Форум » • Бассет в нашем доме • » Вредные привычки наших бассетов (продолжение) » Ответить
Вредные привычки наших бассетов (продолжение)
Елена: Так много сказано о там какие бассеты забавные, но я предлагаю обсудить их вредные привычки и проказы. Мой чудак когда хочет привлечь внимание к своей важной персоне с разбега прыгает на кровать начинает подпрыгивать и брыкать лапами ( видимо знает мою слабость к армейско-заправленной кровати) и при этом громко голосить. Я с криками "Ах ты паразит" пытаюсь его догнать а Ларсон делая крутой разворот опять со всего маху на кровать скользит по ней и вот уже одеяло с простынью и покрывалом на полу. О, да, для него это высшая степень блаженства. Но самая ужасная привычка на грани рефлекса делать лужу как только я выхожу за дверь. Бывает закрываешь дверь вспоминаешь что-нибудь забыла тут же открываешь лужа уже готова. Бороться уже перестала все равно бесполезно. Архив темы. Часть 1
Fledermaus: Kwati пишет: вчера,погуляли часа 4 с утра, Я правильно поняла, что Вы гуляли 4 часа с утра? К примеру, с 8 до 12? Если у Вас пес столько времени проводит не на охоте, а просто гуляет четыре часа с утра без перерыва, то это неправильно. Это полное отсутствие режима. И Вам тоже тяжело. Невозможно гулять с утра до ночи. Нужно выработать режим прогулок.
Fledermaus: lara_mouse пишет: Т.е. пес ждет от хозяина уважения, и он легко займет место лидера, если хозяин даст слабину, с другой стороны бассет никогда не будет приемлемой собакой, если хозяин черезчур доминирует. На мой взгляд, чересчур не бывает. Или хозяин - вожак стаи или собака. Я не очень понимаю, как собака может ждать уважения. Все-таки это животное. Я бы не стала очеловечивать отношения между собакой и хозяином. Собака есть собака и, как и всякое стайное животное, ведет себя по законам стаи. Она ест после вожака стаи, а не до, ее лежанка находится ниже, чем лежбище вожака стаи, она обязана исполнять команды, которые дает ей вожак стаи. Если она их не исполняет, то она просто неправильно воспитана. На то она - собака, а хозяин - человек.
lara_mouse: Fledermaus я не очеловечиваю отношения с собакой, просто не могу подобрать правильных слов - с этим у меня всегда проблемы под "уважением" я, например, понимаю следующее: если собак сидит на своем месте, то хозяину нужно подзывать его, а не лезть к нему на место, если собак ест (разумеется не подборки на улице!), то не нужно звать его, или отбирать еду, и т.д. поощрять, когда собак ведет себя хорошо, ругать, если плохо, а не нахваливать/ругать постоянно.... т.е. быть последовательным, чтобы соб понимал что от него требуется и знал, что у него есть своя личная территория, свои права и свои обязанности. бассет может быть очень приятным в быту, соблюдать режим т.е. хозяин спит, значит и мне нужно спать, а не выть/гавкать/стучать когтями по паркету и лезть в кровать для побудки хозяина, если время кушать, то нужно идти на кухню, а если нет, то можно просто сидеть в кресле, если у хозяина нет настроения играть в мячик, то не приставать, а найти занятие и т.д. и т.п. бассет не монстр, он просто собака, которой слишком много позволяют ну как то так при этом, мне не хотелось бы кидать камни в сторону хозяев "басек-монстров", потому что иногда просто невозможно устоять перед этим печальным прекрасным взглядом о чем, кстати говоря, любой бассет превосходно знает, понаблюдайте, у него даже выражение морды меняется, когда он хочет чего-то добиться, особенно когда ему нужно то, на что по сути у него нет прав
Fledermaus: lara_mouse пишет: если собак сидит на своем месте, то хозяину нужно подзывать его, а не лезть к нему на место Ну понятно. Но на месте собаку любой породы наказывать нельзя. Место собаки это святое, и именно там он может прятаться от наказания или же хозяин отправляет его туда, в случае, если собака в чем-то провинилась. Вне зависимости от породы. lara_mouse пишет: потому что иногда просто невозможно устоять перед этим печальным прекрасным взглядом Вот хотите верьте-хотите нет, но никогда этого не понимала. Все наши собаки разных пород обладали "печальным прекрасным взглядом". Кстати, наш теперешний бассет, когда что-то просит, то, кроме взгляда, пускает в ход и хвост, и начинает им так-мелко-мелко бить по земле: мол, ну давай еще чуть-чуть погуляем. Если я не тороплюсь, то могу пойти ему на встречу, почему бы нет, потому как, я же не монстр какой-то. Тем более, что собака увидела вдалеке свою подружку, Ну пусть еще 10 минут с ней поиграет. Но если я тороплюсь, то никакой "печально-прекрасный взгляд" меня не интересует. У меня у самой появлется "строгий железный взгляд" и все. Послушную собаку любой породы можно иногда побаловать. Я выше писала, что мы иногда устраиваем нашему псу праздник непослушания и обещала описать его, но так руки и не дошли до этого. Но даже, когда собаке разрешается что-то, что обычно запрещается, то собака должна понимать. что власть в стае не поменялась, а просто сегодня у него такой вот праздник, такой вот особенный день, а завтра или через полчаса все будет по прежнему. Но такое можно устраивать, только для очень-очень послушной собаки.
Ksena: Fledermaus пишет: У меня у самой появлется "строгий железный взгляд" весомый аргумент на Fledermaus пишет: "печально-прекрасный взгляд"
lara_mouse: Fledermaus пишет: на месте собаку любой породы наказывать нельзя не только наказывать, но и вообще. место это место - его личная территория, я даже подстилку меняю когда его нет дома втихоря чтобы в стирку кинуть, ну по идее можно и когда он дома, но занят чем нибудь, никогда ему не мажу уши-лапы на месте, если он туда прячется чтоб не мазаться, то зову и т.д. про линию поведения имеется ввиду, что невозможно быть в хорошем настроении и поощрять басюка, если к примеру он делает какую-то шкоду. я приведу простой пример: к примеру в комнате на столе, покрытом скатертью стоит, скажем, зажженная свеча, и хозяин издалека видит, что собак взялся за край скатерти и тянет.......... что будет делать хозяин в такой ситуации? естественно он немедленно подбежит и с криком "фу, нельзя" как можно скорее оттащит собаку от скатерти и стола, не принимая возражений и невзирая на прекрасные глаза, хорошесть и любимость бассета, так? ни один человек в этой ситуации не будет стоять вдалеке и грозить пальцем "нельзя, хватит" и т.д. так вот - таким образом хозяин говорит нельзя и немедленно демонстрирует бассету, что это означает. именно таким образом бассет понимает, что этим "нельзя" хозяин действительно говорит нельзя. это не означает, что бассет навсегда прекратит поползновения в сторону скатерти, время от времени он будет повторять, чтобы проверить надежность запрета, действия в таких случаях должны быть всегда одинаковыми - т.е. "фу, нельзя" и оттащить. тоже самое в любой другой ситуации, которая под запретом. тогда собак понимает, что хозяин настроен серьезно и воспринимает все серьезно. все остальное не может удержать его от искушения нарушить запрет. ИМХО. на мой взгляд "праздник непослушания" вообще устраивать нельзя, я думаю, что собаку это может несколько дезориентировать. вчера было нельзя, а сейчас вдруг можно - а дай ка я буду проверять почаще хозяйские нельзя
Fledermaus: lara_mouse Думаю, что проблемы со скатертью и пр. предметами домашнего обихода касается только щенков. Ни одна взрослая собака любой породы не будет тянуть скатерть со стола. А пока в доме есть щенок, то скатерти, утюги, заженные свечи, носки, бутылочки с лекарствами, провода и пр. взрыво-огнеопасные вещи должны назодиться вне зоны доступа. Я писала об этом выше. У нас в квартире на полу стоят вазы и большие куклы. Но когда наш пес был маленький, то все это перекочевало в зоны, недоступные щенячьему любопытству. Сейчас все вернулось на свои места и прекрасно соседствует с собакой. lara_mouse пишет: на мой взгляд "праздник непослушания" вообще устраивать нельзя, я думаю, что собаку это может несколько дезориентировать. lara_mouse Fledermaus пишет: такое можно устраивать, только для очень-очень послушной собаки
lara_mouse: Fledermaus скатерть и свечу я привела лишь как пример для такого же примера можно было взять бассета на прогулке и едущую машину, да что угодно но лишь КАК ПРИМЕР - чтобы было понятно, что когда хозяин ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хочет остановить собаку, он это сделает. а когда хозяин дает команду "нельзя" но не добивается исполнения, то бассет действует по принципу "если сильно хочется, то можно", а хозяин тогда говорит: "ой, у меня бассет, он вообще не слушается" - здесь проблема не в бассете - а в той линии поведения, которую выбрал хозяин. т.е. если бась тащит свечу со стола или бежит под машину, то хозяин шею свернет, но немедленно оттащит его - потому что ситуация критическая, а вот когда бась занимается уничтожением журнала, а хозяин смотрит и строго говорит "нельзя" с другого конца комнаты (так как уничтожение журнала не критично), то бась не будет слушаться - во первых бассет очень тонко чувствует настроение хозяина, во вторых, подавая команду и не добиваясь её исполнения хозяин подстрекает бассета на непослушание, так как бассет быстро понимает, что хозяин не лидер, и команды его можно не выполнять.
Andr24: Maria пишет: По утрам (ровно за 10 минут до 7 утра, когда должен прозвенеть будильник) этот изверг приносит мне в постель игрушки и тыкает мне их в лицо, что бы я поскорее просыпалась и шла с ним гулять/играть..... А мой, наоборот, соня. Спит, или делает вид, что спит, пока время к завтраку не подойдет или ближе к прогулке.
муха: Andr24 пишет: А мой, наоборот, соня. Спит, или делает вид, что спит, пока время к завтраку не подойдет или ближе к прогулке. . Такая же ерунда. Если нужно раньше 10 утра вывести собаку, то ее надо будет еще разбудить А уж если зима на дворе то вообще миссия становится не выполнима.
lara_mouse: муха, знакомое "кино" - Рич в морозы даже за дверь не хочет выходить, почти волоком приходилось тащить ))))))))))))))
Insa: блин,вот читаю про ваших щенков и не перестаю улыбаться,скорей бы мне такого
lara_mouse: Insa угу........ главное, чтобы потом в отдавашки не податься, с долгожданным
муха: Insa пишет: блин,вот читаю про ваших щенков и не перестаю улыбаться,скорей бы мне такого ну судя по другой темке не долго ждать осталось
Insa: lara_mouse пишет: главное, чтобы потом в отдавашки не податься, с долгожданным надеюсь что не подамся!! надеюсь мы будем любить друг друга муха пишет: ну судя по другой темке не долго ждать осталось ну нимного нимало-ровно месяц
tonov: Оффтоп сворачиваем!
Рич&Поль: Почитала-почитала тему...да сколько хозяев, столько и собов, как говорится, каждому свое, причем в зависимости от желания, взглядов на воспитание и интеллекта хозяев. Басюки - они все тоже со своим характером, как и их хозяева.... Очень хочется спросить хозяев: можно ли исправить Вас, многоуважаемые?! Практика показывает, что очень сложно, почти невозможно изменить характер. Бассет очень своеобразная собака, вероятно, за это и любима многими. Да простят меня овчаристы, но эта порода считается самой дрессируемой, подчиняемой породой. а я не хочу, чтобы мои собы тупо выполняли команды, боялись жестов хозяина и вели себя как лизоблюды, мучительно ожидая поощрения от хозяина. Воспитание, да, согласна. Но возвышение себя до унижения, запугивания и жестокого отношения к своей собаке, не зависимо от породы, это просто комплекс, отсутствие самодостаточности - стремление управлять кем-то, кто слабее и не может за себя постоять! У каждого из наших собов есть свои недостатки, впрочем, как и у людей. Да, человек на сегодняшний день, хозяин, но как же истина - мы в ответе за тех, кого приручили? А жизнь-то у наших питомцев гораздо короче нашей... Мы любим своих собов за то, какие они есть, корректируем, по возможности их поведение, но в любой ситуации, они остаются для нас лучшими, незаменимыми. По прошествии времени мы вспоминаем об их проделках с улыбкой. А интеллект у нашей породы самый лучший! Возразите...
муха: Рич&Поль, даже не могу цитату выбрать Не знаю кто как ,а я подписываюсь под каждым словом
Fledermaus: Рич&Поль пишет: Возразите... Возражаю. Существует перечень интелекта пород собак. Точно не помню, но бассет там даже не в первой 10-ке. Вы, пожалуйста, не обижайтесь, но то, что Вы написали мне совершенно непонятно. Как это можно ли исправить нас? Ну, конечно, можно. Любой здравомыслящий человек работает над собой. А иначе мы бы по сей день размахивали бы каменным молотком. Что касается бояться жестов хозяина: собаку нельзя наказывать рукой. Это азбука. Рука хозяина ассоциируется только с лаской. Ну а то, что Вы не хотите видеть лизоблюдов...честно говоря, даже читать такое странно, не то, что комментировать. Я тут старалась, писала целый трактат, дабы помочь новичкам избавить своих песов от вредных привычек, а Вы одним сообщением перечеркнули все. Мол, да здравствуют вредные привычки. Где Вы прочли про жестокость? Жестоко мучать собаку, заставляя ее терпеть с утра до ночи. Вот это жестокость. Но любая нормальная собака должна исполнять команды. Про псевдоособенность бассета говорят те, кому не хочется возиться с воспитанием. Проще придумать "особенности", полюбить их и жить среди куч, луж, выкидывая погрызенные вещи и называть воспитанную собаку, в которую хозяин вложил свой неиспользованный отпуск, свое свободное время, чтобы приучить собаку к порядку, называть такую собаку лизоблюдом!!!! У меня просто слов нет. Как такое можно написать, не понимаю
lara_mouse: Fledermaus простите меня, я не советую ввязываться в спор, пользователь Рич&Поль неоднократно демонстрировала здесь свое нежелание вникать в дискуссию и понимать тему разговора, мой совет, не "кормите тролля" а под Вашими словами я подпишусь, с большим удовольствием. никаких особых "особенностей" с которыми нужно мириться я не обнаружила, более того, когда пес понял, что никто не собирается умиляться его дурным манерам он сразу же стал приятнее в быту и в общении. более того, мы смогли получать удовольствие от его общества благодаря, а не вопреки
Юлианна: А овчаристы не простят... У нас питомнике помимо бассетов также есть овчарки, причем их качеству и происхождению позавидуют многие. Ни одна из овчарок питомника не пресмыкается и не боится жестов. А про тупое выполнение команд - не надо писать о тех вещах, в которых не являешься компетентным. На видео-ролике собака разведения питомника Акела из Обской долины. Где он пресмыкается? Да, бассеты с характером, но без проблем могут спокойно сдать на ОКД, причем команду по десять раз повторять не придется.
lara_mouse: Юлианна получила удовольствие от просмотра ролика. вспомнила своего Реджи...........
Юлианна: Fledermaus пишет: Но любая нормальная собака должна исполнять команды. Про псевдоособенность бассета говорят те, кому не хочется возиться с воспитанием. Проще придумать "особенности", полюбить их и жить среди куч, луж, выкидывая погрызенные вещи и называть воспитанную собаку, в которую хозяин вложил свой неиспользованный отпуск, свое свободное время, чтобы приучить собаку к порядку, называть такую собаку лизоблюдом!!!! Поддерживаю на все сто!!! Со всеми собаками нужно заниматься! Независимо от породы!
Fledermaus: Моей собаке уже 6 с половиной лет. Из них. 5 лет я на форуме. Очень много полезных советов здесь нашла. Очень благодарна устроителям этого сайта. Прекрасное, нужное дело Но время от времени я выпадаю надолго: не всегда есть время постить на форумах. А когда появляется время, я опять активизируюсь. Во-первых, есть когда, а во-вторых я обратила внимание, что некоторые новички берут щенка, даже не почитав соответствующую литературу, и не имеют самого элементарного понятия о его воспитании. Захотелось им помочь. Сейчас, когда я прочла этот пост, то подумала, что бывают полезные советы, а бывают исключительно вредные. И эти вредные советы находят мгновенный отклик, так как следовать им проще. И, честно говоря, так горько и обидно стало за воспитанных собак и их хозяев. Осталось ощущение абсолютной ненужности и моего опыта, и моих советов и полное ощущение потерянного времени. lara_mouse Спасибо. Я ни с кем конфликтовать не собираюсь. Мне проще вообще не постить здесь, чем тратить время на разборки.
lara_mouse: Fledermaus это не правда, о ненужности. мне всегда приятно читать Вас, хотя бы потому, что в Ваших постах, на мой взгляд есть главное - рациональное зерно. ведь собаку мы берем в дом не для того, чтобы давить тапками, простите, какашки, и менять вздыбленный паркет. собаку мы берем чтобы получать удовольствие от общения с нею. а удовольствия много больше, если затратить усилия, для того, чтобы пояснить собе правила проживания в доме. это же так очевидно и логично - туалет на улице, грызть можно кости и собачьи игрушки и т.д. а меня чуть ли не в изверги записали, когда я попыталась решить проблему с собакой испросив совета на форуме............... если честно, то когда я стала применять на практике проверенные (на двух моих собаках) методы воспитания, закрыв глаза на "особенности" бассета жить стало намного проще, да и соб почувствовал себя увереннее, правда. так что спасибо за поддержку.
Рич&Поль: Муха, спасибо за понимание. В моем посте каждый увидел то, что хотел увидеть в соответствии со своим менталитетом, характером и др. Юлианна пишет: про тупое выполнение команд - не надо писать о тех вещах, в которых не являешься компетентным. Юлианна, знакомо ли Вам имя Котенко А. - от него первого я услышала про данный факт, а потом пообщавшись со многими овчаристами, почитав кое-что, сделала такие же выводы. А данный человек, по-моему является Вашим учителем (или одним из учителей) в плане хендлинга и дрессировки собак. Или я ошибаюсь? Разве кто-то возражал или отрицал необходимость воспитания собаки, живущей с Вами в доме? Воспитание необходимо обязательно, только каждый решает для себя каким способом он будет это делать. Писать можно много и красиво, а поступать совершенно по другому. Каждый из новичков или старичков форума, прочитав все что угодно, сделает сам свои выводы и примет свое личное решение как поступить.
Fledermaus: Рич&Поль пишет: Писать можно много и красиво а можно мало и некрасиво и потом объяснять, что вас не так поняли. В любом случае на "много и красиво", как и на воспитание, уходит много времени, а из "мало и некрасиво" вытекают только разборки. Я пока еще не ослепла, и осокрбительное слово ЛИЗОБЛЮДЫ было написано.Советы не могут быть двусмысленные. Они должны быть либо понятны всем либо их не нужно давать вообще, походя, так это между делом оскорбляя и собак и их хозяев.
Fledermaus: Вот я все забываю дать ссылку на книгу http://www.koapp.narod.ru/information/home/book26.htm Извините, может, не в эту тему, но я что-то не нашла, куда. Я не со всеми советами из этой книги согласна, но почитать ее полезно, в особенности ДО приобретения щенка, чтобы понять, какая это огромная и ответственная работа - выращивание собаки и по силам ли она вам.
Юлианна: Рич&Поль пишет: Юлианна, знакомо ли Вам имя Котенко А. - от него первого я услышала про данный факт, а потом пообщавшись со многими овчаристами, почитав кое-что, сделала такие же выводы. А данный человек, по-моему является Вашим учителем (или одним из учителей) в плане хендлинга и дрессировки собак. Или я ошибаюсь? А оффтопить не собираюсь и разборки устраивать тоже. А Котенко А. занимается дрессурой, а не хэндлингом. Он не является породником по немцам и бассетам. И постоянно ездит посмотреть занятия к нам на площадку. И брать собирается немца рабочего разведения... А его мнение я знаю, т.к. общаемся с ним постоянно, и я не собираюсь узнавать его мнение через Ваш испорченный телефон. Личное общение всегда лучше разборок на форумах. Я кстати всегда открыта для него и не виновата, что некоторые его очень внезапно прекращают непонятно по каким причинам... P.S. А про не возвращенный вовремя антилай Котенко А. вспоминает до сих пор...
Рич&Поль: Для тех кто не понял повторяюсь - каждый видит то, что хочет увидеть. Анатолий неоднократно выставлял на выставках ротвейлера - видела лично, ну, разве что это не хендлинг, а что-то другое. Обязательно при очередной встрече спрошу его про антилай, вот уж действительно, это не испорченный телефон. Раз уж эта тема перешла в то, что почему-то здесь все рассказы про проделки питомцев перевели в осуждение хозяев, которые не умеют воспитывать своих собак, то хочу поделиться личным опытом с новичками, перед которыми возникает ряд проблем, но как поступить они не знают. Считаю, что доверить воспитание своего соба можно только настоящим профессионалам, причем пообщаться не с одним, а с несколькими и САМОМУ решить как воспитывать его, что хочет хозяин в итоге достичь и какой видеть свою собаку. Приведу несколько примеров из собственного опыта, при возникновении каждой ситуации я была не в единственном числе (для тех кто захочет сказать, что это все придумано). Имена озвучивать не буду - это все форумчане. Ситуация первая: многие , думаю, сталкивались с ситуацией, когда ваш соб не хочет добровольно подстригать когти. Рассказ совладелицы питомника бассетов, приведенный в качестве примера:" Когда мой пес отказался добровольно подстригать когти, залез под журнальный столик и рычал оттуда на меня, то мой хендлер (тоже совладелец питомника бассетов) одела на него жесткий ошейник и подняла его над землей (представили картинку). После этого пес сам протягивае лапы для стрижки когтей - боится". Ситуация вторая: Будучи зелеными юниорами для подготовки к первой выставке попросили позаниматься с нами "профессионального" хендлера. Сами знаете, что бассеты "нюхачи". Так вот совет профессионала, воспитывающего профессионально собак: "Когда бежите по кругу, а ваша собака пытается опустить голову вниз - понюхать ковер - нужно в процессе движения пинать ее под челюсть, только чтобы судья не увидел, а то может рассудить как жестокое отношение к животному". Так продолжалось два дня - с показом в действии как это делать. После этого я решила навсегда, что буду своих собак выставлять только сама и пусть где-то не гладко в стойке - бассет есть бассет - но не предложенным выше путем. Ситуация третья: Тот же профессиональный хендлер при тренировке в момент непослушания соба так дернул за ринговку, что собе (нашей близкой родственнице) лечили шейные позвонки. Теперь хозяйка ее тоже никому не доверяет. Ситуация четвертая: хвалится совладелица питомника бассетов воспитанием, приводя в пример: "Мой ребенок не всегда на прогулке может справиться с бассетом, поэтому мой соб часто гуляет на улице один, а я из окна кнопочками на пульте управляю его прогулкой - при помощи шокера. Очень удобно". Можно еще продолжать и продолжать... Поэтому, хочу вернуться к своим баранам, для кого-то вышеуказанные случаи это воспитание собак. Для меня это жестокое отношение к животным. Поэтому, повторюсь, что каждый хозяин, выслушав все советы, сам придет к решению как воспитывать свою собаку, чтобы видеть ее такой, какой ему хочется. А и собак все видят по своему.
Fledermaus: Рич&Поль пишет: эта тема перешла в то, что почему-то здесь все рассказы про проделки питомцев перевели в осуждение хозяев, которые не умеют воспитывать своих собак, Потому что "ВРЕДНЫЕ ПРИВЫЧКИ" (а не проказы. Читайте название темы) есть следствие плохого воспитания. Вариантов нет. "Жесткое отноешие к животным", к которому многие относят и антилай, не имеет ни малейшего отношения к воспитанию.
муха: Fledermaus пишет: Потому что "ВРЕДНЫЕ ПРИВЫЧКИ" (а не проказы. Читайте название темы) есть следствие плохого воспитания Ну тогда надо повести классификацию что есть вредная привычка,а что проказы.Для кого то нормально если собака спит в кровати, на диване и т.д, а для меня это не приемлемо. Не вникая в межличностные разборки я склоняюсь к точке зрения Рич&Поль.Когда я с Мухой пошла на площадку инструктор, очень опытный, посоветовал для приучения к нормальному хождению на поводке одевать ей строгач. Все,больше мы на площадку не ходили,т.к для меня такой метод воспитания не приемлем.Моя собака не знает ОКД и ЗКС и воспитана так как у меня получилось. При всем при этом она молчит когда остается одна,не тащит ничего со стола( даже если кусок мяса будет свешиваться до пола),не пылесосит на улице,гуляет без поводка,останавливается у автомобильной дороги и ждет меня, не гадит дома с 6-7 месяцев, не сгрызла ничего за всю свою жизнь, общение с собакой на улице происходит с помощью жестов.... При всем при этом воспитание происходило в форме "диалога",а не "кнута и пряника". Муха не первая и даже не вторая моя собака и мне есть с чем сравнить ,с другими собаками такой метод воспитания не проходил. Там нужен был именно "кнут и пряник". Не спорю, возможно мне повезло именно с конкретной собакой, но факт остается фактом.
Fledermaus: муха Так у Вас никаких проблем нет. Собака прекрасно воспитана. По-моему, во всей теме никто ни разу не упомянул, что в процессе воспитаний собаку нужно заточить в застенки гестапо и засовывать ей иглы под когти. Про "кнут и пряник" я тоже говорила, только другими словами, называя "пряник" - праздником непослушания. По моему с ВАМИ у нас нет никаких разногласий нет, кроме одного. Я не считаю воспитанную послушную собаку лизоблюдом. А строгач мы сняли в тот момент, когда передали деньги за собаку. Я была в шоке, когда увидела его на шее у щенка. В таком же шоке я была и когда услышала об антилае. Но тему жестокости я в этой теме не обсуждаю. Моя генеральная мысль была, что нужно НЕ любоваться вредными привычками, их нужно ЦИВИЛИЗОВАННО искоренять. Про какие-то пытки и избиения не было и речи.
lara_mouse: интересно какое отношение вышеозвученные 4 ситуации имеют к посту о лизоблюдах и самоутерждении их хозяев? кроме того, не могу не отметить, что эти 4 примера вообще никакого отношения не имеют к бытовой жизни собов, ну разве что стрижка когтей............ кстати говоря, собаку, которая позволяет себе рычать на хозяина наказывать необходимо, методы каждый выбирает сам, и это отдельный разговор.
lara_mouse: муха у Вас просто потрясающая собака. расскажите, какие же "особенности" чисто басячьи у неё есть? понимаю, что в вопросе содержится изрядная доля ехидства, простите просто действительно, столько выдумано особенностей, что лично я поначалу просто терялась как себя вести с такой "особенной" собакой............ и мне было весьма непросто, поверьте. хорошо, что существуют здравомыслящие люди, помогающие в таких ситуациях. спасибо Вам огромное Fledermaus
муха: Я думаю что ЛИЗОБЛЮД просто не правильно подобранное слово к которому не стоит цепляться. Мне сложно сейчас подобрать синоним подходящий к данной ситуации, попытаюсь подобрать пример. Среди наших друзей- собак есть прекрасно вышколенные и надрессированные собаки-овчарка,лабрадор,ризен,ротвейлер.У этих собак послушание не вызывает вопросов, они великолепно выполняют команды. Если одновременно дать команду моей и ризену(как пример) то они выполняют ее по разному. Ризен выполняет ее так как было заучено ранее,а Муха как бы обдумывает то что от нее просят.Команды выполняются,но всегда по разному. Например если я ее зову то она не всегда молниеносно бежит ко мне,я знаю что она слышала и если не бежит сразу значит там что то на данный момент для нее важнее. Причем если вдруг она нужна мне экстренно то через секунду она, не смотря ни на что, будет около меня. Как она понимает разность ситуации,не понятно,т.к команда подается не голосом. Собака для нас в, своем роде, полноправный челен семьи. Когда мы переехали в новую квартиру, то где будет ее место она решала сама и ни кто ее выбор оспаривать не собирался.Так же ни кто ее никогда на это самое место не отправляет,находится там или нет ее сугубо личное дело. Ни каких наказании тоже нет,если что то нас не устраивает то проводится беседа.Причем, врать не буду, она в это время не кивает головой и не дает мне клятвенных обещании. Я еще долго могу приводить примеры из нашей жизни,но думаю что суть моего сообщения ясна. И как бы абсурдно это не звучало,но я уважаю личную свободу моей собаки,конечно у этой свободы есть разумные границы.Если б мне сейчас предложили превратить мою собаку в образец послушания, то мой ответ НИ ЗА ЧТО!
Fledermaus: муха Так бассет же не служебно-розыскная собака, не сторожевая, не собака-поводырь! У Вас собака и так образец послушания! Куда же еще лучше! Я сравниваю послушание бассета с послушанием собак охотничьих пород. К примеру мой покойный коккер: он мог всю прогулку бегать за палочкой или мячиком, приносить его к ногам и опять бежать, не уставая. Моего бассета я даже не приучаю приносить палочку, потому что у него иная природная задача. Он бежит за палочкой с лаем, находит ее, садится около нее и лает: то есть он держит лапами свою добычу и ждет, когда я подойду. Это его задача как охотника. Иными словами: он не должен кидаться за подстреленной уткой, как коккер, и приносить ее к ногам хозяина. Что же я буду ломать его природу? Мы с Вами говорим, примерно, об одном и том же. Речь идет о природных задачах и о темпераменте. Нельзя требовать от бассета мгновенных реакций, он более заторможенный. Но воспитывать можно и должно. И если я его зову: "Ко мне!", а он занюхался, то я не буду крутить ему лапы и одевать наручники. Я повторю команду еще раз и еще раз, но разве что мои интонации станут более строгими. Когда же он наконец оторвется и подбеждит, то я его не брошу в карцер, а похвалю за то, что он прибежал. Но сама не сдвинусь с места к нему навстречу. Это и есть воспитание. Собака должна прибежать и сесть рядом. Каюсь, я не научила его оббегать вокруг меня и садиться с какой-то определенной стороны, именно потому, что он - не служебная собака, а охотничья. Здесь на форуме часто приводят цитату из Экзюпери, которую, сказать по правде, я, уже слышать не могу настолько она затасканная: мы в ответе за тех...и пр. Но никто не приводит другую цитату. Помните, Маленький принц попадает на планету, где жил правитель без подданых. И, когда Маленький принц собрался улетать, тот повелел ему остаться на его планете. Маленький принц возразил, сказал, что он должен улететь. На это правитель ответил, что он - король и его приказания должны исполняться беспрекословно. Тогда маленький принц сказал, чтобы он повелел ему отправиться в путь. И правитель так и сделал. А дальше Экзюпери пишет, что это был мудрый правитель: он никогда не давал приказаний, которые невозможно исполнить. Так и я. Я не заставлю бассета вытаскивать раненных с поля боя или переводить старушку через дорогу. Я стараюсь быть мудрым "правителем", поэтому и требую от собаки только то, что он МОЖЕТ и ДОЛЖЕН исполнять.
Fledermaus: муха пишет: Я думаю что ЛИЗОБЛЮД просто не правильно подобранное слово муха что же касается неправильно подобранных слов, то человеку, неправильно его подобравшему, неплохо было быи извиниться, вместо того, чтобы устраивать разбор полетов. Из-за этого человека уже ушел другой человек с форума, хотя я в личке и пыталась ее вернуть. Да простят меня модераторы за офтоп. lara_mouse пишет: хорошо, что существуют здравомыслящие люди, помогающие в таких ситуациях. спасибо Вам огромное Пожалуйста, конечно, но я не думаю (говорю без всякого кокетства), что я как-то особо здравомыслящая. Но, как говорится, все для Вас.
suwin: Fledermaus,lara_mouse ответила вам в оффтоп......здесь и без моих постов, уже много не по теме.
Colibry: а я что то ни с одним оратором не согласная... Раньше тоже думала, что у бассета есть свои "тараканы" с которыми мне проще смириться, чем искоренить, Жизнь показала другое-если мне что то не нравится, то моя собака это не делает. По поводу интеллекта и воспитуемости скажу вам так-это все оправдание тех, кто не нашел подход к собаке. И можете мне миллионы экспертных мнений привести-не убедите. Я сейчас работаю с 3 охотничьими породами, а так же 2 служебными. Задачи у всех одни и те же, возраст близкий. Немного меняю подход при работе с каждой из собак. Но вот результаты у всех, кроме одной одинаково ровные (у той, одной они просто гениальны!). Так что бассет ничуть не глупее, или тупее, или упрямее добермана. Бассет прекрасно выполняет и команды послушания, и цирковые трюки. И времени на их изучение тратит столько же, сколько и другие породы. Так что все зависит от хозяина
полная версия страницы