Форум » • Общие вопросы • » Оффтопик (продолжение 5) (продолжение) » Ответить
Оффтопик (продолжение 5) (продолжение)
Адель: Здесь дорогие господа, говорим о том, что не подходит к другим разделам. В мерах приличия высказываем все свои претензии к окружающим, высказываем свою точку зрения, на ту или иную тему. Предупреждаю- оскорбления в адрес того или иного участника форума, не лестные высказывания будут удаляться. А для обвиняемого это может грозить .
Uncle_Brr: Begimot пишет: Uncle_Brr Не только Ваше мнение правдиво , существуют и другие мнения и поправдивей Ваших. Естественно. Я и не претендую. suwin Не нашел в написанном Вами рационального зерна, от дальнейшего разговора самоустранюсь, извините. Вероятно, Вы меня с кем-то перепутали - я НИ СЛОВА не сказал ни за ни против деятельности Веры. Смотрите в тред внимательнее.
Галина+Буч+Лиза: AlenaPokrovskaya писала не пойман -не вор, нефига придумывать и накручивать...................... Когда у людей такая жизненная позиция, то, думаю, нельзя на пушечный выстрел подпускать к благотворительности... По кайней мере ясен краеуголный камень на котором стоит вся эта святая "вера"
Fledermaus: Несмотря на призывы высказаться всем, кто читает форум, я молчала, но когда я прочла, что Begimot пишет: Пришла к выводу что этот форум для старо-зарегистрированных форумчан и новичков тут не жалуют , так закройте своё общество от других и общайтесь как хотите. то решила позволить себе все же вмешаться, т.к мои сообщения на форуме, как правило, адресованы именно новичкам. Но молчала я не только потому что я живу не в России, не потому что я никого не знаю лично, и, соотвественно, не могу принять ничью сторону, а потому что я вообще не понимала предмет спора. Объясняю свою позицию. Вот я представила себе, что я – кристальной чистоты человек и хочу заняться благим делом. Заметьте, что я не собственные средства пускаю на благотворительность, а собираю деньги в фонд. Прекрасная и благородная деятельность. Но, несмотря на всю мою кристальность, я – человек разумный, живу не вакууме и понимаю, что люди вокруг меня разные и, возможно, далеко не все такие кристально-честные, как я, и поэтому они совершенно резонно могут быть не совсем уверены в моей чистоте и непорочности. Поэтому, начиная свое благое дело, я АПРИОРИ, не просто должна предвидеть, что некие вопросы вполне естественно будут возникать и я не просто ОБЯЗАНА буду на них отвечать, а я ОБЯЗАНА буду упреждать эти вопросы, и ИЗВИНИТЬСЯ перед присутствующими, если замотавшись я не успела эти вопросы упредить. Для любого человека, занимающегося общественной или благотворительной деятельностью это основа основ, это дважды два. Begimot пишет: А если некоторые не способны рвать другим глотки и доказывать свою правоту -это не значит что этот чел врёт и он не честен. Безусловно, но при отсутствии этих способностей, при всей его доброте и кристальности он не должен заниматься общественной деятельностью. Идем далее. Всегда у людей, которых мы подозреваем в нечистоплотности, находятся защитники. Это нормально. Они защищают абсолютно искренне, я им верю, и, думаю, что не стоит их обижать, т.к. в любом мошенничестве есть правило: нужно дать человеку пару раз выиграть, чтобы через несколько партий очистить его до нитки. Вспомните МММ и его многочисленных сторонников. Что же касается двойной регистрации, то это в принципе проверяется на раз. Если человек заходит не через прокси-сервер, то администрация форума видит его ай-пи адрес. Спрашивается, зачем кристально-честному человеку разговарить самому с собой и марать свою незапятнанную репутацию? Как говорится, „единожды солгав...“ Но не будем о грустном. И наконец, радует то, что из всех этих дебатов вылилось достаточно конструктивное предложение, которое абсолютно грамотно озвучил Uncle_Brr. Может, есть, что прибавить, но убавить точно нечего. Могу лишь напомнить старый анекдот: „Вам 3 ложки сахара или 2? Одну, но чтобы я это видел.“. Извините, как говорится, за внимание.
Colibry: Fledermaus пишет: Безусловно, но при отсутствии этих способностей, при всей его доброте и кристальности он не должен заниматься общественной деятельностью. Вот со всем согласна была до этой фразы. Знаете почему? Потому что за всеми этими дебатами как то подзабыли что Вера и БГ (специально пишу двоих, чтобы не противопоставлять этих людей) спасли некоторое количество собак. И это у них это не плохо получилось. Да, возможно, они не умеют быть Зиц-председателями, но спасать собак они умеет. Вон сколько на форуме умных, образованных, опытных. Но собак то в "промышленных" масштабах всего 2 человека спасают-Вера и БГ. Так что тест на профпригодность пройдут не те, кто уставы писать умеют, а те, кто может подорваться в 3 часа ночи, наплевав на семью, детей, себя и рвануть на другой край света, чтобы на своих руках нести подстреленое, энтеритное, подожженое и прочее, и прочее, и прочее несчастное животное. У вас, господа, как то ценности местами поменялись.
Лясота.Е: Галина+Буч+Лиза пишет: не пойман -не вор, нефига придумывать и накручивать...................... Когда у людей такая жизненная позиция, то, думаю, нельзя на пушечный выстрел подпускать к благотворительности... По кайней мере ясен краеуголный камень на котором стоит вся эта святая "вера" Галя, если я правильно поняла вы решили создать новую благотворительную организацию? Так занимайтесь ей. Уже тошнит от "порядочности" людей, которые гонят Веру как зверя. Оглянитесь............... Почитайте внимательно форум, сложите 2+2 и получите ответы на все ваши вопросы. Я вчера всю ночь изучала интересующие меня вопросы и много , что вспомнила............очень интересные выводы напрашиваются. Для меня остался один вопрос, кто за этим стоит??? Галина+Буч+Лиза Если будет интересно пообщаться по этому вопросу , звони.
Fledermaus: Colibry Маленькое дополнение: Честь и хвала! Я склоняю голову перед человеком бескорыстно занимающимся общественной деятельностью и готова была бы восхищаться им и впредь за его прошлые, настоящие и будущие заслуги, если бы он вел себя, как лицо, которому доверили ЧУЖИЕ деньги, а не, как меценат, раздающий собственные.
Азель и Ната: Да уж... Только, сейчас прочитала тему и ....очень неприятно стало на душе. Идет время, меняются поколения, а вот все тоже самое... есть люди, которые совершают реальные поступки, помогают нуждающимся и творят добро по мере своих сил, даже если и ошибаются порой, извлекают урок, и все же идут дальше. Вокруг этих людей очень светло и тепло, они всегда рядом, когда это бывает очень нужно. И есть другие....вечно сомневающиеся, осуждающие, ищущие подоплеку в каждом хорошем поступке..., горе - контролеры. Не знаю подробностей и, честно, говоря, не хочу и знать, почему и на каком основании, хорошего человека обвинили и осудили. Знаю одно, никто и ни при каких обстоятельствах, не имеет права, обвинять человека в не честности или каких либо аферах, не имея абсолютных доказательств или решения суда. Облить грязью очень просто, обвинить во всех тяжких и поставить человека в положение оправдывающегося. И найдутся желающие поддержать "анафему" и уже дружный "ХОР" охаивает и подозревает... А кто дал право? Ведь в уголовном кодексе есть, как статья о фин. махинациях, так и о клевете. Не желание оправдываться и что - то доказывать, не является доказательством вины и пока, вина не доказана, никто не имеет права обвинять и " охаивать" А, так называемым борцам за справедливость, не мешало, бы направить свою энергию в другое, приносящее, хоть кому - то пользу, русло. Среди нас нет святых и безгрешных, но и судьями нас никто не назначал. Существуют официальные органы, в которые можно обратиться, если возникают реальные подозрения в финансовой нечистоплотности, и разбирать подобные ситуации, это их прямое назначение.Насколько я поняла, финансовая проверка была проведена и нарушения не найдены...Есть сомнения - разбирайтесь лично, не вынося мусор на публику. И уж, если смогли доказать вину и суд подтвердил ее, можно и огласить ФАКТЫ и осудить МОШЕНИЧЕСТВО, но не раньше... Никто, никого, не в какой форме, не заставляет вносить свои деньги в благотворительные фонды, решения о пожертвованиях всегда добровольны. Разве бросая монету у входа в храм, вы спрашиваете отчет у священника? Откуда столько негатива и подозрительности? Рано или поздно, белый лебедь отмоется от грязи и найдет свою стаю, а вот черным воронам, побелеть уже не суждено... они могут, только, каркать. И очень жаль, что форум становится средством давления и способом клеветы и сплетен. Местом разборок и обливания грязью. И это, собственно, касается не только, темы ФОНДА, но и многих других. Мы же владельцы и любящие хозяева замечательных собак, очаровательных и добрых, даже мудрых, ...и что делаем? Зачем грыземся? Все ищем соринку в чужом глазу, не замечая бревна в своем? Не судите и не судимы будете...
Эля: От того, что Вера (святой человек), удалилась с форума, её "фонд" не закрылся. Кто мешает всем вам вкладывать туда деньги? А здесь, на форуме вопрос этот решённый - загляните сюда, прочитайте внимательно текст, выделенный красным шрифтом(в шапке). Сколько ещё можно это обсуждать? p.S. Быть или не быть Вере с её стилем благотворительности на данном форуме решать только администрации.
Кармен: Азель и Ната , вы молодец! Сказали так, как многие думали, полностью с вами солидарна!
Азель и Ната: Эля пишет: p.S. Быть или не быть Вере с её стилем благотворительности на данном форуме решать только администрации. И очень рада, что помогать ли , Вере и дальше собакам, нуждающимся в помощи или нет, не решает никто, кроме нее самой. Надеюсь Вера, сможет переступить, извлечь уроки и пойти дальше. Спасенная жизнь , даже, одной собаки, стоит несоизмеримо больше, тысячи регистраций и разрешительных бумажек. И, вот, честно! мне абсолютно плевать, есть ли у Веры разрешения на добрые дела, и те кто сталкивался с чиновничими проволочками и произволом, меня поймут. Без бумажки - ты...кто? Искренне желаю удачи и сил Вере.
олег: Наташа, да спасенная жизнь, реальной, даже одной собаки дороже бумажек. Бюрократия в России неистребима. Присоединяюсь к Наталье, и желаю Вере продолжать дело спасения животных и также сил и уверенности в себе.
Екатерина: Олег,Наташа,Кармен,согласна с вами на все10000000000!!!!Можно бесконечно топить Веру,подозревать ее во всех грехах и думать про нее все что угодно!!!!Еще можно включить фантазию и придумать массу вариантов!!!!Можно бесконечно много придумать пунктов в фонде и еще обязательно их исполнять(а когда нужна будет реальная помощь,задержаться у кома,чтобы сделать отчет) Спасение наших собак в наших руках!!!!Это девиз нового фонда?Я так это слышу!!!! Теперь вносить деньги в фонда надо с отчетом?Где взял?И точно Вам будет не стыдно?????Как это звучало несколько дней назад?????Или можно просто внести????? Я думаю Вера справится с этой ситуацией!!!!И очень надеюсь,что ее помощь нашим собам будет такой же доброй и безграничной!!!! Вера ,человек огромного сердца и доброй души!!!! Можно облить грязью любого!!!! Только не все умеют извиняться!!!! А очень многим Бог этого просто не дал!!!!! С Уважением,Екатерина!
AlenaPokrovskaya: Галина+Буч+Лиза пишет: AlenaPokrovskaya писала не пойман -не вор, нефига придумывать и накручивать...................... Когда у людей такая жизненная позиция, то, думаю, нельзя на пушечный выстрел подпускать к благотворительности... По кайней мере ясен краеуголный камень на котором стоит вся эта святая "вера" так это, золотая Вы моя правдоискательница, обычна ПРЕЗУМПЦИЯ НЕВИНОВНОСТИ
Colibry: AlenaPokrovskaya да кто б про нее помнил то...
Uncle_Brr: AlenaPokrovskaya Colibry Ну то есть положение типа "воруй, химичь, крути бабки, но только не попадайся" вы считаете абсолютно нормальным? Мда. Вопросов больше не имею.
Лясота.Е: Uncle_Brr пишет: Ну то есть положение типа "воруй, химичь, крути бабки, но только не попадайся" вы считаете абсолютно нормальным? Миша не передергивай слова.
Fledermaus: А я все по-прежнему продолжаю ничего не понимать. Ну а что, собственно говоря, произошло? Ну занимался человек фондом. Ну и замечательно. Ну попросили у него телефон клиники, где содержится собака. Он по какой-то причине не дал этот телефон. Я вполне допускаю, что собаку в таком состоянии и фотографировать, может быть, не стоит, да и чеки некогда сканировать и вывешивать. Мне, например, до сих пор лень аватарку на более актуальную поменять. Я понимаю. Но при всей моей занятости, я бы, давая такое серьезное объявление, ОБЯЗАТЕЛЬНО указала бы телефон и адрес клиники В САМОМ ОБЪЯВЛЕНИИ, не дожидаясь вполне естественных вопросов. И уж совсем не понимаю, почему, это нужно было скрывать. Что это какая-то подпольная клиника, на „улице кой-кого“? Я не понимаю. Ну ладно...хорошо, произошла нестыковка, и люди, сложив „а“ плюс „в“, совершенно естественно усомнились в реальности собаки. Я бы при таком раскладе тоже усомнилась бы. Но человек, собирающий деньги, обиделся (на что обиделся мне тоже непонятно. Почему я должна верить виртуальным объявленииям, ничем не подкрепленным? Я пока еще в трезвом уме) Но человек не захотел доказывать свою правоту и, гордо хлопнув дверью, ушел с форума. Имеет право. Я вообще думаю, что в этой двусмысленной ситуации это был далеко не спонтанный, а вполне продуманный и достаточно трезвый поступок. Но в чем, собственно говоря, трагедия? Человек жив-здоров, он дает объявления и на других форумах, у него есть сторонники и тут и там. В конце концов он может сделать свой собственный сайт и вывешивать там объявления любого характера. Никто не возбраняет. Да и фонд ведь по сути никуда не делся. Он существует, сторонники основателя этого фонда могут по-прежнему ему помогать и поддерживать морально, материально и физически. В чем проблема? Я не понимаю. Ну а теперь конструктивно. Я по роду своей деятельности имею кое-какое представление о деятельности некоторых общественных и благотворительных организаций. Я понимаю, что некорректно сравнивать деятельность этих организаций в Европе и в России, поэтому сравнивать ничего не собираюсь. А вот что я конкретно хочу предложить: а что если человеку, занимающемуся фондом, выплачивать скромную зарплату? Это и человека будет дисциплинировать, и люди, сдающие деньги в фонд, смогут не смущаясь интересоваться судьбой своих денег, которые они доверили своему представителю и которому они выплачивают за его усилия заработную плату.
Bassist: Уважаемые форумчане и форумчанки, старожилы и не очень, чесно говоря, не понимаю сути полемики и уже давно, и вот почему: Colibry пишет: Вот со всем согласна была до этой фразы. Знаете почему? Потому что за всеми этими дебатами как то подзабыли что Вера и БГ (специально пишу двоих, чтобы не противопоставлять этих людей) спасли некоторое количество собак. И это у них это не плохо получилось. - очень верно замечено, мое видение сложившейся ситуации следующее, - произошло разделение взлядов и мнений по конкретному вопросу, причем мнения диаметрально противоположны, изложение точки зрения с обеих сторон периодически приводит к переходу на личности из серии "сам дурак" (что не очень) даже между хорошо знакомыми и знающими друг друга людьми не первый год, что лишний раз говорит о том, что решение ситуации не в том, чтобы доказать правоту той или иной точки зрения, а найти путь, максимально учитывающий пожелание обеих сторон. В не столь далекие времена это называлось придти к консенсусу, давайте попробуем?
Colibry: Uncle_Brr пишет: Ну то есть положение типа "воруй, химичь, крути бабки, но только не попадайся" вы считаете абсолютно нормальным? о-па. Не замечала, за Вами, Михаил, таких бабских передергиваний. Удивили. Еще раз копирую, но с другим смыслом: Uncle_Brr пишет: Ну то есть положение типа "воруй, химичь, крути бабки, но только не попадайся" вы считаете абсолютно нормальным? Михаил, а теперь предъявите доказательства. Мне "нравится" ,что так и не предъявив ни одного доказательства все дружно решили, что Вера украла деньги, которые собирали на Бима. Трындец.
олег: Да никто вероятно и не собирался, и не собирается(кому это теперь нужно) предьявлять какие либо доказательства. Вера не сказала названия клиники(это ключевое обвинение) на этом построено все. Но и у оппонентов, особых фактов и повторюсь каких либо, желательно документальных доказательств нет. Видится, что дело утихнет, да уже утихает. Целей своих кому нужно достиг(снимаю шляпу-очень красиво и технично)хотя и где то грубовато. Очень много игры слов, тех же передергиваний. Очень хотелось бы посмотреть, как сия потасовка происходила бы в реальной жизни, а не интернете. А про человека, как бы и думать то особо не нужно. Трындец.
Fledermaus: олег пишет: Очень хотелось бы посмотреть, как сия потасовка происходила бы в реальной жизни, а не интернете. Олег, если бы такое произошло в реальной жизни, то есть, если бы я или кто-либо другой попросил представителя фонда дать мне координаты клиники, а мне или кому-либо другому их бы не дали, то любой здравомыслящий человек в лучшем случае самоустранился бы, а в худшем написал бы заявление в полицию. Я бы сделала последнее. И это я заявляю абсолютно серьезно и с полной ответственностью за сказанное.
AlenaPokrovskaya: Uncle_Brr пишет: Ну то есть положение типа "воруй, химичь, крути бабки, но только не попадайся" вы считаете абсолютно нормальным? Мда. Вопросов больше не имею. Я АБСОЛЮТНО убеждена, что прежде, чем не появятся УБЕДИТЕЛЬНЫЕ доказательства виновности человека, никто не имеет права и рта раскрыть против него. ОН НЕВИНОВЕН! а демагогию оставьте себе. Кстати, пока идет вся эта галиматья уже который день, я так вижу и собаки в беду попадать перестали.... или за бюрократической болтовней ничего и не видать? То, что мы друг друга не слышим, это и так ясно, теперь еще и собак замечать перестанем
Uncle_Brr: Colibry пишет: Михаил, а теперь предъявите доказательства. Мне "нравится" ,что так и не предъявив ни одного доказательства все дружно решили, что Вера украла деньги, которые собирали на Бима. А почему Вы собственно решили, чт моя фраза относится к Вере и ее деятельности? Вопрос был риторический, меня заинтересовал подход ВООБЩЕ. А именно (отвлекитесь Вы на минутку от Веры) - получается, что, если человек зарабатывает деньги нечестным, ну или не совсем честным, путем и тратит их на благотворительность, то "цель оправдывает средства"? Предположим (ПРЕДПОЛОЖИМ!) я Вам что-то пообещаю и кину Вас на деньги. А полученные деньги использую, чтобы спасти от смерти собаку. Вы меня оправдаете или нет?
олег: Я бы оправдал. Даже по вашим ., не всегда нравящимся мне постам, цель оправдывет средства. Жизнь живого существа, кем оно не было , собакой, либо человеком., дороже любых рассуждений, и бумажек(называемых деньгами).
Colibry: Михаил, я самоустранилась от обсуждения Фонда, так как не приветствую, когда люди к другим предъявляют большие требования, чем к себе. Как вы, наверное, заметили, обсуждение Фонда идет вообще в другой теме, а здесь продолжается обсуждение ситуации с Верой. Uncle_Brr пишет: Ну то есть положение типа "воруй, химичь, крути бабки, но только не попадайся" вы считаете абсолютно нормальным? А с чего вы взяли, что я считаю это нормальным? Давайте не будем сочинять друг про друга обидные гадости.
ghost: Colibry Так доказательств что она их НЕ украла тоже до сих пор нет. И как говорили ранее оба мнения имеют места быть пока нет доказательств!
Colibry: ghost а с каких пор у нас обвиняемый должен что то доказывать? он имеет на это ПРАВО, но не обязанность.Вы бы представились, уважаемый, а то с неизвестно кем на такие вопросы не хочется разговаривать
олег: Ну дак ребята, подайте в суд, блин на Веру, что вы тут меряетесь неизвестно чем. Ни тех, ни других доказательств нет , а человека черните, почем зря.
Fledermaus: олег А мне все ближе и ближе позиция Uncle_Brr . Речь сейчас идет не о Вере, Маше или Пете. Речь идет о проблеме. Если я правильно понимаю, то уже давно никто никаких доказательств и не требует. И той и другой стороне и так уже все давно понятно. Мне кажется, что сейчас идет речь о проблеме в целом и как не допустить повторения аналогичной ситуации. И это конструктивно. Что же касается спасения собак и пр. домашних животных, а также помощи детям, малоимущим, инвалидам и пр., то всегда были и есть волонтеры, которые этим занимались, занимаются и будут заниматься. Тихо, спокойно, без шума, без суеты. Таких людей очень много. Это не прерогатива одного единственного человека. Ну а относительно того: верить-не верить, это личный выбор каждого, кто-то не так наивен и простодушен, а кто-то готов верить, несмотря ни на что. Тут уж, как у классика: "ах обмануть меня нетрудно. Я сам обманываться рад". Это личный выбор каждого из присутствующих.
ghost: Colibry пишет: ghost а с каких пор у нас обвиняемый должен что то доказывать? он имеет на это ПРАВО, но не обязанность. Ну вот такое же ПРАВО имею я, не верить этому человеку! Потом никто никого ни к чему не обязывал, попросили рассказать, а это разные вещи, человек не рассказал и все остались при своих правах и никто никому ничего не обязан!
Colibry: Fledermaus пишет: Если я правильно понимаю, то уже давно никто никаких доказательств и не требует. И той и другой стороне и так уже все давно понятно. Так вот оно и обидно, что сказали про человека гадость и все приняли это как данность. Не утруждая себя что то доказать объективно. Поставьте себя на место этого человека. Если честно, то мне пофиг кто тут кого и зачем. Я просо понимаю, что сегодня один оказался на этом месте, а завтра окажетесь вы. абсолютно такая же история со мной-вон сколько гадостей пишут. А все это так далеко от истины. И ведь никому не докажешь что ты не верблюд! Побеждает тот, кто больше на форуме написал. Ладно я заканчиваю воду с ступе толочь, все уже случилось. ghost с анонимами не общаюсь.
Fledermaus: Colibry пишет: Поставьте себя на место этого человека. А я, собственно говоря, на месте этого человека уже не один год. Только моя деятельность касается не собак, а людей. Так что эта тема для меня не просто возможность пальцы о клавиатуру почесать, а практически профессиональная тема. Именно поэтому я в такой ситуации не окажусь никогда. Кстати, Вера жива-здорова, никуда с форума не ушла и продолжает свою работу. http://bass.borda.ru/?1-0-0-00000484-000-120-0#122 Так что..."в Багдаде все спокойно".
Глаша: Хамство. Удалено. Автору бан - 7 суток
Лясота.Е: Глаша пишет: Лена Лясота, я очень рада, что не смотря на дружбу в течении 4-х лет, Вы приняли правильное решение Мое решение поддержать Веру и ее работу в фонде никак не относятся к нашим взаимоотношениям с Леной. И прошу Вас не делать скоропалительных выводов.
norbar: Глаша пишет: Лена Лясота, я очень рада, что не смотря на дружбу в течении 4-х лет, Вы приняли правильное решение Девочки и мальчики, вы все рано радуетесь. Если по определенному вопросу наши мнения не совпали, это еще не значит, что мы с Леной поругались. 4 года дружбы не проходят даром! И еще, прошу в наши отношения с Леной не лезть.
клоди: Не простим. Личную неприязнь не стоит демонстрировать публично. Бан 1 сутки
юлиус: олег пишет: Ну что же так друзья, за слова то цеплятся. Помогайте собам и не выискивайте интимных подробностей. Благотворительная деятельность. не может быть подчинена бухгалтерии и строгой отчетности Начну с конца.... Благотворительность ДОЛЖНА быть прозрачной, иначе теряется смысл творить благо и получается дайте мне нимб я классный и почти святой, а меня гнобят не верующие.. Не поверите я помогаю не только собакам, но и больным детям и никогда не позволяла себе играть в тайны если задействованы не только мои деньги. Если Вы хотите защищать не оставляйте опонетнам шанса цеплятся за слова, даже тем кого считаете друзьями чтоб не подставить тех кого защищаете.
norbar: Глаша пишет: Хочу выразить от себя лично, как от бывшего жителя Восточного Округа г. Москвы благодарность Гале (Лизавета, Буч и т.д.) за генеральную уборку территории Восточного округа Самаркандскими дворниками!!!! На Бассет-Форуме запрещено: • Размещать текстовые и визуальные сообщения нецензурного, оскорбительного, клеветнического, порнографического содержания, призывы к национальной, религиозной, расовой нетерпимости и розни и иные материалы, противоречащие нормам Конституции и законодательства РФ.
Галина+Буч+Лиза: Глаша................ Прочитала вчера Вашу фразу..... Не могла ответить сразу так как в гостях принимала бассетиста из и.Вашей белокаменной... Со вчерашнего дня не могу дать оценку этой фразе..Особенно меня потряс плюс поставленый двумя истинными арийцами.сорри. россиянами.Я то по наивности. ждала бури возмущения от форумчан.. Что б разрешить свои сомнения попросила совета своих соотечественников на нашем узбекистанском кинологическом форуме.
Fledermaus: олег пишет: Ну что же так друзья, за слова то цеплятся. Помогайте собам и не выискивайте интимных подробностей. Благотворительная деятельность. не может быть подчинена бухгалтерии и строгой отчетности( сугубо мое мнение-не перемывайте пожалуйста косточки) Вспомните Василия Блаженного-а ему ведь храм в Москве поставлен. А он был Московским дурачком и деньги подаренные всем раздавал. У меня иногда бывает такое ощущение, что некоторые участники форума просто не читают чужие сообщения и высказывают свою точку зрения на вопрос, представления не имея о мировом опыте, накопленном годами. Повторяю тысячный раз вслед за другими участниками этой темы: если Вы раздаете СОБСТВЕННЫЕ деньги, - то да. Это Ваше право. Можете просадить их в казино, можете вложить их в какое-то дело с целью получения прибыли, можете сделать из них самолетики и пустить на ветер, можете потратить их на благотворительность. Ваши деньги и все, что вы с ними делаете в рамках законодательства страны Вашего проживания, - это абсолютно Ваши подробности. Но если Вам доверили ЧУЖИЕ деньги, то, как тут уже миллион раз повторяли, Вы ОБЯЗАНЫ за них отчитываться. Кстати о Василии Блаженом. Он раздавал деньги, которые ему ДАРИЛИ, а не которые ему ДОВЕРИЛИ на определенную миссию. И, между прочим, когда воры хотели хитростью снять подаренную ему дорогую шубу, придумав, что ею нужно накрыть их дружка, прикинувшегося мертвым, то Василий Блаженный произнес нехитрую прибауточку, мол, если ты мертв, так мертвым и оставайся, и, когда воры сняли эту шубу со своего подельника, то обнаружили, что тот и в самом деле мертв. Так что и Василий Блаженный карал лихих людей за НЕбогуодные деяния. Потому пример неудачный. Но вообще-то Вы меня простите, мы тут разводим дискуссии на 10 листов, а я думаю, что проще все-таки было уже давным-давно написать коротенький телефонный номер клиники. А пока его нет, то у любого человека, у которого есть хотябы малая толика логического мышления, вполне резонно возникает вопрос: „А был ли мальчик?“
полная версия страницы