Форум » • Выставки- победы и поражения • » А судьи кто??? (продолжение) » Ответить
А судьи кто??? (продолжение)
Юша: См. в теме
Ksena: И вновь призываю общественность,поделиться инфой,надеюсь,что не в пустоту спрошу Mr.Sean Delmar (Ирландия) Mrs. Cathy Delmar(Ирландия) олл-раудеры эксперты судят постоянно по Миру, Европе, мистер судил на прошлой Евразии. кто что знает,слышал, видел относительно них?
лапка-шейлапка: Ksena Ксюш! Ну у вас и выставки проходят! Судьи мирового класса судит, круть!
Ksena: лапка-шейлапка пишет: Ксюш! Ну у вас и выставки проходят! Судьи мирового класса судит, круть! да,Кать,очень приятно,конечно, когда эксперты мирового уровня достойно оценивают твою собаку....НО....лично мне интересно что-то новое подчеркнуть для себя из показа на данной экспертизе, а ведь экспертов со спецификой по нашей породе-группе очень мало, и зачастую в описание только стандартные фразы. я всегда стараюсь ( мне фактически никогда не отказывали) хоть в спешке и посредствам переводчика,задать эксперту вопросы по моей собаке, кто то высказывает свое мнение (ведь секретарь далеко не все успевает записывать),кто то даже советы дает. а есть эксперты- с которыми и разговаривать не хочется. Ну вот поэтому,очень не хочется зазря пройтись по рингу(не имею ввиду титулы), а хочется что то полезное для себя подчеркнуть а в нете конкретно по этим экспертам, я ничегошеньки не нашла(((
Адель: Эксперт Andon Todorov Эксперт Ivan Dimitrov Может кто расскажет про этих экспертов?
norbar: Адель пишет: Andon Todorov оооо....... это кошмар летящий на крыльях ночи...... смотрит очень на хендлинг, двойной наказывает - снятием собы с ринга.... не позволяет выставлять на куски..... ставить собу не той стороной....... человек настроения, хотя вроде бы и все собам дает, титулы не жалеет .....к бассетам относился не плохо - в Волгограде под ним Адмирал Доминик выиграл Группу, и если я не ошибаюсь Бестин Шоу))
Адель: norbar Спасибо за информацию! Не очень радуют такие эксперты, вроде хочется и под интера попасть, ну после таких отзывов желание сразу пропадает. А по второму эксперту кто нибудь что нибудь слышал? Интересно как к нашей породе относятся
Alla Piterstaika: norbar пишет: это кошмар летящий на крыльях ночи...... смотрит очень на хендлинг, двойной наказывает - снятием собы с ринга.... не позволяет выставлять на куски..... ставить собу не той стороной....... А почему это кошмар?... Двойной хендлинг, кажется, вообще запрещен правилами выставок, а куски - я вот сама терпеть не могу, когда собу на ринге кормят...
norbar: Alla Piterstaika пишет: А почему это кошмар?... кошмар , потому что груб в ринге.....как то (как мне показалось) брезгливо относится к собакам..... хорошо знает русский - поэтому говорит все, что думает сразу, потом удивляешься оценке в описании... мне он не понравился не из-за того что снимает за двойной хендлинг- я этим не пользуюсь, да и собака моя под ним ЛК получила, но осадок остался ЖУТКО не приятный...... Alla Piterstaika пишет: терпеть не могу, когда собу на ринге кормят... с этим согласна полностью, потому как и сама на кусок не выставляю, и меня жуть как раздражает, когда куски валяются, и моя соба "пылесосит" просто а первом посте полностью не описала, из-за чего у меня такое отношение к данному судье ..... но это мое личное мнение ....... я бы больше "под него" не пошла .......
Alla Piterstaika: norbar Лен, ну теперь понятно... Когда судья грубый, хамоватый - конечно неприятно... Но все мы люди - может у него настроение плохое было...
Адель: Alla Piterstaika пишет: а куски - я вот сама терпеть не могу, когда собу на ринге кормят... Многие породы только и работают на лакомства, н-р лабрадоры. А как вы себе представляете, поставить в стойку боксёра без игрушек, без лакомства? Я тоже люблю работать с лакомством, в ринге в том числе, ну коненчо не кормить собаку безе перерыва, а достаточно и одного-двух кусочков.И за столько лет, сколько я выставляю собак, ещё не один эксперт не делал замечание, и уж тем более не снимал с ринга. Правилами это не запрещено. Даже на всемирных выставках,за это не наказывают.
norbar: Адель пишет: .И за столько лет, сколько я выставляю собак, ещё не один эксперт не делал замечание, и уж тем более не снимал с ринга. Правилами это не запрещено. ну а этот судья в этом плане очень резок, и если он "не в духе" легко снять может... но если его встречающая сторона приняла отлично, и ему все нравится, то он собам дает все.... но осадок остается очень не приятный от данного судейства, и даже титулы не радуют.....
glad: norbar пишет: осадок остается очень не приятный от данного судейства согласна мы под ним были впечатление не очень
Alla Piterstaika: Не знаю, по мне, эксперт который борется с "агрессивным" хендлингом заслуживает уважения.... Возможно, он действительно хочет увидеть в ринге собаку, а не хендлера.... Но "мы под ним не были" - так что примите за оффтоп, или "мысли вслух".
юнион-джек: "Двойной хендлинг, "а это как? объясните пожалуйста чайникам.
Ksena: У меня еще вопрос, кто выставлялся под Португальцем Francisco Salvador Janeiro? Инфу про него нашла в нете, хочу мнение относительно бассюков услышать.
luke: http://help-bulldog.ru/forumphp3/viewtopic.php?p=23036 здесь инфо о экспертах.
Alla Piterstaika: luke Спасибо за ссылку! До чего все-таки противоречивы отзывы об экспертах разных людей! Вот например цитата оттуда: Швец: от воспоминаний мурашки по коже. Очень грамотный, но, к большому сожалению и очень грубый, бесцеремонный эксперт. Может запросто нахамить в ринге. Практически на каждой выставке: «натащили сюда своих дворняг, им место на цепях дачи охранять!» При этом, не взирая на личности. А у меня остались исключительно приятные воспоминания об этой тетечке. Я выставляла под ней свою Нюшку, Нюшка так доброжелательно вильнула ей хвостом и "улыбнулась", что тетя растаяла - и все - мы выиграли и ЛЮ, и ЛПП!!! ( конкуренты были!) Так что мне странно слышать, что этот эксперт грубый и может нахамить. Наверное, она просто не любит злобных и невоспитанных собак .КРОЛ Отзывы неплохие, но имея много знакомых в России, часто судит "по лицам". Зубы - ?КРОЛА СРОЧНО В ЧЕРНЫЙ СПИСОК!!!!! И НЕ ТОЛЬКО ЗА ПОДКУПНОСТЬ, А ЕЩЕ И ПЛОХО ОН ОТСУДИЛ, МНОГО ХОРОШИХ СОБ В РАССТАНОВКУ НЕ ПОПАЛО. ПО-МОЕМУ НЕ ОЧЕНЬ ТО И РАЗБИРАЕТСЯ. Самый позорный судья на Мире-2006 в Польше и место ему на "Доске позора"! А вот с этим готова согласиться. Один раз пришлось с ним столкнуться и сложилось впечатление,что на собак в ринге он вообще не смотрел. Этого эксперта постараюсь в будущем избегать...
Susurro: Тут по многим нашим экспертам инфа)
bulldogka: Света мы ходили и под Тодорова и под Димитрова. Тодоров - очень грубый, хамоватый даже. В судействе непонятный. Димитров -уделяет внимание хендлингу, а так видит собаку, анатомию, нам понравился.
Alla Piterstaika: Susurro Маша, ОЧЕНЬ хорошая ссылка!... Подробно об эксперте и отзывы - классно придумано! Из нескольких отзывов можно гораздо более полную картинку составить!...
Susurro: Alla Piterstaika пишет: Маша, ОЧЕНЬ хорошая ссылка!... Подробно об эксперте и отзывы - классно придумано! Из нескольких отзывов можно гораздо более полную картинку составить!... Мне тоже очень понравилась ссылка... ещё что приятно там у многих экспертов фотографии... для новичков это полезно (да и для нас тоже) видно к кому на заклание идти
Uncle_Brr: Вот тут натолкнулся на резюме Эрвина Дойчера. Нам тут под ним НЕ выступать, но вдруг кому-то понадобится. А вообще мы под ним были, гонять особо не гонял, но смотрел ОЧЕНЬ долго и ОЧЕНЬ внимательно, начиная от пересчета зубов и формы и постава хвоста. В принципе, описание дал отличное, отметив некоторые нюансы, на которые другие судьи внимания не обращали. === Deutscher Erwin (Ирвин Дойчер, Эрвин Дойчер) Контакты: Murmuehlweg 9, 8111 Judendorf, Austria Tel. / Fax. + 43 ( 0 ) 3124 514 06 Mobil. + 43 0699 1166 70 63 E.Mail: erwin47@tele2.at Разрешено судить: FCI Group 1 - All breeds FCI Group 2 - All breeds FCI Group 3 - All breeds FCI Group 4 - All breeds FCI Group 5 - All breeds FCI Group 6 - Basset Hound, Beagle, Dalmatinac, Otterhound, Rhodesian Ridgeback FCI Group 7 - Bracco Italiano, Magyar Vizsla Kurzhaar FCI Group 8 - American Water Spaniel, Chesapeake Bay Retriever, "Deutscher" Wachtelhund, Flat-Coated Retriever, Golden Retriever, Irish Water Spaniel, Kooikerhondje, Labrador Retriever, Lagotto Romagnolo, Nova Scotia Duck Tolling Retriever, Perro de agua Espanol, Wetterhound FCI Group 9 - All breeds FCI Group 10 - All breeds О себе: I breed Dachshunds of all sizes and all coat types, and also Zwergschnauzers in colour black, black-silver and pepper and salt. I have served as a president of Steirischen Hundesportklub for twenty years, a president of Windhundeklub for two years, a chairman of Dachshunedklub for ten years, a chairman for Schnauzer-Pinscherclub for five years, a vice president for Dobermannklub for two years. I have also been a general secretary of Austrian Kennel Club for seven years, a show master for two years, a judge advisor for five years and I have been a vice president of Austrian Kennel Club for one year. At the time I am the advisor of Austrian Kennel Club and the president of the Dalmatinerklub. I have been judging already for twenty years at numerous shows in Austria and abroad. I am an all round judge and a breed specialist judge for all breed from FCI 2 and Border Collies and Collies Rough. ===
Ksena: У кого есть инфа, или м.б. кто то выставлялся под Денис Кузель (Denis Kuzelj)- Словения/Slovenia? в инете ничего фактически не нашла
luke: Jochen Eberhardt – (Германия) – Йохан Еберхард Возникло очень много вопросов о логике судейства гсп. Еберхард. Немного объясню, Как же он судит!? Господин Эберхард в данное время курирует Европейское подразделение FCI по вопросам племенного разведения. . В Европе признан самым опытным экспертом - анатомистом . Зберхард считает, что выставки являются племенным смотором..Соответственно , собаки участвующие в них будут участвовоать и в разведении. По его глубокому убеждению, в разведении должны участвовать только здоровые собаки, не имеющие серьезных анатомических проблем, которые могут оказать влияние на физиологию собаки.( Например, деформация и измения строения грудной клетки , приводящие к уменьшению ее объема, автоматически приводят к легочной или дыхательной недостаточности, что со временем реализуется в сердечную недостаточность., видимые дефекты развития зубо-челюстной системы, особенно у хондродисплазичных пород говорит о том , что есть дефект развития всего черепа,которых мы не видим),.Его мнение такого ,что любые утрированные породные черты (чрезмерно низкие лапы, перерастянутый формат,излишняя сырость и т. д.)приводят к проблемам здоровья. Вот такой он , господин Jochen Eberhardt , отдающий приоритет здоровью собак и будущих поколений. В Европе все боятся идти под его судейство, именно потому ,что он асс -анатомист.Его опыт судейства ( более 40 лет)позволяет ему за несколько секунд достоверно увидеть и прощупать анатомию собаки. Однако, имея информацию об этом, многие люди приехали под его экспертизу сознательно, для того ,чтобы узнать о своей собаке больше, чем они знали до этого. Ольга
Alla Piterstaika: Да вам повезло (без кавычек), что вы смогли узнать мнение о своих собаках этого эксперта. Правда, я до сих пор ничего не слышала об этом эксперте (хотя это, конечно, ни о чем не говорит, кроме как о моей недостаточной осведомленности). Из всех немцев, применительно к нашей породе, мне известен (и очень мною уважаем) герр Зифрид Петер, который несколько раз приезжал в Россию, и который в этом году судил бассетов на Крафте. Мне очень близок взгляд этого эксперта на породу,и я думаю, что если бы у вас судил он, то породу тоже выиграл бы Люк. luke пишет: Его мнение такого ,что любые утрированные породные черты (чрезмерно низкие лапы, перерастянутый формат,излишняя сырость и т. д.)приводят к проблемам здоровья. Это в его экспертизе прослеживалось со всей очевидностью. luke пишет: деформация и измения строения грудной клетки , приводящие к уменьшению ее объема, автоматически приводят к легочной или дыхательной недостаточности, что со временем реализуется в сердечную недостаточность. Жаль, что я не присуствовала на выставке, так как этот вопрос для меня очень актуальный сейчас, так как действительно у современных шоу-бассетов утрачивается породоспецифичная грудная клетка. Хотелось бы конечно уточнить у эксперта анатомиста, какие именно недостатки в строении грудной клетки он усмотрел у наших бассетов.
luke: Огромное спасибо нашим друзьям, которые помогли получить дополнительную информацию о Jochen Eberhardt – (Германия) – Йохан Еберхард CSS Bad Dürkheim 27.09.2009 Deutschland e.V монопородная выставка бассет-хаунд ( 60 экспонентов) http://www.bassethoundclub.de/ на ссылке , в левом столбике нажимать Ausstellungen потом >Ausstellungen 2009 затем >CSS LG6 27.09.09 Это результаты выставки. SG - это очхор.
Кармен: Alla Piterstaika пишет: Зифрид Петер, который несколько раз приезжал в Россию, и который в этом году судил бассетов на Крафте. Мне очень близок взгляд этого эксперта на породу,и я думаю, что если бы у вас судил он, то породу тоже выиграл бы Люк. Я тоже внимательно смотрела видео и приоритеты судьи мне стали ясны.
Олечка: luke пишет: CSS Bad Dürkheim 27.09.2009 Deutschland e.V монопородная выставка бассет-хаунд ( 60 экспонентов) http://www.bassethoundclub.de/ на ссылке , в левом столбике нажимать Ausstellungen потом >Ausstellungen 2009 затем >CSS LG6 27.09.09 Это результаты выставки. SG - это очхор. Спасибо за ссылку. Было интересно посмотреть на судейство данного эксперта. Не нашла правда фотографии Лучшего кобеля. Зато нашла лучшую суку.
Олечка: Олечка пишет: Не нашла правда фотографии Лучшего кобеля Вру! Не нашла Лучшего кобеля юниора:) В титулах немного запуталась... Давинчи конечно известный кобель. Должна сказать, что лучший кобель и лучшая сука собачки достаточно разнотипные...
luke: Олечка пишет: собачки достаточно разнотипные... Оля дело не в типе бассета , а в его анатомии, которая способствует правильным движениям (малые гончии) и здоровью. Если посмотреть внимательно , то он выбирает соб разнотипных , но крепких.
Олечка: luke, ну допустим, у суки я не увидела того, что для меня является идеальной анатомией. И потом, разве у разнотипных соб не разная анатомия? Вот для примера фото ЛС и Давинчи:
luke: Олечка пишет: разве у разнотипных соб не разная анатомия? Есть законы анатомии, и они в разных типах одинаковы. Независимо от типа, соотношение костей скелета по отношению к друг другу , строго определено. Видимо у этих собак, с анатомией все ок, нет существенных отклонений. Олечка пишет :Вот для примера фото ЛС и Давинчи: Оля, фото ,к сожалению ,это не показатель. Надо видеть собаку в движении. вот это тоже Давинчи
Эля: Можно, я встряну? Тем более, что на монопородке я присутствовала и слышала, как эксперт объяснял каждую свою оценку... Так вот при выборе суки он говорил: "А вот эта именно женственная". По-моему, по фото это видно. Так что выбирал здоровых и красивых!
luke: Эля пишет: эксперт объяснял каждую свою оценку. Да, это точно. и достаточно громко. Благодаря знанию анг. яз , можно было без труда понять, какие приоритеты у эксперта. Ольга
Батончик и Катеринка: Уважаемые форумчане, подскажите, кто знает об этих экспертах что то? как судят, кто достойнее. Под кем интереснее выставлять бассета? DONDINA, Mr. Paolo (Италия) Hans Rosenberg (Швеция) Fernando Rodrigues(Португалия) Maciej Kozber (Польша) Заранее благодарна за ответы.
luke: Maciej Kozber - оч.хор. горазд раздовать http://www.labrador.ru/ipb/index.php?showtopic=28798
Батончик и Катеринка: lukeСпасибо!!!! А про других экспертов кто нить что то знает? может кто выставлялся под этими экспертами)?
Ksena: Pero Bozinovski (Македония) и Denis Kuzelj (Cловения) кто-нибудь и что-нибудь про них знает?
EVRIKA BEAUTY: Denis Kuzelj (Cловения) - "овчарист", анатомист, очень большое внимание уделяет движениям. (допускает двойной хендлинг) На шоу (хендлинг) ему, в основном, по барабану. Были под его судейством в Крыму (28-29.08) и с бассетом и с вельш корги. Тип судейства стабильный, предпочтений не замечено... Дает довольно подробное описание, не любит съемку в ринге. Про второго ничего конкретного сказать на могу.
Лясота.Е: CARL-GUNNAR STAFBERG (Швеция) Кто, что знает про этого эксперта???
полная версия страницы