Форум » • Выставки- победы и поражения • » А судьи кто??? » Ответить
А судьи кто???
Юша: См. в теме
Yuppie: Да уж, Галиаскрова весьма непиятна как эксперт. Во время Бэста неоднократо прикладывалась к бутылке с пивом, со всеми экспонентами была груба... norbar пишет: одним словом поддерживаю БОЙКОТ Галиоскаровой Я тоже всеми лапами!
sevil: Мы вчера выставляли под Овсянниковой двух своих бебиков и я выставляла еще левретку, судейством остались очень довольны, правдивые описания и справедливые оценки, очень доброжелательная и вежливая судья. В этот же день судил и Белкин - по моему мнению породу не знает, но в ринге вел себя также адекватно и воспитанно.
Шеда: юю пишет: Шеда Ну это же здорово! Я бы только радовалась!! Спасибо !Всегда бы таких экспетров!ВЫ как в воду глядели!!!!Он при входе на ринг каждому участнику руку подавал,очень тактично ко всем отнасился.Еще плюс-Эксперт прекрасно говорит по -русски(все понятно)!И даже не отказался сфотографироваться с собакой!
Uncle_Brr: norbar Все верно, только не Баужес, а Герасимова. Да, Герасимова была вполне адекватна и доброжелательна, несмотря на то, что была В СРЕДНЕМ ринге (в том, где самая жара) и ей явно было не легко. Собак посмотрела, погоняла, недостатки указала. Всё - спокойно и без гонки (и, кстати, ее ринг шел с опережением графика). В общем, говорят, что Герасимова - "эксперт настроения", значит у нее было хорошее настроение. Ну, и у нас улучшилось, за что ей и спасибо.
Uncle_Brr: Клякса пишет: А сколько было всего бассетов во всех классах? Да бассетов было-то всего 4, то есть необходимости в гонке не было ни какой. Но не об этом речь. Кстати, ЦАЦ не получил никто.
Uncle_Brr: sevil пишет: Белкин - по моему мнению породу не знает Белкин породу ЗНАЕТ. Он только слишком анатомией увлекается, видно Ерусалимского начитался. Но - вежлив, корректен, воспитан и глупостей не говорит.
luke: Uncle_Brr Поддерживаем Вас. 9 мая Гелиоскарова судит в Ростове выставку. Мы не пойдём. Гелиаскарову на мыло.
norbar: Uncle_Brr пишет: Все верно, только не Баужес, а Герасимова. Да, Миш, ошиблась))))))) Но под Герасимовой получить оценку отл.- дорогого стоит))))))0 Я помню как то она судила в Нижнем Новгороде ( там еще ЮЮ была и конечно все это помнит) ..... так вот она оценки дала, НО в бест никого кроме ветерана не выпустила)))))))) очень принципиальная дамочка))))))))) Так что , поздравляем МОЛОДЦЫ !!!!!!!!!!!!!!!
glad: Шеда пишет: Всю 6 группу судит серб, бассетов Petr Rehanek (Чехия)! я так просто в восторге от его судейства! на стоко положительные эмоции! и он так забавно говорит по русски!
Alla Piterstaika: Uncle_Brr Я согласна насчет Белкина. Посмотрела описание, данное им моему Гарри, и поняла, что описана именно моя собака, с ее достоинствами и недостатками, никаких претензий... При этом оценки "отлично" и титул Лучший юниор. Описание довольно подробное, то есть и осмотрена собака тщательно, а не вскользь. Вот некоторые импортные эксперты грешат сверхкраткостью и неинформативностью описаний. Действительно иногда бывает трудно понять, за что выставлена та или иная оценка. Но вот описания Зигфрида Петера мне очень нравятся. Спустя годы я иногда читаю их, и думаю - как же нужно за короткое время так точно выразить суть именно ЭТОЙ конкретной собаки. Правда одной из собак моего разведения он выдал описание на немецком языке! (это было на выставке "Белые Ночи"). Ладно бы на английском... Ну я не постеснялась и подошла к нему после рингов и он мне очень доброжелательно объяснил, что ему понравилось и не понравилось в моей собаке и пожелал успехов. Все бы эксперты такие были.
olushka-best: Может кто поделится опытом про судей Щерица (Молдова), и Сармонт ( Белоруссии),а то нам идти под них.
Alla Piterstaika: olushka-best Я ни разу не была по ними, но читала тему про скандалы на Евразии, так у доберманистов, кажется, были серьезные претензии к г-же Щерице. Не знаю, сама не видела...
Uncle_Brr: olushka-best Сармонт хвалят, но у меня свой ОЧЕНЬ ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ опыт общения с ней. Я бы сказал так: "Галиаскарова отдыхает". Впервые увидеть собаку, и оглядев ее издали, сказать: "Да у вашей собаки ВСЯ АНАТОМИЯ НЕПРАВИЛЬНАЯ! Я не понимаю, как она ВООБЩЕ ходит?!" - это сильно. Вот - ни больше ни меньше. Решайте сами - оно вам надо? Эти две (пока что) - два САМЫХ ХУДШИХ эксперта, с которыми мне приходилось сталкиваться.
Олечка: olushka-best Под Щерицей не была, но почти все ее ругают, не только доберманисты...
Сена: olushka-best Мы были под Сармонт на всероссийке. У меня остались самые приятные воспоминания. Сенка ей глазки начала строить (любит она у меня это дело, когда чувствует, что она нравится) . Описание дала точное: выделила достоинства, отметила недостатки (со всем я согласна). В ринге Сармонт была вежлива, приветлива, прощала небольшие огрехи хендлерам и собакам. Как мне показалось, ей нравятся хорошие движения собаки, не любит загруженных или некуражных собак. Честно говоря, ничего плохого о ней от моих знакомых собачников я не слышала. Желаю удачи!!!
лизавета: Я хендлерила черныша под Галиаскаровой -выйграли БЭСТ!!! Оч разборчива и ласкать посредственность не будет.... Ну а про Сармонт Т.В. у меня мнение тоже свое - слишком много хороших собак она видела и думаю, что за ней остается право так судить.....книжка "Анатомия собаки" Белявского ею цитируется в любое время суток))
norbar: Сена пишет: Мы были под Сармонт на всероссийке. У меня остались самые приятные воспоминания Мы под Сармонт были два раза: впервый раз с Барни на монопородке (кажется), и второй с Норманом совсем не давно)))))) Я не помню , что она написала Барни, а вот про Нормана меня повеселина : слишком ЗАГРУЖЕННЫЙ кобельИЗ-ЗА ЧЕГО СОЗДАЕТСЯ ВПЕЧАТЛЕНИЕ - ГЛУБОКОГО, ОБЪЕМНОГО кобеля)))))))))))) Хотя, как человек она просто душка, мы с ней не раз трепались просто так, общительна и контактна. Про Щерицу - ну ничего не могу сказать)))))))))) очень она какая то своеобразная...... если ее попросят за какую то собаку ( знакомые) всегда пойдет ИМ навстречу, несмотря ни на что......
Uncle_Brr: лизавета пишет: Ну а про Сармонт Т.В. у меня мнение тоже свое - слишком много хороших собак она видела и думаю, что за ней остается право так судить... Причем здесь "ласкать-не ласкать"??? Я, слава Богу, и без нее недостатки своих собак знаю и не обижаюсь, когда мне на них указывают. СООБРАЖАТЬ НАДО - чего в ринге говоришь! За полчаса до нее интерэксперт дал собаке "отлично" (без титула) - он что - дурнее её? А ЮЧ мы закрыли - за деньги что ли??? И что вообще значит эта фраза: "Анатомия неправильная"??? Я ей что колли вместо бассета на ринг вывел??? Могут быть НЕДОСТАТКИ в анатомии, но указанная фраза - поражает совей бессмысленностью, при создавании эффекта значимости, и безаппеляционностью. Короче, пусть и дальше терьеров судит, нефиг на бассетов смотреть, коль не умеешь. А по поводу Белявского, могу сказать, что хорошо, что она в ВУЗе анатомию учила-сдавала, но бассет ОЧЕНЬ СПЕЦИФИЧЕСКАЯ по анатомии собака, надо знать его анатомию КОНКРЕТНО, а не применять к ней некие теоретические правила, общие для всех собак. Кстати, Белкин анатомию, наверное, не хуже знает? Что ж он нам дважды ЦАЦ давал? Ошибся, наверное, недоучил чего, с Сармонт не посоветовался? А напоследок я вот что скажу: Лизавета, как сказал один судья: "Мы все знаем для чего мы сегодня тут собрались...", я мальчик взрослый и многое по жизни понимаю. СОВЕСТЬ НАДО ИМЕТЬ. Даже, когда отрабатываешь домашнее задание.
юю: norbar Uncle_Brr Как вы думаете Ну если кто то из нас будет лично дружить с экспертом, (который даже на выездных выставках отдает призовые места имеено своим собакам) то писать о нем что он принципиальный и только лучшим собакам под ним везет -мне кажеться это лукавство как вы думаете.
norbar: юю пишет: Ну если кто то из нас будет лично дружить с экспертом, (который даже на выездных выставках отдает призовые места имеено своим собакам) то писать о нем что он принципиальный и только лучшим собакам под ним везет -мне кажеться это лукавство как вы думаете.
Кармен: Михаил, я полностью согласна с вами по поводу Галиоскаровой, со мной произошло тоже самое в Энгельсе, груба, хамовита, вечно недовольная всем, такое впечатление, что она не любит не только бассетов, но вообще всех собак. ПОРОДЫ НАШЕЙ не знанает и не пытается узнать. Противная особа! Я тоже ей объевляю Бойкот! А вот насчет Сармонт- в корне не согласна, она нашу породу знает глубоко. Моей суке поставила заслуженную оценку, хоть и не первое место мы взяли. Она увидела то, что даже породники не замечали в анатомии моей суки, очень внимательна, грамотна, любит всех собак, но если ей высказать,что она не права- тут же становится, как еж, но в корректной форме пытается доказать свое мнение!
norbar: Кармен пишет: А вот насчет Сармонт- в корне не согласна, она нашу породу знает глубоко. Моей суке поставила заслуженную оценку, хоть и не первое место мы взяли. Хочу заметить, что если эксперт дал одной собаке правильную оценку, как считает владелец- это еще не говорит о том, что она ГЛУБОКО знает породу)))))))))) И потом, под какими породниками данная сука не получила то, что заслуживает? И кто из ПОРДНИКОВ не смог ее разглядеть? не так у нас и породников то много)))))))) А если этот эксперт, описал собаку (которая не один раз выставлялась под ПОРДНИКОМ , и есть шикарные описания в подтверждение тому ) просто СМЕШНО, и то что в данном экспоненте совсем нет - то это как расценивать? как глубокое знание породы? или она больше всех ПОРДНИКОВ знает????? мне - не понятно))))))))
Кармен: norbar , я Сармонт знаю не только по одному первому впечатлению, она дважды судила в нашем городе выставки. Я стажировалась у нее. Это моё мнение, еще раз повторюсь- она очень грамотный и коррректный судья. Просто умница! Ее описание подробны, правильны, с экспонентами она терпелива и добра, работает быстро, четко. Не терпит, когда за рингом к ней подходят и начинают рассказывать о той или иной собаки или просто подводят собаку..., блатных не уважает и бывает с ними резка. В общение прямая, открытая, делится своими знаниями, много чему можно у нее поучится. Не забывайте, все мы люди, а человеку свойственно ошибаться, тем более любое мнение судьи является субъективным, на то они и судьи! Кому нравиться одно, кому другое.
Кармен: Сармонт Т.В. - грамотный анатомист, очень работаспособна, на ринге даёт очень подробно описание каждой собаки, работает быстро. На ринге приветлива к экспонентам. Как эксперт очень профессиональна, с ней приятно работать и приятно выставлять свою собаку на ринге, уделяет внимание каждому, видит сразу всю собаку, хорошему яркому представителю породы прощает мелкие недостатки, судит чётко без подсудок. Горбачевский О.А. - очень корректный, не многословный правильный эксперт. Излишне напускает на себя строгость и серьезность, порой увидя прекрасного представителя, его эмоции он сдержать не в силах. Меня поразило, что он не только глубоко знает служебные породы, но и грамотно разбирается в декорации и не задвигает эти породы только потому, что это -декорация. Глубоко знает экстерьер редких пород и сложных в судействе. На ринге сдержан. Не любит загруженных собак, но сукам это прощает, отмечает хороший показ и движения собаки по рингу. Карел Горжак - его описания - это что-то не повторимое, очень эммоциональный грамотный и знающий эксперт, его работа на ринге - целое представление! Не боится быть смешным на ринге, очень дотошен, улыбчев и приятен, любит хороший показ и хендлерам прямо в ринге даёт наставления и советы. Работает не только он, но и его мимика лица, уходишь с ринга, как будто побывал на празднике, умеет успокоить владельца собаки на ринге, вселить уверенность в его собаку. Супер! Иванищева Т.П. - коррифей, эксперт старой закалки. Начинала работать с охотничьими породами, знает их от и до. С ее ринга уходишь довольным, даже если она ставит оценку - хорошо, так мило и приятно всё объяснит и каждому найдет похвалу. Свои знания не стесняясь сверяет со стандартом прямо на ринге, если в чём то сомневается. Помнит собаку много лет, если хоть раз её показали ей( моего Никиту вспомнила через 4 года и даже подробности своего тогдашнего описания рассказала, было это в Мурманске! Я тогда очень этому удивилась), ставит на первое место достойную собаку, прощает недостатки, если экспонент стоящий. Любит толстеньких собак и не выносит худобу, всегда журит владельца, чтобы кормили получше. Поливанов М.А. - очень корректный, обьективный и профессиональный эксперт. На ринге одет как с иголочки( в Мурманске у нас ни за что не захотел одевать валенки и тёплый тулуп, когда на улице зимой судил ринг овчарок, отработал в "корочках", потом мы его еле отогрели), уважает публику, его описания кратки и только суть. Смотреть, как он работает приятно, он всегда собирает много собак под своё судейство, расставляет собак в ринге как то по своему, а потом только в конце всё становиться ясно. Снимает с ринга без проволочек агрессивных и неуправляемых собак. Бас Бош - эксперт породник, внимателен к каждой собаки, тщательно осматривает и общупывает собаку. От его глаз ничего не ускользнет, работает тихо и продуктивно, на его ринге всегда спокойно, его улыбка - высшая награда, описание его настолько понятны и грамотны, что хочется вновь попасть под его судейство. Жаль, что его здоровье не позволяет ему часто приезжать к нам в Россию. Вот так, не очень в 2-х словах получилось...
Alla Piterstaika: Кармен Я полностью согласна насчет этих экспертов, они грамотные и не халтурщики.(правда ни разу не была под Сармонт, как то не пришлось, ничего про нее не знаю). Я думаю, нужно не столько ругать экспертов, сколько говорить о хороших, И они у нас есть. Я например, никогда не обижаюсь, если моей собаке поставили не совсем ту оценку и то место, на которое я рассчитывала, значит что-то было в этот раз не так, я неправильно собаку показала, не та форма была, или что еще там. Однажды у Поливанова мой кобель выиграл ЛПП, обошел конкурентов, и по всему было видно, что мой пес ему понравился. Но в бесте группы, мой кобель увидев призовые корма, учуяв их запахи, стал скакать как козел, от радости, что все это ему... Ну Поливанов сразу же резко нас остановил, и сказал: ваш симпатичный бассет - последнее место... За поведение. Правильно.
Uncle_Brr: Кармен пишет: Ее описание подробны, правильны, с экспонентами она терпелива и добра "Очень грустный, вялый" - это, конечно, потрясающе подробное описание. Равно, как и слова: "Да ваша собака вообще бегать не сможет, с такой-то анатомией, она через пятьь минут уставать и ложиться будет!" - очень добрые слова. Хорошо, что мой кобель, который бегает по 1.5-2 часа НЕПРЕРЫВНО и уматывает всех псов на площадке, этого не слышал, а то бы сразу "устал и лег". А может и услышал - поэтому у него и вид стал "грустный и вялый" - еще бы - ТАКУЮ бредятину слушать...
Uncle_Brr: Alla Piterstaika пишет: никогда не обижаюсь, если моей собаке поставили не совсем ту оценку и то место, на которое я рассчитывала, значит что-то было в этот раз не так Так на это НИКТО не обижается. Повторяю, Я ЗНАЮ недостатки своих собак, и если я не сумел "укрыть" их от эксперта... что же - значит СЕГОДНЯ он меня переиграл, подождем до завтра и будем работать, но когда эксперт с умным видом несет полнейшую и оскорбительнейшую ЧУШЬ и под этим предлогом снимает с ринга конкурентов, это обидно, и хоть убейте меня, я такому эксперту уважительно относиться не буду.
norbar: Alla Piterstaika пишет: Я например, никогда не обижаюсь, если моей собаке поставили не совсем ту оценку и то место, на которое я рассчитывала, А моим собакам всегда ставят то , что они заслуживают))))))0 поэтому я не обижаюсь))))))) Но читать бред - не приятно и смешно........да нет- не смешно- ГРУСТНО(((((((((( А против человека- Сармонт я НИЧЕГО не имею против)))))))))) Кармен Оль, ну а тебя послушать....... ты, конечно же больше чем я бываешь на выставках)))))))))) Мне то откуда чего знать:)))))))))
Nika: norbar пишет: А моим собакам всегда ставят то , что они заслуживают)))))) Вот у меня тоже самое. За прошлый год побывали под 25 экспертами (в том числе и у некоторых которых здесь обсуждают), и ни к одному у меня нет претензий. Наверное просто везло постоянно
Uncle_Brr: Nika пишет: Наверное просто везло постоянно "Я его фигурку смерил оком, И когда он объявил мне шах, Обнажил я бицепс ненароком И даже снял, для верности, пиджак... И тотчас же в зале стало тише, Он увидел, как я привстаю... (ну, тут ему, понятно, стало не до фишек) И хваленый, пресловутый Фишер Сразу согласился на ничью." (с)В.Высоцкий.
Alla Piterstaika: Я считаю, самый главный недостаток эксперта непородника - это когда он берется судить породу, и изначально имеет о ней какое-то неуважительное, предвзятое мнение. Со своим первым бассетом я часто сталкивалась с такой ситуацией. Вот наш Александров однажды сказал мне: "сколько лет вашей суке? 4 года? А зачем вы вообще ее на выставку привели?" Поставил, кстати, отлично.Но мне обидно было. Я до сих пор к Александрову отношусь с недоверием, хотя дело давнее... Было и то, что в бестах на нас даже не смотрели, задвигали не глядя... Относились как ккакому-то курьезу в кинологии, не воспринимали как ПОРОДУ, достойную уважения. Но сейчас ситуация изменилась к лучшему, и я чувствую, что некоторые эксперты непородники не просто судят объективно, но и даже откровенно симпатизируют бассетам. Например, Сипягин. Это вот приятно.
norbar: Alla Piterstaika пишет: что некоторые эксперты непородники не просто судят объективно, но и даже откровенно симпатизируют бассетам. Например, Сипягин. Это вот приятно. Конечно - приятно))))))))) и не только Сипягин .......и Герасимова очень уважает нашу породу , и Барбосов, и Баклушин, и Реваз никогда не оставляет без внимания достойную собаку, да и Ерусалимские тоже))))))) например к моим ВСЕМ собакам они относились просто шикарно))))))))) и описания, и оценки и все прочее)))))))) Да даже взять январскую монопородку- эксперт был строг, НО описания и оценки его были на высоте)))))))) а тут же пошли под Сармонт и ........ бац - вторая смена))))))))) воще не кобель))))))) а чОрт знает что.......... во как(((((((( Nika пишет: За прошлый год побывали под 25 экспертами (в том числе и у некоторых которых здесь обсуждают), и ни к одному у меня нет претензий. Наверное просто везло постоянно ну это да)))))))) везло собакин хороший - вот и ВЕЗЛО )))))))))))))
Alla Piterstaika: norbar пишет: пошли под Сармонт и ........ бац - вторая смена))))))))) воще не кобель))))))) а чОрт знает что.......... во как Да она просто привыкла к другим бассетам, вот для нее это и черт знает что... Опыта конечно в бассетах, тем более в хороших, некоторым экспертам России и СНГ явно не хватает. Ну что поделаешь - порода в России все еще недостаточно прижилась...
norbar: Alla Piterstaika пишет: Да она просто привыкла к другим бассетам, вот для нее это и черт знает что... ну здесь УТВЕРЖДАЮТ, что она ГЛУБОКО знает породу ((((((((((
Alla Piterstaika: norbar По большому счету, ни один российский эксперт не может ГЛУБОКО знать породу, поскольку и традиций разведения у нас нет, и собак на выставках мало, и в основном не лучшего качества, а изучать иностранные питомники им недосуг - бассет все же далеко не самая "топовая" порода в России. Поэтому я спокойно отношусь к каким-то ляпам в описаниях, и надеюсь всегда лишь на порядочность и доброжелательность эксперта. Ну и на "кинологический вкус", умение видеть хорошую, гармоничную собаку.
Uncle_Brr: Alla Piterstaika пишет: По большому счету, ни один российский эксперт не может ГЛУБОКО знать породу, поскольку и традиций разведения у нас нет Ну, как же - нет, если более 25 лет уже порода в России в разведении??? Может быть разведение не слишком удачное (спорное высказывание) или традиции несколько отличающиеся от европейских, но ОНИ ЕСТЬ. А что касается того, что судей-породников нет, ну уж не знаю - для какого-нибудь бородатого колли или староанглийской овчарки - есть, а их всего 5 шт. на всю Россию, а для бассета нет? Не верю. Просто, эксперты, как и все - учиться не желают.
Alla Piterstaika: Uncle_Brr Ну кто у нас российский породник? Я породником считаю того, кто плотно занимался породой, имел успехи в разведении на протяжении ряда поколений, знает все мировые тенденции породы.
Uncle_Brr: Alla Piterstaika Про Каргину упомянуть - будет нескромным?
glad: читаю и умиляюсь! почти у всех выходит, что если эксперт не дал собаке первое место - он плохой., а вот если первое место ваше - значит эксперт хороший. ну это лирика. а вот то что большинство экспертов не знают или забыли что бассет это ГОНЧАЯ, вот этот факт вызывает тока сожаление!
Uncle_Brr: Alla Piterstaika пишет: Ну кто у нас российский породник? Между прочим, и присутствующая здесь Ольга Никитенкова - человек, который занимается породой более 20 лет, владелец питомника и эксперт РКФ... Вот - уже двое получается, навскидку.
полная версия страницы