Форум » • Как стать Чемпионом? • » Новости НКП » Ответить
Новости НКП
Адель: В этой теме пишем и обсуждаем Новости Национального Клуба.
Бонефида: Меня еще удивило различие в количестве собак между столицами Москва, Питер и остальными регионами всего в 3 собаки. Чтобы повысить ранг выставки до ПК, клуб должен провести две выставки ранга КЧК (два года ) При этом на выставку должно быть записано не менее 17 собак склонна думать, что нереально набрать в дальних регионах на КЧКшную выставку столько голов, учитывая сколько в той же самой Москве порой записано собак на моно ранга ПК.
norbar: Бонефида Чем меньше выставок будет, тем больше народу их будет посещать, и тогда легко не только 20 голов будет набрать, но и 40 и 50.... Помните как раньше было? На Националку съезжались отовсюду и меньше 50 собак не было ни когда, вот это был праздник, и как все ждали эту Националку! А теперь что?
Colibry: Бонефида пишет: склонна думать, что нереально набрать в дальних регионах на КЧКшную выставку столько голов, как показала практика это реально. В Новосибирске стабильно в течение 5 лет собирается от 20 до 30 собак. В Екатеринбурге в этом году, думаю, не меньше было. А вот мне 2 года назад не удалось собарать 17, было всего 10, из них 4 моих. Поэтому я монку пока не провожу. Я уверена, что таких моно быть не должно, где больше половины собак одного заводчика (читай организатора), и уж тем более давать им ранг ПК просто глупо... Титул ценность свою теряет.
Colibry: а кто знает вообще кто у нас в НКП решения принимает? кроме президента и вице-президента кто то должен все это обсуждать. Кто вообще такие предложения вносит? вообще хотелось бы как то понимать ЧТО ЕСТЬ наше НКП.
Бонефида: Colibry пишет: В Новосибирске стабильно в течение 5 лет собирается от 20 до 30 собак. Набирают потому что ранг выставки ПК. На моно ранга КЧК - 17 собак не набрать. norbar соглашусь с тобой, что количество собак на националке удрючает. Благие намерения НКП понятны, но не надо при этом душить регионы, (особенно это сильно ударит по новичкам) создавая правила, в условия которых их развитие практически не возможно.
Colibry: Бонефида пишет: Набирают потому что ранг выставки ПК. На моно ранга КЧК - 17 собак не набрать. мне кажется не в ПК дело. Просто уровень развития породы в разных городах разный. От этого надо отталкиваться, а не от количества собак. Я вот не уверена что у нас на весь город то 17 бассетов наберется (ну если моих не считать):) Но я и не уверена что в нашем городе нужно проводить моно. Если не с кем проводить-зачем оно нужно?
Бонефида: Colibry пишет: мне кажется не в ПК дело. для владельцев взрослых собак уровень выставки играет большое значение. Colibry пишет: Просто уровень развития породы в разных городах разный. От этого надо отталкиваться, а не от количества собак. Я вот не уверена что у нас на весь город то 17 бассетов наберется (ну если моих не считать):) Но я и не уверена что в нашем городе нужно проводить моно. Если не с кем проводить-зачем оно нужно? говоришь про уровень породы, а пишешь про численность. Не вижу взаимосвязи.
Адель: Бонефида пишет: при этом на выставку должно быть записано не менее 17 собак (для Москвы и С.-Петербурга – 20). Я так понимаю, регионы специально защемляют, что бы все ехали в Москву. Это же даже новичку понятно, что собрать в Москве 20 собак намного проще, чем региону. В Москве населения 10 миллионов человек и в региональных городах по 1 миллиону. Если уж пишут про значимость тутила, то надо и серьёзнее разделять регионы и столицы. минимум собак в 2 раза больше должны собирать. А то получается, что кому то титул будет доставаться легко,потому что выставки под боком, а кому то придётся кататься в ту же Москву,что бы его получить не один раз. И опять Москва останется в шоколаде.(((((((((((((((((
luke: Эти методы введены не просто так. Они введены из за некоторых организаторов, которые проводят по несколько выставок ПК, да ещё и КЧК в придачу, собирая при этом ничтожно малое количество собак. Плодя картонных чемпионов НКП и обесценивая тем самым этот титул. Об этом уже не раз говорилось. И вот результат. Так , что не в Москве дело ... Colibry пишет: не удалось собарать 17, было всего 10, из них 4 моих. Поэтому я монку пока не провожу Достойная позиция
Адель: luke пишет: Они введены из за некоторых организаторов, которые проводят по несколько выставок ПК, да ещё и КЧК в придачу, собирая при этом ничтожно малое количество собак. Плодя картонных чемпионов НКП и обесценивая тем самым этот титул. Может назовёте этих самых картонных Чемпионов и тех самых организаторов, что бы их знали все? Кто опозорил так титул Чемпион НКП?
luke: Ответ на этот вопрос в зеркале Посмотри в зеркало
norbar: Colibry пишет: а кто знает вообще кто у нас в НКП решения принимает? кроме президента и вице-президента кто то должен все это обсуждать. Кто вообще такие предложения вносит? В Президиуме всего 5 человек. На сайте НКП есть контакты - в том числе е-мейл Флеры, можно написать и получить вразумительный ответ из первых рук. Адель пишет: Я так понимаю, регионы специально защемляют Ух ты, ущемленные.... Это чем же вас ущемили? Что не хотят вам давать 4 выставки в год: Это ущемление? Так набирайте нужное кол-во собак, и проводите. А сколько у вас пометов в год? В двух Клубах? Если на моно ранга ПК требуется 6 пометов показать. У вас в Саратове 12 пометов в год? Адель пишет: А то получается, что кому то титул будет доставаться легко,потому что выставки под боком, а кому то придётся кататься в ту же Москву,что бы его получить не один раз. Свет, а правда легко у себя закрываться? Не выезжая. И без конкуренции? Я сейчас не именно не про тебя лично, хотя собаки твоего разведения - Лайт Найт регулярно посещают монки в городе Саратов, ну может Тула. Что-то я особо не видала Лайт Найт на Националке. И потом, если вы живете более 500 км от Москвы, то приложите Диплом с ЦАЦИБа с оценкой отлично. Адель пишет: И опять Москва останется в шоколаде.((((((((((((((((( Во как... Москва помешала... а ничего что Москва - столица нашей Родины? Тебе это не мешает? И это пишет модератор форума(
Colibry: Бонефида пишет: говоришь про уровень породы, а пишешь про численность. Не вижу взаимосвязи. Все просто. Уровень породы это сочетание количества и качества. Но достигается это (исторически) сначала через количество, а потом уже идет качественный рост. Скорее всего мы с тобой произносим одно, а имеем ввиду разное, ибо в твоем регионе речь уже идет о качестве, а у нас (конкретно в Красноярске) пока только о количестве. luke пишет: Они введены из за некоторых организаторов так может к некоторым организаторам и применить индивидуальный подход? Зачем всех то под одну гребенку? Про "Зауралье" вообще кто нибуль вспомнил когда это придумывал? нам то как жить? Дальнему Востоку что делать? У нас за Цацибом нужно ехать черти куда. В моем городе нет вообще ни одного! на монку -туда же. Да кто поедет то? в НКП вообще подумали???? norbar пишет: На сайте НКП есть контакты - в том числе е-мейл Флеры, можно написать и получить вразумительный ответ из первых рук. У меня создается впечатление, что НКП это некий меджусобойчик и методы решения вопросов тоже такие же. Критикуешь-предлагай! Предлагаю в состав президиума включить представителя от регионов!
norbar: Colibry пишет: У меня создается впечатление, что НКП это некий меджусобойчик и методы решения вопросов тоже такие же. Я думаю что Флере это очень понравится...
Colibry: norbar пишет: Я думаю что Флере это очень понравится... а я надеюсь что это будет повод задуматься, а не переводить опять же в личные отношения
Бонефида: Colibry пишет: ибо в твоем регионе речь уже идет о качестве, а у нас (конкретно в Красноярске) пока только о количестве. Юля, спасибо за разъяснение Colibry пишет: У меня создается впечатление, что НКП это некий меджусобойчик и методы решения вопросов тоже такие же. Кстати да, у меня вопрос. Возможно в никуда))) Много ли в г. Рязани пометов, что им дали с первого раза ранг ПК? Выставка заявлена на начало июня. До сих пор ни на сайте НКП, ни на бассет-форуме нет анонса выставки. Кто-нибудь в курсе о данной монке? Или намечается междусобойчик?)))))
Colibry: Бонефида пишет: Кстати да, у меня вопрос. Возможно в никуда))) тебя сейчас на электронную почту пошлют. У меня снова предложение! Организовать на одном из ресурсов открытое общение с представителем НКП. Причем именно официальное общение, чтобы можно было и вопросы задавать и мнение людей слышать. Первое время это конечно базар будет но думаю что таким образом НКП станет ближе и понятнее всем членам. Кстати, а кто нибудь из форумчан вообще членом НКП то является? Я вот 2 года вроде как была (мне так по электронной почте говорили), а сейчас даже не знаю.
norbar: Бонефида пишет: Кстати да, у меня вопрос. Возможно в никуда)) А ты не стесняйся задавать вопрсы в куда надо . Colibry пишет: тебя сейчас на электронную почту пошлют. ДА ИМЕННО, потому как ни Президент НКП, ни Вице, ни еще кто либо на данном форуме не общается. Colibry пишет: У меня снова предложение! На электронную почту Флере Рашидовне. Colibry пишет: . Кстати, а кто нибудь из форумчан вообще членом НКП то является? Нет. Если только Ольга Умарова - секретарь НКП.
norbar: Бонефида пишет: Много ли в г. Рязани пометов, что им дали с первого раза ранг ПК? Выставка заявлена на начало июня. До сих пор ни на сайте НКП, ни на бассет-форуме нет анонса выставки. Кто-нибудь в курсе о данной монке? Или намечается междусобойчик?))))) Ну вопрос, как написала Юля Колибри, задавать на е-мейл Флере Рашидовне. Выставка на данном ресурсе не анонсируется, потому как представитель Рязани не может здесь пройти регистрацию Анонс есть на "Песике" http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=36587 Бонефида ты решила Рязань посетить?
Colibry: вообще НКП-структура общественная, насколько я помню. И само НКП должно быть заинтересовано в том, что бы его деятельность была прозрачна. Сейчас НКП и владельцы породы живут в параллельных плоскостях. Разве это нормально?
Адель: norbar пишет: ты решила Рязань посетить? Вот и ответ на многие вопросы. Кому то можно проводить моно по 9-10 собак, а последние примеры и по 5 собак, не иметь вообще помётов и все молчат, как будто не видят или видеть не хотят и поздравляют с победами, а Саратов прям на горло наступил, картонных чемпионов назакрывал. norbar пишет: Свет, а правда легко у себя закрываться? Не выезжая. И без конкуренции? Елена,вам ли рассказывать где бывали мои собаки и закрывались? напомнить списочком? Или напомнить где Вы своих собак закрывали и при каком кол-ве собак? Давайте вы с себя начнёте. а потом начнёте мне что то предъявлять. norbar пишет: Я сейчас не именно не про тебя лично, хотя собаки твоего разведения - Лайт Найт регулярно посещают монки в городе Саратов, ну может Тула. Я вас тоже с вашими собаками особо не вижу на монках в других городах кроме Москвы и Тулы. Вашу монку ваши собаки тоже регулярно посещают...будем продолжать диалог? norbar пишет: Если на моно ранга ПК требуется 6 пометов показать Не врите прилюдно. Президент НКП озвучила 5 помётов в год, а у вас уже 6. Вы хотите сказать, что в городах где проводят моно ПК везде есть 5 помётов в год и 15-20 собак? Может пройдёмся по всем городам и разберём по полочкам? Я вам примеров сейчас много напишу, далеко ходить не надо. norbar пишет: И потом, если вы живете более 500 км от Москвы, то приложите Диплом с ЦАЦИБа с оценкой отлично. ну ещё скажите .что у нас и Интерчемпион картонный. luke пишет: Посмотри в зеркало Тоже не забудьте туда глянуть. Вам полезно. norbar пишет: И это пишет модератор форума( Елена,не козыряйте тем что я модератор.Я и участник форума. вы как всегда ищите очередных "жертв" к кому бы придраться. Что это ВЕСНА?
norbar: Адель Я не буду отвечать на эту ересь...........
Адель: norbar пишет: Я не буду отвечать на эту ересь........... Почему же ересть? Это правда в глаза. К примеру Питер ранг ПК-10 собак, Тула ПК-13 собак, Тольятти ПК-8 собак ( это не все примеры). Этот год не буду приводить в пример, все всё знают. И ни у кого не возникло даже малейшего желания написать про кол-во, одни поздравления. А Саратов как всегда во всём виноват. Выводы такие, очень хочется верить, что на следующий год правила будут действовать на всех. П.С. Друзья. все кто посещал и посещает наши моно Магнитогорск, Самара. Балаково, Воронеж, Старый Оскол, Ульяновск, Курган знайте у вас картонные Чемпионы НКП или когда закроетесь будут такие.
Скалли: Да, очень приятно слышать. Пусть будут картонными если кому-то так хочется. Но и за своими картонными мы слава богу поколесили. Да, не были мы в Москве. Нет пока возможности. Но зато мы посетили монки в Перми, Екатеринбурге, Казани, Самаре, Саратове и Новосибирске. Правда всё это было в прошлом году. В этом году обстоятельства такие, что не смогли выехать даже в Екатеринбург. И то что в Саратове было две моно в один день так для нас это был один огромный плюс. Посещали моно в Саратове и будем посещать по возможности. Нам географически так удобнее и хоть картонными нас назовите хоть деревянными, мне собственно всё равно.
suwin: Colibry пишет: так может к некоторым организаторам и применить индивидуальный подход? Зачем всех то под одну гребенку? Про "Зауралье" вообще кто нибуль вспомнил когда это придумывал? нам то как жить? Дальнему Востоку что делать? У нас за Цацибом нужно ехать черти куда. В моем городе нет вообще ни одного! на монку -туда же. Да кто поедет то? в НКП вообще подумали???? Юль,кому нужно думать о регионах.....за пределами Москвы вообще жизни нет! Что такое численность твоего города немногим более 1 млн. и 11,5 млн.г.Москвы,с ежегодным приростом населения в среднем 0,5%))).Тогда давайте и количество поголовья на выставках соответственно данным цифрам притянем,коль для.... (для Москвы и С.-Петербурга – 20). Арифметика проста значит для какого нибудь города Х..с численностью менее 1 млн. и пара бассетов для монки норма! Уровниловка возможностей ,так уровниловка...Ну или нам всем дружненько паковать чемоданы и на пмж в столицу)))...
Colibry: suwin а у нас нету миллиона:) все, нам тогда вообще не положено:) Шутки-шутками, но наверное из Москвы действительно очень сложно понять что значит для нас закрытие титулов. У нас в городе в год 6 выставок. На 2 из них ходить нельзя-опасно для здоровья. Если ЮЧР не успел, то потом ЧР будешь год закрывать. ЧНКП вообще жопа (простите мой французский). Ибо до выставок ехать даже не 500 км, а минимум 900. С цацибами и того хуже. Ближайший Новосиб, а дальше Екат, а это 2500 км. ну или Казахстан, расстояние тоже. До ДВ от нас 5000 км, до Москвы- 5000 км. Например на поезде до Москвы 3 суток ехать. А теперь все эти цифры переведите в деньги. Поездка на моно в Новсиб оходится в 10-15 тысяч. Средняя ЗП по региону-15-25. Нужен кому нибудь такой титул? Что делать остается? выхода два. Или положить жизнь на ЧНКП (реально-вырывать из семьи деньги, и не малые, отсутствовать неделями на выставках), или забить на это. Правильно, скорее всего даже я выберу второй вариант. Итог- титул ЧНКП становится не реальным, как следствие не нужным. И это есть деятельность НКП по развитию породы?
шерри5: norbar пишет: Свет, а правда легко у себя закрываться? Не выезжая. И без конкуренции? Я сейчас не именно не про тебя лично А что же вы тогда не приезжаете в Саратов на монки если там так легко закрываться? И на каком основании вы оскробляете наших собак?
luke: Адель пишет: Магнитогорск, Самара. Балаково, Воронеж, Старый Оскол, Ульяновск, Курган Некрасиво прекрываться участниками выставок. Адель пишет: А Саратов как всегда во всём виноват Тут всё наглядно. Моно выставки бассет хаунд в Саратове : 2009г. 5 декабря ранг ПК - 9 собак 2010г. 5 июня ранг ПК - 11 собак 25 мая ранг КЧК - ? 2011г. 24 апреля ранг КЧК -? 4 июня ранг ПК - 10 собак 18 сентября ранг ПК + КЧК - 7 собак ( две моно в один день) 2012г. 3 июня ранг ПК - 7собак 22 августа КЧК - ? 23 сентября ПК + КЧК - 8 собак ( две моно в один день ) Colibry пишет: так может к некоторым организаторам и применить индивидуальный подход? Да применить. Адель пишет: Тула, Тольяти и тд. Города, собирающие 8-13 собак, проводят одну( две) выставки в год, вот в этом и разница .
Адель: luke Долго готовились,ну очень плохо подготовились. Даже с последней моно с кол-вом промахнулись, да и написали не существующие выставки. Ну да ладно, главное что бы у вас были не картонные титулы, а то в зеркало придётся ещё разок вам заглянуть и вспомнить, что и где зарабатывалось. luke пишет: Некрасиво прекрываться участниками выставок. Не красиво унижать людей,которые трудом зарабатывают титулы, ездия в разные города, посещая выставки с экспертами породниками. Лучше сидеть на месте и кого то в чём то упрекать.
luke: Адель Света тебе говорится совершенно о другом. Ты считаешь нормальным проводить столько выставок с таким колличеством собак ? Ты не считаешь , что сегодняшние меры НКП связаны вот с такими выставками как у тебя ? И под эти меры попадают теперь многие .
Colibry: luke пишет: егодняшние меры НКП связаны вот с такими выставками как у тебя ? Поясните, мне, глупой, почему ПРОСТО нельзя сократить количество выставок в Самаре, если это так не нравится НКП, а не писать новых бредовых правил для ВСЕХ городов?????? И еще. Давайте подумаем о том, что раз у нас в 90% городов собирается не около 10 собак, а вы выставляете требования по сбору 17, то моно в России будет всего 2-3 и то в Москве. Это вообще нормально? К этому стремится НКП? Хоть убейте меня, но я не понимаю смысла происходящего. Вроде декларируется цель благая-повысить качество моно, но кто нибудь анализ последствий провел? По-моему в результате таких мер просто исчезнет такое явление как монопородная выставка везде, кроме Москвы.
шерри5: Адель пишет: Не красиво унижать людей,которые трудом зарабатывают титулы Colibry пишет: исчезнет такое явление как монопородная выставка везде, кроме Москвы. согласна на все 100%
Бонефида: norbar пишет: А ты не стесняйся задавать вопрсы в куда надо . по конкретно этому вопросу смысла не вижу))) norbar пишет: Выставка на данном ресурсе не анонсируется, потому как представитель Рязани не может здесь пройти регистрацию В чем проблема написать админу и попросить о помощи. norbar пишет: Анонс есть на "Песике ммм, смотрю вчера эксперта поменяли. norbar пишет: Бонефида ты решила Рязань посетить? теперь уже нет
шерри5: А почему неукого не возникает вопрос по Волгограду.У них пардонте тоже не одна выставка в год.Но монки не где не анонсируються,кто принимает участие тоже неизвестно,так же как и результаты.Зато к ним никаких притензий,а вот Саратов прям как бельмо на глазу
suwin: ......Васюки станет шахматной столицей вселенной... Задолбали уже со своим авторитаризмом! Colibry пишет: если это так не нравится НКП Юля, причём здесь НКП? Это не нравится нашим форумчанам.В открытую пишется,что председателю НКП высказывания в данной теме не понравятся (так не доносите ей...),как будто она заглядывает сюда почитать. Видишь какая осведомлённость по выставкам в г.Саратове.Интересно за всеми городами так пристально бдили,по любому городу такой расклад могут выложить? Colibry пишет: И еще. Давайте подумаем о том, что раз у нас в 90% городов собирается не около 10 собак, а вы выставляете требования по сбору 17 Есть над чем работать) плодитесь,размножайтесь, не стесняйтесь,не качества ради-количества для
Адель: luke пишет: Света тебе говорится совершенно о другом. О чём вы здесь говорите с норбар уже все давно поняли. Собаки Саратова и питомник Лайт Найт вам на горло прям наступил. Уже как только не унизили и какую гадость только не написали. Да ну продолжайте, радует то, что у людей есть глаза и они всё видят, читают и понимают. Мне уже даже приятно, что что ко мне периодически столько внимания проявляется, не забывают, помнят. luke пишет: Ты считаешь нормальным проводить столько выставок с таким колличеством собак ? А вы считаете нормальным придираться только ко мне,когда есть города, где проходит ещё больше выставок, населения в разы больше, а количество участников такое же? А есть города где нету ни помётов, ни поголовья, а выставки тоже есть, по вашему это тоже норма? Хочется видеть справедливость. а пока увы...только личные не приязни.
Colibry: шерри5 пишет: А почему неукого не возникает вопрос по Волгограду я могу еще пару городов назвать. Но вопросы не возникают, потому что там у того, кто заявляет моно фамилия не Лукьянова. Пишу открытым текстом, что со стороны все это кажется просто сведением счетов с одним человеком, а прикрыли все это каким то НКП. Если я не права, то представитель НКП может дать аргументированный ответ по новому положения по титулам. Если такого не последует, значит я пhава.
Олечка: Поднимая тему НКП, мне бы на минуту хотелось абстрагироваться от выставок и уточнить, а что именно делает наш НКП для развития породы? Для ее популяризации? Для владельцев бассетов? Почему у нас не проводится никакой работы с новичками, никакой общественной деятельности и т.д.? Если посмотреть на другие породы и другие страны, то там что-то делают. А у нас, пардон, даже календарь монопородок можно отыскать не сразу. Спасибо, что сейчас появился сайт и эту информацию можно найти там. А вы говорите... Хотя, вполне допускаю, что я просто не в курсе, и НКП ведет конкретную работу с породой.
лапка-шейлапка: Олечка С тех пор как открыта эта тема в ней обсуждается, за крайне редким исключением, Саратов и п-к "Лайт Найт", и судя по всему вся работа НКП ведется исключительно для этого города и п-ка.
Олечка: лапка-шейлапка согласна с тобой. При этом, никто не мешает НКП давать Саратову меньше выставок, если их не устраивает количество собак на них. Я думаю, Света не расстроится.
полная версия страницы