Форум » • Ветеринария • » Подскажите на счет яичек » Ответить
Подскажите на счет яичек
Tyama: Ребенку скоро год а второе яичко еще не опустилось. Есть ли надежда? Вообще до скольки месяцев они должны опуститься? Спасибо за ответы.
Ответов - 172, стр:
1 2 3 4 5 All
адель: Tyama Думаю что надежды уже нету. К 6 мес семенники уже должны опуститься.
specagent0013: адель А чем это вызвано. И если яичко так и не опустилось, это страшно или нет.
w_r: specagent0013 когда покупаете щенка, смотрите - все ли на месте! Крипторхи, в том числе и односторонние, не допускаются к разведению, т. е. бракуются. (крипторх - самец, у которого один или оба семенника не опустились в мошонку) Крипторхизм наследуется. У кобелей крипторхов повышен риск развития опухолей неопустившегося яичка, часто этот процесс остается незамеченным в связи с тем, что семенник находится вне поля зрения...
sylejman: Уважаемая w_r у нас анaлогичная проблема и хотелось бы узнать точный ответ.. Сам отыскал в здешних страничках это заболевание и точное его описание , пытался спросить совета в рубрике проблемы кобелей. Наши немецкие ветеренары рекомендуют в случае застревания яичка в полости живота полную кастрацию, воизбежании злокачественной опухоли, которая может распространиться на другие органы. Наш же собственный вет отсоветовал кастрацию, так как наше яичко застряло вблизи мошонки и хорошо прощупывалось, а пару дней назад я его нащупать боьше не смог, в мошонке его тоже нет. Ответте пожалуйста насколько это серьезно и следует ли оперировать пса.(собаке восемь месяцев) Есть еще один вопрос. У нашего Рассела странное явление: когда он возбуждается или после сна у него образуется огромная шишка, размером с теннисный мячик, у основания члена. Сталкивался ли кто нибудь с этим? Наш вет разводит руками, так как продемонстрировать не смогли.
dinak: sylejman[/b Надеюсь,что здесь есть ответ на Ваш вопрос click here Насчет «»шишки«»/насчет мячика преувелечение/ -нормальное явление при перевозбудимости/мужчины поймут
sylejman: Спасибо, Дина. Только проблема в том, что с мячиком не пpeувеличение. Еще может кто подскажет в каком возрасте лучше кастрировать?Учусь на фармацевта и проблемы связанные с гормональным развитием знакомы (по крайней мере людские), поэтому не хотелось бы как то травмировать пса в этом отношении.
dinak: sylejman Извините за «»преувелечение«» Хотя размеры у всех мужчинок тоже разные Ну а серьезно,то будете проходить обследование/1-й вопр/,если решение примете,и все узнаете.Касаемо «»мячика«»-так природой положено/не говорим об аномалиях/
sylejman: click here
Берримор-АннА: sylejman Не вы первый испугались так сказать этого "Мячика" , я тоже когда увидела первый раз , понеслась к айболиту, ну мне там и обьяснили, что так положено. Но сейчас он редко появляется, наверное с возрастом это связано, а раньше в 1-2 года это проявлялось чаще.
dinak: sylejman После просмотра док-ого материала скажу-НОРМАЛЬНО ВСЕ,НОРМАЛЬНО
sylejman: Спасибо, успокоили. Хочу вернуться к вопросу, в каком возрасте кастрировать? Размножаться нам вcе равно нельзя, так зачем лишний раз мучить.
dinak: sylejman ЕЩЕ ИНФА click here
sylejman: Так, понятно, кострировать можно только с годовалого возраста, если перевести на наше время измерение тогда ему будет 14-лет как раз во время переходняка, зато один из местных ветов предлaгал нас обезмужить месяца четыре назад , прекинте, это в четырёхмесячном то возрасте !!!!!
Newsogra: Ну, вот и у нас окончательно подтвердили диагноз: односторонний крипторхизм. Мы, честно говоря, в шоке. Я даже подумать не могла, что с нами такое возможно. Как быть? Ветеренары в один голос твердят: нужно кастрировать. Яичко, которое осталось в брюшной полости, может привести в онкологии ((((( Нам 11 месяцев.
Newsogra: Неужели никто ничего посоветовать не может? Может быть, похожая ситуация была?
Alla Piterstaika: Newsogra Я не могу ничего посоветовать из личного опыта ( у меня не было кобеля-крипторха), но ветеринары обычно в этом случае рекомендуют кастрацию, хотя я знаю немало случаев, когда такие кобели нормально долго живут и без кастрации. Однозначно не рекомендуется вязать такого кобеля. Особо спешить вам не нужно,пусть кобелек еще подрастет, сформируется, посоветуйтесь с ветеринарами и примите решение.
Newsogra: Alla Piterstaika Как же мне жалко его! ((
Кармен: Newsogra , обратитесь к Ане Майоровой, она смогла опустить яичко в 9 с небольшим месяцев своему питомцу, все врачи на перебой твердили- кастрировать, а она спасла мапльчика. Вот ее номер телефона, сошлитесь на меня Тел.:8 911 707 08 95
юю: Кармен А вот может ли быть после всех этим манипуляций она смогла опустить яичко в 9 с небольшим месяцев кобель племенным? вопрос к нашим ветеринарам
glad: юю +100
юю: glad Ань мне просто интересно,для общего развития. Ведь если бы не не проводились не какие манипуляции то яичко бы и не вышло. Хвала владельцам они спасли своего кобеля от воспаления. Задержавшиеся в брюшной полости семенники уменьшены в размерах, мягкой консистенции -Акушерство и Гинекология и Биотехника размножения животных. К.Д. Валюшин и Г.Ф. Медведев У меня сегодня в Ветеринарной Академии дочь - Акушерство на отлично сдала. так вот, после того как из одностороннего крипторха путем каких то либо манипуляций вывели семенник из брюшной полости. Кем он теперь считается? Самцы -крипторхи в воспроизводстве не используются Причина возникновения крипрорхизма обычно связывают с особым рецессивным геном, который может передаваться не только по прямой линии --Акушерство и Гинекология и Биотехника размножения животных. К.Д. Валюшин и Г.Ф. Медведев так кто же он теперь этот крипторх которому достали семенник? Он больше не крипторх он производитель?
Newsogra: Кармен спасибо большое за информацию. Ветеренары уже смотрели его. Говорят, опустить невозможно. Короткий канатик какой-то ((
Newsogra: А вообще есть большое желание сделать всю эту историю достоянием общественности. Мы покупали скажем прямо недешевого щенка. Теперь мы не можем его вязать, не можем выставлять. В этом помете не один мой малыш. Люди могли покупать щенков для разведения, а теперь как я понимаю, их пускать в разведение нельзя. Или в кинологическом сообществе это норма? Я не заводчик - не знала. Прошу прощения за офф-топ.
glad: уважаемая Newsogra как я поняла ваш щенок с приставкой госпажа удача. а кто ваши родители? сдесь на форуме есть тема про вашего заводчика. вы не первые и не последние кому так продавались щенки. тока очень жаль что кроме меня никто не хочет озвучивать это. и ещё вопрос: вас должны были информировать о том что щенок на данный момент имеет токо одно яичко в мошенке и предупредить о том что решение о возможности его использования как племенного кобеля откладывается до повторного осмотра в возрасте 6-7 месяцев и при наличии второго яичка в мошенке (на момент осмотра). отсюда и цена на момент продажи должна быть другая (это мое личное мнение) Неужели Вам этого не сказали? Хотя в данной ситуация я не удивлена!
norbar: Ого-го.......... как я смотрю - наши посты и борьба за не нарушения правил племенного положения - не дали НИКАКИХ положительных результатов........... как жаль............... для кого все правила писаны ? для чего мы здесь ведем беседы и "рвем глотки" ???????????? не понятно ............люди не делают совершенно никаких выводов.............. главное - продать.......... Не понятно одно - все мы живем по законам , и являемся ( я так думаю ) законнопослушными гражданами своей страны , боимся нарушить закон , потому что знаем - придется отвечать!!!!!!!!!! А что же происходит с правилами РКФ ?????? их положениями ??????? или это не для всех написано ? или отвечать не надо ? - знают , что все равно безнаказанными остануться ?????? Очень поразил пост КАРМЕН ......... А ведь ты же сама на форуме в теме "Челобаки" доказывала , что консилиум из 5 врачей обследывал кобеля ......... и типа - все ОК......... странно - не сказать по другому......... просто ЧУДЕСА - да и только...........
Colibry: ох, беда:((( Newsogra, я вам очень сочувствую:(((( Но кроме сочувствия у меня еще и огромное возмущение присутствует по отношению к тому человеку, который вам продал щенка с вероятностью такого дефекта. Чем помочь - не знаю:( Но молчать не стоит точно. Это лично мое мнение. У нас в городе есть аналогичная проблема. Кобель с одним яичком произвел 6 пометов. Брака - полно, и не только по линии кабелей. Выстовочные документы заводчица подделала. У кабеля уйма титулов и оценок (о подделке мне признался хозяин кабеля). Вяжут его и его детей не задумываясь и регулярно. Мои попытки переговорить о прекращении вязок с владельцами этого производителя успехом не увенчались - люди тупо зарабатывают бабло. Мне очень хотелось бы это прекратить. Иначе хороших собак в нашем городе нам еще долго не видать:( и что делать в этой ситуации мне не понятно.
юю: Newsogra Вам нужно обращаться к вашему заводчику, или как в вашем случае у вас щенок аллиментьный то к владельцу кобеля. по хорошему вам должны вернуть разницу в цене за собаку на диван (как в вашем случае получилось) А про вопрос мой остался в воздухе..... кобель без яйца - крипрорх, и в разведение и на выставки путь заказан.... а кобель которому в 9 с небольшим это яйцо достали - кто он, его же тоже нельзя использовать как племенного. Или можно и пусть теперь вяжеться?
Colibry: юю я, конечно, не специалист... Но по логике... Если ему яйцо достали, то ген же ему не исправили (конечно, если принимать во внимание, что это именно генетическое "заболевание"). По-моему он не производитель и вязать его нельзя. Исключительно мой вывод сделанный из информации выложенной в этой теме.
Newsogra: glad norbar юю Colibry большое вам всем спасибо за то, что откликнулись. Честно говоря, я уже давно вынашивала мысль посоветоваться здесь, но в принципе понимала, что огласка не очень хорошо для заводчика. Наши родителtq зовут Шелдон и Анизетта Шампань (если я правильно сейчас написла имя мамы). Я уже обращалась с этим вопросом к человеку, у которого купила щенка. Мне сказали, что ничем помочь не могут. Щенок алиментный - так что звони в Питер. Я позвонила туда - там мне заводчик Ирина Мурашова ответила - Вы у меня ЛИЧНО ничего не покупали, так что идите к тому, у кого Вы взяли щенка. Ну и отвечу на вопрос glad - разумеется, мне никто ничего не сказал. Мне продали недешевого щенка, поверьте. Я не знаю, корректно ли озвучивать здесь цифры. Более того, когда малышу было 7,5 месяцев, человек, у которого я купила щенка приезжал ко мне ( по моему приглашению), чтобы посмотреть его, сказать, нет ли проблем и т.д. Мне сказали, что все отлично.
sevil: Colibry Я тоже не специалист, но согласна, так как крипторхизм лишь внешнее проявление генетического заболевания и косметическая операция в той или иной форме (с хирургическим вмешательством и без), не меняет сути дела. В НКП, я думаю, нужно поставить на разрешение вопрос о недопущении к племенному разведению собак, о заболевании которой стало известно.
norbar: Newsogra Да , полностью согласна с юю , обращайтесь к тому - кто вам продавал , просто обязаны вернуть деньги ( разницу ), предоставьте все документы - обследования щенка, диагноз , можно пройти вместе с продавцом независимую медэкспертизу ............ деньги обязаны вернуть......... юю пишет: А про вопрос мой остался в воздухе..... кобель без яйца - крипрорх, и в разведение и на выставки путь заказан.... а кобель которому в 9 с небольшим это яйцо достали - кто он, его же тоже нельзя использовать как племенного. Или можно и пусть теперь вяжеться? Думаю , на него никто не ответит.............. потому что ничего не доказуемо , слова к "делу" не пришьешь, к сожалению .............. Кармен пишет: Newsogra , обратитесь к Ане Майоровой, она смогла опустить яичко в 9 с небольшим месяцев своему питомцу, все врачи на перебой твердили- кастрировать, а она спасла мапльчика. Вот ее номер телефона, сошлитесь на меня Тел.:8 911 707 08 95 А от этого поста вообще в шоке !!!!!!!!!!!!!! Заводчик и эксперт учит как ( у кого набраться опыта ) из плембрака не плембрак сделать............ НОНСЕНС ............... в открытую , у всех "на глазах" ............. такого я еще не видала ........... КОШМАР ........... и телефончик для всех желающих ............ ну - ну ........ что же дальше будет ?
Alla Piterstaika: юю Лена, крипторхизм - явление неоднозначное. Есть разные типы этой патологии - односторонний, двусторонний, частично выраженный (когда яйцо то появляется, то уходит). Уже из одного этого ясно, что он не может наследоваться просто по схеме одного рецессивного гена. Современное представление - полигенное наследование,имеется т.н. "порог проявления" (то есть должно быть сочетание нескольких факторов, в том числе и влияние внешней среды, чтобы дефект проявился). Поэтому, если опущение яичка произошло без оперативного вмешательства, пусть и с опозданием, и даже в результате массажа, и т.п., то это еще не повод исключать кобеля из разведения. Во всяком случае ничего доказать нельзя - это не операция и не имплантция искусственного яичка. Дальше дело заводчиков - соглашаться ли на вязку с этим кобелем. Уже одно хорошо, что эта истоирия не замалчивалась и стала достоянием общественности. Английские заводчики достаточно часто используют в своем разведении крипторхов, если считают их ценными в других отношениях производителями.Цитата из книги М.Уиллиса "Генетика собак": "По данным Р.Г. Оппенгеймера в пометах бультерьера Орманди Суперлейтив Бара Синистера, страдающего односторонним крипторхизмом, было всего 2% кобелей с этой же аномалией. Этот кобель был безусловно ценным производителем, но в личной беседе Р.Г. Оппенгеймер высказал мнение, что он не был истинным крипторхом, так как у него было скользящее в паховом канале яичко, периодически опускающееся в мошонку".
Newsogra: norbar делов том, что я уже разговаривала с хозяйкой нашего папы. Меня отправили разбираться с питерским питомником.
юю: Newsogra Ну чтоже вашу тему пора перебрасывать в тему о недобросовестных заводчиках! вы покупали щенка у хозяина кобеля, так что имеено он и несет отвественность!!!!! так как заводчик передал аллиментного щенка по требованию. т.е того кого владелец кобеля выбрал. А когда к вам приезжали смотреть в 7,5 мемяцев - смотрели на наличие семенников??? Если не вернут деньги. можите написать в племенную комиссию в РКФ. их вызовут на ковер и тогда ....... перед вами извиняться и верут разницу в деньгах.
Newsogra: Newsogra пишет: Уже одно хорошо, что эта истоирия не замалчивалась и стала достоянием общественности. Честно говоря, я до сих пор не уверена, правильно ли сделала, что рассказала об этом...
norbar: Newsogra пишет: Я уже обращалась с этим вопросом к человеку, у которого купила щенка. Мне сказали, что ничем помочь не могут. Щенок алиментный - так что звони в Питер. Я позвонила туда - там мне заводчик Ирина Мурашова ответила - Вы у меня ЛИЧНО ничего не покупали, так что идите к тому, у кого Вы взяли щенка. Как знакома ситуация ......... все валят друг на друга ............ крайнего ине найдешь......... вот если бы собачка стала супер - пупер чемпионом , то ВСЕ и заводчик и владелец кобеля - кричали бы : ЭТО МОЁ!!!!!!!!!! это от МОЕЙ суки, это от МОЕГО кобеля !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! а так - ктож захочет деньги отдавать - конечно " жаба " задушит............ Newsogra Скажу Вам как сделать правильно - во - первых Вы имеете полное право написать письмо в племкомиссию РКФ, приложить все справки и данные обследования собаки - и там будут разбираться ....... и поверьте - ВСЕ будет на вашей стороне ......... Во - вторых - напишите владельцу кобеля ( чтобы это не было голословно ) что и как ( укажите за какую сумму вам был продан данный кобель, в каком возрасте - обязательно !!!!!!! ) и просите возместить разницу между племенным щенком и щенком " на диван " Владелец кобеля - Вам ОБЯЗАН вернуть деньги , а уж все " разборки " с заводчиком - это их личное дело , как они будут улаживать данный вопрос......... В - третьих - Вы также можете обратиться в НКП , где я думаю , Вам помогут и подскажут что и как сделать правильно ...........
Alla Piterstaika: sevil Я не думаю что подобные "карательные меры" пойдут на пользу породе. Получается, что тот, кто не был достаточно хитер, чтобы скрыть дефект, тот и расплатится по полной прграмме. Пусть лучше люди не боятся и открыто обсуждают эти вещи. А эксперт на выставке пусть решает, должен ли этот кобель получать оценки и титулы. И заводчик, подбирающий своей суке кобеля будет в курсе.
norbar: Newsogra пишет: norbar делов том, что я уже разговаривала с хозяйкой нашего папы. Меня отправили разбираться с питерским питомником. Вот я Вам еще раз и повторяю - что не ВЫ должны заниматься " разборками " с заводчиком........... ВАМ должны , просто обязаны пойти навстречу люди , которые ЛИЧНО ВАМ продали этого щенка ........ а это - владелец кобеля ......... она получала деньги...........
юю: Newsogra Вы правильно сделали ВЫ сначало обращались к НИМ, а когда поняли что с вами как с шариком для тениса, то обратились к общественности. В племенном разведение учавствуют двое КОБЕЛЬ и СУКА. и они оба несут за помет ответственность. И радость когда дети выигрывают и когда возникают проблемы. Вашу претензию должен удовлетворить тот у кого вы покупали собаку. А уж потом между собой разбираться будут
Newsogra: norbar наверное, Вы правы. Возможно, если бы владелец кобеля не отмахнулся от меня, а отнесся к ситуации по-другому, сейчас не было бы этого обсуждения. Хотя я уже предвижу обвинения в мой адрес, мол "сор из избы" вынесла. И ещё: Alla Piterstaika пишет: укажите за какую сумму вам был продан данный кобель, в каком возрасте - обязательно !!!!!!! Щенку было 3 месяца и 7 дней.
Alla Piterstaika: Newsogra Вся беда в том, что у нас в стране нет четкого разделения щенков на шоу, пет и брид-класс. В целях рекламы все объявляют своих щенков "шоу", и продают за ту цену, какую смогут стрясти с покупателя. А потом начинаются разборки, когда проявляются дефекты. Если у кобеля в возрасте 1,5 мес. еще не опустились яички, то это еще не повод ставить ему диагноз крипторхизма. Вот вам его и продают как "супер-шоу", в надежде на русский "авось", авось, все обойдется, яичко опустится, или хозяева сами не захотят заниматься выставочной карьерой щенка и не станут предъявлять претензии.
юю: Newsogra А это у вас через неделю после покупки щенок заболел интеритом?
norbar: Alla Piterstaika пишет: Вся беда в том, что у нас в стране нет четкого разделения щенков на шоу, пет и брид-класс. В целях рекламы все объявляют своих щенков "шоу", и продают за ту цену, какую смогут стрясти с покупателя ну здесь я не согласна полностью ............. лично Я , Елена Самборская .... например , у меня , существует градация - сколько может стоить данный щенок .......... никогда не продавала всех по одной цене - даже из одного помета ........... не надо всех под одну гребенку , пожалуйста , обидно.........
Colibry: Newsogra никаких "сор из избы"!!!! это они будут вас обвинять чтобы вы замолчали!!! и если вы замолчите, то они только уверятся, что разведение собак это тупое зарабатывание денег, без какой либо ответственности!!!!!!!!! Не молчите, если имеете силы говорить!!!!! И не бойтесь мнения людей, которые от вас отвернулись - оно вам не нужно. Лично я вас полностью поддерживаю!!!! Если в их практике разведения это первый и единственный случай, и они на самом деле владельцы супер собак и супер ответствнные люди, то я не понимаю почему они так себя ведут.
Newsogra: юю нам не поставили 100% диагноз "энтерит", но на 95% врач сказала, что это он. Да, этомы попали под капельницы через неделю. Там в больнице и выяснилось, что нас вакцинировали неправильно. Мультикан-6 ( первая) и Nobivac Puppy (вторая) Colibry спасибо Вам! Вот не поверите - не в деньгах дело. Я люблю моего пёсу как сумасшедшая. Но такие вещи несправедливы и не должны происходить.
Alla Piterstaika: Newsogra Да, вас конечно должны были предупредить при покупке щенка, что у него не все в порядке с яичками, т.к. в 3 месяца это уже должно настораживать. .norbar Ну я конечно слишком обобщила, сказав, что "так поступают все", не все, конечно, но, к сожалению, многие...
юю: Alla Piterstaika и продают за ту цену, какую смогут стрясти с покупателя. Ал, ты сейчас просто обидела очень многих честных заводчиков.
Colibry: Newsogra пишет: Вот не поверите - не в деньгах дело поверю, еще как поверю!! речь идет о нормальных взаимоотношениях с людьми, которые называют себя специалистами. Вас просто обманули, к сожалению. Если это непреднамеренно - они могут хотябы признать ошибку и морально вам помочь. А уж если деньги вернут то совсем хорошо...
Newsogra: Alla Piterstaika , юю я уверена, что все понимают - всегда есть исключения как в плохую, так и в хорошую сторону. Никто не хотел никого обижать. Все неосторожно сказанные слова - от эмоций...
юю: Newsogra Ну вот еще и за Там в больнице и выяснилось, что нас вакцинировали неправильно вам должны оплатить лечение я так думаю что вы покупали без договора. это конечно ошибка покупателя. был бы договор..... вот в моем договоре есть такой пункт как отвественности сторон: Ответственность сторон .В случае обнаружения в более позднем возрасте (до 8 мес.) врожденных дефектов, исключающих племенное использование животного Покупателю приобретаемой собаки как ШОУ возвращается разница стоимости между стоимостью собакой Шоу и собаки, указанной в данном договоре. Продавец выплачивает Покупателю компенсацию не позднее одного месяца после установления любого из вышеуказанных дефектов. Расходы, связанные с содержанием собаки до момента обнаружения дефектов, указанных выше, Продавцом не компенсируются. За все физические дефекты, связанные с содержанием и воспитанием собаки, возникшие в период пребывания у Покупателя, Продавец ответственности не несет. В случае гибели собаки от чумы, энтерита или гепатита в течение первой недели с момента начала действия этого договора. Покупателю возвращается 100% стоимости приобретаемой собаки, указанной в данном договоре или может предложить взамен Покупателю другую собаку.
Alla Piterstaika: [юю Я никого не хотела обидеть, и не называла никаких имен, но если бы этот случай с Newsogra был единичным, то я бы сказала. что дело в конкретном продавце. Но эта тема всплывает постоянно! И, к сожалению, грешат этим не только малоопытные заводчики, впервые сунувшиеся на рынок щенков, а очень даже опытные и хорошо знакомые с ситуацией люди. Видимо, нам всем нужно привыкать к договорам при покупке и продаже щенков,возможно это как-то дисциплинирует и продавцов, и покупателей. Но эта тема уже достаточно обсуждалась.
Newsogra: юю нет, конечно, не было Договора. Хотя, почему "конечно" - это должно быть нормой. Просто это такое счастье, когда ты держишь его на руках, он уже с тобой , и не думается ни о чем плохом. Мне вот 30 лет, а я до сих пор верю, что не обманут... юю пишет: вам должны оплатить лечение Нет, что Вы - я не просила никаких денег! Когда это случилось - заводчик был единственным человеком, к кому я могла обратиться. Опыта было совсем нисколько, я испугалась очень (хорошо муж сориентировался быстро и отвез нас в клинику) Уже потом я поняла, что надеяться нужно на себя и начался поиск врачей, покупка лекарств и т.д. Мне страшно другое - не попади мы тогда в больницу, я ведь могла не узнать, что мой ребетенок привит как-то не так. И не дай Бог потерять его от чумы, парвовируса и т.д. Неужели душа-то не болит у людей...
Newsogra: glad я только сейчас зашла в тему Недобросовестный заводчик... Какой кошмар... У меня нет слов. Я боюсь, что мы -живое доказательство всего, что там сказано...
Гость: Alla Piterstaika Да, действитель, крипторхи используются в разведении. НО!!! Только один раз для прилития новых качеств и улучьшения породы. Все последующие щенки-крипторхи отбраковываются. Так было при выведении породы восточников в Красной Звезде. В нашем дворе гуляет кастрированный вестик из Швейцарии. В этой стране очень строгие правила. Все щенки с племенным браком (крипторхизм, прикус, залом хвоста и т.д.) сразу кастрируются и продаются на диван.
Кармен: Вот читаю и дивлюсь: как же можно определить крипторх щен или нет в возрасте 1,5 - 2 мес.? По поводу Ани и ее мальчика: она просто стала полнолценно гулять с Мишей и умерено увеличивать двигательные нагрузки( т. к. в прежнем доме с малышом не гуляли достаточное количество времени), вот и заработала мускулатура канала в мошонке и яйцо опустилось естественным образом, в клинике, куда обращались владельцы, развели руками. Там ведь поставили диагноз - односторонний крипторх... а тут на тебе - через 5-6 дней и яичко на месте! Вот я о чем говорила, о том сколько гуляла владелица кобеля и какие физические нагрузки давала, получив положительный результат. Все мы люди и можем ошибаться и вет. врачи тоже такие же люди. Ставить ярлыки на заводчиков и продавцов, легче всего, а вот разобраться в ситуации, намного сложнее. Другова я не советовала, а появление крипторхов в том или ином помете, еще не возможно точно утверждать- кто дает этот нежелательный признак. Споры у генетиков идут до сих пор, просто на всякий пожарный случай, подобных кобелей выводят из разведения. К стати- тогда уж надо обращаться а питомник Нидерландов и спрашивать; предъистория там, ведь Шелдон куплен именно в питомнике там и имя питомника всем известно. Получается, что нас россиян вновь обули?! По вине ли питомника с приставкой " Госпожа Удача" получилось такое, еще вилами по воде писано! Факт на лицо, не не надо навешивать ярлыки сгоряча, с каждым заводчиком может это случится, генетика- наука не предсказуема и мы все тут знающие и не очень знающие не можем прогнозировать ничего! Прежде, чем обливать заводчиков с именем и работающих с породой долгие годы, надо понять причину , а уж потом начинать советовать разные разности. Не судите, да не судимы будите!
glad: Кармен пишет: с каждым заводчиком может это случится я бы поспорила с этим. с добросовестным заводчиком и порядочным человеком такого случится не может!
norbar: Кармен Да никто никого не судит......... понятное дело - "ВСЕ под Богом ходим ", у каждого может случиться все что угодно........ речт идет о другом - о честности.......... ну случилось........... будьте ЛЮДЬМИ !!!!!!!!!!! верьните деньги........... чем люди то виноваты ? Хочется думать , не дай то Бог конечно , если бы у тебя или у меня случилась такая ситуация - повели бы себя достойно ............Кармен согласна ?
Кармен: Молю Бога, чтоб со мной этого не случилось, но еще раз повторюсь- с каждом это может произойти, поэтому оговаривать никого не буду и клейма ни на кого ставить не стану! Деньги, это уже их личное дело, думаю везде можно найти компромисс. И не надо забывать, что мы имеем дело с новичком в породе, в чёрном цвете все представили ей, вот что у нее сейчас в голове, о породе, о нас всех и от некоторых в частности, можно только гадать! Мы напугали человека до смерти, а что из этого будет... скорее всего отразится на щенке.
Кармен: glad , есть поговорка: никогда не говори- НИКОГДА!
norbar: Кармен пишет: Мы напугали человека до смерти, а что из этого будет... скорее всего отразится на щенке. Да не напугали мы человека , поверь ))))))))))) Аня очень адекватна , она безумно любит своего мальчишку , и отсутствие или присутствие яичка никаким образом не повлияет на дальнейшую жизнь этого кобеля ............... как любили - так и будут любить ))))))))))))))) Кармен пишет: Деньги, это уже их личное дело, думаю везде можно найти компромис. Вот именно - надо найти компромисс ))))))))))))
Кармен: У меня есть хорошая знакомая... давно мечтала приобрести высокопородного бассета, но побывав у нас на форуме, отказалась от этой идеи! Я спросила почему она переиграла и решила приобрести другую породу? Ответ- не я не хочу быть бассетисткой, здесь одни склоки и ругань... боюсь!
norbar: Кармен пишет: У меня есть хорошая знакомая... давно мечтала приобрести высокопородного бассета, но побывав у нас на форуме, отказалась от этой идеи! Я спросила почему она переиграла и решила приобрести другую породу? Ответ- не я не хочу быть бассетисткой, здесь одни склоки и ругань... боюсь! А что в других породах не так ????????? еще хлеще , поверьте ............ Везде хорошо , где нас нет (с) ........ и не надо говорить , что бассятники - самые скандальные ......... в каждой породе хватает негатива и дерьма всякого...........
Галина+Буч+Лиза: вот слушаю и задаюсь вопросом, у нас что, тройные стандарты ? Один закон теоретический, второй если касается твоего недруга, третий , который касается твоего друга?Но тут возникает еще и позиция "закон для тех, у кого хата с краю" Скажу грубо---- КРИПТОРХ- ОН И В АФРИКЕ КРИПТОРХ!!!!!! И рассказывать сколько гуляли по часам с щенком...Вы сами то верите в то, что говорите ?А дисплазия у нас кажется бывает от того, что по линолиуму ходят ? В три с чем -то месяца щенок, да еще и с доками и актировкой, да еще и Шоу...... Крууууто!!! А глаза опускаем не потому что лоханули, а потому, что огласку получили не где -то , а среди сотоварищей заводчиков... Я конечно в породе пару секунд, но профессионализм и порядочность знания генетики и выставочной практики не требует...
glad: Галина+Буч+Лиза +100
glad: norbar пишет: Кармен пишет: цитата: У меня есть хорошая знакомая... давно мечтала приобрести высокопородного бассета, но побывав у нас на форуме, отказалась от этой идеи! Я спросила почему она переиграла и решила приобрести другую породу? Ответ- не я не хочу быть бассетисткой, здесь одни склоки и ругань... боюсь! А что в других породах не так ????????? еще хлеще , поверьте ............ Везде хорошо , где нас нет (с) ........ и не надо говорить , что бассятники - самые скандальные ......... в каждой породе хватает негатива и дерьма всякого........... Лен! вот тут ты права! я вот хотела вести своего мастифа в бебиках на Белые ночи, а мне посоветовали "не надо. столько говна наслушаешься. у нас в породе все такие злые". а я сказала что после бассета у меня имунитет!!! хочу сказать что то что происходит на форуме - только воспитывает твердость и развивает иммунитет!
Newsogra: Кармен я не совсем поняла, что Вы имели ввиду, когда сказали Кармен пишет: а что из этого будет... скорее всего отразится на щенке. Я повторю ещё раз: данная история не иметт НИКАКОГО отношения к моему ребетенку. НИКАКОГО. И поверьте, я его люблю не за 2 яичка. А вот по поводу Кармен пишет: мы имеем дело с новичком в породе, в чёрном цвете все представили ей, вот что у нее сейчас в голове, о породе, о нас всех и от некоторых в частности скажу так: Обман - он и в Африке обман. Если человек занимается разведением, он берет на себя ответственность не только за чемпионов, но и за плембрак. Да я новичок. Но здесь не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы понять что к чему. Результат очень прост: я покупала здоровую полноценную собаку. Получила: плембрак. А дальше можно называть как угодно.
Кармен: К сожалению в том возрасте, сказать точно- плем брак или Чемпион, сказать было сложно. Поверьте, я уверенна, что для заводчика это такой же удар, как и для Вас!
Newsogra: И ещё хочу добавить. Я понимаю, что многие из здесь присутствующих уже очень давно в породе, давно знакомы. У кого-то сложились отношения, у кого-то нет. Но поверьте - меньше всего меня интересуют внутрипородные разборки. Кто против кого и т.д. Мне кажется, что есть общепринятые нормы морали - они едины для всех. Мне как человеку со стороны (читай свободному от постороннего влияния) все видится очень четко. И я очень рада, что здесь есть люди, которые со мной согласны.
Newsogra: Кармен пишет: Поверьте, я уверенна, что для заводчика это такой же удар, как и для Вас! видимо, именно поэтому меня послали куда подальше! Ну что же, логично. Кармен пишет: К сожалению в том возрасте, сказать точно- плем брак или Чемпион, сказать было сложно. В возрасте почти 8 месяцев, я полагаю, уже сомнений не должно быть, верно? Кармен я бы не хотела дискутировать на эту тему. Пусть это решает РКФ.
norbar: Кармен пишет: К сожалению в том возрасте, сказать точно- плем брак или Чемпион, сказать было сложно В 3 с лишним месяца сложно предположить что ? станет он Чемпионом ??????? да - сложно ........ ну в 3 месяца уже видно - есть семенники или нет........... Уже об этом было писано , переписано не один раз ........ - видите проблема - придержите щенка , или продайте не как племенного , с оговоркой , что если будет все ОК - покупатель доплатит денег как за перспективную собаку ............. Кармен Оъясни - чем Аня виновата ? почему она должна страдать и чуствовать себя обманутой ????? за свои же собственные деньги............ интересная позиция у тебя Кармен , и каждый раз ты меня удивляешь все больше и больше........... А вроде бы , граммотный человек - всем рассказываешь что эксперт , да и сама заводчиком считаешься.......... значит и ты так можешь ? прикрыться тем , что не понятно в 45 дней - будет щен крипторхом или нет.......... за все эти годы , что ты занимаешься разведением - до сих пор не поняла - как это определить ???? ты меня пугаешь.........
Адель: Кармен пишет: По поводу Ани и ее мальчика: она просто стала полнолценно гулять с Мишей и умерено увеличивать двигательные нагрузки( т. к. в прежнем доме с малышом не гуляли достаточное количество времени), вот и заработала мускулатура канала в мошонке и яйцо опустилось естественным образом, в клинике, куда обращались владельцы, развели руками. Там ведь поставили диагноз - односторонний крипторх... а тут на тебе - через 5-6 дней и яичко на месте! Ой Ольга, да вы бы хоть тему Ани и Миши не поднимали. Мы столько слышали версий и от владельцев и от вас. Что незнаем чему и верить. Вас самой не смешно как разведенцу, эксперту, кинологу и т.д. писать и читать ваши сообщения? Гуляли долго, яйцо опустилось...да ещё за 5-6 дней. Что за бред. Мой совет, вот здесь написали, и больше нигде и никому не говорите, народ смеятся будет от такого...А нам остаётся только плакать от ваших сообщений. glad пишет: с каждым заводчиком может это случится я бы поспорила с этим. с добросовестным заводчиком и порядочным человеком такого случится не может! Вы хотите сказать, что зарекаетесь, что у вас никогда не родится щенок с перекусом-недокусом, с заломом хвоста, крипторх и т.д.?
glad: Адель пишет: Вы хотите сказать, что зарекаетесь, что у вас никогда не родится щенок с перекусом-недокусом, с заломом хвоста, крипторх и т.д.? я зарекаюсь (как вы изволили выразиться), что никогда не продам такого щенка как шоу, как переспективного. если будут какие-то сомнения 1. это будет отражено в щенячей карточке, с оговоркой об осмотре в более позднем возрасте 2. возможно я поступлю как norbar пишет: придержите щенка , или продайте не как племенного , с оговоркой , что если будет все ОК - покупатель доплатит денег как за перспективную собаку ............. 3.покупатель будет знать, что у щенка не так. я ответила на ваш вопрос?
norbar: glad какая ты молодец )))))))))) поддерживаю !!!!!!!!!!!!!! только думаю что Адель имела немного другое ............. с каждым может случится ( не дайто Бог ) - плембрак = это же такая штука.......... мы ж не специально его разводим........... а случится может у кого угодно............. и просто надо достойно выйти из таких ситуаций - не дурить покупателя , не морочить голову , а просто все честно разъяснить............ многие люди хотят недорого купить на диван ............
Адель: glad Видимо вы не доконца дочитали пост Кармен. Кармен пишет: Факт на лицо, не не надо навешивать ярлыки сгоряча, с каждым заводчиком может это случится, генетика- наука не предсказуема и мы все тут знающие и не очень знающие не можем прогнозировать ничего! Кармен пишет, что у каждого заводчика может родится щенок с плем браком. Следующий ваш пост таков: glad пишет: я бы поспорила с этим. с добросовестным заводчиком и порядочным человеком такого случится не может! От сюда и вытекло моё сообщение вам.
glad: norbar я прекрасно поняла что Адель имела ввиду, точно также как и она поняла про что я писала "я бы поспорила с этим. с добросовестным заводчиком и порядочным человеком такого случится не может!" Для не понятливых - я имела ввиду, что добросовестный заводчик не продаст плембрак по цене шоу и всегда предупредит покупателя о недостатках щенка. повторюсь: Адель ! я ответила на ваш вопрос?
Галина+Буч+Лиза: ТовариСЧи все мы тут знаем что ночь темная, а мед сладкий, все вопросы риторические... Ну кто ответит на вопрос что заводчик имеет право втюхивать... Вопрос о другом, получит ли данный конкретный человек компенсацию??? Ведь не просто она пришла на форум, для нее это моральный арбитраж! Есть ли у этого сообщества бассетистов пролфессионалов и любителей рычаги которые могут помочь данному обманутому клиенту? Или просто дело кончится как всегда вздохами и сокрушениями по поводу того , что "кто-то кое-где у нас порой честно жить не хочет" ?
Адель: glad Со второй попытки у вас получилось.Токо не надо так нервничать, и видеть во мне врага. Уж с вами то меня ничего не связывало и не связывает. На каждый мой пост вы не адекватно реагируете. Чуть спокойнее пожалуйста!!!
Alla Piterstaika: Господа, я хотела бы заметить, что если речь идет о компенсации, то без подписанного договора, она невозможна. Продавец имеет полное право сказать, что он продавал этого щенка по такой-то цене, но вовсе не обещал, что из него вырастет супер-чемпион. Для того, чтобы не попадать в такие ситуации, нужно составлять соответствующие договора, и оговаривать все моменты, которые могут привести к выплате компенсаций. Если такого договора нет, то и говорить не о чем. Я например тоже могла попасть в такую ситуацию, поскольку приобретала 2х месячного щенка по цене шоу, но никто не мог гарантировать, например, что после смены зубов у него не проявится неправильный прикус. И что мне бы без договора кто-то вернул бы деньги? Сомневаюсь. Да я и вряд ли стала бы их требовать, потому что виновата сама, что не составила договор. Где было оговорено, что щенок покупался именно за эту цену, и именно как шоу? Составляйте договора, если рассчитываете на компенцации.
юю: Alla PiterstaikaЕще как возможна если не захочет продавец быть разобранным на племенной комиссии,то он возместит разницу.
norbar: Alla Piterstaika пишет: Я например тоже могла попасть в такую ситуацию, поскольку приобретала 2х месячного щенка по цене шоу, но никто не мог гарантировать, например, что после смены зубов у него не проявится неправильный прикус. И что мне бы без договора кто-то вернул бы деньги? Сомневаюсь Алла , ты меня просто ПОРАЖАЕШЬ ((((((((((((((((( УДИВЛЯЕШЬ и не знаю что еще........... я в ШОКЕ ((((((( не сказать = больше................. уже не в первыйраз читаю от тебя , что ты могла попасть в такую ситуацию............. ву чем проблема то? не понимаю .........договор - договором , и тебе , насколько я знаю , предлагали что -то написать ( тем более, что заводчик сам по образованию юрист )........ а что существуют такие понятия как совесть честь - тебе знакомо? Да и просто - когда человек дорожит своей репутацией........... видимо нет , не знакомо............... Это наталкивает на мысль - плохую мысль......... знаешь есть такая поговорка : Свекровь б...ь - невестке не верит......... Прошу оставить все свои домыслы при себе , тебя никто не обманул , да и не собирался ............ С сим откланиваюсь...............
юлЬча: Извините,что влезаю в эту тему, но мне очень обидно за Newsogra. Прочитав всё, у меня возник вопрос к Кармен. Читаю в теме: Кармен пишет: Факт на лицо, не не надо навешивать ярлыки сгоряча, с каждым заводчиком может это случится, генетика- наука не предсказуема и мы все тут знающие и не очень знающие не можем прогнозировать ничего! Адель пишет: Кармен пишет, что у каждого заводчика может родится щенок с плем брако А в личку Кармен мне написала: Я без документов щенков не продаю и не развожу, тем более - плем.брак! Пристиж моего питомника мне этого не позволяет. Как же всё это понять?
norbar: юлЬча А вот как хотите так и понимайте ......... блин , смешно............ ржунемагу............ единственный питомник по всему миру у которого не бывает плембрака........... круто................. ню-ню ))))))))))) у всех бывает - а вто в черничном рае - никогда ........ хи-хи............
Susurro: юлЬча пишет: Я без документов щенков не продаю и не развожу, тем более - плем.брак! Пристиж моего питомника мне этого не позволяет. Как же всё это понять? norbar Во многих европейских питомниках тоже не бывает плем брака))))))))) Лен, и ты сама знаешь как это происходит..... я, так, поняла объяснения Кармен (ну тут судить нельзя.... у каждого свой принцип работы...)
norbar: Susurro пишет: Во многих европейских питомниках тоже не бывает плем брака))))))))) Лен, и ты сама знаешь как это происходит... Маша , да я то все знаю и понимаю )))))))
jugena: Добрый вечер всем!!! Наверное, пришло время, высказаться и мне. Скажу честно, эту тему увидела случайно, когда зашла на форум, не могла сразу написать (опять фигурирует моя фамилия и мой кобель) потому, что оставался час до сдачи экзаменов в автошколе. Прочитала всё, в том числе и рекомедации Ольги Никитенковой. Пришла просто в ужас. НИКОГДА не думала, что придётся конфликтовать с заводчиком. Коль уж Ольга рекомедовала меня как специалиста и вынесла всё это на всеобщее обозрение, позволю себе, задать ей несколько вопросов. 1. На каком основании, без моего на то ведома, вы печатаете (пишите, оповещаете и т.п.) мой номер телефона? 2. На каком основании, вы сами ставите диагноз "Односторонний крипторх"? Даже у меня нет таких справок? С чего это вдруг, вы объявляете моего кобеля односторонним крипторхом? 3. Следующий вопрос вытекает из предыдущего. 17 марта состоялась вязка Юджины из Черничного рая и Мишки Баллу, до вязки, вы Ольга, были поставлены об этом в известность и дали добро - ВЯЖИТЕСЬ!, как же так, если мой кобель односторонний крипторх - по вашим словам, вы позволили повязать им суку из вашего питомника? 4.С какой стати, вы рекомендуете меня другим людям, вообще не ставя меня в известность об этом? Теперь по существу!!! В любом разведении есть недочёты, в том числе и в питомник "Из Черничного рая", но об этом стараются не говорить, тем более люди, которые знают конкретные факты. Мне очень обидно, что ВЫ Ольга пишите о недостатках других, не замечая своих. Зачем? Кого вы пытаетесь вывести на чистую воду?! На данный момент я разочарована, с Ольгой меня связывала крепкая дружба и абсолютное доверие, но одним своим постом она разрушила всё!!! Я не буду опускаться на её уровень и создавать тему "Плембрак в питомнике "Из Черничного рая", всё это пусть остаётся на её совести. Скажу лишь одно, моё разведение начинается не с вранья: мой кобель не крипторх, у него НЕ БЫЛО НИКАКИХ ОПЕРАЦИОННЫХ вмешательств (в этом может убедиться любой, в том числе и ветврач, для этого достаточно посмотреть на паховую область кобеля). К тому же, он скоро станет папой. ВСЕ у кого есть сомнения, могут устроить в любом городе консилиум ветврачей, мы обязательно приедем, может тогда все успокоятся и поймут, что кобель Н О Р М А Л Ь Н Ы Й! Ольге желаю творческих и разведенческих успехов, общих дел и интересов с ней иметь лично я больше не хочу, из-за её необдуманных поступков, откровенной клеветы и неуважительного отношения к владельцам её же собак. Не надо выдавать желаемое за действительное. И помните "Благими намерениями вымощена дорога в ад" (это к нашему с вами телефонному разговору, по поводу "Ты должна гордиться"!). Могла бы и лично вам Ольга всё это сказать, но вы сами выбрали метод общения - писать на форуме...
norbar: jugena Аня , вот так............ и до тебя докатилось эхо "заботливого " заводчика............ Здесь многие были поражены ее постом , хотя о вас изначально совсем не шел разговор.............. теперь и ты знаешь и прочуствовала на " своей шкуре " "доброту " и " умность " Кармен .............. да - подставила она вас лихо............ Хочется пожелать Кармен - думать , думать и еще раз думать ............ и не лезть со своими " учениями " куда ее совсем не просят...............и не оказывать медьвежьи услуги не только вам , но и всем форумчанам .............
юлЬча: Я в шоке от прочитанного......, нет слов...........(((((
norbar: юлЬча А чего в шоке то ?Кармен у нас всегда "отличалась "........... просто не понятно - что человек так ничему и не научился ............ да и поздно небось............... переучиваться то...........
jugena: Лен, она подставила только себя!!! Мой кобель практически всегда на виду, любой может ко мне подойти и спросить всё, что интересует, пощупать и Мишку и Юджину, а вот где Ольгин Оливер или Ольгина Нэля - это вопрос. Если она захочет, расскажет о своих собаках сама...
norbar: jugena Ань, ну человеку за полтинник .......... думать то когда -то надо начинать или как ? Вот сама себе и поднагадила - сейчас много гадости на чистую воду повылезает ........... ну нельзя же так .......... как этого понять нельзя ?
юю: jugena Анна! я так думаю что про вязку 17 марта - это наверное опечатка? Реклама кобелю и новой заводской приставке просто сказочная
юлЬча: Я в шоке от людей, которые преподносят себя белыми и пушистыми. Я очень переживала, когда обратилась к Кармен: Прочитала на вашей страничке, что летом у Вас будут малыши. Очень хотим трехцветного мальчишку. Сколько такой будет стоить у Вас? Берем для себя, не для выставок, может подскажите у кого можно приобрести сейчас, родословная не играет роли, можно плембрак. А в ответ: Я без документов щенков не продаю и не развожу, тем более - плем.брак! Пристиж моего питомника мне этого не позволяет. Думала о себе: Сволочь, обидила человека. Почитала все сообщения, вывод - "добросовестный" заводчик. Сейчас у нас 3месячный малыш, какой он будет мы не знаем. Главное, что он есть у нас, и для нас он лучший. Купили мы его за сумму не ниже Черничного Рая. Наша заводчится ни разу не сказала, что её щенки лучшии и это её пристиж. Нам никого не навязывали и не нахваливали.
jugena: Спасибо Лена! Конечно 17 марта - опечатка (от злости). Вязка состоялась 17 июня, в марте Юджа даже не планировала течь и Мишка был не готов. Спасибо!!! jugena пишет: 3. Следующий вопрос вытекает из предыдущего. 17 марта состоялась вязка Юджины из Черничного рая и Мишки Баллу, до вязки, вы Ольга, были поставлены об этом в известность и дали добро - ВЯЖИТЕСЬ!, как же так, если мой кобель односторонний крипторх - по вашим словам, вы позволили повязать им суку из вашего питомника? . ATTENTION!!! 17 МАРТА - ОПЕЧАТКА АВТОРА, Т.Е. МОЯ. ВЯЗКА СОСТОЯЛАСЬ 17 ИЮНЯ!!!!!!!!! ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ ЗА ДЕЗИНФОРМАЦИЮ!!!
Галина+Буч+Лиза: Ребят, ни у кого нет телефончика спортсмена-марафонца?Чиркните плиззззз в личку, а то что то личная жизнь не ладится
norbar: Галина+Буч+Лиза пишет: Ребят, ни у кого нет телефончика спортсмена-марафонца? Это к тому что при хотьбе семенники увеличиваются ? Ну насмешила ))))))) Все покупаем беговые дорожки Гал, а нас за флуд ругать не будут ? зато ты классно разрядила обстановку :))))))
юю: norbar Галина+Буч+Лиза Ой а вы на подумали о том что бывает когда нагрузок слишком много. Ходить становиться - неудобно
Ksena: ))плохому танцору и они самые мешают))...так что тут дорожкой не спасешь ситуацию)))
Галина+Буч+Лиза: Не поняла , что никто не даст телефончик? Небось дрожащими руками сами цифирки тыкаете в телефончикеи справочниками шуршите...А насчет того, чтотанцует плохо.... я ж с ним не танцевать буду...
юю: Галина+Буч+Лиза Ага за жизнь поговорить)))))))
Гость: Господа! Обращаю Ваше внимание на начало темы. Newsogra пишет: юю нам не поставили 100% диагноз "энтерит", но на 95% врач сказала, что это он. Да, этомы попали под капельницы через неделю. Там в больнице и выяснилось, что нас вакцинировали неправильно. Мультикан-6 ( первая) и Nobivac Puppy (вторая) Это что за схема вакцинации такая??? Прости, господи! В 3 мес. щенок должен быть привит уже 3 раза одной и той же вакциной. Получается, что заводчик и разведенец со стажем не знает как прививать щенков????? Мало того, что продали крипторха, так еще щенок и заболел через неделю. Ни тебе договора, ни вет.паспорта. Получили деньги и ЧАО! Прям, птичий рынок! Пройдет время, и опять эти горе заводчики будут выходить на форум и продавать щенков. У меня другая порода (это не суть важно). Когда мы покупали щенка, то заводчик выдал вет.паспорт со всеми прививками и печатями. Мало того, он не разрешил забирать щенка, пока не прошел 14-дневный карантин после прививки. Читаю и диву даюсь. Мне жаль этих людей, сколько настрадались.
юю: Гость Да вот такие у нас Разведенци со стажем - народ разводят. Я вчера разговаривала с Аней по телефону. Ей Продавец вместо ветеринарного паспарта, дал с собой полиэтиленовый пакетик, где лежали оторванные бумажки от упаковок с вакциной. Я не считаю ЭТО гарвнтией того что щенок вообще был привит. более того щенок был аллиментным, его один раз из своего микроклимата завбрали, поездом везли (ну или чем там еще его из Питера доставили) в дом где много взрослых собак, и там он еще с ними жил достаточно долго. (Это из объявлений о продаже этого щенка). Ане после лечения прошлось вакцинировать малыша заново, и первая прогулка у него была почти в полгода! Я считаю что болезнь щенка который заболел спустя неделю как его забрали из дома продавца - это только вина продавца Но повторюсь. это уже не вопрос о семенниках. Это вопрос о недобросовестном отношении P.S. В теме о продаже щенков висит фото Аниного щенка и подпись под ней: А вот такими они вырастают: Щенок 7,5 мес. из предыдущего помета,таких же крвнных линий.Фото вл-цы Анны Смирновой). По предварительной записи-СКИДКА Ждем звонков от потенциальных "мам" и "пап"!
Кармен: Начали - за здравие , закончили - за упокой! Майорова Аня, не ожидала... Бог тебе судья! Правда говорят: хотела, как лучше, а получилось- как всегда. Получила сполна лишь за то, что очень хотела помочь человеку. Вся эта тема - не повод разбирать меня и мой питомник!!! Юльча, лично вам скажу- то, что написано вам в личку, написано вам и никому более! От своих слов не отказываюсь, хоть рвите меня на части: я не развожу собак без документов и не развожу плем. брак. Если и выявляется что то - просто убираю из помета сразу, а цены мои все знают на щенков, я продаю щенков 12-15 тыс. рублей, это не комерческая тайна и я могу открыто всем сказать. Сначала рвали Аню Майорову, теперь взялись вновь за меня... кто - следующий? И все одни и те же фигуранты... Правда говорят: бассетисты- самый склочный и непорядочный народ, это еще раз только подтвердило!
юлЬча: Кармен Вы же мне писали: Мои щенки будут стоить 18-20 тыс. Договориться всегда можно, могу продать в рассрочку, тем более Вы живете в В.Новгороде и без выставок вам не обойти А теперь я вижу: Кармен пишет: а цены мои все знают на щенков, я продаю щенков 12-15 тыс. рублей, это не комерческая тайна и я могу открыто всем сказать. И как же это понять, развод полнейший.
юлЬча: Кармен пишет: Юльча, лично вам скажу- то, что написано вам в личку, написано вам и никому более! Как понимаю из данных слов, ценник 18-20 тыс только для меня.
Кармен: Да, Вы правильно поняли, этот помет стоит столько, всегда запрашивают больше, после торга, как правило цена снижается. Подумаю, быть может и больше запрошу или меньше. Я решаю какую цену ставить.
Галина+Буч+Лиза: Кармен писала:Правда говорят: бассетисты- самый склочный и непорядочный народ, это еще раз только подтвердило! Неправда Ваша Забыли что по породам характеристика сказала? Те кто берут бассетов неординарны и творческие натуры!
norbar: Галина+Буч+Лиза пишет: Кармен писала:Правда говорят: бассетисты- самый склочный и непорядочный народ, это еще раз только подтвердило! Неправда Ваша Забыли что по породам характеристика сказала? Те кто берут бассетов неординарны и творческие натуры! Просто вести себя надо культурно )))))))))) достойно ))))))))) навысоте )))))))))))
Кармен: О какой культуре и достоинствах вы говорите? В склоках активисты - одни и те же люди, есть нападавшие, а есть защищающие
norbar: Кармен пишет: О какой культуре и достоинствах вы говорите? Вам не знакомы эти понятия ?????????
Адель: Кармен пишет: В склоках активисты - одни и те же люди, есть нападавшие, а есть защищающие А вы как всегда защищающиеся.....А мы вас об стол, об стол...... Вы как всегда не думаете что делаете, а потом оправдываться начинаете.
Галина+Буч+Лиза: Господа-товарищи! Мы про ребенка забыли, ужО выплеснули, буквально , с мыльной водой. Человек ляпнул, ну может ,как всегда,не берусь судить, не подумав... Мы тут уже пару раз уходили от сути дела Даже гость пришел и попытался вернуть беседу-разбурку в нужное русло... У нас, как всегда пошло по кругу, а для человека, который пришел со своей проблемой суть высказываний даже не всегда ясна.Может все -таки поможем чем можем человеку или форум длясведения счетов???? Существуют конкретные люди которые поступили непорядочно и непрофессионально и может хватит ходить вокруг да около? Тут уже говорят, что прессинг на потерпевших в личке имеет место? Или как то помогаем - морально, организационно, советом, и т д или закрываем тему и не выставляем себя и остальных в клоунах! Помните старинных клоунов в цирке , весь смысл юмора которых заключался в пачкании друг друга тортами, грязью и разной гадостью...Давайте не уподобляться! И в конце концов хватит говорить ерунду---- ПЛЕМБРАК ЕСТЬ У ВСЕХ!!!!!!!! потому, что если порыться не в четырнадцати и в 24 предках ----все родня!!! Как и люди на земле! И факторов которые ведут к плембраку--море!!!! Вопрос в том куда и по сколько этот плембрак идет ! А Вот тут имеет место прямая зависимость от человеческой жадности! И хватит вокруг да около.
Галина+Буч+Лиза: ПРОФЕССИОНАЛЬНАЯ ГУБОЗАКАТЫВАТЕЛЬНАЯ МАШИНКА Очень часто встречаются ситуации, когда необходимо профессионально, быстро и точно закатать губу. Не только для профессиональных механиков, но и для обычных любителей насущно стоит вопрос - "как закатать губу в случае необходимости". Профессиональная губозакатывательная машинка Pedros Lip Machine – технически совершенное устройство, разработанное и неоднократно протестированное профессиональными веломеханиками и велогонщиками. Преимуществом машинки является то, что с ее помощью можно решить не только свою проблему(закатать губу), но и помочь другим остро нуждающимся. При одном только виде машинки Pedro's Lip Machine, многие субъекты, раскатавшие было губу, не дожидаясь применения этого чуда инженерной мысли, самопроизвольно закатывают губу. Таким образом, губозакатывательная машинка является не только механическим, но и мощным психологическим инструментом. Зажим: прижимной механизм губозакатывательной машинки очень прост и удобен в использовании. Одной рукой можно зафиксировать даже очень сильно раскатанную губу. Зажим рассчитан на раскатанные губы до 128мм. Закатывающая часть: губозакатывательный механизм надежен и рассчитан на длительные профессиональные нагрузки. Для облегчения процесса закатывания губы, механизм снабжен длинными удобными обрезиненными рукоятками. Они обеспечивают легкость процесса закатывания губы даже в сложных ситуациях. Например, когда субъект, раскатавший губу, оказывает активное сопротивление и всячески мешает проведению операции. Максимальное давление на раскатанную губу достигает 400 кг/см2. Средняя скорость закатывания - 50мм/с. Компактное хранение: поворотный механизм губозакатывательного механизма сделан съемным. Такая конструкция позволяет возить инструмент в разобранном состоянии в подседельной сумочке или носить во внутреннем кармане пиджака, и в случае необходимости в считанные секунды привести его в состояние готовности. Гарантия: на качество материалов и производства губозакатывательной машинки Pedro's Lip Machine дается пожизненная гарантия. Гарантия не распространяется на случаи использования не по назначению. Во избежание травм и повреждений, не рекомендуется закатывать банки с жестяными крышками, рукава и части тела, не являющиеся губами.
Newsogra: Гость пишет: Это что за схема вакцинации такая??? Прости, господи! В 3 мес. щенок должен быть привит уже 3 раза одной и той же вакциной. Получается, что заводчик и разведенец со стажем не знает как прививать щенков????? Мало того, что продали крипторха, так еще щенок и заболел через неделю. Ни тебе договора, ни вет.паспорта. Получили деньги и ЧАО! Прям, птичий рынок! У нас, к сожалению, получилось именно так. Когда мы попали в больницу, первое, что спросила врач, посмотрев на щенка: "Вы привиты??" Я сказала, конечно и протянула ей этот самый мешочек с этикетками. Она, разумеется, спросила, ЧТО ЭТО? Ну и понеслось...я узнала столько, что волосы зашевилились на голове...Она мне так и сказала: "Считайте, что Ваш щенок стерильный. Никакого иммунитета. И если он выживет, его нужно вакцинировать заново. Когда она сказала, что критическим для него будет 3 и 5 день (или выживет или умрет), я думала сама умру (((((( Разумеется, я позвонила продавцу. МНе ответили: "Откуда я знаю, чем их там прививали". Это дословно. С Божьей помощью ребенка мы на ноги поставили и для меня тогда это было самое главное. Я была так счастлива, что все закончилось... Я даже предположить не могла, что нас ещё ждет "сюрприз"...
Newsogra: Галина+Буч+Лиза пишет: ТовариСЧи все мы тут знаем что ночь темная, а мед сладкий, все вопросы риторические... Ну кто ответит на вопрос что заводчик имеет право втюхивать... Вопрос о другом, получит ли данный конкретный человек компенсацию??? Ведь не просто она пришла на форум, для нее это моральный арбитраж! Есть ли у этого сообщества бассетистов пролфессионалов и любителей рычаги которые могут помочь данному обманутому клиенту? Или просто дело кончится как всегда вздохами и сокрушениями по поводу того , что "кто-то кое-где у нас порой честно жить не хочет" ? Спасибо Вам. Это правда.
Newsogra: Я посмотрела сейчас даты по первым прививкам. Не знаю, скажет ли это о чем-нибудь: Родился он 31.07.07 Мультикан-6 (21.09.07) Nobivac Puppy (24.10.2007) Малыша мы забрали 28.10.07. Нам сказали ещё неделю посидеть дома и можно гулять. Но у нас ничего не получилось ((
юю: Newsogra У Вас оказались просто БЕЗОТВЕТСТВЕННЫЕ Заводчик и Продавец! И то что ваша собака жива- это вам спасибо и врачам
Адель: Newsogra Ужас, кто же так вакцинирует.... Если была первая прививка Мультиканом, то ревакцинация д.б. через 2 недели. Если бы первая была Нобивак, то ревакцинация через 21-30 дней. У вас ревакцинация через 34 дня Смысла в такой ревакцинации не было. Ваша схема вообще не понятна. Кто так прививал, руки оторвать... Лучше бы вообще не прививали. так бы и сказали. Newsogra пишет: этот самый мешочек с этикетками Дайте адрес у кого покупали щенка, я вышлю ветеринарные паспорта ( стоимость их 8 руб штука), что бы на мешочки не разорялись....
Newsogra: Адель к сожалению, всё было поздно.. Первая прививка была именно Мультикан, а вторая НОбивак. Я была в панике, поэтому рискнула предположить, что, может быть, бумажки с датами продавец перепутала и этот что-то меняет. Но наш ветврач, так же как и Вы сказала, что это не имеет никакого значения - считайте, что вакцинации не было... P.S. Мы когда с мужем там сидели в больнице около него, капельница очень тяжело шла - лапки кривые, нам говорили немного выворачивать лапку, чтобы вена распрямлялась и лекарство капало - и так мы сидели по несколько часов)..Он лежал как тряпочка, не реагировал ни на что... Я звала - он даже глазки не открывал...Так вот мы тогда говорили о том, что он у нас всего 6 дней, а мы уже не знаем как пережить всё это.. И никому не было его жалко, когда вот так отпускали из "отчего" дома без прививок.. Страшно. Потом, когда мы вакцинировались заново, для всех прививок я уже приглашала ветврача из нашей клиники на дом - мы ужасно боялись, что он в больнице что-нибудь подхватит. Он нам и оформил этот паспорт. Теперь у нас есть и прививки, и печати... Пусть поздно, зато есть.
norbar: А у меня такое впечатление , что прививки сделали какие были - не загружаясь : какую делали первую и какая нужна ревакцинация и через сколько......просто для галочки - "С ПРИВИВКАМИ" очень удобно для рекламы - " щенки с документами и прививками "........ Конечно жаль , что многие заводчики , да и просто разведенцы - безграммотны в этои вопросе ...... Но вся тема про привики - флуд......... темка про другое ...... просто интересно - решен ли вопрос ? найден компромисс ?
Newsogra: norbar в пятницу я разговаривала с продавцом и объяснила ей мою позицию. Сказать, что услышала предложение найти компромисс не могу.
Newsogra: norbar пишет: Но вся тема про привики - флуд......... темка про другое ...... Я прошу прощения - наболело..
norbar: Newsogra пишет: Я прошу прощения - наболело.. да это ко всем........... просто нам потом сделают замечание .............. А Вас я прекрасно понимаю(((((((((
Гость: Newsogra пишет: Сказать, что услышала предложение найти компромисс не могу. Естественно, кому охота деньги возвращать. В таком случае пишите заявление в племенную комиссию РКФ. Вам теперь бояться нечего, Вам и родословная теперь необязательна. Newsogra пишет: Я понимаю, что все форумчате связаны между собой, а я человек посторонний. Меня настолько потрясла и возмутила эта история, что я заявляю: будующие владельцы НЕ ПОКУПАЙТЕ щенков у Карповой Дины Владимировны (dinak). Она продает больных щенков и племенной брак!!! По темам здесь не первый случай крипторхизма, а похоже никто не наказан. Newsogra пишет: Разумеется, я позвонила продавцу. Мне ответили: "Откуда я знаю, чем их там прививали". Что же Вы, Дина Владимировна, не удосужились поинтересоваться здоров ли ВАШ сынок??? И даже сейчас не можете договориться с покупателем. От Вас даже помощи никакой не было. У Вас совесть вообще есть? Вы не имеет морального права называть себя заводчиком.
Dmitry: уважаемые участники форума, тема эта создана в разделе ветеринарии, т.е. здесь обсуждается только медицинский аспект этой проблемы! если есть желание помусолить какие-то другие вопросы, то перейдите, пожалуйста, в другой раздел.
Newsogra: Уважаемые друзья! Я привожу цитату Гостя нашего форума неслучайно. Мне бы очень не хотелось, чтобы в мои уста вкладывали слова, которых я НЕ произносила и НЕ писала. Гость пишет: Меня настолько потрясла и возмутила эта история, что я заявляю: будующие владельцы НЕ ПОКУПАЙТЕ щенков у Карповой Дины Владимировны (dinak). Она продает больных щенков и племенной брак!!! Эти слова принадлежат не мне, хотя оформлены как цитата. Судить об этом могут профессионалы. Я убедительно прошу не сводить личные счеты в этой теме. Тем более если человек не хочет показать свое лицо - это дурно пахнет. Речь идет совсем о другом сейчас. Помогите, пожадуйста, определиться к какому врачу лучше пойти и в каком возрасте - слишком расходится "вилка": кто-то говорит сейчас идите, кто-то - ждите до 1,5 лет...
norbar: Newsogra пишет: Гость пишет: цитата: Меня настолько потрясла и возмутила эта история, что я заявляю: будующие владельцы НЕ ПОКУПАЙТЕ щенков у Карповой Дины Владимировны (dinak). Она продает больных щенков и племенной брак!!! Эти слова принадлежат не мне, хотя оформлены как цитата НЕТ, эти слова оформлены не как цитата .......... к вам они ни какого отношения не имею - это понятно всем - написал их ГОСТЬ , а не Вы вовсе .............так что не переживайте .......... И еще - тема открыта совсем по другому поводу ........... не надо здесь устраивать разборок .......... это совсем другая тема ................ И потом , повторяю - каждый мог попасть в такую неприятную ситуацию...........просто надо с достоинством выйти из нее - вот и все............ Прошу - не ругайтесь..............
norbar: Гость пишет: будующие владельцы НЕ ПОКУПАЙТЕ щенков у Карповой Дины Владимировны (dinak). Она продает больных щенков и племенной брак!!! ну так категорично просто НЕЛЬЗЯ !!!!!!!!!!!!!!! зачем же ? люди и на самом деле так подумают - а это не правда .......... один случай - это еще не закономерность........... нельзя так............
dinak: Гость пишет: будующие владельцы НЕ ПОКУПАЙТЕ щенков у Карповой Дины Владимировны (dinak). Она продает больных щенков и племенной брак!!! -судебное разбирательство !!![-Исковое Заявление от Карпова В.А.b]Гость,обозначтись в Эфире,тк вышеизложенный пост -АБСУРД! С претензиями, и с подтвержденными документами, просит обратиться вл-ц Аmmi Moscu-Карпов В.А. жду на Плем Комссии РКФ. Составлено Исковое Заявление- на Самборская Е. ,Ломакина Е.-"ГОСТЬ" ,
Alla Piterstaika: Newsogra Если вернуться в начало этого обсуждения. то мне помнится,что поначалу на вашу просьбу помочь советом с медицинской точки зрения никто из форумчан не откликнулся. Я ответила просто потому,что не хотела бы чтобы у новичка сложилось впечатление, что здесь никому ни до кого нет дела, хотя у меня и нет большого опыта по решению проблем крипторхов. Но к сожалению обсуждение ушло совсем в другую сторону, и единственное, что вам тут насоветовали - идти скандалить с заводчиком и продавцом щенка. А собственно здоровье щенка и его будущее мало кого волнует в этой ситуации. Позиция Гостя мне совсем непонятна. Если вы действительно человек нейтральный, то почему не приоткрыть лицо, почему вас заинтересовал на форум и эта тема. Но это конечно личное дело каждого, приходите, общайтесь на здоровье, но зачем заявлять во всеуслышание такие вещи про человека, заводчика, которого вы, как говорите, совсем не знаете, не знаете толком ситуации?При этом оставаясь анонимом? Странно это! Как то очень кстати для некоторых ваши эти заявления!
Гость: norbar пишет: один случай - это еще не закономерность Категорично, чтобы не стало закономерностью. Все вы тут очень деликатные. Я хочу приобрести щенка, но у Карповой точно не куплю.
Newsogra: Alla Piterstaika вот и я жду советов по операции...
Alla Piterstaika: Newsogra Не знаю, я думаю, спешить не надо, потому что риски воспаления, конечно, есть, но это не фатально. Советуйтесь с хорошими ветеринарами.
Гость: Alla Piterstaika пишет: почему вас заинтересовал на форум и эта тема Именно потому, что хочу приобрести щенка, а анонимно - лучьше людей видно. Мне тут практически все ясно.
Newsogra: Alla Piterstaika я думала сделать в сентябре - ребенку будет уже 1 год и 2 месяца.. Хочу успеть пока сухо и тепло. Не хочется делать, когда холодно и слякоть на улице.
Адель: dinak пишет: Составлено Исковое Заявление- на Самборская Е. ,Ломакина Е.-"ГОСТЬ" Чудество, потрясающе, восхитительно, поразительно...!!! Уважаемая dinak , когда пишите такие слова, надо обосновывать их, на основании каких фактов вы подаёте Исковое Заявление, на того или другого человека. Или вам не важно на кого писать, всех под одну гребёнку собрали. Видимо Ломакина и Самборская в этот раз самые крайние оказались.... Не повезло вам девочки... А вот от основной проблемы так и ушли, и ни слова мы от вас по названию этой темы не услышали.А хотелось бы....
norbar: Newsogra пишет: Не хочется делать, когда холодно и слякоть на улице. Это совершенно никак не влияет на успех операции или послеоперационный период ........... операция ( на сколько я слышала не сложная ) ............ Я думаю , что ветврач вам все подскажет и расскажет , что и как ............ не переживайте ..........
norbar: Адель пишет: . Видимо Ломакина и Самборская в этот раз самые крайние оказались.... Не повезло вам девочки... Ну что ты , Светлана )))))))))) в центре внимания - как всегда ...........просто dinaк не все прочла или не так прочла........... я так думаю ................ пусть пишет - раз бумаги не жалко ...........
Alla Piterstaika: Newsogra В принципе есть еще один вариант - сделать более сложную и дорогую операцию по опущению яичка в мошонку, то есть сделать кобеля функционально нормальным. При этом нужно помнить, что он все равно не должен использоваться в разведении ( это чтобы в будущем у его детей не возникало таких же точно проблем). По поводу кастрации можно еще почитать соотв-ю тему, там есть все "за" и "против".
Newsogra: Alla Piterstaika простите, если неправильно Вас поняла.. Что значит "функционально нормальным"? Если его все равно нельзя ни выставлять, ни вязать.. Ведь если я правильно понимаю, оставив второе яичко (которое в мошонке), мы сохраним гормональный фон..или я что-то неправильно понимаю? Спасибо ещё раз за помощь.
Alla Piterstaika: Newsogra Ну да, я хотела сказать, что в этом случае, он будет нормальным кобелем, с соответствующим поведением, конституцией, гормонами. Просто гены этой операцией не исправишь, в этом вся штука. Я не знаю, я просто почему-то против кастрации, хотя это спорно, многие не видят ничего плохого в этом. Но у меня даже коты жили и живут некастрированные. За городом это мне создает никаких проблем. Но я соглашусь, например, что иногда кастраты-коты выглядят даже лучше, чем коты-гуляки, мой например весной и летом ходит тощий. драный, весь в шрамах, и только к зиме отъедается и становится красивым, пушистым, упитанным.
Newsogra: Alla Piterstaika а если убрать только неразвитое яичко, а второе оставить? Это все равно считается полной кастрацией?
Alla Piterstaika: Newsogra Нет, конечно, одного яичка вполне достаточно, чтобы сохранить нормальный гормональный фон. Да даже без всякой операции односторонний крипторх функционально нормален. Единственное, что есть опасность возникновения злокачественной опухоли яичка, которое осталось в полости. В этом вся проблема. Но кстати, об этом стали говорить только в последнее время. Когда-то мы ни о чем таком не знали, и односторонние крипторхи жили себе без всяких операций. Иногда даже делали детей, хотя это всегда запрещалось. Во времена СССР за это можно было получить серьезное взыскание и отстранение от племенной работы. Вот наш ГОСТЬ сообщает нам интересный факт, что при выведении ВЕО использовались кобели крипторхи (я например, этого не знала). Но это видимо делал питомник КГБ "Красная Звезда", а этим людям никто был не указ.
dinak: Гость norbar ,да ,будет официальное разбирательство в суде РФ. Гость(Самбурская Лена и ЛомакинаЛена,) ждем данные по ''AmmI Moscu'' заявления в РКФ, для суда РФ",
Newsogra: Я сегодня позвонила в клинику - на первой неделе августа повезу на ещё один осмотр. Врач скажет, в каком возрасте лучше прооперировать.
Dmitry: всем любителям флуда делаю последнее китайское предупреждение! здесь обсуждается только медицинский аспект проблемы!
Alla Piterstaika: Newsogra Ну правильно, не надо пороть горячку, советуйтесь, думайте, удачи и здоровья малышу! И забудьте пока эту проблему!
Кармен: Я б подождала делать операцию....
Newsogra: Мне вот тоже уже несколько человек сказали, что лучше немного подождать, пока ребенок превратится во взрослого кобеля...Якобы такая операция остановит его в развитии...Это так?
Кармен: Операцию сделать всегда успеете! Время все расставит на свои места!
Мияви: Здравствуйте. У нас тоже щеник крипторх. Сразу скажу, к продавцу никаких претензий не имеем. Как только выявился брак, нас об этом предупредили и предложили на выбор любого другого щенка. Но мы все-таки взяли нашего Викуню. Выступать мы все равно не собирались, так что нас эта проблема не тревожила, пока я не вычитала здесь, что у собаки может развиться рак. Кастрировать мы его не хотим. Единственный мужик в семье, блин. Очень не хочется оставлять его без яичка. В связи с чем у меня вопрос: Как кастрация может помочь, если вообще не понятно, где у него это второе яйцо, и оно все равно останется внутри собаки?
Олечка: Мияви вам надо смотреть на узи, где находится второе яичко и, когда найдете, доставать его. Пускай меня поправят знающие люди если не то скажу, но я читала, что яичко в брюшной полости может привести к раковому новообразованию.
Мияви: Угу. Узи. Нам, когда кошка из окна свалилась и лапы сломала, даже рентген сделать не смогли в ветеринарной клинике. Пришлось в человечачей травме делать. Будем искать нормальную клинику в других городах. :) Спасибо за совет.
bulldogka: Мияви А Вы бы город заполнили в профиле? Откуда Вы?
Gro$$: Мияви а вам сколько месяцев? кстати УЗИ тоже можно в человечачей сделать; за определенную плату - все что угодно сделают.
better: Никогда не лезла в ваши разборки, хотя на сайте бываю регулярно. может быть так бы и шло дальше, но я стала свидетелем разборки «Мишкиных яиц» в чате. Все бы наверно забылось, но по рабочим моментам встречалась с одним из лучших хирургов Санкт-Петербурга (умышленно не упоминаю его имени), заодно я решила узнать у него, как у специалиста, возможно ли увидеть оперированный кобель или нет, и каково же было мое удивление, когда он в точности описал мне Анну Майорову и ее кобеля Мишку. Аня приходила узнать, что делать с яйцом которого нет в мошонке и интересовалась ценой операции!!! так не все ли вам равно есть там это яйцо или нет, и каким образом оно там появилось,если заводчик уже заранее готов был пойти на этот шаг и выйти впоследствии с вами в один ринг, с кобелем крипторхом. меня еще интересует этот вопрос с другой стороны, как кобеля, т.к. Юджина моя дочка и если в последующих пометах вылезут крипторхи, то никто не вспомнит про Мишку Балу, а все будут говорить, так это же по линии Беттера идет…..
glad: better спасибо! очень интересная инфа!
jugena: А теперь давайте обо всём по порядку: 1. better пишет: Никогда не лезла в ваши разборки, хотя на сайте бываю регулярно. может быть так бы и шло дальше, но я стала свидетелем разборки «Мишкиных яиц» в чате. Разборки "Мишкиных яиц" продолжаются уже 1,5 года, в чате они были 11 и 12 марта. Много времени вам понадобилось, чтобы better пишет: по рабочим моментам встречалась с одним из лучших хирургов Санкт-Петербурга . 2.better пишет: Все бы наверно забылось, но по рабочим моментам встречалась с одним из лучших хирургов Санкт-Петербурга (умышленно не упоминаю его имени), заодно я решила узнать у него, как у специалиста, возможно ли увидеть оперированный кобель или нет, и каково же было мое удивление, когда он в точности описал мне Анну Майорову и ее кобеля Мишку.. Что значит, "умышленно не упоминаю", врачебная тайна? Только тайна чего - непонятно, опять же, если он вам рассказал и даже в точности описал меня и мою собаку - уже не врачебная тайна. Так, чего бояться - напишите: имя, фамилию, клинику, где работает. 3. better пишет: Аня приходила узнать, что делать с яйцом которого нет в мошонке и интересовалась ценой операции!!! . Ну, так что же мне посоветовали делать с яйцом? Какова цена вопроса - мне даже самой интересно, т.к. по сей день не знаю об этом. 4. better пишет: так не все ли вам равно есть там это яйцо или нет, и каким образом оно там появилось,если заводчик уже заранее готов был пойти на этот шаг и выйти впоследствии с вами в один ринг, с кобелем крипторхом.. У вас есть официальные документы, подтверждающие факт того, что мой кобель - крипторх. Я думаю, что нет (вы даже не в состоянии озвучить фамилию врача, который консультировал меня по данному вопросу. Кстати, каждый приём врача, фиксируется в журнале клиники, вам это тоже должно быть известно. Документы, подтверждающие мой приход в клинику у вас есть? Хотя бы дата? 5. better пишет: с кобелем крипторхом. Кто поставил такой диагноз моей собаке? Можно хотя бы раз - конкретно ответить, назвать врача? 6.better пишет: меня еще интересует этот вопрос с другой стороны, как кобеля, т.к. Юджина моя дочка и если в последующих пометах вылезут крипторхи, то никто не вспомнит про Мишку Балу, а все будут говорить, так это же по линии Беттера идет….. Юля, вас интересует этот вопрос с другой стороны? А, меня интересует другое: вашей дочке Юджине в июле исполнится 3 года, с момента вязки прошло уже 9 месяцев... За три года вас вообще не интересовало, как у неё дела, здорова ли она, всё ли хорошо. Когда она росла, были проблемы: то хромает, то понос, то не ест ничего. Я вам звонила, пыталась получить консультацию как у ветеринара - что делать? Получала ответы: хромает - дать обезболивающее, не ест - ничего страшного, захочет - поест. О прививках - отдельная история... Даже на сегодняшний день нет нигде таких заоблачных цен, по которым вы привививали Юджину... От вашей "опеки" я отказалась довольно быстро... 7. better пишет: хотя на сайте бываю регулярно. Почему же в таком случае, вы ничего не писали, когда Юджина была повязана, о том, что будет вязка Юджина х Мишка Баллу вы были поставлены в известность за 2-3 месяца до начала критических дней у Юджи. Её детям скоро 8 месяцев исполнится, а вы только проснулись... Странно... Мишку Баллу вы видели неоднократно на выставках, могли бы подойти, посмотреть, да чего там - пощупать. Если уж так волновались за будущее потомство. 8. better пишет: так это же по линии Беттера идет…... Юля, я не сторонник выяснения отношений на форуме, но вы такой способ выбрали сами. Я общаюсь со многими, кто вязался с вашим Беттером, хорошего, мало кто говорит. И то, что в последнее время он даёт плембрак - вам тоже известно. Поэтому, разберитесь сначала в своей генетике, а потом уже за других бойтесь... Вы так волнуетесь за Юджину, хоть бы раз позвонили, поздравили её после выставки или просто позвонили, спросили: "Как дела". Была свидетелем однажды, как один из ваших сыновей обошёл в ринге папу - Беттера, так вы вместо того, чтобы порадоваться, поздравить, обозлились. И попросили хозяйку: "Больше не встречаться на одних и тех же выставках", мол не дело это, когда дети выигрывают у отца. Может быть Юпитера, вы поздравили хоть раз с победой?! И ещё: обратитесь, к этому вашему, одному из лучших хирургов, с вопросом: "Если была операция, какой послеоперационный период должен пройти?". Мне было это интересно, я в режиме online на ветеринарном сайте московской клиники, задала этот вопрос ветврачу и мне пришёл ответ: собака после такой операции лежит на растяжке минимум месяц и 1,5 месяца на таблетках и уколах. Довожу до вашего сведения, что Мишку Баллу я купила 17 НОЯБРЯ 2007 года, а 1 ДЕКАБРЯ 2007года, мы пошли (это была ближайшая выставка, на которую мы успели записаться в класс щенков) на выставку - Всероссийская сертификатная выставка собак всех пород ранга САС «ПЕТЕРБУРГСКИЙ ВЕРНИСАЖ». Экспертом была Терентьева (не думаю, что она не умеет считать до двух). На этой выставке Мишка стал ЛЩ и в Бесте щенков занял 3 место. Примерно через неделю у нас ещё были две выставки, там тоже, до двух считать умеют... Опять же - неувязочка, не может собака, которую прооперировали в такие сжатые сроки восстановиться, да ещё и сайгачить по рингу. ЭТО НЕРЕАЛЬНО, мне много приписывают заслуг, НО ЭТО ПРОСТО НЕВОЗМОЖНО!. Вывод один: Н И К А К О Й О П Е Р А Ц И И Н Е Б Ы Л О! Вот, кстати фото Мишки Баллу с его первой выставки. Если у вас есть какие-либо сомнения, приезжайте в любое время дня и ночи. Предъявим генеталии Мишки Баллу в ваши золотые руки!
jugena: Ближе к концу этой недели, в данной теме, я размещу все документы, подтверждающие полноценность и абсолютное половое здоровье Мишки Баллу. Будет размещено и УЗИ семенников, и многие другие документы. Во всех документах будет: название клиники, ФИО врача. Любой желающие сможет позвонить непосредственно в клинику и узнать все подробоности. Была договорённость с Анной Шумовой. Она должна была позвонить мне 23 марта и пойти на обследования вместе со мной. Звонка от неё я так и не дождалась. Вчера был телефонный разговор с Юлией (Беттер), хотели встретиться, осмотреть кобеля. На мой вопрос, получу ли я какие-либо официальные заключения, мне было сказано "Нет"! На семейном совете, мы приняли решение, ко всем сомневающимся не наездишься, сегодня - Петербург, завтра - Смоленск и т.п. О своём Мишке Баллу я знаю больше, чем кто-либо другой, поэтому - есть сомнения - приезжайте сами. Документы, справки, заключения, которые есть возможность предоставить на тематику "крипторх"- я предоставлю. Кататься туда-сюда, то к одной, то к другой - я не буду. В конце концов, есть племенная комиссия - можете обращаться туда.
tonov: На этом завершаем в этой теме разговор о Мишке Баллу. jugena Прошу размещать обещанную Вами информацию в Вашей теме - NORTH-WEST MAJOR
jugena: Хорошо! Размещу там. Спасибо.
Лясота.Е: jugena пишет: Ближе к концу этой недели, в данной теме, я размещу все документы, подтверждающие полноценность и абсолютное половое здоровье Мишки Баллу. А Вам это надо, пусть болтают если им хочется Мое мнение , что вы ничего никому не должны better пишет: Все бы наверно забылось, но по рабочим моментам встречалась с одним из лучших хирургов Санкт-Петербурга (умышленно не упоминаю его имени), Какие такие рабочие моменты с одним из лучших хирургов
tonov: Лясота.Е tonov пишет: На этом завершаем в этой теме разговор о Мишке Баллу. Покусаю!
Begimot: Прочла всю тему , в основном как всегда склоки и одна брань . Потратила пол часа , а ответ на вопрос так и не нашла . В каком возрасте кастрировать крептериха ? С года или с полутора ? Нам почти 10 месяцев , в апрели будет год - когда нам делать операцию в мае или по осени ( лето отпадает очень жарко) ? Или не ждать года и сделать её сейчас ( но смущает высказывание остановиться физическое развитие кабеля)? Спасибо за ранее за Ваши советы .
Женька: Тань наши веты говорят , что после 8ми мес можно кастрировать . А ваши что говорят , его достать уже нельзя что ли ??
Begimot: Наши веты разошлись во мнение одни говорят хоть сейчас на стол , а другой говорит после года, а лучше ближе к двум ( чтобы пёс сформировался и не остался в щенячьем виде) . Доставать его не вижу смысла ,вязать его не собираюсь ( да и неским ( сейчас накинутся форумчане что если бы было с кем то вязали бы брак ) спешу опередить ниже посты НЕТ не вязала бы). Вот и думаю думу .
glad: Begimot а зачем вам его кастрировать?
Uncle_Brr: glad Ань, КРИПТОРХ. Возможна онкология. Да и вообще.
Begimot: glad пишет: а зачем вам его кастрировать? Ну насколько мне известно Крипторхизм один из медицинских показаний для кастрации . Да и после кастрации кабель более спокойный и менее склонен к побегам ( согласна нет 100% гарантии , но всёже статистика ....)
олег: Таня, подумайте хорошенько, все взвесте , к енскольким врачам обратитесь, дело нешуточное. Статистика статистикой, но все же!!
Colibry: Крипторха лучше кастрировать, это именно медицинские показания. Про последствия знаю не по наслышке а на своем опыте. А вот насчет возраста не подскажу
Begimot: Дорогие форумчане и знатоки ветеринарии. Такой вопрос: " Возможно ли что у крепторха нет второго яичка вообще?" Дело в том что я всётоки собралась с духом и отвела Лаю на УЗИ и на кастрацию ( сижу реву ребятёнок только начал отходить от наркоза). Так вот УЗИ делали больше получаса ( яйцо не было обнаружено, сказали дадут наркоз и посмотрят в расслабленном состоянии ( результатов не дала и такая манипуляция) . Сделали брюшной или паховый( как правильно называется не знаю)надрез результат -ЯИЧКА НЕТ. Говорят такое возможно, а как считаете Вы. И ещё когда отрезали мошонку при визуальном осмотре сказали что и первое яичко какое-то с патологией возможно срослось со вторым.Такое возможно? И что если оно все-таки есть это злополучное второе яйцо, а его не удалили? Возможны ли осложнения ?
Begimot: Вот что я нашла в инете. Иногда встречается врождённое отсутствие одного или обоих яичек. Эта патология представляет собой не истинный крипторхизм, а другую аномалию, так называемые "монорхизм" и "анорхизм" . Однако, дифференцировать эту патологию от истинного крипторхизма без хирургического вмешательства обычно практически нереально. Возникает тогда др. вопрос как узнать кто у меня Элай крипторх или монорх? С одной стороны мне подтвердили что яйца и семяпровода нет, а что если его просто не нашли!? Извините если вопросы и мои посты выглядят глупо просто душа болит за моего тушканчика( он так сложно от наркоза отходил и будет очень жал что эта манипуляция была лишней)....
полная версия страницы