Форум » • Как стать Чемпионом? • » Вопросы по поводу щенячек и родословных » Ответить
Вопросы по поводу щенячек и родословных
камелот: привет! расскажите пожалуйста , какая родословная правильная и щенячья карточка?
Ответов - 86, стр:
1 2 3 All
Colpo di pistola: Ребят, вот у меня такой вопросище, нам 4,5 месяца, на руках у нас щенячка, которую по словам заводчицы, мы должны в РКФ поменять на родословную, но вот тут мне сказали, что это все делается через какие-то клубы и т.д. Просвятите пожалуйста. Я ничего в этом не понимаю. Но очень хочу, чтобы у нас были документы в порядке, да и выставляться есть желание. :)
dinak: Можно обменять щенячку на родословную в офисе РКФ,узнай у заводчицы какой федерации принадлежит ее клуб для убыстрения дела ,и иди в кабинет этой федерации,конечно при условии,что все документы уже отправлены клубом заводчицы в РКФ.Удачи!
Colpo di pistola: dinak Спасибо огромнейшее, напишу письмо заводчице, с тем, чтобы все узнать :) Спасибо %)
dinak: Я рада,что совет пригодился Дерзай,ведь это несложно
zekie: он нужен, но у нас с ним получилась странная история.. при покупке щенка паспорт надо было докупить, а денег с собой не было, поэтому отложили на потом. а через некоторое время мобильный телефон с номерами телефона хозяев украли.. так что теперь у нас только клеймо, по которому (очень надеемся) можно хоть как-то выйти на питомник. На животике написано OHX ORD. если вы можете хоть чем-то помочь, напишите пожалуйста, будем очень благодарны.
dinak: Не понятно откуда Вы При приобретении щенка владельцам выдается щен карточка в обязательном порядке Расскажите о своем щене,может быть возможна помощь в поиске А архив всех клейм-в РКФ
zekie: мы из москвы. при покупке нам ничего вообще не дали. а как в этот архив попасть?
zekie: щенку уже 9 месяцев. родителей видела только на фотографии, но сказали, что они из франции. щенок двухцветный. очень умный и послушный.
dinak: Ну адрес заводчика,имя Тел приемной РКФ 682-68-37
zekie: из адреса помню только то, что живет на академической, а имя татьяна.. вот и все мои познания..=( за телефон бооольшое спасибо
dinak: Хм,что и следовало ожидать Тел 718-81-31/прошу не ссылаться/,а вообше-вперед в РКФ
zekie: большое спасибо.
Адель: Ой помоему я догадываюсь о ком идёт речь. На форуме есть люди у которых собаки из того же питомника и которые приобретали своих ушастых у той же заводчицы. А может даже и однопомётники. Может вам и с ними связаться?
Ярёменко: Люди, у которых собаки из этого питомнтка - это я и Natalia. Если нужна помощь - всегда пожалуйста. А так звоните Татьяне по тел., который дала dinak, но имейте в виду, что ее трудно поймать дома. Удачи!
Natalia: zekie Мы сейчас пытаемся получить родословную. Татьяна сказала, что она у нее на руках, но нам пока не отдала. Щенячку мы получили вместе со щенком. А вообще, честно говоря я даже не подозревала, что с заводчицей у нас возникнут какие-либо проблемы Так что если нужна будет помощь - обращайтесь. Как басяньку по паспорту должны звать? (интересует буква, на которую назвали помет)
Ярёменко: А еще, если можно, точную дату рождения. Дело в том, что заводчик обязан зарегистрировать помет в РКФ до определенного срока, иначе на заводчика будут наложены штрафные санкции. То есть, возможно, ваша родословная, как и родословная Джеромика, лежит себе в компе РКФ, и вы в любой момент можете ее оттуда забрать.
Natalia: Наконец-то мы получили родословную... Но я рано обрадовалась. Вместо клейма ОНХ 064, которое указано в щенячьей карточке и у Джеромика на ухе, в родословной указано ОНХ 061... И имя в родословной ограничивается Коллетто Бианко Зет (без Джероми). Никогда до этого не сталкивалась с подобным и теперь не знаю что лучше сделать...
Natalia: После беседы с заводчицей выяснилось, что по её документам клеймо ОНХ 064 вообще принадлежит суке и что видимо она ошиблась в нашей щенячке. Предлагает теперь исправить у Джеромика последнюю цифру в клейме (для того, чтобы все выглядело официально предлагает написать письмо, что исправить нужно в связи с ошибкой в щенячьей карточке (и соответственно в вет. паспорте)). Я просто в шоке Не думала что такое вообще возможно
dinak: Обозначте точнее Вашу проблему В чем она-бланки,печати,Федерации А то не ясно,что именно Вас интересует
камелот: Я купила собаку в Краснодаре,мне дали щенячью карточку,где есть мама,папа,дедушки и бабушки. Я знаю ,что после 10 месяцев дадут родословную. Что должна содержать нормальная " СИЛЬНАЯ" родословная?
dinak: камелот[/ Иметь 3-ри поколения предков Быть установленного образца,заламинированной+голограмма/если РКФ/ click here А в щен карточке указываются ТОЛЬКО мама и папа щена
юю: камелот Я не очень понимаю как это "сильная" родословная. Собака из Краснодара, Она к какой федерации тоноситься, я могу только проконсультировать если вы в РКФ. А в каком городе живете Вы? У вас тоже есть клубы, и секции по породам. Там вам могут все объяснить. И это обсолютная ерунда что родословную можно получить только после 10 месяцев. Если ваш заводчик все правильно оформил то он должен был в тесении трех месяцев после рождения щенков сдать все документы (Общепометную ведомость и акт вязки) и сразу после этого, вы можете обменять вашу щенячку на родословную, естественно оплатив ее. Просто если вы покупая собаку сразу кроме щенка еще оплачивали заводчику изготовление родословной то просто теперь все будет зависить от него, насколько он ответственен. КУо мне на одной выставке подошли в мопсом и српасили как можно принять участие в этой выставке. Ну просто люди увилиди что у них в городе будет выставка и решили прийти и выставиться. Сразу . У ни собаке 1,5 года у них до сих пор щенячка. им хаводчик сказал что изготовление родословной это так долго и так дорого, что они оплатили порядка трех тысяч и ждут теперь год. Вот это я ститаю настоящим обманом. так что всякое бывает. Вы скажите из какого вы города и как выглядит ваша щенячка, может получиться вам помочь. И у кого в Краснодаре вы покупали щенка. Может станет стыдно им.
камелот: Спасибо всем буду разбираться!
ник: Дела тут неважные. Вам нужно срочно идти в РКФ, думаю ваши проблемы еще только начались. Эта заводчица не всегда продает щенков из своего питомника, она очень часто выступает в роли посредника .А фамилия ее известна всем бассетистам, хотя бы тем, кто давно в породе. Позвоните мне , все подробно объясню 8(81153) 6-29-52 Это верно, что при покупке щенка заводчик обязан сразу же выдать вам метрику щенка, все это без дополнительной платы, а паспорт видимо ветеринарный, где отмечают дегильмитизацию и прививки. Так он не обязателен. Вы сами можите его купить в любом зоомагазине и отмечать там проведенную вакцинацию и т.п. еще советую позвонить в национальный клуб западных гончих, данные клуба на сайте РКФ.
norbar: Katik ну да, без родословной не записывают....... Но можно записаться на ОПРЕДЕЛЕНИЕ породы, вам эксперт даст описание , и можно будет суке сделать регистровую родословную, с которой потом вы сможете ходить по выставкам, и даже вязаться. Вот. Только надо описание 3 экспертов. Подумайте над этим)))))))))))))
Nika: norbar Что опять определение породы восстановили? Отменяли же год назад, оставляли только для отечественных пород.
Katik: Может мне, недоумной, объяснит кто-нибудь, что такое определение породы, трех экспертов на одной выставке или на нескольких? Это не она, это он!!! Это все такие дебри!!! Плиииз
Nika: Katik Это было сделано для собак у которых нет родословной, но они все таки породные. Нужно посетить 3 выставки под разными экспертами, вне общих рингов. Получить оценки не ниже "очень хорошо", получить описание экспертов, еще кажется надо фотографии собаки предоставлять на которых эксперты расписываются. Потом все эти доки отдавались в РКФ, и выдавалась "регистровая родословная", в графах родителей было пусто, собака являлась как бы первой в своем роду. Но с прошлого года эта практика была отмененна для пород иностранного происхождения. Надо уточнить непосредственно в РКФ, ввели ли ее опять. В клубах выяснять рисковано. Мы вот сколько раз видели, что клубы на своих выставках организовывали описание на определение породы, хотя они уже были отменены. Люди платили за выставки, собирали документы, а потом при сдачи их в РКФ, были посланны...в сад.
norbar: Nika пишет: Что опять определение породы восстановили? Отменяли же год назад, Знаешь, если честно, то не знаю))))))))) Знаю , что в прошлом году описывали суку - летом))))))) Это была вне плановая вязка с Барни. Так вот, ее описали, сделали родуху регистровую, и уже ее щенок ходил на выставку))))))))))) Katik пишет: Это не она, это он!!! Это все такие дебри!!! Ну если у Вас кобель, то вообще не заморачивайтесь на эту тему)))))))) Живите спокойно, радуйтесь жизни, будьте здоровы ....... а выставки.......... ну приходите просто на нас посмотреть, поболеть !!!!!!!!!!!!!!!
Nika: norbar пишет: Знаю , что в прошлом году описывали суку - летом))))))) Сей циркуляр был введен с августа 2007.
norbar: Nika пишет: Сей циркуляр был введен с августа 2007. Хорошо))))))))) я ни на что не претендую)))))))))) отменили, значит отменили......... может это и правильно????????
Nika: norbar А я ни на чем и не настаиваю))) Что отменили, скорее хорошо чем плохо. Хотя....однозначно сказать сложно. Ведь есть немало случаев когда высокопородные собаки оставались без родух, из за конфликтов заводчиков с владельцами, заводчиков между собой при оформлении и расчета за вязки, форс-мажорных обстоятельств.
Кармен: Ничего не отменили, до сих пор описания делают
Colibry: Слушайте, а ведь получается что и у нас не все гладко:( Мы не обменяли вовремя щенячку (это наша вина, а не заводчицы). В марте отдали на обмен через клуб, но нам тоже сказали, что в течение года только сделают:( а как то можно это дело поторопить? ну и вообще в наше время год - это очень долго.
Uncle_Brr: Colibry пишет: как то можно это дело поторопить? Позвонить заводчику или в Москву в РКФ, узнать - сдана ли общепометка. Если да, сесть на поезд, приехать в Москву, пойти в РКФ, заплатить срочное (в течение 4-х часов) изготовление, через 6-8 часов получить родословную, поскандалив разницу во времени.
Colibry: Uncle_Brr пишет: Если да, сесть на поезд, приехать в Москву, пойти в РКФ, заплатить срочное (в течение 4-х часов) изготовление, Хм.. а в клубе сказали, что я сама не могу все это провернуть.. У меня была возможность в апреле съездить в москву и сделать самой (4 часа проскандалить я как нибудь бы подготовилась).. Ну кошмар:( Значит нужно найти возможность еще раз поехать в москву...
Кармен: Да, запутанные дела! Вообще то обмен метрики щенка на родословную делают клубы и не год - срок изготовления, а в РКФ изготовление родословной обычным способом - 1 мес., плюс время на дорогу представителя клуба в Москву, ведь они не могут часто ездить, вот и собирают щ/к побольше количеством, потом сдают сразу. Срочно изготовление родословной - 2 часа, если все документы в порядки, оформлены правильно без ошибок и сдана в РКФ общепометная карта на помет. Обменять родословную может в Москве, в РКФ и сам владелец щенка, его там не отфутболят, главное, чтобы помет был оформлен в РКФ и все прилагающие документы производителей/ дипломы, титулы, копии родословных/ были сданы вовремя. Не всегда требуется скандал, если все сделано правильно, скандалить не потребуется!
Uncle_Brr: Кармен пишет: Не всегда требуется скандал, если все сделано правильно, скандалить не потребуется! Оль, Вы там давно не были. А скандал требуется потому, что не через 2 ни через 4 ни через 6 часов - нихрена они не сделают... вот, чтобы хоть к концу дня получить - придется все время скандалить. За последнее время - ПО-НА-СМО-ТРЕЛИСЬ... Хорошо, если еще очередной драки в очереди ВНЕ-очередников не будет... а то уж и до этого дошло.
Colibry: Uncle_Brr пишет: что не через 2 ни через 4 ни через 6 часов - нихрена они не сделают... вот, чтобы хоть к концу дня получить не простая ситуация... Я не могу на неделю в москву приехать пока:( Ладно, будем искать возможность.. и теребить клуб. Других мыслей пока нет. Всем спасибо за отклик! Если вдруг появится какая то новая информация - сообщите, пожалуйста!
Кармен: Михаил, я довольно часто езжу в РКФ, раз 6 в год и конечно очереди раздражают, но я всегда все сдаю и все получаю. Заранее настраиваюсь на целый день и просто стараюсь не ругаться.
ден: А если у нас в щенячке две даты рождения (для РКФ одна, а на нашей половинке другая)? Из-за этого могут возникнуть какие-то проблемы?
велиока: ден ден пишет: А если у нас в щенячке две даты рождения а как такое могло получиться? у щена может быть только один д. р. (или где -то описАлись ). Уточните у заводчика правильный вариант
юю: Uncle_Brr Я сама сейчас не имею возможности ездить в РКФ, после их переезда для меня как для работающего человека это стало просто невозможным. У меня дочь ездиет , получается давольно часто. Все срочные документы делаються от часа до двух. дольше она ни разу не сидела. А скандалы и даже драки в очереди - это там уже как норма. если все тихо -надо насторожиться.
ANNAK: Я на своего дожика сама меняла щенячку на родословную в РКФ - это заняло день. Утром перед работой заехала сдала щенячку, а вечером забрала родословную. Особых проблем не было.
Anutka: Я,слава Богу,щенячку меняла на родословную меняла у Татьяны,как это не смешно...
ulechka04: Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, в щенячке есть клеймо, а на щенке нет. Завочица сказала, что не ставит(зачем?)) В нашем клубе сказали, что сделают. А куда лучше ставить - на животе или на ухе? И ещё 1 вопрос: щенячку лучше обменивать в клубе самим, или ждать, пока заводчица отвезёт её вместе с другими? Спасибо!
Лясота.Е: ulechka04 пишет: Подскажите, пожалуйста, в щенячке есть клеймо, а на щенке нет На актировке каждому щенку ставят клеймо. Если клеймо не ставят, то это грубое нарушение. Где вы купили щенка? В каком клубе? Кто заводчик?
ulechka04: г.Кимры, Тверская обл. Питомник «Тверская элита» Заводчик Белоус Т.К.
ulechka04: А относятся они к Москве
Лясота.Е: ulechka04 пишет: В нашем клубе сказали, что сделают Странно.......клеймо должна ставить заводчица. ulechka04 пишет: И ещё 1 вопрос: щенячку лучше обменивать в клубе самим, или ждать, пока заводчица отвезёт её вместе с другими? Это не принципиально.
ulechka04: ) говорила, «зачем, мы никогда не делаем, хотите-ставьте» может, им лень?)
ulechka04: так где лучше ставить-в ухе или на животе?
Лясота.Е: ulechka04 пишет: так где лучше ставить-в ухе или на животе? Тоже не принципиально
Bass-Fan: ulechka04 пишет: так где лучше ставить-в ухе или на животе? Лучше поставте чип, не мучайте ребенка клеймением! Штрих код от чипа приложите к щенячке, когда отдавать на обмен собиретесь, и вам в ркф этот штрих-код закатают под ламинат в родословную.
Лясота.Е: Bass-Fan пишет: Лучше поставте чип, не мучайте ребенка клеймением По положению РКФ все собаки клеймятся. XII. КЛЕЙМЕНИЕ И МИКРОЧИПИРОВАНИЕ 1. Все собаки в системе РКФ должны иметь клеймо. 2. Клеймение проводят представители территориальных кинологических организаций или питомников. 3. Клеймо ставится в ухе или паху собаки. 4.Для получения кода клейма обязательно заполнить заявление на регистрацию/ перерегистрацию кода клейма в РКФ (см. приложение). 3. Микрочип является дополнением к клейму и вживляется ветеринарным врачом.
Bass-Fan: Лясота.Е Ну если заводчик не поставил клеймо в положенный срок, чего уже сейчас то положения РКФ читать. А что касается клейма, так бывает что после 2-3 лет оно теряет четкость и становится нечитаемым, и ничего нормально чип его заменяет. А у импортных собак ваще клейм нет...
Лясота.Е: Bass-Fan пишет: А у импортных собак ваще клейм нет... У моих есть и клеймо и чип. Bass-Fan пишет: Ну если заводчик не поставил клеймо в положенный срок, чего уже сейчас то положения РКФ читать Клеймо необходимо поставить. Как собака получит родословную А если на выставке встанет вопрос и придется проверять клеймо
Олечка: Bass-Fan пишет: у если заводчик не поставил клеймо в положенный срок, чего уже сейчас то положения РКФ читать. Потому что у собаки российского происхождения ДОЛЖНО быть клеймо. При отсутствии оного собаку невозможно идентифицировать и ее просто снимут с ринга.
Югина: А до какого возраста можно клеймить?
luke: Обычно актирование помёта происходит в 45 дней. Тогда же ставится и клеймо (зоотехником клуба или владельцем питомника ), выписываются щенячьи карточки , даются имена щенкам , отбраковываются щены не для племенного разведения . Bass-Fan пишет: Ну если заводчик не поставил клеймо в положенный срок, Если заводчик не поставил в положенный срок клеймо , значит помёт не актировался и соответственно ваш щен " на диван", но это не в коем случае не подразумевает , что этот щен не достоин любви. Процесс клеймения не травмирует психику щенка. Лясота.Е пишет: По положению РКФ все собаки клеймятся. +100
Bass-Fan: luke пишет: Если заводчик не поставил в положенный срок клеймо , значит помёт не актировался и соответственно ваш щен " на диван" Почему это? Если есть щенячка у собаки, которую выдал клуб! Мало ли что, может в клубе клейматор сломался....))) всякое быват!
Лясота.Е: Bass-Fan пишет: Мало ли что, может в клубе клейматор сломался....))) всякое быват! Если клейматор ломается, то можно перенести актировку, пригласить ответственного за клеймение из другого клуба.
luke: Я думаю , что сломанный клейматор это не повод для нарушения правил актирования. А вот выдача щенячки без клейма - это нарушение племенных правил РКФ. Щенячки и клеймение щенка - одно целое. Одного без другого не существует. В дальнейшем щенячка обменивается на родословную и клеймо на шенке просто необходимо.
Глаша: luke Полностью согласна. Я вообще считаю, что клеймить надо всех щенков в помете, независимо для племенного он разведения или нет (с браком).
Лясота.Е: Глаша пишет: Я вообще считаю, что клеймить надо всех щенков в помете, независимо для племенного он разведения или нет (с браком). По правилам РКФ все щенки клеймятся. Если есть брак, то указывается какой, щенки могут остаться на досмотр, указывается сколько родила, сколько умерло, даже если сука пропустовала это все равно указывается в книге щенений и вязок.
Самарочка: Олечка пишет: При отсутствии оного собаку невозможно идентифицировать и ее просто снимут с ринга. + 100! Я так уже один раз пролетела как фанера над Парижем! У меня импортная собака, клейма у него нет, есть чип. На монке не было сканера, а на собаке не было клейма. Так что меня сняли с формулировкой "не возможно идентифицировать собаку". После этого я прокоеймила Оскара номером присвоенным ВЕРК в возрасте 1 год и 4 месяца. Он лежал зажмурив глаза и даже не пискнул!
Югина: Самарочка пишет: После этого я прокоеймила Оскара номером присвоенным ВЕРК в возрасте 1 год и 4 месяца. Он лежал зажмурив глаза и даже не пискнул! Значит можно клеймить в любом возрасте? В 7 месяцев, например?
Самарочка: Конечно можно! Открою маленький секретик: место будущей татушки смажьте меновазином. Он обезжирит кожу и немного её обезболит. Пёса ничего не почувствует!
Югина: Самарочка спасибо Вам, будем знать! Через пару недель поедем)
Голди: Здравствуйте! Я Нюшу взяла из приюта куда её привезли горе владельцы, потом выяснилось, что собака приобретена в Казани, после возникших трудностей в семье и срочным отъездом в командировку была в спешке продана под расписку ( хозяйка деньги в итоге не получила). Щенячка и вет паспорт отданы вместе с собакой. Итог: собака после трёх недель содержания оказывается в приюте... ни вет паспорта ни щенячки... Хорошо, предыдущая хозяйка найдена отправлен запрос на копию метрики, но забирать щенка она не хочет. Возник вопрос: что делать с документами? Настаивать и оформлять родословную на себя или оставить как есть? С хозяйкой общаемся, рассказываю как Нюшка живёт... А что если при прошествии времени как только решаться все проблемы она заберет собаку обратно? Права же будет! Соба её документально!!! КАК ПОСТУПИТЬ? Может подскажете?
Ledy: Голди Если хотите оставить собаку себе, то оформляйте на себя все документы (если конечно это возможно), т.к. по документам собака действительно не ваша. Но если вы не оформите, то по прошествии 6 месяцев (если не ошибаюсь), собака становится вашей. Но лучше не рисковать
Голди: Ledy , как это правильно сделать? Составить договор передачи ? Собственно собака зарегистрирована в клубе может там знают... Хотя может кто сталкивался с подобным и знает наперёд все тонкости, подскажите пожалуйста.
Ledy: Кажется на сайте РКФ что-то должно быть. Сейчас поищу. Вот нашла: Заявление на смену владельца Там написано, что к заявлению нужно приложить оригинал документов о происхождении собаки (то бишь щенячки). Думаю не лишним будет приложить Копию вашего паспорта и бывшей владелицы. Далее наверно нужно обратиться в РКФ. Точно не знаю как это все делается. Может кто из более опытных подскажет. Или можно позвонить в РКФ http://rkf.org.ru/rkf/rkf-common-info
Адель: Голди Если вы нашли заводчика этой собаки, то обратитесь к ней, что бы вам выписали дубликат щенячки. Если прежними владельцами метрика щенка не была обменена на родословную, то по дубликату метрики вы сможете оформить родословную на своё имя.
Кармен: Адель пишет: Если прежними владельцами метрика щенка не была обменена на родословную, то по дубликату метрики вы сможете оформить родословную на своё имя. Да это так! Но если та щ/к уже засветилась в РКФ с указанием фамилии владельца, то надо будет обязательно копию его паспорта и письменное разрешение от бывшего владельца, что он добровольно предал собаку в др. руки!
Голди: Ledy, Адель, Спасибо огромное! распечатала "заявление на смену владельца" В метрике прописана фамилия владельца, по заявлению я поняла что нужно сначала получить родословную бывшему владельцу а уж затем менять на родословную со сменой фамилии или я не правильно понимаю..
Адель: Голди Если собаку сдали в приют,то по логике никто ей не переделывал щенячку на родословную. Людям это лишние денежные траты. Поэтому с начало вам надо попробовать вариант с щенячкой- получить дубликат, и сдать на обмен. Если вам сделают возврат (причину укажут),то тогда и будите дальше придумывать план действий.
Кармен: Правильно, надо выписать дубликат щ/к и вписать туда вашу фамилию, а старую просто уничтожить. Обратитесь в клуб.
Голди: Спасибо
Голди: Наконец то мы получили родословную! Заполняли заявление на смену владельца, и ... всё получилось! Больше, я конечно переживала по поводу возможного отказа на заполнение документов бывших владельцев. А по поводу содержания родословной, песня совсем другая...
Кармен: Голди Я вас искренне поздравляю и вашу собаку тоже!
Голди: Кармен Огромное спасибо! Вот уже по года прошло, а мы и не заметили...
Калипсо: Подскажиет пжл, как быть? весной отдала щенячку на обмен (отдала через клуб служебного собаководства) обещали срочный обмен, в итоге уже через месяц будет ровно год! Догнать не могу люди постоянно кормят завтраками, то человек из Москвы не прилетел, то прилетел но родуху мою забыл дома в Москве...пыталась сама звонить в РКФ но там ничего не узнала, вот каким образом можно узнать получалась ли вообще родословная на мою собаку и вообще что делать дальше??? Пару недель назад у меня украли сотовый телефон, там были контакты людей взявшихся обменять...с горем пополам отыскала их телефоны через местных собаководов но увы на мои звонки они не отвечают...
Кармен: Калипсо Идите в клуб! Обязательно захватите отрывной талон и копию щ/к и наверное поговорите с ними по серьезному, приходите с поддержкой. Не знаю, как у вас, я например на отрывном талоне щ/к пишу дату сдачи владельцем документов на обмен.
Калипсо: Кармен да уже по всякому говорила им бесполезно((( каким образом вообще можно узнать доехали мои документы до ркф или они их потеряли а мне теперь лапшу на уши вешают?
Кармен: Калипсо пишет: да уже по всякому говорила им бесполезно((( каким образом вообще можно узнать доехали мои документы до ркф или они их потеряли а мне теперь лапшу на уши вешают? Тогда вам надо обращаться в РКФ, в ту Федерацию, в которой состоит клуб, куда вы сдавали документы, либо в племенную комиссию.
полная версия страницы