Форум » • На охоту с бассетом • » Полевые испытания для бассетов » Ответить
Полевые испытания для бассетов
Вода: Как известно, бассеты это охотничьи собаки (гончие). Но последнее время очень небольшое количество людей развивают в своих собаках охотничьи качества. И пытаясь в бескрайних просторах Рунета найти инфо о полевых испытаниях бассетов, пришлось потратить много времени. Прошу внимания: Правила испытаний охотничьих собак по кровяному следу! http://borgen.nm.ru/hunt/pravila_krov_sled.htm P.S. Отдельное спасибо Ольге!
Рич&Поль: 25866, я согласна с вами, что охотничью собы гораздо быстрее все делают, если с ними заниматься. У нас тоже натаска - это одно, а соревнования так же как у Вас, правила-то ведь одни для всех (судя по тому, как Вам след прокладывали и время после прокладки (по правилам от 3 до 12 часов). Я к тому, что наши собы могут сдать все это даже еще и потому, что у них инстинкт всю жизнь присутствует - только разбудить надо.
Colibry: krnwst пишет: Бассеты великолепно идут с первого раза даже по волчьему следу (шутили над нами охотники и так), когда драты и курцы сходили со следа от страха. А вы зачем курца на волка послали? ваши охотники знают разницу между легавой и гончей? Вы бы меня под купол цирка кувыркаться отправили - я бы тоже со следа сошла - рожденный ползать летать не может! не со страху собаки со следа сходят!!! Нашли кого с кем сравнивать! еще скажите бассет по переплу стойку лучше делает! Хоть я и согласна что большинство бассетов не потеряло в результате шоу разведения инстинкты, что очень радует. А вообще бассет как рабочая собака очень далеко ушел от выставочной. И это огорчает. 25866 пишет: У них и так предвзятое отношение к шоу собакам. Нам даже отказали в участии в соревнованиях. Потому что мы шоу и только опозоримся... А вот тут согласна. Сколько порогов отбила пока до охотников пыталась достучаться... Бесполезно, даже не смотрят на собаку. Очень странно что такие опытные "испытатели" и охотники совсем забыли, что бассет сворная собака и охотится сворой. И в этом суть охоты с бассетом. Почему то никто из вышеупомянутых опытных мастеров так и не дошел до сути охоты с бассетом.... Вы уж извините, но все мы очень далеки еще от этого. И даже не представляем себе о том, что это такое... Все проводимые испытания это только маленький кусочек порявления способностей наших собак. Уж извините за рзкость тона, но наболело у меня. Я этой темой давно болею..
Colibry: 25866 пишет: А вот так без привязи надо оставит собаку и выйти из поля ее зрения. А в это время следуют 2 выстрела. И далеко не у каждого участника собаки оставались на месте.. А в чем смысл? чтобы собака выстрела не испугалась? а зачем тогда из поля ее зрения выходить? Судя по фото очень похоже на "даун" у легавой
Colibry: думаю тему пора переносить в раздел охоты:)
Рич&Поль: Юля, Colibry, мы когда последний раз на полевые ездили (1-3 мая), то, когда на соревнования след прокладывали, то судьи смеялись - не для бассета след. Его прокладывали поперек лент в которых растут деревья в бору - им было интересно посмотреть, как бассеты пойдут и . Бигль маленький - он пробежал как мышонок, лабры и голдены нормально идут (есть у нас и такие нюхачи). После того как Рич прошел дистанцию, а мы сбоку с наблюдателем шли и я все спрашивала - а он правильно идет?, т.к. не поняла, что так быстро, опустив морду в землю выписывать по крови - с "лежанок" вышел даже не ходя по кругу. Вечером за ужином выяснила - почему бассету должно было быть тяжело - оказывается, эти "канавки" между рядами, бассет переходил как трамвай наизлом -перед выходит из "канавки", а зад еще там, как электричка наизлом - но шел все почти дистанцию таким макаром, а я даже этого не увидела - видела просто его нюхающий нос закрытый ушами, слышала похрюкивание и видела семенящие осторожные движения. кроме того, когда мы прошли до конца, то он пытался пойти по следу того, кто всю "кровяную радость" оставил в конце следа для соревнований и ушел в сторону от следа. Согласна, Юля, что бассеты сейчас в большинстве диванные, но, опять же, мы сами в этом виноваты, многие берут басюков из-за внешнего колоритного вида. У меня, например, нет возможности зимой с ними куда-то далеко в лес выехать, да и гуляем мы зимой из-за холодов гораздо меньше, особенно этой зимой было тяжело из-за сильных холодов. будем теперь за городом наверстывать. Colibry пишет: охотники совсем забыли, что бассет сворная собака и охотится сворой Видимо, все-таки мало у нас бассетов. У меня вчера спросили_ это же дратхар, охотник? Нет у нас возможности своры держать, а собраться вместе нескольким владельцам с собами целая проблема - у всех свои интересы возникают. А хорошо было бы попробовать их стаей пустить по следу!
Alla Piterstaika: Рич&Поль пишет: нам интересен сам факт прохождения этого испытания и наблюдения за тем, как у собаки просыпаются заложенные природой инстинкты. Я согласна с этим, бассет вполне может практически с ходу сдать норматив "кровяной след" на 2 степень, но вот на первую, я считаю, надо немного поработать. Во-первых, для 1 степени нужно отработать без поводка, и собака должна показать хорошее послушание. Без тренировки это вряд ли возможно. Во-вторых, собака должна четко анонсировать найденного зверя - а это у бассета не заложено от природы, гончая отдает голос только при гоне по "горячему следу" живого зверя... А то, как у нас организуются испытания по кровяному следу - я считаю, полная халтура. Прокладывается след с кровью кабана (а то и говяжьей!!!!), а в конце следа ставят клетку с енотом!!! Даже на человеческий нюх это совершенно разные запахи, а уж для бассета... И поэтому, непонятно, почему бассет должен в конце кровяного следа начать голосить на енота?... Без подготовки и обучения это вряд ли возможно. Замечу, что по правилам испытаний, в конце кровяного следа должна быть туша или шкура того зверя, кровью которого прокладывался след. Поэтому, я лично считаю, что наши судьи присуждают первые степени на этих испытаниях не совсем грамотно. Ну примерно так же, как ставят всем на регионалках "отлично", даже если у собаки есть явно выраженные анатомические недостатки. Речь про "покупку диплома" здесь не идет, скорее это недостаточная компетентность судьи, который проводит эти испытания. Если я не права - я сужу по тому, как провожятся эти испытания у нас, под Питером.
Colibry: Alla Piterstaika пишет: А то, как у нас организуются испытания по кровяному следу - я считаю, полная халтура. Согласна на все 100! и в этом главная проблема. Мне кажется люди с удовольствием бы и занимались и ходили на охоту или хотя бы испытания с бассетами. Если бы это было организовано правильно. Да, это сложно, это затратно, и это все не на 15 минут а на целый день или два. Но зато в результате мы получим действительно потенциально рабочих бассетов. К сожалению в России после революции традиции охоты с гончими (как и с борзыми) были утрачены. Ну а традиций охоты с бассетом никогда и не было. Интересующиеся по крупицам собирают информацию и пытаются проявить рабочие качества своих собак. За что им низкий поклон. Но если и дальше будут вместо кабана енота подкладывать, то эта ветка угаснет и снова будет провал в рабочих качествах бассетов. Очень жаль, что РКФ в качестве экспертов сертифицирует людей зачастую совсем далеких от реальной охоты. В последнее время среди легашей наметился перелом, очень надеюсь что дойдет и до гончатников и это будет еще на нашей памяти. Кстати вспоминая где началась эта тема, я хочу сказать что поддерживаю новые правила получения интеров. И правильно что те, кому не интересен кровавый след будут получать интера чисто по красоте. Зачем эти не нужные дипломы? Уж лучше пусть человек специализируется на выставках, достигает там результаты и совершенствует свое мастерство там, где ему нравится. Ну а любители рабочих собак всегда будут. И они будут получать интера занимаясь своим любимым делом.
25866: Colibry пишет: А в чем смысл? чтобы собака выстрела не испугалась? а зачем тогда из поля ее зрения выходить? Судя по фото очень похоже на "даун" у легавой А смысл в том, как мне наши охотники обьяснили, что гончая по кровяному следу должна идти только по следу и ни в коем случае не должна участвовать в загонных охотах. По этому и должна оставаться там где ее положили и быть там до того, когда потребуютя ее способности. Мне рассказывали курьезный случай. Приехал охотник с дратом в Литовское кинологическое общество по делам. Положил собаку за шкафом ну и дела разговоры на час. Уехал. еще через час вернулся--вспомнил что собаку забыл. А сотрудники даже не заподозрили . Вот это выдержка. А реакция на выстрел это не только страх. Множество рабочих собак кидаются со всех ног на звук выстрела. А это далеко не всегда на руку. У нас условия испытаний оч. серьезные. Правда диплом 1 степени возможен на поводке. И анонс это толко дополнительный балл, но зато сама работа должна быть идеальной
Alla Piterstaika: Colibry пишет: К сожалению в России после революции традиции охоты с гончими (как и с борзыми) были утрачены. Ну а традиций охоты с бассетом никогда и не было Да, к сожалению утрачен очень большой пласт русской культуры, связанный с псовой охотой (гончие+борзые). Но эта охота, по настоящему захватывающая, судя по описаниям, которые остались, требует очень большого количества собак, а также лошадей, и в настоящее время просто уже невозможна. В наши дни более распространена не псовая, а ружейная охота с гончими, в которой тоже есть свои традиции. И вот что писал Сабанеев про бассетов: "Бассеты вполне заслуживают внимание, обращенное на них в последнее десятилетие. Это настоящие гончие будущего, еще в большей степени чем таксы - гончие, качества которых на поверхности довольно сомнительны, и во всяком случае далеко уступают качествам французских коротконожек... " " Распространению бассетов много способствовало то обстоятельство, что в большинстве они оказывались очень злобными и смелыми и пригодными на всякого зверя - от кролика до кабана, волка и оленя, охотно лазают в нору за лисой или барсуком, наконец, они могут, подобно спаниелям, выгонять из чащей вальдшнепов, фазанов и куропаток. Для мелкого ружейного охотника бассет представляет, подобно таксе, почти универсальную охотничью собаку" Конечно, можно сомневаться, пригоден ли бассет для охоты на волка или в качестве норника, но все-таки бассеты уже в наши дни показали свою достаточную универсальность. С ним действительно можно охотиться на кабана, на лису, или использовать для подачи утки. . А также на зайца - я думаю, это самая подходящая для бассета охота. Недавно мне рассказали, как в Финляндии охотились на зайца с одним из моих щенков (разумеется взрослым!!!!). Без всякого обучения, бассет взял след, провел с голосом, гнал зайца по кругу и вывел на охотника!.... А ведь в роду у него, сколько я знаю, не было рабочих собак по крайней мере в 3х коленах, а может и больше... Насколько же сильны охотничьи инстинкты у бассетов!... И лично мне, было бы очень жаль, если бы эти качества были утрачены в процесе шоу-разведения. Кстати, в России приняты также правила рабочих испытаний гончих также и по зайцу. Причем можно участвовать, как с гончей-одиночкой, так и со смычком, и со стайкой. На мой взгляд, именно эти испытания наиболее полно выявляли бы способности бассета (ведь там учитывается и мастерство в проработке следа, и отдача голоса вдобор, по живому зверю, и качество голоса, и способность работать в стае.) Но вот где можно пройти такие испытания - это мне неизвестно.
Рич&Поль: Alla Piterstaika пишет: Во-первых, для 1 степени нужно отработать без поводка, и собака должна показать хорошее послушание До первой лежки разрешается вести соба на поводке, но мы сразу же спускаем собу с поводка перед началом следа. Когда соб идет по следу, то дополнительными командами мы его не отвлекаем от главной поставленной задачи. Colibry пишет: Мне кажется люди с удовольствием бы и занимались и ходили на охоту или хотя бы испытания с бассетами. Если бы это было организовано правильно. Да, это сложно, это затратно, и это все не на 15 минут а на целый день или два. Но зато в результате мы получим действительно потенциально рабочих бассетов. Совершенно согласна, если еще учесть людскую любовь к комфорту, боязнь клещей и т.д. Alla Piterstaika пишет: Распространению бассетов много способствовало то обстоятельство, что в большинстве они оказывались очень злобными и смелыми и пригодными на всякого зверя - от кролика до кабана, волка и оленя, охотно лазают в нору за лисой или барсуком, наконец, они могут, подобно спаниелям, выгонять из чащей вальдшнепов, фазанов и куропаток. Для мелкого ружейного охотника бассет представляет, подобно таксе, почти универсальную охотничью собаку" Видимо мои собуны не оправдают написанного - во-первых, все-таки не злобные, а во-вторых, мы в нору только нос заталкиваем, ну, еще порыть немного можем, а вот залезть! Alla Piterstaika пишет: Насколько же сильны охотничьи инстинкты у бассетов!... И лично мне, было бы очень жаль, если бы эти качества были утрачены в процесе шоу-разведения. Совершенно согласна с каждым словом
Colibry: 25866 пишет: что гончая по кровяному следу должна идти только по следу и ни в коем случае не должна участвовать в загонных охотах интересное мнение. Я такого не слышала. Надо поговорить со своими коллегами.
25866: Colibry Имеется в виду 2 разных способа охоты. Бассет как гончая для загонных охот должна идти по горячему следу непрерывно отдавая голос. А если собака участвует в поисках после выстрела, по кровяному следу, то она должна идти тихо, чтобы не поднять подранка. так как это может быть опасно для проводника. Лаять только по факту находки. Или анонс возвращением и приводом к туше. Лай по холодному следу--порок.
Глаша: Ура !!!! Вчера мы тоже прошли испытания по кровяному следу в ИПС "Круглое Озеро". Участвовало 6 собак, моя Глашка ездила за компанию, как болельщик, пришлось брать с собой во избежании конфликта с соседями( в 6 утра начала выть дурным голосом, сразу после выхода меня и Буси из квартиры!!!!). Наши результаты: Коллетто Бианко Джагернаут - 1 степень Коллетто Бианко Аэлита Аморе Мио - 2 степень Коллетто Бианко Серано - 1 степень Бэлль Жармен (Буся) - 1 степень 89 баллов Бичелм Дель Россо (Моня) - 2 степень Bliss Kiss from World of Young (Гретта) - 1 степень 91 балл Эксперт, Наталья Ростиславовна,осталась очень довольна работой собак, все четко, без поводков прошли по следу, отметила идеальное послушание Греттки и похвалила Бусю за обработку зверя)))) Но вот парадокс, шли мы все по кровяному следу кабана, а пришли ..... к еноту Фото нашей дружной компании будут позже !!!!
norbar: Глаша Ирина,Леночка,Ольга,Светлана поздравляю вас и ваших собак с успешными испытаниями!!! Жду фото)))) Мололдцы!!!!!!!!!!
моня: Обещенные фото: Ожидание перед испытанием! Ждёмс.................. А кто-то ждал вот так.....................
моня: бассето-панорама Ух и страшный этот енот!!!! Куча-мала!!! Даже на охоте есть время для нежностей.......
Скалли: Уважаемые форумчане, прошу подскажите, может кто знает: где и когда (в районе Оренбург - Уфа - Челябинск - Екатеринбург) будут проводиться испытания по кровяному следу? Мы испытаний не разу не проходили, очень хочется. Написали самые близкие к себе районы, куда реально сможем съездить. За ранее благодарю, если кто отзовется.
Tposhezka: Скалли Юля если наберём собак может и у нас под Самарой проведут пос. Формальный славится своей притравочной станцией как для норных так и для гончих,каюсь ни разу там не были (а вот Тольяттинцы молодцы Вера -Оливка туда ездила ) там же есть столовая и гостиница для владельцев и собак
Colibry: Скалли А вам Томск далеко? Под Томском в Северске есть и база
Скалли: Tposhezka Олеся, спасибо за информацию. К вам мы бы приехали. Colibry , до Томска нам конечно далековато (двое суток на машине). Но все равно спасибо, что откликнулись.
Лула: А в этом году планируются ли испытания ? И кто сейчас этим занимается? Раньше знаю Лена Ломакина занималась Очень хочется поучаствовать
Uncle_Brr: Испытания или соревнования? Дело в том, что изменился порядок получения рабочего диплома. Тема была где-то тут.
добрыня : Меня тоже интересует где и когда будут соренования?
Uncle_Brr: добрыня Как минимум - летом во Фрязево - Всероссийский чемпионат. Вообще-то это должно быть на сайте РКФ и РФОС. Может тут что есть - гляньте http://rkf.org.ru/upload/documents/competitions/Competition_Calendar_2012.xls и здесь http://rfos.info/
Жасмин: http://www.hunt-dog.ru/rub/rubric-31.31/ Следите за новостями на сайте Охота и Собаки
добрыня : Спасибо огромное!!!!
Vadim: Uncle_Brr пишет: Испытания или соревнования? Дело в том, что изменился порядок получения рабочего диплома. Тема была где-то тут. В смысле изменился? Мы проходили испытания в мае прошлого года, диплом получили в октябре, наш клуб так расстарался. Но у нас диплом только 3 степени, в мае будем проходить испытания, что там поменялось, на сайте РКФ я ничего не нашел. Последнее изменения февраль 2010г.
Esli: Добрый вечер всем! Нашему чуду только год и сегодня ездили на притравку по кровяному следу в первый раз. Девочка прошла тропу за 8 минут, один раз сбилась и увидев енота подняла такой лай, что хоть святых выноси. Правда к клетке вплотную не подходила - осторожничала. Вот. Хвастаюсь своей московской малявкой. [url=http://www.radikal.ru][img]http://s017.radikal.ru/i439/1210/57/cf0c577eb365.jpg[/img][/url]
алсу: Приглашаем 25 мая на межпородные испытания РКФ по кровяному следу, проводимые СОКОС "Асса" Стоимость участия 1000 руб (притравка+испытания). При себе иметь копию родословной РКФ + свидетельство на охотсобаку По организационным вопросам можно обращаться Демьянова Ю.В (89277741818), Мокшина О. (89178275698) п.с. место и время будут объявлены дополнительно Вот такое объявление я нашла на Самарском форуме.Может кого-то заинтересует!присоеденяйтесь!
25866: Вчера написала в теме питомника. Сегодня похвалюсь издесь :) Те, кто читает эту ветку, должны помнить мои рассказы о сложности испытаний в Литве. Так вот, мы сделали ЭТО! Вчера наша команда участвовала в соревнованиях по кровяному следу и Афая Варналеша заработала диплом 1 степени! Мало того выиграла кубок соревнований и титул ЦАЦТ. Она была лучшей из 14 участников! И только наша компания представляла выставочных собак. Все остальные участники реально рабочии собаки: Литовские гончие, лаика, и баварская гончая. Условия были достаточно сложными. Весь день лил дождь. А я была одна с 3 собаками, муж остался дома с Торе и щенками. Спасибо ему, что велел мне взять сухую одежду переодется. Когда после соревнований мы ждали результатов в беседке и дождь из проливного перешел в моросящий... было очень здорово сидеть в уже сухих джинсах и вкушать шашлык и итальянский суп из большого котла на костре. Афая и там не переставляла удивлять участников демонстрируя "зайку" за шашлык. А еще охотники ее помнят с прошлогодних испытаний :) как ту собаку, которая сьела обед хозяина :)
Colibry: Примите мои поздравления!!! Афая просто СУПЕР!!!!
25866: Спасибо! Мы знаем, что она супер. Но иногда она нам напоминает об этом А в свете последних испытаний... нам отказали в регистрации на очередные. Портим видимо статистику охотникам. За две недели до этого наша команда заняла 3 место в командных соревнованиях. Тогда второе место было за выставочными биглями. А всего команд было 6.... Опустили голову, согласились с малопонятными аргументами и пошли звонить другим организаторам.
25866: Забираю свои слова обратно. Зря охотников оговорила Через несколько дней перезвонили и уточнили сколько собак я хочу ставить на след Мелочь, но приятно, что пока нездоровая конкуренция еще не переселилась с выставок на испытания.
Глаша: 8-9 июня 2013 года Фрязевское охотхозяйство - чемпионат России по кровяному следу. Поздравляем Колушкину Аллу и Никусю (OFELIA KLAN SYCYLIJCZYKOW) с получением диплома 1 степени (89 баллов) и САСТ, получила титул ПОРОДНЫЙ ПОБЕДИТЕЛЬ, кандидат в ЧР!!!! В очень трудных условиях (огромные полчища комаров и мошек) Никуся отработала маршрут, с охотничьим энтузиазмом облаяла "кабана" и заслужила похвалу у судейской комиссии)))) Аллочка, Никуся вы просто умнички, еще раз наши поздравления
Женька: Глаша пишет: Поздравляем Колушкину Аллу и Никусю (OFELIA KLAN SYCYLIJCZYKOW) с получением диплома 1 степени Поздравляем , поздравляем ,Молодцы !!!!!!!!!!!!!!!
25866: Поздравляем!
алсу: МОЛОДЦЫ!!!!ВЕЗЕТ!!!!
полная версия страницы