Форум » • Как стать Чемпионом? • » Типы конституции бассет-хаундов » Ответить
Типы конституции бассет-хаундов
Вода: Понятие «конституция» объединяет все свойства организма животного; особенности его анатомического строения, физиологических процессов и прежде всего особенности высшей нервной деятельности, определяющие реакции на окружающую среду. Основой для разработки конституциональных типов собак послужило учение И.П.Павлова о высшей нервной деятельности. ...или так Конституция - общее строение организма животного, включающее анатомические, физиологические особенности, сложившиеся на основе наследственных и приобретенных свойств, и определяющие его телосложение и реакцию на воздействия внешней среды. Тип конституции обусловливает особенности, качество животных, в частности их хозяйственную продуктивность. Так, один тип конституции присущ скаковой лошади, другой - тяжеловозу, один у стремительной борзой, другой у приспособленной к длительному преследованию зверя гончей. Иногда тип конституции приравнивают к типу телосложения. Это грубая ошибка, так как понятие «тип телосложения» - более узкое и частное и говорит лишь о внешних формах собаки. Правда, при экспертизе - оценке животных, в частности собак, мы можем по типу телосложения судить о типе конституции. Тип конституции бассет-хаунда определяется как крепкий, с элементами сырости. Рассмотрим эти два типа подробно. Крепкий тип. Поведение: Уравновешенное, подвижное. Условные рефлексы вырабатываются быстро, удерживаются стойко. Собаки подвижны и выносливы в работе. Формирование: относительно быстрое и раннее. Костяк, мускулатура, кожа: костяк хорошо развитый, массивный, но не грубый. Мускулатура крепкая, массивная, плотная. Форма головы: голова удлинённой формы, умерено широкая в черепной части. Морда клинообразная, заострённая по длине примерно равная черепной части. Шея: сухая, по длине приближающаяся к длине головы, нормально или высоко поставленная. Туловище: крепкое, мускулистое. Грудь овальной формы, умеренно широкая и глубокая. Конечности: умеренно длинные, с длинными, хорошо развитыми голенями. Особенности организма: организм характеризуется крепостью, хорошей продуктивностью и приспособленностью к разнообразной дрессировке и использованию. Рыхлый (сырой) тип. Поведение: уравновешенное, спокойное. Условные рефлексы вырабатываются медленно, но прочно, удерживаются стойко. Тормозные условные рефлексы вырабатываются легко. Движения вялые, медленные. Формирование: медленное и позднее. Костяк, мускулатура, кожа: костяк грубый, мускулатура рыхлая. Кожа свободная, складчатая, неэластичная. Имеется склонность к ожирению. Форма головы: голова короткая, широкая, скуластая, с выпуклым лбом и резким переходом к морде. Морда короткая, тупая, иногда вздёрнутая, с сильно развитыми сырыми губами. Глаза поставлены прямо, глубоко сидящие, с сырыми веками. Часто встречается перекус. Шея: короткая, с подвесом, часто загруженная, низко поставленная. Туловище: широкое, массивное, округлое. Грудь широкая, расширяющаяся к заду. Живот опущен. Конечности: относительно короткие (собака приземистая) с короткими голенями и выпрямленными углами коленного и скакательного суставов. Особенности организма: собаки вялые и вследствие этого трудно поддающиеся дрессировке. Рано дряхлеют, болезненные и нежизнеспособные. информация из Светиной книжки «Бассет-хаунд - гончий пёс» ...или как то так она называлась
лёля: Наташ, классная статья, спасибо! Теперь я знаю, что мой ушан «крепкий орешек» Осталось всем заполучить эту чудестную книгу......
Ярёменко: Наташа, спасибо за статью! А где можно найти эту чудесную книгу?
Rodman: Вода super!!!!на самом деле в этом что-то есть!!!И самое главное что наши любимцы занимают не последнее место!!!!Будет не плохо почитать,что-нибудь в таком стиле!!!! respect!!!!RodMan & Princess!!!!
ДуКа: Смотрела фотографии наших предков. Похоже, они относятся к "сырому" типу, а Татра по описанию куда больше подходит к "крепкому" типу. Как такое бывает? Не хватило на мою складок? Можно ли прогнозировать, кикими родятся щенки? Жениха выбирать надо из своего типа или можно и "в складочку" (уж очень мне последние нравятся )
Natalia: Когда Джеромка был меньше, то складок не было... а сейчас на лапах "гармошки" появились, да и вообще складок больше стало... Но все остальные признаки ближе к "крепкому типу".
Оксана: Вот так! А я думала, что у Баси лапы длинные!!! На самом деле он относится к крепкому типу - просто идеально подходит. Меня часто удивляли бассеты, у которых , так сказать, "жир" или "пузик" аж до пола свисает. И выглядят они не такиим поджарыми. Оказывается два типа! спасибо за информацию!!!
dinak: Интересно,кто автор этой статьи Как понять -неэластичная кожа.Господа,во всем нужна разумность! Нельзя 'засушивать',но и излишняя сырость не есть очень хорошо.Наверняка многие просматривают Евро сайты,и могут видеть там собак в возрасте/14-15 лет/.Да,бассеты в США иного плана,чем в Европе,а хорошо и грамотно выращенная собака всегда имеет крепкую мускулатуру.A болезни также связаны с наследственностью,как и у нас/не говорим об инф и травмах/.
Берримор-АннА: dinak, хочу Вас поблагодарить , за то что вы внесли свой вклад в разведение этой породы у нас в России. И у меня к вам вот какой вопрос: Скажите что изменилось, по сравнению с первыми бассетам, ведь время меняет даже людей, например если раньше ценились в бассетах одни качества, то сегодя думаю что другие, даже может быть и внешние характеристики , хотя стандарт и не менялся. Как вы видите, что изменилось, какие бассеты сейчас " в моде". Анна .
dinak: Бассеты 80х -90х были в своем большинстве крупные,растянутые,шкурявые.Большинство с разметом передних конечностей.Было сильное влияние Польши,тк они ввозились к нам через Прибалтику,именно оттуда.Сейчас в США таких называют старотипными.Бассеты у нас в стране не рассматривались,как рабочие,а только судились как декоративники.Примерно лет 10 назад в Европе озадачились проблемой загруженности бассетов,и сейчас мы видим,как судьи FCI внимательно оценивают движения/COWBOY на Белых Ночах 2004 в свои 9 лет пробежал при жуткой жаре 5 кругов-да и я вместе сним конечно/Вспомнили,что бассеты гончии,а не декоративники.А о моде рассуждать не будем-они для всех нас самые-самые Это все в кратце пока,если что-то еще узнать хочется-спрашивайте Анночка,спасибо за вопрос
Psinka: dinak а у меня песя к рабочему типу относится или он вообще никакошный! Вот скажи как заводчик!
Адель: dinak Разрешите возразить! Я тоже с бассетами уже не один год, а почти 12 лет. И могу с уверенностью сказать, что раньше собаки были абсолютно сухие, без складочек и подвеса, а никак вы пишите "шкурявые". А судьи сейчас предпочитают сырых собак (но конечно же в меру), с хорошим подвесом. Да , и старотипные собаки длинноногие, а сейчас это не очень то и ценится, и большинство судей предпочитают сырых, коротколапых, с хорошей упитанность бассетов, но при это должны быть хорошие движения. На это судьи действительно очень обращают внимание. Да и ваш ушастый- Ковбой достаточно сырой и с хорошей массой. И лично я предпочитаю только таких бассетов. А вот размёт это действительно проблема многих собак, особенно с большой массой.
dinak: Адель,я вспомнила ведущих собак тех лет-Бесси Зевс,Бесси Зомби/Пиф/,Сэр Филимон,Флер Басильда и др.См каталоги МГОЛС за 80-тые.И ,конечно,ты правильно заметила,что все хорошо в меру.Все зто к тому,что целесообразно к облегченным собачкам подобрать в пару более загруженную.Но,это уже дело самих заводчиков.Ты тоже долго 'фанатеешь'от бассетов-отлично Сайт ващ очень хороший/мой все 'болеет'/
dinak: Ты меня смутила,я не эксперт-кинолог и не имею даже морального права оценивать других собаков.Своих критикую
Адель: dinak Всех тех собак которых ты назвала есть в родословной моей старшей суки, по одной линии Флёр Сэр Филлимон и по другой линии Уфо Санта Клаус. Так она абсолютно сухая, и с размётом. Но слава богу что мы от этого избавились в её потомстве, её дочь Адель достаточно сырая и вообще другого строения, она внучка Джеймс ван Холландхайм. Моё мнение что бассет д.б. сырым, упитанным, коротколаппым, и конечно же с хорошими движениями.
dinak: Полностью согласна
лёля: dinak пишет: цитата я вспомнила ведущих собак тех лет-Бесси Зевс dinak Ну вот хоть кто-то упомянул Фединого деда К сожалению родословная потеряна в дебрях ремонта огромной квартиры свекрови Было бы интересно увидеть фотографии собак тех лет
dinak: лёля В каталоге МГОЛС/упоминала о нем/ фото ч-бел есть Как только сын соберется меня посетить/старые каталоги у него на квартире/ и если не выкинул,то попрошу«»слезно«»/не любит ничего спецом искать/захватить Полиграфия тех лет не та,что сегодня-может сканированию «»не поддаться«» Так что быстро не получится,но попытаюсь
Uncle_Brr: лёля пишет: dinak пишет: цитата я вспомнила ведущих собак тех лет-Бесси Зевс dinak Ну вот хоть кто-то упомянул Фединого деда ...и отца моего первого пса - Христиана Клауса.
Avrora: Теперь я вообще запуталась. Собака очень активная, игривая, успокаивается только когда уже устала Вода пишет: Движения вялые, медленные , а по моему она скачет как конь.
клоди: Хочу не согласиться с автором , где указан - рыхлый ( сырой) тип. Сырыми собаками называют тех собак у которых имеется много шкуры ( подвесы,пятки,юбка и т.д) . Это что же получается - лучшие наши собаки - Барни, Ремембер,Фил,Шелдон,Дафи и многие другие - с не правильными головами,прикусами и прочей ерундой написанной какой-то Светланой ?! Извените, эти собаки все титулованные выше крыши, и считаются - сырыми. На мой взгляд шкурявая собака смотрится более эффектнее, чем собака сухая.
Alla Piterstaika: Avrora Тут речь шла как минимум о двух типах конституции бассет-хаунда - крепком и сыром, хотя мне кажется большинство бассетов имеют промежуточный тип. Крепкие собаки более активны и очень выносливы, сырые - флегматичны.
Uncle_Brr: Alla Piterstaika Задумчиво смотрю на своих псов - на СУХОГО флегматика и на СЫРОЕ веретено... мож я чего не понял?
Alla Piterstaika: Uncle_Brr Я же говорю: промежуточный тип, внешне - сырой, внутренне - крепкий!
Uncle_Brr: Alla Piterstaika Короче, все как обычно: "хрен их, бассетов, кто разберет..." ... На самом деле, я всегда боролся за то, чтобы бассет не стал "диванной" собакой. Тот тип, который вырисовывается у моих кобелей, пока что, удовлетворяет меня почти на 100%. Но, к сожалению, это - не шоу-тип. В общем, подсохнет - начну притравливать, посмотрим - как оно в лесу. Однако, я уже понял, что идеальный бассет, каким я его вижу - одинаково хорошо выглядящий и на ринге и в лесу, после 3-4-5 часов охоты, к сожалению, недостижим - законы шоу заставляют растить собак мало приспособленных к охотничьей жизни. Я не хочу никого обидеть, но, господа, наличие рабочего диплома (как и наличие охотничьего билета) еще не делает охотника ни из собаки ни из человека. Но с другой стороны - то, во что превратилась сейчас охота, тоже однозначно оценить нельзя: это и вид спорта, и бизнес-клуб по интересам, и смотр аммуниции и вооружения, и выставка-показ собачек (а если собачка еще и работает, то это - вообще класс!). Те же охотники, которые охотятся, как прежде, ради добычи - за породой не гонятся, но их в наших широтах ОЧЕНЬ мало. То бишь, в принципе, на такую охоту можно возить и "диванных" собак (я не подвергаю сомнениям ЖЕЛАНИЕ этих собак работать, а также их УМЕНИЕ, но вот мой первый кобель (длиннолапый, сухой) за день мог пробежать СПОКОЙНО 20-25 км. по дорогам и полям и полдня бегать ПО ЛЕСУ... есть сейчас НА РИНГАХ псы способные на такое? а чтобы и назавтра?), поскольку им там не надо будет перенапрягаться, но ПРАВИЛЬНО ли это? Не кажется ли вам, что мы в очередной раз "разворачиваем сибирские реки" и переделываем под себя природу? Есть очень хорошее выражение: "Мы не можем ждать милостей от природы, после того, что мы с ней сделали..." Ведь аукается ужЕ.
Alla Piterstaika: клоди то что написано в разделе "Типы конституции" очень спорно. Это по-моему очень устаревший, еще времен СССР, подход. Бассетов в Союзе практически не было, и они не вписываются в эту теорию. Тип конституции бассета очень трудно определить. Когда мы говорим, что собака сырая, то имеется в виду, что у нее много свободной шкуры. А если собака не сильно шкурявая, то это не значит, что она "сухая", она может быть крепкой,приземистой, с мощным костяком, и некоторым количеством свободной кожи на голове и лапах (то есть как описано в современном английском стандарте). И идеально в этот тип вписывается, например, Норман. Более сухой, то есть относительно высоконогий, и легкий по костяку тип характерен для артезиано-нормандского бассета.
Alla Piterstaika: Uncle_Brr Моя первая сука-бассет, Молина-Тур (москвичка по происхождению от Васко-Дем и Эль-Хасинта), никогда не была "сырой" собакой, и даже 15 лет назад нас некоторые басятники "чморили" - мало шкуры! НО: она была превосходным экземпляром породы, в 10 лет она могла бегать по лесу в течение целого дня, и возвращалась домой свежей, просилась погулять еще. При этом у всех иностранных экспертов она имела на выставках отлично, у Зигфрида Петера в ринге из 26 сук заняла 3 место (из всего 6 отлично). С тех пор я пытаюсь разводить именно ее тип. Он и выставочный, и рабочий. P.S. В возрасте 10,5 лет она выиграла ветеранский бест.
Uncle_Brr: Alla Piterstaika пишет: Он и выставочный, и рабочий. Это - на какого судью нарваться. К сожалению.
Alla Piterstaika: Uncle_Brr Но и те же шоу-собаки, супер сырые, у некоторых экспертов хватают оч.хоры. Зигфрид Петер по сей день не жалует сырых, если у них серьезные анатомические дефекты (а у них практически у всех с анатомией не очень). Вообще мое мнение, "сырость" у бассета должна ложиться на отличную анатомию, если этого нет - сырая собака просто разваливается на части. Этого эффекта достигли заводчики мастино, на некоторых их собак просто страшно смотреть - как она вообще передвигается...
Alla Piterstaika: Кстати, книга, из которой взяты эти описания типов конституции, у меня есть. Она называется "Бассет, гончий пес, или почти все о бассет-хаунде", автор Н.Серебрянникова, издание Нижний Новгород, 1996. Я не во всем согласна с ее автором, но книга хорошая, написана с любовью к породе, и содержит много полезной информации.
Мучача: Avrora В первом посте как мне показалось просто рассматривают два типа конституции, а не два типа басестов. И если бассет сырой шкурявый он не обязан быть томным, равно как и сухой ногастый не обязан быть електровеником. Вот на форуме есть много шкурявых собак с очень активной жизненной позицией. Есть стандар т породы от которого собственно и надо плясать.
Uncle_Brr: Мучача пишет: Есть стандар т породы от которого собственно и надо плясать Ну, стандарт породы у нас ВЕСЬМА расплывчатый, как Вы знаете. И под него попадали ОЧЕНЬ разные, совершенно непохожие друг на друга собаки. Так что - плясать, конечно, можно, но каждый пляшет по своему.
Alla Piterstaika: Прцитирую умного человека (Маргарет Уолтон, американка, ее книга одна из лучших, изданных на русском языке): "Вы наверняка слышали от владельцев, выставляющих своих собак, что их тип бассета не понравился эксперту, хотя правильнее было бы сказать - стиль. В действительности тип - это стандарт породы, а стиль - ваша собственная его интерпретация... За прошедшие сто лет стандарт бассет-хаунда претерпел незначительные изменения, а вот стиль породы изменился очень сильно. Стандарт 1900 года так же применим сегодня, как в начале столетия" И еще одна цитата оттуда же, к теме: Речь идет об истории бассетов в Англии. "Клуб бассет хаундов был основан в 1884 году, и некоторое время дела у него шли хорошо, но в 1921 году он был распущен. Основной причиной тому послужили разногласия между охотниками и поклонниками выставок". А воз и ныне там!
Кармен: Читая стандарт породы, еще раз убеждаюсь.,что стандарт сух и не дает полной картины-что ж это за порода такая БАССЕТ-ХАУНД? Правильно, сказала Алла, стиль изменился, или вернее сказать - вид. Сейчас дают упор все более на шоу-собаку в разведении, от сюда и потеря крепости, нрава охотничей собаки. Утрируют при разведении совсем не те качества, которые б надо было усилить и подчеркнуть! В моем понятии: бассет должен быть крепким, сильным и подвижным, и с правильными пропорциями в анатомического строения. Собака должна быть грациозно-красивой и гармоничной. Жаль, что идеального бассета не существует, а вот приблизится у идеалу, наша с вами задача, дорогие заводчики!
Uncle_Brr: Да, спасибо, я читал Уолтон. Alla Piterstaika пишет: А воз и ныне там! Нет, не там, поскольку охота с бассетами практически исчезла.
Кармен: Есть бассеты, которые охотятся в живую, вот у нас в городе есть такой чудак, правда бассет у него поджарый, высоконогий, худой и вечно голодный. Мне, при встречи всегда хочется его подкармить... но хозяин приходит из леса всегда с трофеями! Вот так!
Uncle_Brr: Кармен пишет: бассет у него поджарый, высоконогий, худой Вот именно. Мне не понятно другое: почему у нас при достаточной популярности породы так нераспространена охота с ними? Вон Европа - шо там этой Европы? - французы охотятся, англичане охотятся, датчане в Бельгию ездят охотиться (у себя негде), поляки, чехи (за остальных не скажу) охотятся. У нас - места - ДО ХРЕНА, дичи - ИМ И НЕ СНИЛОСЬ ТАКОЕ... охота с гончими - вымерла, как класс... Бедность? Менталитет? Ведь о русских охотниках ходили легенды...
Susurro: Uncle_Brr Михаил, может займетесь налаживанием этого вопроса)))))))))))) а там и народ могед быть подтянется....)))))))
Alla Piterstaika: Uncle_Brr Для России бассет - порода абсолютно новая, а охотники - народ очень косервативный, их еще нужно убедить в полезности этой собаки. У них есть лайки и русские гончие, зачем им бассет? Тем более, что у него стойкая репутация диванной собаки. И потом наши леса - сплошной бурелом, бассет, особенно кобель, там просто застрянет. В Европе не леса - расчищенные парки (это было еще во времена Сабанеева). Но даже и в Англии охотятся чаще не с чистокровными бассетами, а с метисами. Бассета используют, чтобы улучшить чутье, а другие породы - чтобы прибавить активности (та к по крайней мере пишет Джордж Джонсон).
клоди: Alla Piterstaika Совершенно с Вами согласна, продавая щенка ,заводчица имеет в виду ,говоря,что он сырой - это наличие много шкуры. А про сухую собаку ,я хотела сказать опятьтаки о кол-ве шкуры, а не о костяке. Но то,что там написано про сырой тип собаки(одни должны быть недостатки), меня шокировало. Сама имела суку с крепким костяком, мощьную,но недостаточно сырую. Кобель у меня сырой,крепкий , с хорошей красивой головой,прикус хороший и всё прочее . Таких собак сейчас у нас много , и я не наблюдала каких бы то не было отклонений в плохую сторону.
Мучача: Uncle_Brr Тем не меннее, коль они в стандарте - все они бассеты. А экстремальные варианты все таки не очень в стандарт попадают. ПыСы Под экстермальными я имею ввиду экстрим как в одну так и вдругую сторону.
полная версия страницы