отдых в летний период,когда натуралка моментально прокисает в чашке,т.к. мои собаки даже на сырое мясо не кидаются,"не доедают" видимо.Я не считаю сбалансированное готовое питание полезным,но и вреда оно особого моим животным не принесёт. Стараюсь не переубеждать людей в том,чем им кормить своих животных,но иногда меня прорывает...особенно когда мне пытаются доказать как я не права- что в рационе моих собак присутствуют натуральные продукты питания. Я когда себе продукты в магазине покупаю,улыбаюсь всё шире и шире.Йогурт содержащий живые бактерии имеет срок годности два месяца,плавленый сыр со сроком годности в один год,или мой любимый зернёный творог практически бессмертный....и т.д. Скоро сами все вымрем как тараканы на таком то полезном сбалансированном готовом питании! Уверена,что и людей бесплодных, появляется всё больше и больше не просто так,а благодаря в том числе и готовому питанию и экологии и ряду других "супер чистых и полезных факторов".............
Лясота.Е: Я думаю, что моя подружка не обидится, если я вступлю с ней в дискуссию suwin пишет: И что из того???Детей которые появились посредством ЭКО (из пробирки),становиться всё больше и больше,но тем не менее они живут питаются и лечатся теми же препаратами и продуктами ,что и мы( те кого из поколения в поколение рожали женщины,естественным путём). Дети ЭКО и селекция собак это разные вещи. Я согласна натуралка лучше, но сбалансированная натуралка и НАТУРАЛЬНАЯ НАТУРАЛКА (а то, чем сейчас кормят кур, коров и др живность я думаю мало приносит пользы животным которые это все едят) а чтобы сбалансировать эту самую натуралку надо ой как постараться. 20 лет назад у меня была доберманша, так мне расписывали меню, чтобы собака все получала, так это адский труд я вам скажу.. И это хорошо если у тебя одна две собачки...................а если больше?? ?suwin пишет: Я когда себе продукты в магазине покупаю,улыбаюсь всё шире и шире.Йогурт содержащий живые бактерии имеет срок годности два месяца,плавленый сыр со сроком годности в один год Наташ, а что тебя удивляет? А как же наша солонина, заготовки на зиму , варенье, соленье.............они ведь хранятся год, а то и больше. И бактерии в надлежащей упаковке хранятся долго. Но дело не в этом, это так лирика. Написать свое мнение в этой теме решила по одной единственной причине, чтобы новички могли почитать разные мнения и выбрать для себя какое то решение. Позиция Миши мне ближе, я за корма, но хорошие корма.. Все таки это сбалансированный продукт, которым пользуется очень многие заводчики, а из чего его делают я думаю всем известно. И еще я категорически против смешанного питания. Либо то , либо другое.
suwin: Лясота.Е пишет: Я думаю, что моя подружка не обидится, если я вступлю с ней в дискуссию Да,конечно же не обидится))),мы же с тобой всего раз 100 высказывали друг другу своё мнение по данному поводу,почему бы не пообсуждать в 101й,да ещё и на форуме... Лясота.Е пишет: Дети ЭКО и селекция собак это разные вещи. Одних получают путём вспомогательной репродуктивной технологии( оплодотворяя яйцеклетку вне тела матери),а других скрещивая разные породы между собой.И те и другие вырастают из днк своих видов,имеют одинаковое строение внутренних органов и частей тела с теми,кто появился на свет без вмешательства оных.В нас во всех тоже национальностей и рас понамешано,мы тоже все метисы...... Почему вдруг натуральная пища становится вредна тем собакам ,которые были выведены путём скрещивания нескольких пород? У них что с желудочно-кишечным трактом полный аут? Или селекция лишила их возможности вырабатывать желудочный сок? Я бы конечно крепко подумала,если у моих собак была жуткая диарея или пищевая аллергия на смещанном или натуральном питании,но её нет слава богу.Собак мы держим одной породы,а кормим все по разному...каждый на своё усмотрение,что доказывает -они в состоянии переваривать и усваивать любую пищу.Про смешанное питание могу лишь сказать,что моим собакам оно не вредит,я ведь не в один приём пищи им намешиваю корм и кашу с мясом и всё это молоком заправляю, я прекрасно понимаю,что время переваривания у разных продуктов разное,да и собаки мои не свиньи чтобы я их такими венегретами кормила. Мне лапша доширак тоже не повредит,тк это не единственное для меня ежедневное питание.Иногда я её съедаю,пользы от неё ноль,но на пару-тройку часов желудок набиваю и чувство голода отступает. Не знаю,для кого как счастливая это случайность или не очень,но самое большое количество покупателей стоп-зуда,экзекана,капель эссеншиал и других средств применяемых при пищевых аллергиях,востребованы у владельцев животных сидящих на кормах.Да и выбор у приверженцев натуры поболее в случае возникших проблем,их сажают на моно диету и добавляя по одному продукту ,они вычисляю на что конкретно у животного аллергия,далее исключают данный продукт из питания и их животные не особо без одного ингредиента страдают.Животные выдавшие аллергию на корм(по рекомендации ветов),прыгают с корма на корм,или вынуждены всю оставшуюся жизнь сидеть на гипоаллергенном корме.Счастливейшие создания............. У меня и щенки были на смешанном питании-корм,молоко,творог,бифидокефир,сырая баранина.Почему?Потому,что я считала своим долгом приучить их к разной пище,т.к. я не в праве указывать взрослым людям(купившим у меня щенка) чем им питаться,сами примут решение.Зато мои дети,не сидели голодом по приезду в новые дома ,от того что им предлагали не знакомую пищу и на аппетит никто не жаловался.И то (если помнишь выстрелило),одному дитю поменяли сразу по приезду корм и провели первую вакцинацию,потом месяца полтора лечили ювенильный целлюлит,естественно это и для меня станет наукой,чтобы больше не привитого щенка сразу после актировки не отдавать. Подводя итог своему посту,ещё раз хочу обратить внимание...Я не стараюсь переубедит владельцев собак,содержащих своих питомцев исключительно на сухом корме,перейти на натуралку.Вы сделали свой выбор,ваши собаки прекрасно себя чувствуют и шикарно выглядят,у них отличная кондиция и они счастливы и активны! Я рада за вас! Просто проявите уважение к тем людям,у которых животные содержаться иначе,не нужно воспитывать взрослых людей,нас уже не переделать.Поверьте ,что для нас ваше мнение не является единственно правильным только потому,что у нас есть своё! Две стороны высказали своё мнение,а новичок вправе сам определится с выбором питания!
Лясота.Е: suwin пишет: Одних получают путём вспомогательной репродуктивной технологии( оплодотворяя яйцеклетку вне тела матери),а других скрещивая разные породы между собой.И те и другие вырастают из днк своих видов,имеют одинаковое строение внутренних органов и частей тела с теми,кто появился на свет без вмешательства оных.В нас во всех тоже национальностей и рас понамешано,мы тоже все метисы...... Наташ, еще рае повторю ЭКО и селекция это разные вещи. Большинство пород выведено человеком и живет с человеком бок о бок уже не одно 10-летие. Не буду сейчас писать про опыты ученых с дикими лисами. suwin пишет: Почему вдруг натуральная пища становится вредна тем собакам ,которые были выведены путём скрещивания нескольких пород? Никто не пишет о вреде натуралки, речь идет о сложности балансировки этого питания................ По поводу смешанного питания еще раз повторюсь, я категорически против, я так же много читала, много консультировалась по этому поводу....ни к чему хорошему это не приводит. Кормить собак утром натуралкой вечером кормом - это неприемлемо. Идет очень большая нагрузка на ЖКТ и на печень в часности. У собак с таким типом кормления практически всегда при капрологии обнаруживаются жирные кислоты, йодофильная флора, да же нейтральные жиры - показатель неправильной работы поджелудочной железы. Также часто выявляются проблемы с желчным пузырем. По поводу сырых овощей, не усваиваются они у собаки (мне это еще старые веты говорили) Когда у меня была доберманша, мне рекомендовали морковь пассеровать прежде чем давать собаке. Проработав 10 лет в клубе , проактировав не один помет могу сказать, что мало у кого получается сбалансировать питание. На актировке видно как выращивался помет. По поводу аллергии, так же из личного опыта могу отметить, что при правильном подборе корма проблем не бывает Как бы мы не любили своих собак, не надо их очеловечивать. Мой старший кобель( Юджин) тоже сидел на натуралке , в частности рубец покупала 10-ми кг, делила на порции и в морозилку. Кормила сырым. Жалко, что только теперь узнала, чем его обрабатывают LilyKrown пишет: юлЬча Я много лет даю СЫРОЙ рубец ,но хорошо ПРОМОРОЖЕННЫЙ А что дает проморозка? К сожалению НИЧЕГО.
suwin: Лясота.Е пишет: Кормить собак утром натуралкой вечером кормом - это неприемлемо. Для меня неприемлемо,вливать в сухой корм остатки супа приготовленного для людей,бигуса.жаренной картошки и т.д.,а для многих людей это вполне себе норма,говорят что кощунственно выкидывать еду в унитаз,когда в доме есть собака....люди в войну за кусок хлеба погибали и т.д..Когда начинаешь с такими владельцами общаться,они сетуют на то что им не правильно посоветовали корм,мол собачка всё ещё чешется.А какой было смысл переводить её с Тренера на Бош сенсетив,если она продолжает заправлять корм,остатками своей еды? При этом она твёрдо уверена- говорит и мне ,и заводчице , и своим друзьям -что у неё собака чисто на корме.Другой подвид владельцев,также содержащий "чисто на корме" кусками скармливают собакам ( в качестве поощрения,или просто за грусные глазки)сыр ,колбасу,сосиски,булки,печеньки......Поверь мне ,таких людей очень много и они все свято верят в то ,что собака у них на супер премиалке,а куски не в счёт.
Лясота.Е: suwin пишет: .Поверь мне ,таких людей очень много и они все свято верят в то ,что собака у них на супер премиалке,а куски не в счёт. Верю, сама такая.............ругаю себя за это .suwin пишет: . Для меня неприемлемо,вливать в сухой корм остатки супа приготовленного для людей,бигуса.жаренной картошки и т.д., Говоря про смешанное питание я имела в виду не это. Я писала про два разных питания: утро натралка, вечер корм.
suwin: Лясота.Е пишет: Говоря про смешанное питание я имела в виду не это. Я писала про два разных питания: утро натралка, вечер корм. Лена,да я поняла тебя).Для меня смешанное кормление это нормально,это мой выбор и моим собакам это вреда не приносит! Возможно у меня самые выносливые и здоровые мутанты нашей породы...Просто написала,что всё в один замес (как свиньям) не мешаю,для меня вот это неприемлемо,но знаю кучу людей которые делают именно так. Я не призываю вас всех кормить собак так,как это делаю я,а то не дай бог у кого приключится всё то,что ты описывала выше. Лясота.Е пишет: По поводу смешанного питания еще раз повторюсь, я категорически против, я так же много читала, много консультировалась по этому поводу....ни к чему хорошему это не приводит. Кормить собак утром натуралкой вечером кормом - это неприемлемо. Идет очень большая нагрузка на ЖКТ и на печень в часности. У собак с таким типом кормления практически всегда при капрологии обнаруживаются жирные кислоты, йодофильная флора, да же нейтральные жиры - показатель неправильной работы поджелудочной железы. Также часто выявляются проблемы с желчным пузырем. А вот в этом...... Лясота.Е пишет: suwin пишет: цитата:.Поверь мне ,таких людей очень много и они все свято верят в то ,что собака у них на супер премиалке,а куски не в счёт. Верю, сама такая.............ругаю себя за это Что то подсказывает мне,что не один десяток людей на форуме ,может признать данный факт. И никто от этого не помер.А у кого животное имеет заболевание поджелудочной или ЖКТ,тот я думаю куски пихать и не станет,умышленно причиняя вред своему любимцу! Лясота.Е пишет: Как бы мы не любили своих собак, не надо их очеловечивать. А я вот в этом грешна,была,есть.... и буду всегда их очеловечивать! Они для меня не совсем собаки,они члены моей семьи,которые всего лишь(благодаря какой то роковой ошибке) не могут разговаривать))).Мои собаки,как хочу-так и отношусь к ним! Вот такая я чокнутая!
Лясота.Е: suwin пишет: Мои собаки,как хочу-так и отношусь к ним! Наташ, я не хотела переубеждать тебя. Мы все вправе растить так, как считаем нужным. Задача этой темы , как мне кажется поделится, обменяться опытом. А решение конечно принимаем мы сами.
Uncle_Brr: Лясота.Е пишет: Задача этой темы , как мне кажется поделится, обменяться опытом. Да нет. "Задачей" этой темы - был "вброс на вентилятор" рекламы очередного супер-натурального питания. А мы купились.
Colibry: Язык не поворачивается назвать натуральным питанием курицу, выращенную на комбикорме, гормонах, накаченную антибиотиками и рассолом перед продажей. Крупы, которые выпарные и обработаны на 100 слоев. Овощи и фрукты, в которые просто вливают сиропы, пищевые красители и консерванты, чтобы они имели свежий вид лежа на полке супермаркета полтора года. Если выбирать из такого "натурального питания" и сухим кормом - корм однозначно!! Теперь относительно составов кормов. Я не специалист, но ни костная мука, ни сухая кровь у меня не вызывают негатива. Это нормальные продукты переработки животных. Из сухой крови, например, делают гематоген. А он вообще относится к лекарствам и ооооочень полезен. Конечно, корм корму рознь, но мы всегда говорим о том, что корма нужно подбирать и выбирать. Вставлю свои 5 копеек относительно кормления собак в советское время. У меня не было собаки тогда, но я помню мучения моей мамы, у которой не было знакомых на базах и в столовых и мы питались из обычного магазина. Накормить семью из трех человек была проблема. Купит ту синюшнюю курицу и растягивает на неделю. Че тогда собак кормили? вообще не могу представить как расчитывали рацион если мне, ребенку и то с трудом его обеспечивали. Ну и моя самая главная мысль по поводу этой темы следующая. Пищевые технологии шагнули далеко вперед. И даже человек сейчас уже питается в некотором смысле сухим кормом - модифицированные, обработанные продукты, легкоусваиваемые белки, жиры и углеводы. С каждым годом все меньше и меньше доля продуктов с грядок и подсобных хозяйств. именно поэтому я считаю, что давая собаке сухой корм мы обеспечиваем ее действительно современным и сбалансированным питанием. А последствия питания нашим, человеческим "кормом" дадут о себе знать через какое то время бурным расцветом ветеринарии. И еще одна мысль о раздельном питании (корм и натуралка). В состав кормов входят легкоусваиваемые элементы, для обработки которых в желудке и кишечнике происходит перетсройка и адаптация систем. Давая утром натуральную пищу мы нагружаем ЖКТ обработкой тяжелых, сложных юелков и углеводов. Давая вечером корм мы облегчаем ЖКТ деятельность. Переключение работы системы с одного на другое мы подвергаем организм большому и ненужному стрессу. Многие ведь помнят тяжесть в животе от приема пищи за новогодним столом. Примерно те же ощущения у собаки при переключении с легкого корма на тяжелую натуралку. Зачем это надо? Да, я согласна что сбалансированное питание на продуктах с огорода, из леса, из своего хозяйства будет более полезным для любого живого существа. Но обеспечить такое питание мы не можем. Давайте признаемся. Поэтому выбирать нужно не из худшего. Выбор нужно сделать в сторону современных технологий, а значит в сторону качественных кормов.
nata: Colibry пишет: Язык не поворачивается назвать натуральным питанием курицу, выращенную на комбикорме, гормонах, накаченную антибиотиками Народ! А из чего же делают тогда сухие корма?! Специальные фермы что ли?! Экологические? Учитывая стоимость готовых кормов даже супер премиум класса... Нет, правда! Ведь из тех же накачанных антибиотиками кур!
nata: Я так понимаю, что исходное сырье высушивается, измельчается и идет дальше в производство. В сухом остатке - то все остается. Или как? И кто вообще на производстве парится по поводу содержания тех же антибиотиков в мясе? Особенно если корма производят в России, пусть даже по импортной технологии. В плане сбалансированности абсолютно согласна!!! Сухой корм сбалансирован полностью! И по питательным веществам и по витаминам. Но вот экологичность исходного сырья у меня под большим сомнением!
Colibry: nata так в принципе речь идет о том, что "натуралка" не является более натуральной. Владелец моего щенка работает на рыбном производстве и они требуху рыбы отправляют на одно из производств корма в нашей стране. Так вот требуху практически ничем не обрабатывают, это экономически не выгодно. Это потом уже готовые изделия "подкоптят", увеличат массу и прочая и прочая и прочая... Так что все таки в чем то оно понатуральнее будет
Лясота.Е: nata пишет: Народ! А из чего же делают тогда сухие корма?! Специальные фермы что ли?! Экологические? Учитывая стоимость готовых кормов даже супер премиум класса... Дело не в том из чего и как делают корма , дело в рекламе питания. Если мы говорим о ПРАВИЛЬНОМ питании, то необходимо проговаривать все моменты.Чтобы люди моли взвесить все за и против. Приведу свой личный пример . У меня загиб желчного пузыря и мне жирное противопоказано....................но я его жирное очень даже иногда люблю. Как мне после этого плохо не буду описывать и не буду описывать сколько таблеток я после этого съедаю, но я никогда не скажу , что это полезно и вы все можете кушать так же. А вообще речь идет о сыром продукте, я думаю, что ни для кого не является секретом, что вся птица, мясо, рыба перед тем как оно попадает в магазин обрабатывается и антибиотики это самое безобидное. Я не знаю точно что в этих продуктах остается плохого после термической обработки, но в сыром виде ничего хорошего в натуралке нет это точно ( за исключением продуктов из домашнего хозяйства). Я считаю, что если собака на натуралке, то ей необходимо получать сырые мясо и рыбу, у меня нет своей фермы и нет родственников в деревне, а магазине я брать не хочу. Для себя естественно я покупаю все вышеперечисленные продукты, но сырыми мы их не едим. Я как то смотрела одну передачку про рыбу, узнала много интересного, например: язь заражен на 94% глистами и чтобы убить эти самые глисты надо рыбу надо варить минимум 40 мин.
suwin: Colibry пишет: Язык не поворачивается назвать натуральным питанием курицу, выращенную на комбикорме, гормонах, накаченную антибиотиками и рассолом перед продажей. Крупы, которые выпарные и обработаны на 100 слоев. Овощи и фрукты, в которые просто вливают сиропы, пищевые красители и консерванты, чтобы они имели свежий вид лежа на полке супермаркета полтора года. Юля,ты так красочно расписала, что хочется сразу лечь в ямку и земелькой присыпаться,привыкать... ...зачем же мучительно травить себя до старости,лучше сразу.Мы люди-человеки с такой пищи ещё не загнулись,а собаки сразу загнутся.В корма то мясные субпродукты с Марса доставляют! Те кто имеет вет.образование наверно могут нам рассказать ,что и падёж скота на плем.заводах,имеющий перечень не в один пункт(если они погибли не от сибирской язвы) практически весь идёт в корм для животных. Я понимаю,что мы уже сами едим одни ЕЕЕ....,но ведь и животным достается всё тоже самое,только понамешано со всем подряд и обработано на сто раз и о какой полезности может идти речь? Я вам честно скажу,что моим животным повезло больше чем мне,т.к. они то питаются более чистым мясом ,у меня и говядина(до сего года),и курятина,и утка,и крольчатина,и свинина....всё натуральное,т.к. свекровь держит и мешками тащит нам.Вот только я это натуральное кушать не могу.Себе покупаю исключительно антибиотиковое мясо в магазинах,а собакам этих долбаных домашних кур варю по 2 часа и от костей отодрать не могу,такая же ситуация и с говядинкой,т.к. её держим лет эдак до 9,чтобы без молока не остаться(которое для меня воняет коровьими титьками,уж лучше магазинного попью),и с утками,и с гусиками.....Я человек вырасший на обработанных продуктах и всё домашненькое для меня имеет специфический запах,поэтому моим собакам в этом плане подфортило! .....А если начать обсуждать ,что мы кушаем...жить перехочется!
полная версия страницы