Форум » • Общие вопросы • » ФОНД (продолжение) » Ответить
ФОНД (продолжение)
Светлана+Брэд: Создаю отдельную тему про фонд, а то как то она потерялась. Была предложена такая схема: У меня такие предложения: нужен человек ответственный, которому бы доверяло большинство. Открываем счет и сбрасываем кто сколько сможет. Кто то сможет 2т.р., а кто то 200р. Это очень хорошо. Все вместе мы сила. Казначей предположим раз в неделю оповещает о доходах. Можно ( мое мнение- нужно) по никам Каждый будет знать, что его деньги дошли (можно с суммами, или без). Расход-решать всем форумом (другие предложения) .. Ну и конечно отчет. Просканировать чеки или их сфотографировать- не проблема. Сразу: отчет-сумма, чек. Все прозрачно. У кого какие будут предложения? И была предложена кандидатура Белой Гвардии на казначея этого фонда. Все, кто принял участие в обсуждении этой темы- кандидатуру поддержали. Лена- именно тот человек, который реально приходит на помощь. В фонде уже 7 т.р. -это сама Лена и Берлин положили денежку. Давайте уже откроем счет рублевый и будем пополнять понемногу. Ведь к сожалению, брошенных, больных собак не убавляется, жизнь каждый день нас с этим сталкивает. Тема про фонд обсуждалась в темке "нужна помощь".
Ответов - 241, стр:
1 2 3 4 5 6 7 All
Белая Гвардия: Приятно удивлена,что Вы написали!А то я уж привычно хотела начать ругаться,что деньги положили и никто пока не признался.Получено!Спасибо! В Фонде 6.047 р.
Тьер: Белая Гвардия пишет: Приятно удивлена,что Вы написали!А то я уж привычно хотела начать ругаться,что деньги положили и никто пока не признался.Получено!Спасибо! Да все забывала написать! )))) Вам спасибо!!!
Белая Гвардия: Внимание!Карта мною сегодня была заблокирована,потому что в течение вчерашнего и сегодняшнего дня с карты мошенниками через интернет услуги оператора Билайн были сняты все деньги - 4.000 р.Остальные деньги хранились дома - это 2.000 р. с копейками. Заявление мною в Сбер было написано.Рассматривают такие заявления эти прощелыги в течение 120 календарных дней и никаких гарантий о возврате денег мне на сегодняшний день не дали. Теперь перед нами стоит задача найти другой,более надёжный способ аккумулирования средств для Фонда. Пы.Сы.Самое интересное,что номер карты в открытом доступе был опубликован только на этом форуме.Вот такие пироги...
Крада: СКОТЫ уверена что им вернётся. не самым лучшим образом..так им и надо
Uncle_Brr: Белая Гвардия Ну, что за сволочи! Белая Гвардия пишет: Самое интересное,что номер карты в открытом доступе был опубликован только на этом форуме. На форум может зайти любой. А номер карты снять, в любом месте, где используется POS - раз плюнуть. так что форум, возможно, и вообще не при чем. Очевидно, надо закрыть номер карты, типа "Номер карты 4276 **** **** 2650" (чтобы была понятна платежная система) и выдавать его в личке, по просьбе. Естественно, по заявлению, получить другую карту взамен крякнутой. Кстати, по строке поиска "visa 4276" гугль выдает несколько десятков тысяч ссылок с номерами кредитных карт...
Белая Гвардия: Миша,я эту карту заблокировала и новую в сбере заводить принципиально не хочу.К сожалению,таких взломов на моей памяти уже не десятки,а сотни на разных форумах.И именно со сберовскими картами.Это ещё хорошо,что я стараюсь не держать там больших сумм,а снимаю периодически деньги и храню их дома.Сейчас надо решить вопрос,как получать деньги от иногородних форумчан
Fitton: Вот уроды! Может быть по старинке сберкнижку завести?
Sfera: Fitton пишет: Может быть по старинке сберкнижку завести? А насколько это надежно? У меня например, в системе =Сбербанк ОнЛ@йн= открыта и карта, и книжка (не все коммунальные платежи принимают с карты, а только со счета. Это чуть медленнее, но все равно удобнее, чем кассы и даже банкоматы и терминалы). То есть я могу переводить деньги с карты на книжку, как свою, так и чужую. Кто разбирается, подскажите, насколько ЭТО безопасно?! Итак в Фонде мизер, зарплату не дают, а тут еще и ворье разгулялось
Uncle_Brr: Белая Гвардия пишет: Сейчас надо решить вопрос,как получать деньги от иногородних форумчан Ну, самый простой способ - либо мгновенные денежные трансферы (Мигом, Вестерн, Юнистрим, почтовый перевод, в конце концов (наша почта освоила мгновенные переводы) и так далее) либо действительно - к указанному счету привязать сберкнижку и получать с нее. Все указанное - неудобно и тем, кто посылает и тому, кто получает... самый удобный вариант - карта, увы. У тебя там, часом, никакого другого банка, кроме СБ, нет? Главное ведь, чтобы платежная система была - Виза или Мастеркард, а банк - не суть.
Белая Гвардия: Филиалов банков,вроде,никаких нет.А банкоматы стоят в Карусели Барклай банка,Юнион что-ли и ещё какие-то.Завтра посмотрю внимательнее.
Белая Гвардия: Большая просьба к модератору убрать из первого поста всю информацию о первой карте,её номер и все её данные. Фонд продолжает существовать.Сейчас в Фонде 2.000 р. с плюсом в 800 р. (возврат за передержку мальчика из Химок).После праздников обещали дать ответ из банка о потыренных деньгах. Большая просьба ко всем форумчанам,желающим помочь.Пишите в этой теме о желании помочь.Сейчас появилась возможность переводить деньги на новую сберкарту или мобильный телефон с дальнейшей обналичкой.Все номера теперь будут отправляться только через личку с дальнейшим отчётом о получении в теме.
Вера: Очень хорошее предложение о создании фонда помощи бассетам Я только за Сама являюсь владельцем этих батончиков на ножках Разрешите перечислить в ваш фонд 10000 рублей на нужды Напишите в личку номер сберкарты куда можно перечислить денежки
Белая Гвардия: Номер карты у Вас в личке.
Вера: 10 марта 2011 года платеж уйдет с нашего счета в сбербанке
Вера: Денежка ушла 10.03.2011 года в 9-00 Получили?
Белая Гвардия: Вера пишет: Денежка ушла 10.03.2011 года в 9-00 Получили? Сегодня получено.Спасибо. В Фонде 12.800 руб.
Вера: Раньше деньги приходили в течение трех часов в день перечисления С каждым разом я удивляюсь, что приходят на следующий день Это уже вошло в норму Квитанция на платеж от 10 марта 2011 года и время указано 9-00 Созвонилась с оператором Сбербанка и получила информацию что теперь зачисления происходят в течение суток Напрасно вы возмущаетесь и с сарказмом пишите подозревая меня что деньги ушли сегодня Если нужно я могу выложить квитанцию на перевод Не понятно почему вы так всегда настроены и ваш тон очень многим не нравиться
Верушка: Очень хорошее предложение о создании фонда помощи бассетам Поддерживаю Напишите пожалуйста в личку номер Сберкарты
Светлана+Брэд: Я очень рада, что эта тема не заглохла, после потери суммы, и причем мои там тоже были, только пополнила счет и тут... Но ничего в жизни не проходит бесследно. и тот кто позарился на эти крохи. которые реально помогают собакам, попавшим в беду- еще не раз пожает об этом. Лена, мне тоже кинь в личку счет.
Uncle_Brr: Вера Это мне напомнило известную историю про табличку "ПИВА НЕТ". Вам сказали "спасибо", а Вы начинаете - да не так сказали, да не так написали... Будьте проще, воспринимайте вещи, как они есть, а не как они Вам кажутся.
Вера: Напрасно вы возмущаетесь и с сарказмом пишите подозревая меня что деньги ушли сегодня Если нужно я могу выложить квитанцию на перевод Не понятно почему вы так всегда настроены и ваш тон очень многим не нравиться Лена примите извинения от меня лично и от моей команды бассет-гончие Мы не хотели Вас обидеть Не разобрались с ситуацией и погорячились Простите нас и дай вам бог здоровья и сил за то добро которое вы делаете ВСЕМ КТО СПАСАЕТ СОБАК С УВАЖЕНИЕМ ПОСВЯЩАЕТСЯ Кто знает, что такое усыпалка? То место, где так страшно умирать! И коль свою Вам душу хоть немного жалко Не отвернитесь, ведь об этом надо знать! Не проходите мимо, не твердите, Что всем им все равно ведь не помочь! В свою Вы душу глубже загляните Когда душа собачья отлетает прочь... Но человек легко себя прощает, Когда за жизнь ведя неравный бой Там, в тесной клетке молча умирает Собака-мать, закрыв щенков собой!!! Нет, ну действительно, зачем ей жить то, право, Ведь для бездомной все равно не жизнь! А здесь ведь быстро-иль удавка, иль отрава.... Вот только их забыли Вы спросить!!! В собачий рай по радуге уходят А мы пойдем по тоненьким мосткам. Но сходятся пути, как ниточки мелодий, И встретим души мы собак своих любимых там!! И коли можете здесь им помочь- не сомневайтесь!! Боритесь! Так велят нам небеса, Что бы потом, среди лугов тех райских, Не стыдно было Вам смотреть в собачие глаза!!!!
Белая Гвардия: Белая Гвардия пишет: Сегодня получено.Спасибо. Вера пишет: Напрасно вы возмущаетесь и с сарказмом пишите подозревая меня что деньги ушли сегодня Если нужно я могу выложить квитанцию на перевод Не понятно почему вы так всегда настроены и ваш тон очень многим не нравиться Я ВСЕГДА обычно пишу какого числа на карту приходят деньги.Это к вопросу о сегодня.В каком месте Вы увидели возмущение?И сарказм?Придя на форум Вы начали с чего?С обсуждения моего тона,ни разу не поговорив со мной?С обсуждения с форумчанами по личкам или опросу,какому количеству человек я не нравлюсь?Вы хотите,чтобы я облизала Вас с ног до головы за 10 тысяч рублей?Разве эти деньги Вы заплатили лично мне за эту интимную услугу?Или Вы их перевели собакам (не моим)? Я Вас не извиняю. Деньги на днях передам Маше. От своей помощи собакам не отказываюсь,буду это делать сама,как и последние 30 лет. У меня чёртова куча серьёзных проблем с больной лежачей матерью с цистостомой,своими старыми и больными собаками,собственным здоровьем,срочным переездом на другое место жительства и т.д. и т.п.И тут,оказывается,я ещё должна оправдываться непонятно о чём. Всем форумчанам хочу пожелать счастья в личной жизни,а их питомцам здоровья и долголетия.
Верушка: Напишите пожалуйста в личку номер Сберкарты
Dmitry: 12 марта 2011 года получил ЛС от Веры с просьбой удалить ее сообщение от 11 марта, т.к. цитирую Моя команда не разобралась с ситуацией и обидела напрасно человекат.к. это сообщение уже вызвало определенный резонанс в кругах Бассет-Форума, делать я этого не стал, иначе непонятными бы стали полученные ответы на это сообщение. Вера, на будущее настоятельно рекомендую Вам сначала тщательно разбираться в любой ситуации. за все свои поступки всегда нужно отвечать. будем считать Ваше сообщение еще одним принесенным извинением, но вот примут его или нет, это уже не мне решать.
Верушка: Напишите куда можно перечислить деньги
Uncle_Brr: Верушка сначала зарегистрируйтесь, у гостей нет лички
Верушка: Перечислила 5000 рублей Спасибо что вы есть
norbar: Верушка спасибо, Вам)))
Вера: Дорогая Верушка!!! Ты как всегда молодец
Светлана+Брэд: Верушка ,Вера , спасибо вам за огромный вклад в фонд.
Верушка: Вера пишет: Дорогая Верушка!!! Ты как всегда молодец Благодарю
Dmitry: Верушка пишет: Вера пишет: цитата: Дорогая Верушка!!! Ты как всегда молодец Благодарю Вера, она же Верушка, вижу, что Вам нравится говорить самой с собой. Даже, если Вы делаете доброе дело, никто не отменял для Вас правила общения на Бассет-Форуме. двойная регистрация запрещена! если я не прав, разубедите меня.
Белая Гвардия: 14 марта на карту пришло 5.000 р.большое спасибо отправителю за помощь Фонду. В Фонде на сегодняшний день 17.800 руб. Судьба пропавших денег пока остаётся неизвестной. П.С.Прошу прощения за задержку сообщения о приходе.У меня сейчас нет инета,комп словил вирус и не хочет показывать инет вообще,лепит только графические символы.Постараюсь в ближайшее время его вылечить.Пишу с чужого аппарата со своим модемом.
Белая Гвардия: Сегодня пришло 1.500 р. от неизвестного благотворителя.Спасибо! Итого:19.300 р. В клинике продались почти все Асенькины консервы,как заберу деньги,напишу в приход.
Белая Гвардия: Получены деньги из клиники за проданные Асины консервы - получилось 3.900 р. Итого,в Фонде на сегодняшний день 23.200 р.
Барон Бифлор: Привет! А напишите мне, плиз в личку, куда денюжку посылать...
Белая Гвардия: Текущие траты.Бим Реутовский: мясо-500 р. коврик для пописов и покаков - 1.200 р. рентген в Беланте - 750 р. Итого:2.450 р. Остаток в Фонде - 20.750 р.
Белая Гвардия: Текущие траты.Бим Реутовский: посещение ветклиники,невропатолог,рентген,анализы и покупка прописанных препаратов - 4.450 р. Остаток в Фонде - 16.300 р.
Белая Гвардия: Текущие траты.Бим Реутовский: капли для ушей,витамины,несколько кг разнообразной мясной продукции для капризуна - всего на 1.185 р. Остаток в Фонде - 15.115 р.
Белая Гвардия: Наш Фонд пополнился на 10.000 рублей. Огромное человеческое спасибо Маше Буффобас!!! На сегодняшний день в Фонде 25.115 руб.
Светлана+Брэд: Вот это да. От меня тоже огромное спасибо.
Жемчужинка2: Напишите , пожалуйста, координаты, куда положить денюжку для Бимки..
Белая Гвардия: Бим.Болезнь. 28 апреля - УЗИ,анализы,капельницы,инъекции - 6.765 р. 29 апреля - капельницы,инъекции,альбумин - 2.770 р.(утро),882 р.(вечер) 30 апреля - анализы,капельницы,инъекции,альбумин - 4.863 р. 1 мая - капельницы,инъекции,переливание крови - 2.702 р. 2 мая - капельницы,инъекции - 2.130 р. Итого: 20.112 р.
Белая Гвардия: Все чеки из клиники у меня на руках.Свои расходы по некоторым услугам в клинике и т.д. я в отчёт не вношу. Остаток в Фонде был 5.003 руб. Маша Буффобас оплатила кремацию Бима и доложила в Фонд ещё 7.500 р.Отдельное спасибо за то,что малыш и Ася упокоятся вместе. На сегодняшний день в Фонде 12.503 руб.
Белая Гвардия: 1 августа от КВС получен перевод на 1.000 руб. Спасибо! На сегодняшний день в Фонде 13.503 руб.
Светлана+Брэд: Белая Гвардия Спасибо тебе, что ведешь фонд. И всем спасибо, кто его пополняет.
Вера: Хорошо, что есть добрые люди, которые пополняют фонд Спасибо, что спасаете, помогаете, сохраняете наших любимых бассетов. Всем желаю здоровья, удачи, а Фонду процветания.
Магеллан: Напишите, пожалуйста, координаты для перевода денюшкоф. По мере сил и возможностей буду пересылать/переводить/переправлять.
Белая Гвардия: 3.000 р.потрачено на передержку найденного бассета - с 15 по 24 ноября.В этот день собака должна уехать к новым хозяевам. http://pesikot.org/forum/index.php?showtopic=192905 Остаток 10.530 р.
Белая Гвардия: http://bass.borda.ru/?1-13-0-00000897-000-0-0 На Шурку из этой темы потрачено 1.500 р. на перевозку собаки в аэропорт. Остаток на 29 января 2012 года - 9.030 р.
Uncle_Brr: Белая Гвардия Белая Гвардия пишет: Всё остальные расходы по содержанию,кормлению,оформлению проездных документов,обработку от внешних паразитов,дегельментизацию и пр. я оплатила из личных средств. Лен, я может быть покажусь циничным, но ЗАЧЕМ? Ты что - дочка миллионера? Фонд и создан для того, чтобы оплачивать всё это НЕ из личных средств! Вполне достаточно того, что ты совершенно безвоздмездно носишься со всеми зверями. Или я не прав?
Colibry: А зачем велосипед изобретать? Есть Федеральный Закон "О благотворительной деятельности и благотворительных организациях". Достаточно добавить пару пунктов. Готова поучаствовать. Только бумагу марать и своими руками все это делать-не одно и тоже. Главное, найти человека, который возьмет на себя "полевую" работу.
Uncle_Brr: Colibry пишет: Есть Федеральный Закон "О благотворительной деятельности и благотворительных организациях". Зачем нам федеральный закон? Федеральный закон нам не нужен. Мы - маленькая, неформальная, общественная организация, НЕзарегистрированная в ЕГР, и хотим жить по своим собственным правилам, правилам сообщества. Тут скорее надо ВЫБРАСЫВАТЬ пункты, а не добавлять. Общая идея проста, и я думаю, все с ней согласятся: 1. Любое действие фонда обязано быть подтверждено документарно. 2. Любое целевое использование средств должно быть подтверждено документарно. 3. Любое поступление средств должно быть подтверждено документарно. 4. На форуме существует Фонд, причем только один. Любой желающий может присоединиться к нему и выполнять действия, связанные с работой Фонда, при условии соблюдения правил (устава) Фонда. Где-то так. Остальное уже было написано. Что я хочу сказать? Некрасивая ситуация, которая произошла на форуме, связана ИМХО, в первую очередь, с тем, что никто не желает ничего объяснять. Надо исключить эту ситуацию в дальнейшем, в корне - это даст возможность сделать работу полностью прозрачной, что является обязательным условием - думаю, тут все со мной согласятся. Это - не признак недоверия, этоо - абсолютно нормальный подход, когда дело касается средств. Идеи? ЗЫ. Думаю, в предвзятости меня тут никто обвинить не может?
Bassist: Uncle_Brr пишет: Общая идея проста, и я думаю, все с ней согласятся: 1. Любое действие фонда обязано быть подтверждено документарно. 2. Любое целевое использование средств должно быть подтверждено документарно. 3. Любое поступление средств должно быть подтверждено документарно. 4. На форуме существует Фонд, причем только один. Любой желающий может присоединиться к нему и выполнять действия, связанные с работой Фонда, при условии соблюдения правил (устава) Фонда. Uncle_Brr пишет: Это - не признак недоверия, этоо - абсолютно нормальный подход, когда дело касается средств. +1000000
Povilika: Uncle_Brr пишет: Любое целевое использование средств должно быть подтверждено документарно. Тут нужно тоже всё предусмотреть, например если это услуги ветлечебницы, закупка медикаментов - тут проблем нет с подтверждением. А если это оплата передержки физическому лицу? Оплата за доставку собаки, тут уже наверное довольствуемся фактом ? Следует ли прописать конкретно на какие цели могут быть использованы средства фонда? В каких случаях деньги необходимо возвращать в фонд (например случай, когда понадобились средства в долг на доставку блада), а в каких нет.
Povilika: Кармен пишет: я сама решаю проблемы, помогают мне только родные и друзья! Скорее всего в помощи Фонда нуждаются не состоявшиеся владельцы питомников, а попавшие в беду бездомные или пристраиваемые собаки. Фонд, я понимаю, дело добровольное. Uncle_Brr пишет: Любой желающий может присоединиться к нему и выполнять действия, связанные с работой Фонда, при условии соблюдения правил (устава) Фонда.
norbar: Кармен пишет: если беда случается со мной и с моими собаками. я сама решаю проблемы, помогают мне только родные и друзья! А что , у других как то по другому? Почему хозяйской собаке должен Фонд помогать? Допускаю - занять можно, занять. Фонд должен помогать только безхозным и брошенным.
norbar: Кармен пишет: Когда умирает твоя собака это ТВОЯ собака!!!! тебе не перед кем отчитываться.
norbar: Povilika пишет: А если это оплата передержки физическому лицу? Оплата за доставку собаки, тут уже наверное довольствуемся фактом Наташа, здесь только на доверии. Мы же понимаем и знаем сколько стоит (приблизительно) передержка.
Povilika: norbar пишет: здесь только на доверии. Мы же понимаем и знаем сколько стоит (приблизительно) передержка. Полностью согласна.
Uncle_Brr: Povilika пишет: А если это оплата передержки физическому лицу? Оплата за доставку собаки, тут уже наверное довольствуемся фактом norbar пишет: Наташа, здесь только на доверии. Мы же понимаем и знаем сколько стоит (приблизительно) передержка. Почему-то мы все забывают о таком виде отчетности, как РАСПИСКА. Простая письменная расписка, на жалком клочке бумаги. Стесняемся брать. В отличие от всего остального мира. А потом говорим, что "эх, и даже подтвердить нечем". Кстати, отправленное электронной почтой письмо со словами "деньги в сумме NNN получил, спасибо" - также является подтверждением. Оплата передержки - вообще весьма скользкое место, дающее наибольший порстор для различных махинаций. Мне кажется, что надо его как-то обезопасить. Вот с перевозкой - сложнее, особенно, если человек везет на своем транспорте или влевака. Надо что-то думать.
Uncle_Brr: Povilika пишет: Следует ли прописать конкретно на какие цели могут быть использованы средства фонда? Несомненно, надо. В каких случаях деньги необходимо возвращать в фонд (например случай, когда понадобились средства в долг на доставку блада), а в каких нет. Возвращать деньги в фонд надо в одном единственном случае: если деньги фонда были выданы взаймы, в беспроцентный долг с указанным сроком возврата. Указать это должен просящий (ну, конечно, не с точностью до дня), но просьбы типа "помогите мне сейчас, а я отдам, когда смогу" - не катят. Взял. Обещал. Отдай. Хотелось бы также поднять вот такой вопрос - это у нас, кстати, было: если человек просит денег в долг, решать должен ФОРУМ, а не единолично - казначей. А вот вопрос экстренный - своершенно понятно - должен решать старший/казначей/не_знаю_как_назовем единолично: понятно, что на пожаре - бумаги писать времени нет, спасать надо (что не освобождает от необходимости отчитаться потом). 2All: РЕБЯТА! Я - НЕ БЮРОКРАТ. Я просто по жизни очень много сталкивался, да думаю и вы тоже, со случаями, когда не продумав с самого начала, потом ругаются и рвут волосы на ж. Собственно то, что произошло у нас ("Война Фондов") - это результат того, что в самом начале многие отмахивались "да ладно... да сложно... да нам это нафик не нужно..." - ну, вот и домахались... Ладно, к делу. Думаю, что как-то так. В любом случае, НЕ СУЩЕСТВУЕТ ФАКТА, КОТОРЫЙ НЕЛЬЗЯ БЫЛО БЫ ЗАФИКСИРОВАТЬ АКТОМ. Ага?
norbar: Uncle_Brr пишет: Возвращать деньги в фонд надо в одном единственном случае: если деньги фонда были выданы взаймы, в беспроцентный долг с указанным сроком возврата Uncle_Brr пишет: если человек просит денег в долг, решать должен ФОРУМ, а не единолично - казначей Полностью согласна. Еще можно договориться какими-либо клиниками, чтобы наших подопечных лечили там. Лучше , если эти клиники будут со стационаром .Так было у Лены БГ, она всех возила в Беланту, там у нее была скидка 30%, можно было в долг полечить (Лену все знали и доверяли). Указать телефоны клиники, чтобы каждый желающий мог узнать о состоянии здоровья, подвезти помощь (в виде лекарств или еще чего, я знаю приезжали форумчане и деньги в регистратуру сдавали на наших подопечных)
Uncle_Brr: norbar пишет: Так было у Лены БГ, она всех возила в Беланту, там у нее была скидка 30%, можно было в долг полечить Да также было и в Белом Клыке - помнишь Байрона? Вообще - В КЛИНИКАХ ЗНАЮТ ВСЕХ добровольцев, спасающих животным. Отношение к ним разное, да, но ЗНАЮТ всех. А тем, кого знают, скидку и отсрочку дают почти всегда. И проверить, если вдруг закрались сомнения, всегда всё можно - без всяких обид, криков, угроз и уходов.
norbar: Uncle_Brr пишет: И проверить, если вдруг закрались сомнения, всегда всё можно - без всяких обид, криков, угроз и уходов. совершенно точно! Еще чем было хорошо с БЕлой Гвардией ( один из моментов)- она с машиной и крайне редко напрягала кого- либо по поводу транспортировки опенунят наших подопечных, живет в собственном доме - опять же, своя передержка, своих всегда держала бесплатно.
norbar: Да! никаких опекунских.... Если человек взял на себя ответсвенность за собаку, то пусть самостоятельно и несет ее. Деньги нужны на тяжелые случаи,а вкусняшки и подарочки к праздникам -это баловство, которое определенным образом обязывает. Если есть трудности, на определенном моменте, можно взять в долг.
Fitton: Я дико извиняюсь, что влезла в вашу дискуссию, но у меня вопрос-как можно осуществить голосование форумом ? Кто будет голосовать? Кто единоразово внес 200руб., кто делает ежемесячные взносы или все кто имеет клавиатуру и умеет писать? Будут вывешаны списки голосующих ( здавали деньги-получите голос). Объясните пожалуйста, мне непонятно.
norbar: Fitton пишет: у меня вопрос-как можно осуществить голосование форумом ? Кто будет голосовать? Кто единоразово внес 200руб., кто делает ежемесячные взносы или все кто имеет клавиатуру и умеет писать? Будут вывешаны списки голосующих ( здавали деньги-получите голос). Объясните пожалуйста, мне непонятно. А как раньше было... Лена задавала вопрос в теме, и мы отписывались. При чем не только те, кто деньги сдавал, писать и советовать могли все форумчане. И спрашивать о здоровье ВСЕ могли , без разницы сдал денег или нет.
Uncle_Brr: Fitton пишет: у меня вопрос-как можно осуществить голосование форумом ? А как это раньше было? Человек спрашивал, все отвечали. Если никто не ответил, решение принимает Координатор Фонда (о! вот! наконец-то правильная должность! КООРДИНАТОР ФОНДА ФОРУМА) единолично. В конце концов, мы его выбрали и назначили, значит - доверяем.
ghost: Fitton пишет: Кто будет голосовать? Кто единоразово внес 200руб., кто делает ежемесячные взносы или все кто имеет клавиатуру и умеет писать? У меня вопрос, те получается что если человек не внес денег то он не имеет права узнать что с собакой? Он черствый и не переживает? или может быть просто у него сейчас нет возможности этого сделать! Не надо утрировать и не надо этим оскорблять людей! Не у Веры одной есть душа (если она у неё есть)!
Галина+Буч+Лиза: Я так крайне редко вношу деньги... Целая процедура для пересылки от нас к Вам. На своей шее неск отдавашек.... И что я не могу принять участие в обсуждении ??? НИФИГА!!! могу и буду. Кстати, может все же сделаем аукцион ? Все деньги будем в ту же кассу складывать!!! Я с удовольсвием потрясу Ваши кошельки на благо потеряшек В свое время на бульдожьем форуме бассетисты приняли участие в аукционе и этими деньгами спасли бассета девочку. Маша купила очень дорогого бассета из серебра, девоски покупали сувениры. тапочки и еще что то. уже не помню... Ведь сработало!!!
Bassist: Галина+Буч+Лиза пишет: На своей шее неск отдавашек.... И что я не могу принять участие в обсуждении ??? НИФИГА!!! могу и буду. Так никто и не сомневался
Uncle_Brr: ghost пишет: У меня вопрос, те получается что если человек не внес денег то он не имеет права узнать что с собакой? Он черствый и не переживает? Что за глупости? Форум ДЛЯ ВСЕХ, фонд ДЛЯ ВСЕХ, и ВСЕ ИМЕЮТ ПРАВО ЗНАТЬ - это и называется "полная прозрачность". Но достигнуть такого, когда фонд является ЧАСТНЫМ, практически невозможно - человек просто скажет: "я, мое, у меня... отвалите - не обязан", в случае же ОБЩЕСТВЕННОГО фонда - координатор фонда ОБЯЗАН предоставить интересующую информацию участнику форума.
Bassist: Очень рад, что пессимистические прогнозы по поводу что "все пропало, гипс снимают, клиент уезжает" не оправдались. На форуме много старожил, делами показавшие лояльность к бассетам и песам в целом, и свою порядочность; много недавно пришедших, "молодых", - к коим отношу в первую очередь себя. И совместными усилиями, на уже озвученных выше принципах открытости и прозрачности, ничто не мешает существованию Фонду данного форума (просьба не путать ни с какими другими)
Эля: Галина+Буч+Лиза пишет: Я так крайне редко вношу деньги... Целая процедура для пересылки от нас к Вам. Аналогично! Галина+Буч+Лиза пишет: может все же сделаем аукцион ? Все деньги будем в ту же кассу складывать!!! Я только "ЗА!", иногда через девчат что-нибудь передавала, и теперь вот одна весЧица лежит, ждёт своего часа. С кем бы только передать.... Ребята, а особенно Наташа и Михаил, вы - молодцы!!!!!!!!!! Не даёте погибнуть доброму делу.
Uncle_Brr: Ну, так что, господа и дамы? Что замолкли? Тут по меньшей мере 4 юриста присутствуют, кроме меня (я - НЕ юрист) - давайте проект Устава Фонда Форума - будем обсуждать.
Белая Гвардия: Василёк.Выкладываю фото сюда для отчёта,сегодня получила новые фото,так как его тема пропала.У него всё отлично.ТТТ.Зимняя поездка на дачу и домашние.
Галина+Буч+Лиза: ОВЦЕБАССЕТ ДОЛЛИ
KBC: Вот и хорошо, что все хорошее возвращается! Ждем проект Устава Фонда и номер расчетного счета. Василек- красавец! Курчавошерстный бассет
Лясота.Е: Белая Гвардия пишет: Василёк.Выкладываю фото сюда для отчёта,сегодня получила новые фото,так как его тема пропала Я Вам помогу http://bass.borda.ru/?1-20-0-00001920-000-0-0-1318490836
Povilika: Uncle_Brr пишет: Что замолкли? Прошу подкорректировать такой пунктик. - Материальная помощь Фонду оказывается исключительно на добровольной основе. Безвозвратно и безвозмездно. Помощь может быть оказана посредством перечисления, передачи денежных средств, предоставления медикаментов и расходных материалов, крови; в виде кормов и иных предметов, необходимых для содержания собаки, а так же путем оказания транспортных и иных, необходимых (для спасения, содержания, лечения животного) услуг.
Галина+Буч+Лиза: на форуме надо сделать отдельный раздел помощи. Дела помощи не должны быть в теме потеряшек и продавашек. Если находится бассет и его судьба нуждается в помощи , то его тема переходит в раздел помощи. надо разделить раздел продажы и пристройства от таких дел. Так как у этих нет хозяина..
suwin: KBC пишет: Ждем проект Устава Фонда и номер расчетного счета. И ИНН заодно,чтоб более вопросов не возникало как в аналогичной организации...Обязательно!!! Uncle_Brr пишет: Оплата передержки - вообще весьма скользкое место, дающее наибольший порстор для различных махинаций. Мне кажется, что надо его как-то обезопасить. Uncle_Brr пишет: Почему-то мы все забывают о таком виде отчетности, как РАСПИСКА. Простая письменная расписка, на жалком клочке бумаги. Расписка -это не документ.По крайней мере если возникают спорные ситуации (если она не заверенна)ей можно подтереть зад. А по передержке и доставке собаке можно заключать договор и заверять у нотариуса....чем не официальный документ? Uncle_Brr пишет: Надо исключить эту ситуацию в дальнейшем, в корне - это даст возможность сделать работу полностью прозрачной, что является обязательным условием - думаю, тут все со мной согласятся. Это - не признак недоверия, этоо - абсолютно нормальный подход, когда дело касается средств. Когда каждый шаг будет подтверждён чеком или официальным договором......тогда и настанет всем недоверяющим счастье.
Povilika: Составила примерное Положение, так, наглядно, наверное легче будет вспомнить, что ещё необходимо дополнить, что подправить. Настоящее Положение устанавливает основы регулирования благотворительной деятельности Фонда форума, доверительном управлении денежными средствами Фонда и его имуществом. Статья 1. Благотворительная деятельность Фонда Под благотворительной деятельностью Фонда понимается добровольная деятельность граждан по бескорыстной (безвозмездной и безвозвратной) передаче гражданам, оказывающим уход, лечение и временное содержание животных, денежных средств, бескорыстному выполнению работ, предоставлению услуг, оказанию иной поддержки. Статья 2. Цели благотворительной деятельности Фонда 1. Благотворительная деятельность осуществляется в целях: - поддержки и защиты бездомных (брошенных, потерявшихся) животных, оказавшихся в опасном для их жизни и здоровья положении, включая улучшение их положения, лечение, последующую реабилитацию и подбор для животного новых владельцев. Статья 3. Право на осуществление благотворительной деятельности 1. Граждане вправе беспрепятственно осуществлять благотворительную деятельность на основе добровольности и свободы выбора ее целей. Статья 4. Участники благотворительного Фонда Под участниками благотворительного Фонда понимаются граждане, осуществляющие благотворительную деятельность, в том числе путем материальной поддержки Фонда, а также граждане, оказывающие уход, лечение и временное содержание животных, в интересах которых (животных) осуществляется благотворительная деятельность Фонда. Благотворители - лица, осуществляющие благотворительные пожертвования в формах: - бескорыстной (безвозмездной и безвозвратной) передачи в собственность имущества (медикаменты, корма, средства для ухода за животным и т.п.), в том числе денежных средств; - бескорыстного (безвозмездного или на льготных условиях) выполнения работ, предоставления услуг. Благотворители вправе определять цели и порядок использования своих пожертвований. Добровольцы - физические лица, осуществляющие благотворительную деятельность в форме безвозмездного выполнения работ, оказания услуг (добровольческой деятельности). Координатор Фонда - доверенное лицо, избранное большинством участников форума, осуществляющее хранение и распоряжение денежными и материальными средствами Фонда, а так же отчитывающееся за использование указанных средств перед участниками благотворительного Фонда и участниками форума. Статья 5. Условия осуществления добровольцами благотворительной деятельности, предусматривают возмещение связанных с её исполнением личных расходов добровольцев на оплату передержки животного, провоз животного до места назначения, питание животного, оплату необходимых средств ухода, оплату медицинского обслуживания при осуществлении ими добровольческой деятельности, если по каким-либо причинам такие средства не были своевременно выделены на указанные цели благотворительным Фондом. В этом случае, а так же во всех случаях расходования денежных средств благотворительного Фонда должны быть своевременно предоставлены документы, подтверждающие расход денежных средств. Статья 6. Управление благотворительным Фондом. 1.Управление благотворительным Фондом осуществляется большинством голосов участников благотворительного Фонда и участников форума. В случаях, не терпящих отлагательств, требующих принятия срочного решения управление средствами благотворительного Фонда возлагается на Координатора Фонда. Статья 7. Деятельность благотворительного Фонда. 1. Благотворительный Фонд вправе осуществлять благотворительную деятельность, направленную на достижение целей, ради которых он создан. 2. Координатор Фонда не вправе расходовать средства Фонда и использовать имущество Фонда на цели, не предусмотренные благотворительной деятельностью Фонда. Статья 8. Источники формирования средств благотворительного Фонда могут являться: благотворительные пожертвования, в том числе носящие целевой характер, предоставляемые гражданами в денежной или натуральной форме; поступления от деятельности по привлечению ресурсов (проведение в рамках настоящего Форума благотворительных аукционов, проведение кампаний по сбору благотворительных пожертвований, реализации имущества и пожертвований, поступивших от благотворителей, в соответствии с их пожеланиями); труд добровольцев. Статья 9. Контроль за осуществлением благотворительной деятельности Фонда. 1. Координатор благотворительного Фонда и получатели средств Фонда ведут учет израсходованных средств и отчитываются за их использование и результат их использования в рамках настоящего Форума. 2. Благотворительный Фонд обеспечивает открытый доступ, включая доступ гостей форума и форумчан к своим отчетам. 3. Сведения о размерах находящихся в Фонде денежных средств, наличию медикаментов, кормов и иного оговоренного выше имущества Фонда, а также сведения о расходах Фонда, не могут составлять тайну. Не могут составлять тайну сведения о животных, для/на которых используются средства Фонда.
Uncle_Brr: Povilika Большое спасибо! А теперь - давайте упрощать. (...) Я свои соображения выскажу чуть позже - в запарке. В основном, моя идея такая: вероятность того, что данный фонд будет когда-либо оффициально зарегистрированным - близка к нулю, нам же для себя нужно оставить то, без чего мы не может обойтись, поскольку предусмотреть все практически нереально. Посему, Вы уж извините, я тут разгребусь и пройду по тексту мелкими граблями... Предлагаю участникам поучаствовать. (замечательная тафтотология получилась) ДО ТОГО, как устав будет выложен на всеобщее одобрение и голосование. Да, кстати, принимать его предлагаю простым голосованием.
Галина+Буч+Лиза: жумаю, что безвоздмезно средства идут на собаку без хозяина... Если собака имеет хозяина, то разговор может идти только о "долге"
Uncle_Brr: Давайте так. Я со своей стороны предложу вариант основанный на том, что написала Povilika, он достаточно сильно отличается, хотя и основан на. Далее, я бы ответил, если понадобится, на вопросы по своему варианту. Итак, по пунктам: ============================ Устав Фонда Форума виртуального сообщества владельцев собак породы бассет-хаунд (bass.borda.ru) Ниже устанавливаются основы регулирования деятельности Фонда Форума виртуального сообщества владельцев собак породы бассет-хаунд (далее "Фонд", "Фонд Форума"), а также - управление денежными средствами форума. Статья 1. Цели и деятельность Фонда. Настоящий Фонд создан с целью оказания безвоздмездной материальной помощи добровольцам из числа участников форума осуществляющим лечение, защиту и устройство собак породы бассет-хаунд. Статья 2. Участники и взаимодействие с другими Фондами. Вступить в Фонд может любой участник данного форума, причем, участие это добровольное и необязательное. На форуме единовременно может существовать только один Фонд, в том случае, если представители других форумов и фондов изъявят желание принять участие в деятельности Фонда Форума, им необходимо и достаточно выбрать своего представителя из числа участников данного форума; при этом средства, поступающие из данного источника консолидируются с средствами Фонда Форума. Статья 3. Управление Фондом Форума. Для осуществления управления Фондом Форума сообщество избирает из числа своих участников Координатора Фонда, которому доверяется полный контроль за распределением средств, поступивших в Фонд, на условиях открытости действий и строгой подотчетности. Решение об использовании средств Форума принимается участниками Форума, голосованием, кроме тех случаев, когда решение не терпит отлагательств; в этом случае оно принимается Координатором Фонда единолично. Должность Координатора Фонда является добровольной и безвоздмездной и избирается простым большинством голосов при открытом голосовании на форуме. Координатор Фонда вправе прекратить свою деятельность, известив участников форума не менее, чем за две недели до окончания ее, без объяснения причины своего решения. Статья 4. Контроль за деятельностью Фонда Форума. Контроль за деятельностью Координатора Фонда осуществляют все участники Форума, и любой участник Форума имеет право потребовать объяснения действий или отчета об использовании средств у Координатора. Любое использование средств Фонда Форума должно быть подтверждено соотвествующими финансовыми документами; также подтверждено должно быть наличие животного, на которое потрачены данные средства. Достаточным подтверждением наличия животного и целевого использования средств является Счет-выписка из ветеринарной клиники; фотографии собаки, расписки, чеки являются дополнительными средствами подтверждения. Безвоздмездное использование денежных средств Фонда допускается только в отношении собак не имеющих хозяина. При возникновении необходимости материальной помощи собаке, имеющей хозяина, последний (или его полномочный представитель) должен обратиться на форум с просьбой об оказании помощи, включающей в себя: размер помощи и срок ее возврата; в этом случае помощь оказывается на беспроцентной долговой основе; решение о выделении помощи принимается голосованием участников форума. Статья 5. Разное. Источниками формирования средств благотворительного Фонда могут являться: благотворительные пожертвования, в том числе носящие целевой характер, предоставляемые гражданами в денежной или натуральной форме; поступления от деятельности по привлечению ресурсов (проведение в рамках настоящего Форума благотворительных аукционов, проведение кампаний по сбору благотворительных пожертвований, реализации имущества и пожертвований, поступивших от благотворителей, в соответствии с их пожеланиями); труд добровольцев. =============== Пока у меня все (убегаю) - думаю, идея понятна. Мнения?
Галина+Буч+Лиза: http://yaicom.ru/f/2009/03/vernoj-dorogoj-idete-tovarischi_16473_s__1.jpg
Uncle_Brr: Uncle_Brr пишет: Статья 5. Разное. Очевидно - то, что я написал в спешке в 5-м пункте надо вынести в отдельный. "Источники финансирования Фонда", туда же добить и уточнение Помощь может быть оказана посредством перечисления, передачи денежных средств, предоставления медикаментов и расходных материалов, крови; в виде кормов и иных предметов, необходимых для содержания собаки, а так же путем оказания транспортных и иных, необходимых (для спасения, содержания, лечения животного) услуг. я его почему-то только счас увидел.
Uncle_Brr: Povilika Перечитал написанное наспех выше. В общем, я что хотел сказать и предложить: мы не пишем Устав предприятия для регистрации в базу юр.лиц, мы пишем правила работы на форуме. Многие, я думаю - даже большинство - участников форума - люди далекие от юридических и прочих бюрократических премудростей и, как всякие люди такого плана - боятся их. Поэтому, мне хотелось бы написать наш Устав языком, максимально приближенным к общечеловеческому. И еще - я понимаю, что "благотворительный" - это для налоговой, но я бы старался максимально избегать использования этого слова. Так или иначе, по моему мнению, слово это затаскали, опошлили и придали ему значение - с одной стороны - "халявный", а с другой - "место распила бабла". Мне не хотелось бы, чтобы было что-то, что могло даже навевать подобные мысли о нашем Фонде. Возможно, это - мои домашние тараканы, но я и высказываю свое личное, частное, персональное, собственное мнение. Мысли? Псоледняя фраза отностися ко всем, кто это читает.
ЛЕДИ: На мой взгляд одними из самых важных мыслей, идей и взглядов на то, как все должно быть правильно устроено, должны быть мысли человека, который занимается непосредственно всеми благородными делами по спасению, лечению и т.п. Если же это просто кошелек, то самыми важными должны быть условия доставания денег из него! Ну и.... удобство и оперативность. Голосование, на мой взгляд, уместно только в случае выделения средств в долг (при условии наличия свободных средств в достаточном кол-ве). А еще неплохо, чтобы в этом случае были поручители, которые смогли бы подстраховать должника, не ставя в затруднительное положение фонд. Это все - как дополнение.
Blineddog: ЛЕДИ пишет: Это все - как дополнение. Дополнение... дополнение... Итак до охренения !!! (простите за прямоту) ЛЕДИ Сия тирада не относилась к Вам лично , просто Ваш пост послужил источником для цитаты... А теперь по существу - дополнять и исправлять положения можно до бесконечности и ничего кроме возни это не принесет Вопрос не в положениях-вопрос в доверии к Конкретному человеку !. И весь флуд о юр. тонкостях , "повороте рек вспять" можно обобщить так - НУЖЕН НАДЕЖНЫЙ ЧЕЛОВЕК! Ув .Uncle_Brr неоднократно писАл , что демократия на форумах-зло . И с этим отчасти можно согласиться. Посему предлагаю не обсуждать какие -либо позиции (а кто из Вас согласится взвалить ношу ответственности , да еще и выслушивать требования несметного кол-ва людей ( среди которых и Тролль может появиться ) о том как ,когда и чем "сходил " подопечный.... Рискну предложить вариант голосования только за Координатора , а предпринимать последующие действия будет он. Отчет , безусловно нужен , но в рамках, определенных Координатором. И тд И тп.
Uncle_Brr: Blineddog пишет: Рискну предложить вариант голосования только за Координатора , а предпринимать последующие действия будет он. Естественно, в условиях форс-мажора, когда собаку надо срочно спасать, ни о каком голосовании речи быть не может - это и написано. Совсем другое дело, если человек просит оказать помощь. ИМХО тут просящий должен нести ответственность ПЕРЕД ВСЕМ ФОРУМОМ, а не перед Координатором. Честно говоря, я не верю, что это как-то поможет "более пристыдить" (а что мы можем еще?) человека, не желающего возвращать свои долги (я могу ошибаться, но что-то такое уже когда-то было), но все-таки вероятность повышается. (...) Вот еще. На какой срок должен избираться Координатор? При каких условиях/обстоятельствах он должен/может сложить свои полномочия? Относительно первого, я предлагаю выбирать Координатора на срок в один год. В том случае, если у большинства участников нет возражений по его работе, то срок продлевается автоматически еще на год. Относительно второго - вопрос к окружающим.
Povilika: Только что нашла на местном форуме. Новая потеряшка или скорее всего собаку выбросили. В настоящее время собака находится в приюте "Остров спасения", говорят что очень старая, практическу уже беззубая. Люди подобрали ее в Благовещенске, в первых числах мая. Вот ссылка на форум, где объявление о собаке http://forum.amur.info/viewtopic.html?p=73&pid=3240921#p3240921
norbar: Наташа, я считаю, что старушку надо пристраивать в регионе. Может стоит поискать хозяев на местных форумах? Или из приюта (если нет доверия этому приюту) устроить ее на частную передержку. Старушка очень симпатичная!
Povilika: Я тоже удивлена, собачка и впрямь хороша, откуда же она появилась? неужели никто не ищет. Сейчас пытаюсь связаться с людьми у кого она находится, узнаю об условиях её содержания.. Будем искать хозяев (новых или старых) как повезет.
олег: Старушка, красавица, в порядке еще очень, очень. Классная басюха. Пишите, чем можно помогу?
Uncle_Brr: Povilika А также все, кому это интересно. Господа и дамы! Пока те, кто УМЕЮТ И МОГУТ спасают собак, давайте те, кто ПРОСТО МОЖЕТ ПОМОЧЬ, то есть - мы, закончим с Уставом Фонда и предложим его на утверждение Администрации форума, а? (...) Тут у меня есть несколько предложений/вопросов: 1. Предложено два варианта, какой выберем, какой надо доработать, надо ли совмещать (как я хотел)? 2. Что еще по вашему мнению надо добавить? 3. Если ответ на первый вопрос - "да", то доверяете ли вы мне этим заняться? (...) Дальше, то, что я скажу, может не понравиться многим, но я все же скажу. Я СЧИТАЮ, что нет смысла проводить сейчас голосование по поводу выборов Координатора Фонда Форума. Когда Фонд создавался, на эту должность практически единогласно была выбрана Лена Савичева (Белая Гвардия). Форумчане в течение 4 лет безоговорочно доверяли ей и всячески ее поддерживали в ее работе. ПРЕДЛАГАЮ: Утвердить Белую Гвардию Координатором Фонда Форума сроком на один год, с момента принятия Устава Фонда Форума. ПРОШУ ВЫСКАЗЫВАТЬ МНЕНИЯ Спасибо.
олег: Помогаем собане. или собрание????????????
Uncle_Brr: олег пишет: Помогаем собане. или собрание? Одно другому не мешает. С собакой ничего не понятно, когда будет понятно, тогда и будем что-то делать. (...) Я вообще-то задал вполне конкретные вопросы. И хотел бы на них услышать вполне конкретные ответы.
олег: Ну дак на конкретный вопрос и вопрос, если нужна помощь собе пишите-помогу чем можно в меру своих сил. Басська красавица-считаю своим долгом помочь седовласой ушанке.
Uncle_Brr: олег То есть вопрос существования Фонда Форума Вас не волнует. Очень хорошо, так и запишем. Что касается старушки В БЛАГОВЕЩЕНСКЕ - может быть сначала узнаем, что МЕСТНЫЕ по этому поводу говорят и вообще - что нужно? Извините, я из Москвы и Вы из Кургана - не видим, что там творится на месте.
олег: Михаил, да вопрос Фонда волнует в отличие от некоторых мало. А вот судьба баськи, да волнует реально. Если все так ка есть пишите. ушастые важнее наших споров, помогу чем могу.
Evrik: Я-за БГ(Лену),вопрос в том, а она не против? Михаил, соглашаюсь с вами.
W-1: Я за Белую Гвардию.
Галина+Буч+Лиза: Мой голос за БГ. Прежде всего потому что для нее бассеты этоЕЕ порода. это любовь. а не способ зарабоать. Потому что для нее есть разница какими деньгами она помогает собакам Для нее "деньги пахнут"...Ну и еще я воспитана на старой великой классике. это у нас в крови... ЕДИНОЖДЫ СОЛГАВШИ. КТО ТЕБЕ ПОВЕРИТ...
Povilika: Голосую за БГ и за правила, написанные Uncle_Brr. Вот только согласна ли сама Елена стать координатором фонда? Про Благовещенскую бассетку - старушку. От тех кто дал объявления ничего не добилась, молчат. Поэтому сейчас моя подруга едет в этот приют, лично справится о собаке, сфотографирует её и условия содержания и сообщит нам. Вот уже Вика и отзвонилась. Приют закрыт. Поедет в него с утра. (У нас уже 21 час.)
norbar: Povilika пишет: Голосую за БГ и за правила, написанные Uncle_Brr. Evrik пишет: Я-за БГ(Лену), W-1 пишет: Я за Белую Гвардию. Галина+Буч+Лиза пишет: Мой голос за БГ Поддерживаю. Ждем кандидатуру координатора. Хотелось бы, чтобы человек сам предложил , чтобы не было обид и недопонимания.
Uncle_Brr: Povilika пишет: Голосую за БГ и за правила, написанные Uncle_Brr. Хорошо, тогда если нет возражений, я их причешу и перешлю Админу Форума для утверждения и открытия соответствующего раздела, если потребуется. Вот только согласна ли сама Елена стать координатором фонда? Все подготовим и БУДЕМ ПРОСИТЬ. Я не знаю, что тут произошло и КАК умудрились "укатать" Белую Гвардию, у которой, как понимаю, с годами уже иммунитет выработался на соответствующее людское поведение, но, видимо, как-то сумели. Я надеюсь, что Лена оценит доверие форума и вернется. Лучшего Координатора нам не найти, она это давно доказала. norbar пишет: Ждем кандидатуру координатора. Не понял. Собственно она уже предложена и не сильно обсуждается.
Povilika: Прошу прощения если я немного не в тему... Povilika пишет: моя подруга едет в этот приют, лично справится о собаке, сфотографирует её и условия содержания и сообщит нам Виктория съездила в приют. Вот, если что телефоны приюта : 8 (4162) 56-12-72; 56-12-65. Со слов Вики передаю, что старушка бассетка содержится в приличных условиях, поскольку дама аккуратная и добрая её не запирают в вольере, по приюту она расхаживает свободно. Но расхаживает, в её случае, это сильно сказано. Состояние собаки печальное, она старая и больная, врач приюта (Наталья Анатольевна) сказала, что собачка долго не протянет, у нее есть большая опухоль (где именно Вика не спросила), потому как Вике сразу сказали, что собачка уже не операбельна. Так же сказали, что собачка не выдержит переезд куда -либо. Очень слаба, Вика говорит, что она такая добрая, даже попыталась повилять Вике хвостом, но было видно, что ей тяжело. А еще в приюте сказали, что она (бассетка) ходит через боль, что она плачет... В общем такая вот картина. Я спросила Вику, возможно ли помочь деньгами или кормом именно для бассетки, на что мне Вика ответила, что вероятнее всего это всё будет распределено между всему постояльцами приюта. 13 мая буду в Благовещенске, постараюсь заехать к баське с вкусняшкой.
Uncle_Brr: Povilika Спасибо. Грустно все это...
Uncle_Brr: Лясота.Е Colibry Begimot Пожалуйста, не засоряйте тему. Пойдем в офф-топик.
Uncle_Brr: Итак, дамы и господа. Ситуация такова. Против моих чаяний, Лена Белая Гвардия КАТЕГОРИЧЕСКИ ОТКАЗЫВАЕТСЯ брать на себя обязанности Казначея. Таким образом, если не удастся ее все-таки уговорить, у Фонда Помощи Форума становится ДВА ответственных лица: Координатор Фонда и Казначей Фонда. Если с первым более-менее все понятно - это несомненно должна быть Белая Гвардия (мое личное мнение), то со вторым непонятно ничего. Очевидно, что это должен быть человек, из числа форумчан: а) которому все готовы доверить общественные деньги; б) который практически всегда был бы на связи по телефону или через интернет; в) который умел бы и мог оперативно перевести интернет-платеж; г) в качестве бонуса - имел бы карту Сбербанка. Лена отвечала всем этим требованиям, но вот - отказывается категорически... ее право. Если кому-то придет в голову вдруг предложить меня, то я сразу даю самоотвод: дело в том, что летом меня практически нет в Москве и связь со мной весьма затруднена. Ну, и, конечно же, я бы не хотел давать повод для всяких домыслов, которые в этом случае возникнут несомненно. Ну, что? Начинайте предлагать кандидатуры, будем голосовать.
Эля: Uncle_Brr пишет: Если кому-то придет в голову вдруг предложить меня, то я сразу даю самоотвод Была такая мысль. Хотела предложить либо тебя, Михаил, либо Елену (норбар). Так что остаётся Елена! Этому человеку доверить деньги можно!!!!!!!!
norbar: Эля пишет: либо Елену (норбар). Так что остаётся Елена! Этому человеку доверить деньги можно!!!!!!!! Эля, спасибо, конечно, за доверие! Но я, чисто искренне считаю, что этим делом должен заниматься человек, который "в теме", например Курт или Юнион Джек. Еще мне очень импонирует Bassist.
Эля: Bassist!
Bassist: norbar пишет: Но я, чисто искренне считаю, что этим делом должен заниматься человек, который "в теме", Полностью разделяю Ваше видение, хочу еще добавить, что желательно, чтобы это был старожил форума. norbar пишет: Еще мне очень импонирует Bassist. Эля пишет: Или bassist! Спасибо за доверие, но исходя из вышенаписанного не вариант.
Эля: очень даже вариант! Я чувствую людей на расстоянии - Вы надёжный!
tonov: Тема очищена, все лишнее перенесено в Оффтопик. Свои мысли и соображения по поводу данного фонда напишу сегодня вечером.
Uncle_Brr: Я бы тоже поддержал кандидатуру Bassist-а, как впрочем и кандидатуру Юнион-Джека. (...) Еще предложения?
Povilika: Bassist
Курт: norbar пишет: Но я, чисто искренне считаю, что этим делом должен заниматься человек, который "в теме", например Курт или Юнион Джек. Еще мне очень импонирует Bassist. спасибо большое, но аж волосы дыбом встали. Я не сторожила.
Uncle_Brr: Курт Ну и что? Это - как говорится: дело наживное.
Курт: так не спорю.
Эля: Если имеем 3 кандидатуры, может проведём голосование?
Uncle_Brr: Эля Мы ждем решения Тонова. Собственно по кандидатурам - ЯВНО лидирует Бассист.
юнион-джек: Спасибо за оказанное доверие! Но мне хватает Питерского фонда и отслеживания питерских и из близлежащих рай-ов проблемных басюков.Я не смогу все успеть,к сожалению(((но я как всегда на связи,на подхвате и любая помощь которая в моих возможностях.
Uncle_Brr: Пока Админ думает, что делать - представляю исправленный проект Устава Фонда Помощи Форума: ====================================================================================== Устав Фонда Помощи Форума виртуального сообщества владельцев собак породы бассет-хаунд (bass.borda.ru) Ниже устанавливаются основы регулирования деятельности Фонда Помощи Форума виртуального сообщества владельцев собак породы бассет-хаунд (далее "Фонд", "Фонд Форума"), а также - управления денежными средствами форума. Статья 1. Цели и деятельность Фонда. Настоящий Фонд создан с целью оказания безвозмездной материальной помощи добровольцам из числа участников форума осуществляющим лечение, защиту и устройство собак породы бассет-хаунд. Статья 2. Участники и взаимодействие с другими Фондами. Вступить в Фонд может любой участник данного форума, причем, участие это добровольное и необязательное. Правом голоса при проведении голосований обладают все участники данного форума независимо от того вносили ли они средства в Фонд Форума На форуме единовременно может существовать только один Фонд, в том случае, если представители других форумов и фондов изъявят желание принять участие в деятельности Фонда Форума, им необходимо и достаточно выбрать своего представителя из числа участников данного форума; при этом средства, поступающие из данного источника консолидируются с средствами Фонда Форума. Статья 3. Источники финансирования Фонда. Источниками формирования средств благотворительного Фонда могут являться: благотворительные пожертвования, в том числе носящие целевой характер, предоставляемые гражданами в денежной или натуральной форме; поступления от деятельности по привлечению ресурсов (проведение в рамках настоящего Форума благотворительных аукционов, проведение кампаний по сбору благотворительных пожертвований, реализации имущества и пожертвований, поступивших от благотворителей, в соответствии с их пожеланиями); труд добровольцев. Помощь может быть оказана посредством перечисления, передачи денежных средств, предоставления медикаментов и расходных материалов, крови; в виде кормов и иных предметов, необходимых для содержания собаки, а так же путем оказания транспортных и иных, необходимых (для спасения, содержания, лечения животного) услуг. Статья 4. Управление Фондом Форума. Для осуществления управления Фондом Форума сообщество избирает из числа своих участников Координатора Фонда, которому доверяется полный контроль за распределением средств, поступивших в Фонд, на условиях открытости действий и строгой подотчетности. Решение об использовании средств Форума принимается участниками Форума, голосованием, кроме тех случаев, когда решение не терпит отлагательств; в этом случае оно принимается Координатором Фонда единолично. Должность Координатора Фонда является добровольной и безвозмездной и избирается простым большинством голосов при открытом голосовании на форуме. Координатор Фонда вправе прекратить свою деятельность, известив участников форума не менее, чем за две недели до окончания ее, без объяснения причины своего решения. Для хранения и дополнительного ведения отчетности по использованию средств Фонда, участники форума выбирают Кассира Фонда. Кассир Фонда избирается на тех же условиях, что и Координатор и на тот же срок. Допустимо совмещение этих двух должностей при отсутствии достаточных возражений со стороны участников форума. Статья 5. Контроль за деятельностью Фонда Форума. Контроль за деятельностью Координатора Фонда осуществляют все участники Форума, и любой участник Форума имеет право потребовать объяснения действий или отчета об использовании средств у Координатора. Контроль за деятельностью Кассира осуществляет Координатор Фонда. Любое использование средств Фонда Форума должно быть подтверждено соответствующими финансовыми документами; также подтверждено должно быть наличие животного, на которое потрачены данные средства. Достаточным подтверждением наличия животного и целевого использования средств является Счет-выписка из ветеринарной клиники; фотографии собаки, расписки, чеки являются дополнительными средствами подтверждения. Безвозмездное использование денежных средств Фонда допускается только в отношении собак не имеющих хозяина. При возникновении необходимости материальной помощи собаке, имеющей хозяина, последний (или его полномочный представитель) должен обратиться на форум с просьбой об оказании помощи, включающей в себя: размер помощи и срок ее возврата; в этом случае помощь оказывается на (беспроцентной) долговой основе; решение о выделении помощи принимается голосованием участников форума. Статья 6. Разное. Устав Фонда Помощи Форума принимается и утверждается Администрацией Форума на все время существования Фонда, дальнейшие изменения в него возможны только на основе всенародного обсуждения, голосования и последующего утверждения Администратором. ======================================================================================= На должность Координатора единогласно предложена Белая Гвардия, на должность Кассира - в опросе лидирует - Bassist. ПРОШУ ВЫСКАЗЫВАТЬСЯ! чтобы потом не было разговоров, что "мы не видели/не знаем/не подумали/не хотели/итд/итп".
Лясота.Е: Uncle_Brr пишет: На должность Координатора единогласно предложена Белая Гвардия, на должность Кассира - в опросе лидирует - Bassist. Ничего не имею против bassista (не примите мои слова на свой счет) Не поняла про опрос ? Где проходил опрос? Единогласно - это что все участники форума предложили? На форуме единовременно может существовать только один Фонд, в том случае, если представители других форумов и фондов изъявят желание принять участие в деятельности Фонда Форума, им необходимо и достаточно выбрать своего представителя из числа участников данного форума; при этом средства, поступающие из данного источника консолидируются с средствами Фонда Форума. Не поняла. т.е помощь нуждающимся животным будет оказывать только фонд форума?
Белая Гвардия: Лясота.Е ,пожалуйста,не переживайте,берегите себя! Я уже говорила и повторюсь уж точно в последний раз:я не буду ни казначеем,ни куратором,ни сокуратором,ни ещё кем-либо ни в фонде,ни на форуме.Исключительно редким читателем.Остаток средств готова передать в любое время любому лицу. У меня отлично получается подбирать,лечить и пристраивать животных самостоятельно.Помогать бассетам,как раньше,обещаю - не брошу,независимо от всего происходящего.Мои средства,руки,дом,машина и врачи всегда в распоряжении породы по мере сил и возможностей.
Лясота.Е: Белая Гвардия пишет: Лясота.Е ,пожалуйста,не переживайте,берегите себя! И Вам не хворать
Uncle_Brr: Лясота.Е пишет: Не поняла про опрос ? Где проходил опрос? Единогласно - это что все участники форума предложили? Пока что никого другого нигде и не предлагали. У тебя есть предложения? Вноси. Здесь.
Лясота.Е: Uncle_Brr пишет: Пока что никого другого нигде и не предлагали. У тебя есть предложения? Вноси. Здесь. Лично меня все устраивало как было раньше. Просто меня смутило слово ЕДИНОГЛАСНО Меня вполне устроил ответ БГ на мое сообщение .......постараюсь более не вмешиваться в обсуждение данной темы.
dancerok: Лясота.Е пишет: Я уже говорила и повторюсь уж точно в последний раз:я не буду ни казначеем,ни куратором,ни сокуратором,ни ещё кем-либо ни в фонде,ни на форуме.Исключительно редким читателем.Остаток средств готова передать в любое время любому лицу. У меня отлично получается подбирать,лечить и пристраивать животных самостоятельно.Помогать бассетам,как раньше,обещаю - не брошу,независимо от всего происходящего.Мои средства,руки,дом,машина и врачи всегда в распоряжении породы по мере сил и возможностей. Тот кто давно на форуме- вы все друг друга знаете, добрые дела многих ,странные истории, кто то дружил..потом поссорился, кто то оправдал ваши надежды. И это из года в год, вы можете делать выводы, у вас все козыри- верить или не верить. Но ,что делать новичкам???? Я и многие другие не знают ни Б.Г ни Веру, верят просто друзьям и их характеристикам… Мне кажется честным было бы выбрать совершенно нового человека, человека не равнодушного, любящего собак по-настоящему, который может отвлечься от семьи ради спасения животного, который не будет обижаться на недоверие, человек честный ,но умеющий постоять за себя и свое дело и чтобы он не был привязан к разным иерархиям на данном форуме. Кандидатура Бассиста ,Курта, Олега,- мне импонирует. Только если они готовы взвалить на себя такой груз.
Uncle_Brr: dancerok пишет: Мне кажется честным было бы выбрать совершенно нового человека Спасибо! Вы совершенно точно озвучили весьма правильную мысль.
KBC: После всех историй с отказниками и потеряшками во всех регионах нашей большой и необъятной, не могу себе представить как может ОДИН Координатор со всем этим справится. Ведь подчас нет времени на раздумья и согласования, и решение надо принимать там, где находится бася. Может быть было бы разумно выбрать насколько координаторов, каждого в своем регионе? Ведь как правило в регионах существуют свои фонды, и наши форумчане участвуют в их деятельности. И если в их поле зрения попадает бассет, то мы бы смогли им оказать конкретную помощь. Мне очень жаль, что Лена Белая Гвардия не хочет принимать участие в деятельности фонда как Куратор по Москве и окрестностях. Елена Геннадьевна- добрый, честный, преданный породе человек. Мне очень импонировал ее пристрастный отбор новых хозяев свои подопечным. А Казначей - ОДИН. Мне нравятся все кандидатуры из предложенных, главное, что бы человек был сам согласен этим заниматься.
Uncle_Brr: KBC пишет: не могу себе представить как может ОДИН Координатор со всем этим справится Ну, собственно, также, как справлялся и раньше. Ведь подчас нет времени на раздумья и согласования, и решение надо принимать там, где находится бася. Время на телефонный звонок есть всегда. Задача Координатора - ПРИНЯТЬ РЕШЕНИЕ. Может быть было бы разумно выбрать насколько координаторов, каждого в своем регионе? Оккам учит нас, что не надо плодить сущности. ИМХО вполне достаточно одного человека. Что касается волонтеров в районах, то см. выше, или человек сам принимает решение, а потом выносит его на рассмотрение форума. Касательно Белой Гвардии. Вопрос закрыт. Однако, она, на мой взгляд, достаточно взрослый и, добавлю - уважаемый, человек, чтобы принять самостоятельное решение. Единственное - мне бы не хотелось, чтобы она все-таки далеко уходила от форума, надеюсь, что мы будем все вместе.
Uncle_Brr: ВНИМАНИЕ ВСЕМ! В результате обзора сообщений на форуме, а также КУЛУАРНОЙ переписки (как бы я этого не не любил, но приходится считаться с тем, что многие не хотят по каким-то причинам высказывать свое мнение открыто) определились НОВЫЕ КАНДИДАТЫ на должности Координатора и Кассира Фонда Помощи Форума. Это - КУРТ (Координатор) и BASSIST (Кассир). ПОПРОШУ ВЫСКАЗЫВАТЬСЯ ЗА И ПРОТИВ желательно, мотивированно высказывающихся ПРОТИВ, прошу предлагать альтернативную кандидатуру в этом случае будет проведено голосование если голосов ПРОТИВ не будет, то предлагаю просить Администрацию утвердить данных людей на их должности.
suwin: Мария (dancerok)вы цитировали слова Лясота,которые принадлежат Б.Г.))))) Uncle_Brr пишет: НОВЫЕ КАНДИДАТЫ на должности Координатора и Кассира Фонда Помощи Форума. Это - КУРТ (Координатор) и BASSIST (Кассир). Вот и славно!
dancerok: suwin пишет: Мария (dancerok)вы цитировали слова Лясота,которые принадлежат Б.Г.))))) Случайно получилось. Вы же поняли, что это Б.Г сказала….и, в следствии данной цитаты я и написала о новом человеке-кураторе.
Uncle_Brr: Так.... ("Филателисты! не разбредайтесь!!!"(с) Масяня) а куда у нас резко пропал Бассист???
Курт: Uncle_Brr пишет: а куда у нас резко пропал Бассист??? "да, да Мишка. Да, да" (м/ф Маша и Медведь) Я тоже это заметила. Не проявляя инициативы, я оказалась в этой истории. Поэтому все таки выскажусь. Формучани, пожалуйста, высказывайте свое мнение. Вопрос нужно решать. От вашей параллельности нуждающихся в помощи собак меньше не станет.
norbar: Курт пишет: Формучани, пожалуйста, высказывайте свое мнение. Вопрос нужно решать я обеими руками "ЗА" обе кандидатуры (Курт и Бассист). Вы оба мне очень симпатичны, и как сказала Эля : вы надежные!
Курт: norbar спасибо.
KBC: Я - за обе предложенные кандидатуры( Курт и Бассист). Замечательно, что Курт и Бассист готовы заниматься Фондом.
олег: Если, как постоянный участник, я могу проголосовать, то КУРТ!!!!!!!!!!!!!!!
юнион-джек: лично мне все равно кто именно будет занимать данные"должности".Главное действие.Надо помнить,что люди должны быть всегда на связи,поэтому надо не забыть разместить все доступные варианты связи(телефоны,аськи,скайпы,эл.почта и т.д.)
Скалли: юнион-джек пишет: лично мне все равно кто именно будет занимать данные"должности".Главное действие.Надо помнить,что люди должны быть всегда на связи,поэтому надо не забыть разместить все доступные варианты связи(телефоны,аськи,скайпы,эл.почта и т.д.) Поддерживаю! Не знаю Бассиста и Курта (ничего личного ребята). Но Фонд нужен, чем сможем - поможем!
Елена 70: Голосуем "за" - Курт и Бассист. Очень здорово, что они продолжат начатое ранее дело Фонда, а мы, чем сможем - поможем.
Светлана+Брэд: Наверное настало время и мне высказаться. К этому фонду имею самое непосредственное отношение. Если раньше и были попытки создать фонд, то не очень успешно. Не хочу якать, но именно с моей подачи эта тема начала развиваться, и предложение Лены (БГ) возглавить фонд (вернее деньги держать в руках) тоже пошло от меня, а форум поддержал. И фонд создавался для того, чтобы иметь в любой момент наличность для нуждающейся собаки. Не по мере поступления проблемы, а заранее. И фонд действовал. Т.к. самых проблемных собак вытаскивала Лена (возила, лечила, держала у себя), то и деньги в ее руках- было все замечательно. И грязная история с недоверием и тот ушат грязи, который был на нее вылит- как закономерность ее самоотстранение от фонда. Я бы наверное так же сделала. Жаль, что с ее уходом все заглохло. Потом этот таинственный фонд появился (долго репу чесала: ни кто вносит, ни куда расходуется с отчетами, все как то странно было, да и сейчас ничуть не прозрачней). Так вот к чему я все это пишу: давайте не будем придумывать себе проблем: ни надо ни каких ИНН, никакой регистрации, не городите огород, право, читать порой смешно. А слово Устав- вообще звучит нелепо. Это фонд на доверии, на доверии и отчетности, на полной прозрачности: доходы: от кого, расходы: куда с приложением чеков и прочих документов. Сама я бы в силу свой профессии смогла бы вести деньги ( мне доверяют вести и общественные фонды гаражных кооперативов, турклуба и прочая финансовая отчетность), но в силу своей порой недоступностью, могу вовремя не выйти на форум. Предложенные кандидатуры совершенно не знаю, но раз форум за них- присоединяюсь. От себя бы хотела предложить Норбар Лену.
suwin: Курт пишет: Не проявляя инициативы, я оказалась в этой истории. Поэтому все таки выскажусь. Корнет,вы женщина???(к/ф Гасарская баллада).Только вчера заглянула к вам в профиль(там пол мужской),когда предложили вашу кандидатуру))) Uncle_Brr пишет: Это - КУРТ (Координатор) и BASSIST (Кассир). Я за! Светлана+Брэд пишет: И грязная история с недоверием и тот ушат грязи, который был на нее вылит- как закономерность ее самоотстранение от фонда. Светлана! дайте пожалуйста ссылку на данное безобразие.Уже просила,а никто не дал..я действительно совершенноне помню ситуации где Б.Г.затравили ,полили грязью и гнали с форума ... очень хочу почитать!
Женька: suwin пишет: Светлана! дайте пожалуйста ссылку на данное безобразие.Уже просила,а никто не дал..я действительно совершенноне помню ситуации где Б.Г.затравили ,полили грязью и гнали с форума ... очень хочу почитать! На сколько я помню ту историю , она была в одной из тем про потеряшек - отдавашек. Там эту тему изначально вроде вела БГ а потом пришла Вера , что -то написала , и понеслись между ними разборки. Как обычно кто -то вступился за БГ , кто-то за Веру , потом БГ обиделась и сказала , что она уходит с форума . Вот так я помню эту историю , никакого криминала там вроде не было , если что не правильно написала , кто помнит , поправьте .
Курт: suwin пишет: Корнет,вы женщина???(к/ф Гасарская баллада).Только вчера заглянула к вам в профиль(там пол мужской),когда предложили вашу кандидатуру))) хоть и не по теме, но отвечу. Да, я девушка. Когда регистрировалась на форуме, регистрировалась от лица собаки. А он у меня кобель.
Uncle_Brr: Светлана+Брэд пишет: слово Устав- вообще звучит нелепо Ну, почему же нелепо? Устав - это основной документ, регулирующий деятельность организации и ничего нелепого в этом нет... Это фонд на доверии, на доверии и отчетности, на полной прозрачности: доходы: от кого, расходы: куда с приложением чеков и прочих документов. Светлана, но ведь именно это там и написано. А сделано это для того, чтобы впредь не было разных толкований одного и того же. Мы с Вами опять начинаем спорить об том же самом, о чем когда-то, когда фонд создавался. Попробовали по-вашему, что получилось? Может быть теперь попробуем по-моему? Сама я бы в силу свой профессии смогла бы вести деньги ( мне доверяют вести и общественные фонды гаражных кооперативов, турклуба и прочая финансовая отчетность), но в силу своей порой недоступностью, могу вовремя не выйти на форум. А вот это - очень жаль.
Povilika: Я голосую за Курт и Бассист :) Спасибо, что согласны заниматься таким нелегким, но нужным делом.
Bassist: Ни чего себе, сходил за хлебушком Uncle_Brr пишет: а куда у нас резко пропал Бассист??? Не пропал :), здесь я, просто Билайн вчера устроил что то вроде профилактики, ни интернет, ни телефоны, ни ТВ от него по Воронежу не работали. Уважаемые форумчане, обращаюсь ко Всем, и старожилам, и вновь зарегистрированным, - спасибо за оказанное доверие и готовность доверить это ответственное, на мой взгляд, дело. Но, есть ряд Но, объективно не позволяющие мне взяться за это направление: 1 - смена работы, график которой не позволит физически выполнять круг обязанностей кассира (казначея), с 9 до 21 ч рабочий день с очень сомнительной перспективой наличия выходных на период развития деятельности предприятия на ближайшие полгода точно. 2 - данная работа (кассира) подразумевает мобильность занимающегося ей человека в части перевода финансовых средств, это также не будет возможно, т.к. место работы расположено в удалении от банков и вне финансового центра города. Из вышеизложенного: принимать на себя ответственное решение по ведению финансовых дел Фонда, не имея ни возможности оперативного реагирования, ни инструмента по выполнению задач, видется невозможным(. С уважением ко всем форумчанам P.C. Если кто нибудь всилу работы или бизнеса связан с банковскими платежами, перечислениями, и сможет попутно вести и кассу Фонда - будет идеальный вариант: инет всегда под рукой и до банка всегда можно оперативно добраться.
tonov: Лишнее убрал в оффтопик, там же пройдет торжественная раздача плюшек. Теперь, что касается непосредственно фонда: По моему мнению необходимо еще более упростить конструкцию устава (положения) о фонде. Под катом, в конце поста, сокращенный варинт, с одним ответственным лицом - казначеем. Опционально, учитывая, что участники форума проживают не только в России, да и страна наша достаточно большая, можно предусмотреть право казначея на определение куратора (помошника) в конкретных регионах и странах для оказания помощи собакам. Уникальность фонда, взаимоотношение с другими фондами предлагаю обсудить, я пока не пришел к какому-либо мнению. Прошу высказваться конструктивно, не сваливаясь в базарную ругать и поиск скелетов в чужих шкафах. Желающих высказаться на тему "выживания с форума" и "предвзятости отношения" прошу помнить, что разговор о фонде бассет-гончие завершен. 1. Фонд помощи форума (далее фонд) создан в целях поддержки и защиты бездомных (брошенных, потерявшихся) собак породы бассет-хаунд, оказавшихся в опасном для их жизни и здоровья положении, включая улучшение их положения, лечение, последующую реабилитацию, поиск хозяев или подбор для животного новых владельцев. 2. Формирование фонда осуществляется посредством перечисления, передачи денежных средств, предоставления медикаментов и расходных материалов, крови; в виде кормов и иных предметов, необходимых для содержания собаки, путем оказания транспортных и иных, необходимых (для спасения, содержания, лечения животного) услуг, а также любым иным способом, не противоречащим законодательству РФ. 3. Для осуществления управления фондом сообщество форума избирает из числа своих участников Казначея, которому доверяется полный контроль за распределением средств, поступивших в фонд, на условиях открытости действий и строгой отчетности. Решение об использовании средств фонда принимается постоянными участниками Форума, голосованием, кроме тех случаев, когда решение не терпит отлагательств; в этом случае оно принимается Казначеем единолично. Должность Казначея является добровольной и безвоздмездной и избирается простым большинством голосов при открытом голосовании на форуме. Казначей вправе прекратить свою деятельность, известив участников форума не менее, чем за две недели до окончания ее, без объяснения причины своего решения. 4. Контроль за расходованием средств фонда осуществляется участники форума на основании данных, предоставленным Казначеем. Отчет о расходовании собранных средств оформляется на каждую собаку в соответствующей теме и включает в себя документы, подтверждающие расходование финансовых и материальных средств фонда, фотографии собаки, а также результаты работы.
Colibry: tonov Костя, я правильно понимаю, что администрация решила проигнорировать предложение о внесении дополнений в правила форума и приняла решение о создании фонда? Фонд считается созданным?
suwin: В связи с тем,что пытаемся возродить по новой фонд форума,интересует следуещее... Uncle_Brr А можно статистику скольким собакам данный фонд помог не в Москве? Михаил,Елена (Белая Гвардия), можно услышать ответ на данный вопрос?Очень интересно!
юлиус: В очередной раз перечитала все темы с фондами, благотворительностью освежила свою память везде выступала и буду выступать за открытость при благотворительности, ребята и девчата давайте будем последовательны таки и хочется ответы получить на вопросы- 1) Скольким собакам помог Фонд вне Москвы и Московской области? 2) История с ломаной сберкартой чем закончилась? 3) Что произошло с деньгами которые фонд выдал взаймы?
Uncle_Brr: юлиус Давайте эти вопросы - в оффтопике будем задавать.
Uncle_Brr: tonov Костя, тут проблема. 1. При сложившемся положении вещей, НИКТО не хочет (или не может) взять на себя ответственность (или хотя бы обязанность) хранения/контроля/распоряжения средствами фонда. Все, участвовавшие в обсуждении, согласились на кандидатуру КУРТА, в качестве КООРДИНАТОРА. Но (!) сама Курт КАТЕГОРИЧЕСКИ ОТКАЗЫВАЕТСЯ от того, чтобы связываться с деньгами. Так же было и с Белой Гвардией, собственно поэтому я и разделил одну должность на две. Но в результате БГ отказалась участвовать вообще... Лично я НЕ ЗНАЮ, как выйти из этого положения. 2. Я считаю, что выбрасывание пункта об множественности фондов и консолидации средств приведет к очередной "войне фондов" на форуме.
Colibry: Uncle_Brr пишет: юлиус Давайте эти вопросы - в оффтопике будем задавать. почему? эти вопросы имеют прямое отношение к возрождаемому форуму. Из них вытекает понимание следующего: 1. Как регионы могут "сотрудничать" с фондом 2. Его финансовая надежность. Давайте оставим связанные с фондами имена, а поговорим, так сказать, о системе в целом. P.S. что то в свете произошедших событий желающих быть "в фонде" все меньше и меньше. Может принять к сведению эту информацию?
юлиус: Uncle_Brr Офтопик закрыт если что. И почему эти вопросы надо задавать не в теме фонда если они напрямую касаются фонда?
Курт: Uncle_Brr пишет: Но (!) сама Курт КАТЕГОРИЧЕСКИ ОТКАЗЫВАЕТСЯ от того, чтобы связываться с деньгами. Так же было и с Белой Гвардией, собственно поэтому я и разделил одну должность на две. Не надо под одну гребенку. Ответственности за финансовые средства я не боюсь, чем не посредственно занимаюсь с приютом. На вероятность быть облитой грязью мне вообще плевать. Но если координировать еще куда не шло, я могу выйти на форум, агент с телефона, то с финансами дело обстоит сложнее. По мимо основной работы в МЧС Росии, еще существует вторая работа на двух заводах в разных городах. И живу я теперь на два города. Кроме работы есть еще молодая семья с двумя собаками. С которыми тоже хватает геморроя, когда уходим из дома.
suwin: Михаил! раз уж вы самый активный участник во всех вопросах связанных с работой фонда(старого,нового...),ответьте пожалуйста на заданные вам (выше) вопросы ,они имеют непосредственное отношение к деятельности фонда.И ещё... Uncle_Brr пишет: фонд изначально создавался, как московский. Это - потом стала расширяться география. Ну и что? Интересно ,почему Московский? Нигде не нашла такой информации. Если и сейчас речь идёт о фонде,который будет работать только в пределах Москвы и Московской области,то не интересно...
Uncle_Brr: Курт Да я не в упрек Вам, а к тому, что помощник нужен.
Uncle_Brr: юлиус юлиус пишет: Офтопик закрыт если что. Это - не мои проблемы, это - проблемы тех, кто развел там флейм. И почему эти вопросы надо задавать не в теме фонда если они напрямую касаются фонда? Потому, что вопрос: "возрождать или не возрождать фонд" не рассматривается. Фонд будет возрожден ОДНОЗНАЧНО, а вот КТО будет непосредственно "рулить" им - это вопрос, но он не имеет никакого отношения к задаваевым Вами и Юлей вопросам.
юлиус: Uncle_Brr Красиво... Ок, я дама упёртая и потому хочу спросить таки у Белой Гвардии которая как я понимаю никому ничего не передала до сих пор и числится казначеем фонда -Лена, Вы ответите на мои три вопроса написанные выше? они однозначно касаются данного фонда и его работы в прошлом.
Uncle_Brr: suwin пишет: Интересно ,почему Московский? Потому, что создавался он в момент, когда нужна была срочная помощь московской собаке, а потом было принято решение помогать Лене - человеку, который занимается собаками в Москве и Области. юлиус пишет: таки и хочется ответы получить на вопросы- 1) Скольким собакам помог Фонд вне Москвы и Московской области? 2) История с ломаной сберкартой чем закончилась? 3) Что произошло с деньгами которые фонд выдал взаймы? Хорошо, я отвечу, хотя прекрасно понимаю зачем задаются эти вопросы. Но, как говорится - чтобы не было недоговореннностей. 1. У меня НЕТ статистики по собакам, которым помог фонд. Я практически не следил за тем, кому как помогают, просто анонимно переводил периодически небольшие суммы на счет карты. Если Вам интересно - архивы к Вашим услугам. 2. Насколько я знаю, а я НЕ являюсь человеком близко знающим Лену Савичеву, ничем. Деньги украли, был ли застрахован вклад и возместил ли банк - не знаю. 3. Деньги взаймы давались Дине Карповой в критический момент, когда ее собаке была нужна срочная операция, стоял вопрос жизни или смерти. Вернула ли она их или нет - Вы можете узнать у нее самой. Она на форуме и никуда не уходила. Надеюсь, я дал исчерпывающие ответы на Ваши вопросы.
юлиус: Uncle_Brr пишет: Хорошо, я отвечу, хотя прекрасно понимаю зачем задаются эти вопросы. Но, как говорится - чтобы не было недоговореннностей. 1. У меня НЕТ статистики по собакам, которым помог фонд. Я практически не следил за тем, кому как помогают, просто анонимно переводил периодически небольшие суммы на счет карты. Если Вам интересно - архивы к Вашим услугам. 2. Насколько я знаю, а я НЕ являюсь человеком близко знающим Лену Савичеву, ничем. Деньги украли, был ли застрахован вклад и возместил ли банк - не знаю. 3. Деньги взаймы давались Дине Карповой в критический момент, когда ее собаке была нужна срочная операция, стоял вопрос жизни или смерти. Вернула ли она их или нет - Вы можете узнать у нее самой. Она на форуме и никуда не уходила. Надеюсь, я дал исчерпывающие ответы на Ваши вопросы. Спасибо.
Colibry: все понятно. Россия-это Москва. Теперь понятно почему наше мнение тут никого не волнует. Наши собаки как нибудь сами будут выздоравливать. СУПЕР! ответы действительно исчерпывающие.
юлиус: Uncle_Brr пишет: Потому, что создавался он в момент, когда нужна была срочная помощь московской собаке, а потом было принято решение помогать Лене - человеку, который занимается собаками в Москве и Области. А может тогда переименоватся из фонда этого форума в фонд помощи бассетам Москвы и области? Colibry За МКАДом жизни нет
Colibry: юлиус все встало на места. А то многое не понятно было. Из фонда делают "клуб избранных", Прикрываясь, как всегда благой идеей. Про мотивы страшно вслух сказать... куда катится мир..
Uncle_Brr: Colibry пишет: все понятно. Россия-это Москва. Люблю наш форум. Скажешь "а", за тебя скажут "б и в и г", сами оспорят и тебя же с говном съедят. Да, Юля, ДА! За МКАДом жизни нет! Colibry пишет: Теперь понятно почему наше мнение тут никого не волнует. НЕТУ никакого "мнения" - есть, извините, пустая болтовня, причем "на вольную тему". На конкретные вопросы никаких конкретных ответов. Флейм и треп. Colibry пишет: Наши собаки как нибудь сами будут выздоравливать. Бедные собаки! Что же они делали во времена проклятого царизма до возникновения всяких фондов?!? Я не даром привел слова Писарева. Несколько подачек с барского стола - и вот уже народ ТРЕБУЕТ помощи, народ уже САМ НЕ МОЖЕТ... О, приди, Спаситель...! Colibry пишет: СУПЕР! ответы действительно исчерпывающие. Уж какие есть. На вопросы с "нашей" стороны (нет, не мои, я не задавал вопросов - как-то, знаете, и так всё ясно) ВООБЩЕ ОТВЕТОВ НЕ ПОСТУПИЛО.
Colibry: Uncle_Brr отлистайте пару страниц и все ответы найдете. Они очень подробные и тоже исчерпывающие. А то, что в клубе избранных зрение и мораль избирательна это уже понятно. Uncle_Brr пишет: НЕТУ никакого "мнения" - есть, извините, пустая болтовня, причем "на вольную тему" Не извиняю. Вы читаете так, как вам удобно.
Colibry: Хочу обратиться к администрации форума. Костя, не сочти это за флуд и флейм. Не знаю как тебе со стороны, а лично мне было просто не понятно что происходит. Пришлось задавать неудобные вопросы и получать ответы. Возможно, это дало ясности кому то еще, поэтому прошу оставить всю эту информацию. Надеюсь на понимание, спасибо. P.S. Учитывая мою удаленность от Москвы права голоса у меня нет, за сим из темы фонда удаляюсь. Плодитесь и размножайтесь!
Лясота.Е: tonov пишет: Прошу высказваться конструктивно, Костя у меня так-же есть предложение. Во избежания дальнейших проблем. Никаких денег в долг.
Uncle_Brr: Colibry пишет: Они очень подробные и тоже исчерпывающие. Рекомендую еще раз перечитать, что написано красными чернилами в заголовке одного из топиков. Какие ответы? Colibry пишет: Учитывая мою удаленность от Москвы права голоса у меня нет Перечитайте Устав, исправленный Админом и не передергивайте. Colibry пишет: за сим из темы фонда удаляюсь Есть тут у нас одна дама, которая все уходит и уходит... и никак все уйти не может. Не Ваша подружка, часом? Colibry пишет: Плодитесь и размножайтесь! Судя по источнику цитаты, Вы, Юля, ВОЗОМНИЛИ СЕБЯ БОГОМ?!? Не крутовато ли будет?
Галина+Буч+Лиза: ну а кто мешает потребовать исполнения обещания и возврата денег ? Ведь просили то в долг ?Собака давно проаперирована. слава богу... Почему бы не вспомнить. что деньги то потеряшкам предназначаются
Ден: Лясота.Е пишет: Никаких денег в долг. поддерживаю Галина+Буч+Лиза пишет: деньги то потеряшкам предназначаются Галина+Буч+Лиза пишет: кто мешает потребовать исполнения обещания и возврата денег ? да никто не мешает, только тут от порядочности человека зависит. Если ее (порядочности) нет, то хоть затребуйтесь - не вернет он деньги.....
юлиус: Галина+Буч+Лиза Галь, а кто требовать должен?
Лясота.Е: Галина+Буч+Лиза пишет: ну а кто мешает потребовать исполнения обещания и возврата денег ? Так вот что-бы не требовать, не надо давать в долг ОБЩЕСТВЕННЫЕ деньги. В долг дают свои.
Галина+Буч+Лиза: ну. люди-человеки! Вопрос то риторический был... Задан для того. что б тут де все ответили и пришел должник в онлайни тут же "буквально вчера" ВДРУГ ВСПОМНИЛ о долге и отослал всю сумму с коробкой конфет в виде извинения за забывчивость...
юлиус: Галина+Буч+Лиза Святой ты человек, Галь
Галина+Буч+Лиза: Да. я такая......только нимб временами замыкает...
юлиус: Наложением рук лечишь? по воде аки посуху ходишь?
suwin: Uncle_Brr пишет: Есть тут у нас одна дама, которая все уходит и уходит... и никак все уйти не может. Не Ваша подружка, часом? Нет Михаил,ваша....то хлопает дверями,то опять хочет на форум! Uncle_Brr пишет: Да, Юля, ДА! За МКАДом жизни нет! Uncle_Brr пишет: Бедные собаки! Что же они делали во времена проклятого царизма до возникновения всяких фондов?!? Я не даром привел слова Писарева. Несколько подачек с барского стола - и вот уже народ ТРЕБУЕТ помощи, народ уже САМ НЕ МОЖЕТ... О, приди, Спаситель...! Uncle_Brr пишет: НЕТУ никакого "мнения" - есть, извините, пустая болтовня, причем "на вольную тему". На конкретные вопросы никаких конкретных ответов. Флейм и треп. Uncle_Brr пишет: Надеюсь, я дал исчерпывающие ответы на Ваши вопросы. Более чем...отлично!
Галина+Буч+Лиза: народ.... ну неужели кто то думает. что если бассету нужны будет помощь в Мухосранске кто то откажет ему в ней ? Или если я буду в чем то не справляться с потеряшками в моему регионе Вы мне откажите ? не может быть! А то. что куратору фонда лучше быть из Москвы или Питера это логично. ведь этот регион по количеству и бассетов и отдавашек самый насыщеный. ... мы сейчас пытаемся создать какой то БСС(бассетслужбаспасения) или будем друг друга за штаны хватать и кусать ?Только из за того. что кто то кому то наступил на мозоль ?Я такзубки сцепила и проглотила посыл к дворникам. советую и все напрячься и свои амбиции придержать. Давайтк все же конструктивно помыслим ради потеряшек. А потом. если кто хочет. отрвемся в офтопике
юлиус: Ок! Я писала раньше и пишу сейчас... Благотворительность должна быть прозрачной! Где ответы на вопросы по ранешнему состоянию дел фонда!? На гнилой основе, тайнах и с недостачей нельзя начинать строить новое, получится не жизнеспособная вещь без доверия.
Галина+Буч+Лиза: Права ты. Нелечка. права... Итак. вернулись к тому с чего начали...к прозрачности... выясняем все с кассой старого фонда и с адресами клиникиБима и его счетами .. . именами спонсоров Веры. Я правильно поняла?
юлиус: Тема с Вериным фондом это отдельная тема и не стоит смешивать всё в одну кучу, выводы о прозрачности по там сделали и мы и администрация, давайте не выплеснем ребёнка с водой и тут и таки докажем всем что да! прозрачность есть и может быть и будет? Ну чесслово получается двойные стандарты и дежавю. Галь, как я тебя сейчас понимаю когда уже на грани истерики звучал вопрос один и тот же а в ответ тишина.
Лясота.Е: Галина+Буч+Лиза пишет: Права ты. Нелечка. права... Итак. вернулись к тому с чего начали...к прозрачности... выясняем все с кассой старого фонда и с адресами клиникиБима и его счетами .. . именами спонсоров Веры. Я правильно поняла? tonov пишет: цитата: Дискуссия на тему т.н. фонда бассет-гончие завершена Любой пост на эту тему будет расценен как провокация флейма. С именами спонсоров сильно А еще лучше, телефоны, адреса и средний годовой доход
Uncle_Brr: юлиус пишет: Где ответы на вопросы по ранешнему состоянию дел фонда!? На гнилой основе, тайнах и с недостачей Нэля, какие ЕЩЕ ответы на какие вопросы Вам нужны? Фонд не работает с момента ухода Белой Гвардии. БГ продолжает работу, как и раньше, на свои средства. Оставшиеся деньги лежат на карте и будут переданы Казначею, КАК ТОЛЬКО МЫ ЕГО ИЗБЕРЕМ (занятие, которое тянется уже пол-месяца). Что касается долгов по карте - контр-вопрос: "Вы считаете, что, если у вас на работе вскрыли сейф и ограбили кассу, то отвечать за это и восполнять средства должен кассир?" Что касается денег Дины - обращайтесь по адресу - к Дине. ЧТО ЕЩЕ по Вашему мнению составляет "ГНИЛУЮ ОСНОВУ"? Спрашивайте - отвечаем.
Лясота.Е: Uncle_Brr пишет: "Вы считаете, что, если у вас на работе вскрыли сейф и ограбили кассу, то отвечать за это и восполнять средства должен кассир? Нет, но должны быть подтверждения того, что сейф действительно вскрыт. (деньги с кассира не спишут, если она просто придет и скажет: " У меня вскрыт сейф и пропало nnn кол. денег") Uncle_Brr пишет: Что касается денег Дины - обращайтесь по адресу - к Дине. Почему мы должны спрашивать с Дины? Мы ей не давали. Uncle_Brr пишет: контр-вопрос: Если ты как кассир займешь мне деньги из сейфа? С кого спросят; с меня, или с тебя?
юлиус: Uncle_Brr Михаил, Вы считаете что после ухода не должно быть ревизии и открытости о прошлом или типа она ушла и все грехи списали? Что касается общественых денег отданых в долг казначеем фонда то ни я ни кто то другой не вправе их требовать с должника, а только тот самый человек который их отдал (кстати фраза "деньги Дины" мне очень понравилась прямо по фрейду, по вашему это не общественые деньги занятые Дине, а именно Динины.). По поводу сейфов карт и тд... ни кто не требует их возврата, действия предпринятые по возврату денег хотелось бы понять, запросы и ответы в сбербанк и сбербанка увидеть. Все вопросы озвучены, ответов по ним нет по прежнему, Ваши ответы, извините, не удовлетворяют уже не только меня. гнилая основа это как раз и есть передача денег другому без ревизии и отчётности полной, потом в такой ситауции вообще концов не найти будет.
Uncle_Brr: юлиус юлиус пишет: Вы считаете что после ухода не должно быть ревизии и открытости о прошлом или типа она ушла и все грехи списали? Нет, я так не считаю. Но, чтобы это сделать, надо возобновить работу фонда, избрать Координатора и/или Казначея, которому передавались бы подотчетные средства, а этого не следано. юлиус пишет: (кстати фраза "деньги Дины" мне очень понравилась прямо по фрейду, по вашему это не общественые деньги занятые Дине, а именно Динины.) Нэля, давайте ВОТ ЭТОГО не будем, ладно. А то я запрусь и буду толковать каждое Ваше слово по Фрейду, Юнгу и Пинелю - Вы этого добиваетесь? Всем понятно, что я просто сократил фразу, всем понятно кто, как и чьи это деньги. юлиус пишет: Ваши ответы, извините, не удовлетворяют уже не только меня. А кого еще? Прокуратуру РФ? Может хватит молоть чепуху и тупо засорять тему, а? Я сразу сказал Вам, что хотите флеймить - пойдем в офф-топик. Офф-топик закрыт? Ну, откроют когда-нибудь - я лично не спешу. Мне не понятно чего Вы добиваетесь? Заклеймить позором Белую Гвардию, которая дала денег в долг на операцию (кстати, если мне не изменяет склероз, давала их не БГ, а ЮЮ, уж не помню почему так получилось - если неправ, пусть поправят)? Лена потратила и продолжает тратить ТАКИЕ суммы СОБСТВЕННЫХ денег, что язык, честно говоря, не поворачивается обвинять ее в утайке КОПЕЕК. Да, согласен - ОБЩЕСТВЕННЫХ копеек. Да. Я прошу Вас обясниться - с какой целью Вы задаете здесь все эти вопросы и КАКИЕ КОНКРЕТНЫЕ ПРЕДЛОЖЕНИЯ у Вас есть? В противном случае все это "переливание из пустого в порожнее" лично я буду расценивать как "флеймус вульгарис", и от дальнейшего диалога с Вами устранюсь.
юлиус: Uncle_Brr Какая прелесть... Знаете даже цитировать отдельно жалко Вас, всё сплошной перл. Ещё раз я считаю что недопустима тактика двойных стандартов касаемых благотворительности! Если нет ответа на вопрос куда ушла хоть копейка общественных денег то ни один фонд не имеет право на существование и не зависит кто там стоит во главе этого фонда!. На вопросы касаемые денег ответа нет и видимо будем снова ждать когда администрация вынесет своё решение и по данному фонду. Мне всё равно чей фонд, святой Веры, чисто Белой гвардии или непутёвого Васи Пупкина, не портите своими действиями идею потому что сейчас в собаках обкакались, а потом на операцию ребёнку не насребут, если нечего скрывать не скрывайте а выйдете и ответьте на вопросы а не вставайте в позу обиженой дамочки -ах, мне не верят!
Лясота.Е: Uncle_Brr пишет: кстати, если мне не изменяет склероз, давала их не БГ, а ЮЮ, О как Кстати очень сильно активизировалась личка И главный вопрос: Дают по прежнему или не дают, вот в чем вопрос?
Галина+Буч+Лиза: старательно с муками и стонами. напрягаю всю своюумственную и фихиологическую систему. рожают ТУПИКОВУЮ СИТУАЦИЮ...
Uncle_Brr: юлиус Ну, в общем, Вы не вняли. До свидания. "Упертость" свою можете проверять на ком-нибудь еще.
Лясота.Е: Галина+Буч+Лиза пишет: старательно с муками и стонами. напрягаю всю своюумственную и фихиологическую систему Галя , я эту самую систему (мать ее) напрягла пару недель назад. Интересная картина всплыла.............все встало на место: кто инициатор, кто помощник, а кто к сожалению просто - орудие в организации блицкрига.
norbar: юлиус пишет: Благотворительность должна быть прозрачной! Где ответы на вопросы по ранешнему состоянию дел фонда!? вот тема Фонд из архива - читайте http://bass.borda.ru/?1-0-40-00000342-000-0-0 Еще здесь спрашивали в какие города и веси помогал данный Фонд - тоже можно поискать в архиве, кому это интересно. Знаю точно что в Питер предлагала помощь (ток вот не знаю приняли или своими силами справились), в Киров лекарства отправляла, в Ярославль, Пенза, Сибирь да много - ищите.... Теперь про Дину Карпову. Да, она просила деньги в долг, не отдала сразу, но она всегда помогала Фонду чем могла, предоставляла для продажи календари, и тарелки, картины, диски и много еще чего, это все для Фонда. То есть, когда у Дины была возможность она всегда помогала Фонду, а когда приключилась беда с собакой, Фонд не отказал Дине в помощи. А вы считаете надо было поступить иначе? Кармен пишет : "Анетта потихоньку поправляется, но еще очень слаба. Ее буквально спасли, еще б 1 час и ее б не стало" Теперь про Московский Фонд.... 3 года назад был поднят вопрос, лично мною,только ли для московских бассетов работает данный Фонд... norbar пишет : "у меня вот какой вопрос : для каких бассетов - потеряшек открывался Фонд ? только для московских ( и область ) .... может имеет смысл помочь как то Лукерьи из Пензы ?" На что был получен ответ от Белой Гвардии : "Лен,фонд для всех" И есди вы на самом деле не поленитесь, то вы найдете ответы на все вопросы. Colibry "За МКАДом жизни нет" Юля, есть жизнь и за МКАДом и в Сибири Белая Гвардия пишет : "Сегодня перевела на карту сибирского соплеменника 4.000 рублей" Читайте тему из архива - ссылка выше, там ответы на все ваши вопросы.
Uncle_Brr: Лясота.Е пишет: Интересная картина всплыла.............все встало на место: кто инициатор, кто помощник, а кто к сожалению просто - орудие в организации блицкрига. Да, в общем-то ВСЕМ сторонам давно всё уже понятно. Метод "оттяжки внимания с больной головы на здоровую" сработал, как никогда. Молодцы! А то, что дело хорошее загубили, ну, это ж фигня, не главное.
Лясота.Е: norbar пишет: Теперь про Дину Карпову. Да, она просила деньги в долг, не отдала сразу, но она всегда помогала Фонду чем могла, предоставляла для продажи календари, и тарелки, картины, диски и много еще чего, это все для Фонда. То есть, когда у Дины была возможность она всегда помогала Фонду, а когда приключилась беда с собакой, Фонд не отказал Дине в помощи. А вы считаете надо было поступить иначе? Странная позиция. Что-то теперь вообще ничего не понятно Получается, что Дине вернули деньги за календарики? Или все-таки ей дали в долг? Или ей выдали безвозмездно деньги на операцию? Какая сумма была передана Дине? Кто принимал решение? И кто все-же дал деньги? ЮЮ или БГ? Uncle_Brr пишет: Метод "оттяжки внимания с больной головы на здоровую" сработал, как никогда. Молодцы! Миша, ты не понял главное. Для чего все затеяли? К счастью, ты ни организатор, ни помощник...........ты просто стал писать устав и ты искренне пытаешься возродить старый новый фонд.
norbar: Лясота.Е пишет: Какая сумма была передана Дине? Кто принимал решение? И кто все-же дал деньги? ЮЮ или БГ? Лена, на все эти вопросы есть ответы - ищи в архиве. И кто принимал решение и кто отдавал деньги. Я совершенно точно помню что ЮЮ спрашивала всенародно у форума давать деньги или нет. Ответов с отказами не было! . Позднее, когда срочно требовалась помощь Байрону, у Дины спрашивали, когда она вернет деньги, и очень многие форумчане "наехали" на нас за то, что какое же это добро, если одной рукой давать, а второй отбирать. Это тоже все есть в архиве. Лясота.Е пишет: И кто все-же дал деньги? ЮЮ или БГ? это принципиально? Спороси у Дины, она на форуме.
юлиус: norbar пишет: Теперь про Дину Карпову. Да, она просила деньги в долг, не отдала сразу, но она всегда помогала Фонду чем могла, предоставляла для продажи календари, и тарелки, картины, диски и много еще чего, это все для Фонда. То есть, когда у Дины была возможность она всегда помогала Фонду, а когда приключилась беда с собакой, Фонд не отказал Дине в помощи. У нас касса взаимопомощи была на тот момент или всё таки фонд? Дина деньги в фонд вернула?
norbar: А за это Дине тоже деньги возвращать? или через 3 года спросят юлиус пишет: Дина деньги в фонд вернула? Спросите у Дины, она на форуме. В ее профиле есть е-мейл, напишите. Пусть Дина отвечает сама за себя. юлиус Нэля, вы ищите "слабое звено"? Интересно, какой вариант благотворительной помощи вас бы устроил?
norbar: Лясота.Е пишет: Почему мы должны спрашивать с Дины? Мы ей не давали. То есть, когда был опрос на форуме, а вас по какой то причине( разница во времени, была в магазине, на работе и тд) не было (на форуме), то остальные форумчане не могли принять решение? Отказа с вашей стороны тоже не было.
юлиус: norbar пишет: То есть, когда был опрос на форуме, а вас по какой то причине( разница во времени, была в магазине, на работе и тд) не было (на форуме), то остальные форумчане не могли принять решение? Отказа с вашей стороны тоже не было. В какой теме был опрос и предложение переименоватся из фонда помощи потеряшкам в кассу безвозмездной взаимопомощи малоимущим владельцам бассетов ? Мне не нужны звенья мне хочется прозрачности и пожалуйста киньте данные опроса про данные в долг деньги так же как про вкусняшки со скриншотом и не надо меня отправлять в архив.
юлиус: В общем резюме сегодняшнего дня вопросов-ответов, любая отчётность данного фонда это тайна покрытая мраком, выводы сделаны. Спасибо.
Лясота.Е: norbar пишет: А за это Дине тоже деньги возвращать? или через 3 года спросят Конечно. Ведь это были грудки на которые мы собирали по копейкам со всей России. И лежали они в запасниках для бездомных собак И как могла Вера запустить свои руки в эти самые запсники фонда форума Ужас Что за бред norbar пишет: То есть, когда был опрос на форуме Сегодня поищу в какой теме был опрос. Я не помню. А ссылку ты не даешь. И я не получила ответа. Сколько было передано денег в долг??????????
suwin: Как удобно включить фрика в нужный момент...И я не я,и хата не моя,и кто старое помянет тому глаз вон! Самое непонятное для меня в этой истории-...Для чего нужно было так высокопарно высказываться о принципах и морали(буквально недавно),если сами этим не собираемся пользоваться? Получается бег по кругу...полная печалька! Кто на должность кассира-куратора?
Лясота.Е: norbar пишет: То есть, когда был опрос на форуме, а вас по какой то причине( разница во времени, была в магазине, на работе и тд) не было (на форуме), то остальные форумчане не могли принять решение? Отказа с вашей стороны тоже не было. В теме фонда вот такое сообщение. Кармен пишет. http://bass.borda.ru/?1-0-40-00000342-000-120-0 Ув. форумчане, Дина передает всем огромное спасибо за материальную помощь. К сожалению она не может это сделать сама, у нее комп в долгосрочном ремонте. Анетта потихоньку поправляется, но еще очень слаба. Ее буквально спасли, еще б 1 час и ее б не стало. У собаке пиометра матки, матка была в стадии ужасного перерождения, врач сказал ,что это - гормональный фон дал такой сбой. Дина выхаживает девочку, она очень похудела, но ей лучше. Швы сняли. Будем надеяться на ее скорейшее выздоровление. На выставку естественно Дина не приедет, Анетте нужен хороший уход и внимание. Может это разные случаи? В сообщении Кармен говорится о материальной помощи. Далее ЮЮ пишет. http://bass.borda.ru/?1-20-0-00001533-000-120-0-1270171191 И я пологаю что за семь месяцев уже пора было бы тебе Дина вернуть деньги взятые в долг у фонда помощи бассетам Далее norbar пишет. http://bass.borda.ru/?1-0-40-00000342-000-200-0-1296561465 а вот dinak обещала вернуть долг ......так и все ((((( "обещал-не значит женился"........ у нас с прошлого Аукциона остались кое-какиеподелки,может быть привезти их на монку 13 февраля ? еще уменя есть новые календарики- карманные,их тоже можно продать,как в прошлом году..... Белая Гвардия Лена, везти сувениры? Что происходит??? Ну наконец-то нашли тему про опрос http://bass.borda.ru/?1-0-120-00000369-000-0-0-1250169569 Появилось еще больше вопросов. То деньги просто дали как мат помощь, спустя пол года стали требовать обратно. Что происходит?????? Тайна покрытая мраком
ghost: Лясота.Е Так все вопросы к Дине. Помоему это обсуждение не имеет никакого отношения к фонду! Елена, вы помоему ищите к чему бы придраться! Давайте ваше предложение по существу этого вопроса, может быть соберемся форумом и пойдем набьем морду Дине за то что не вернула 4000 рублей которые она потратила на лечение своей собаки. Человек попросил деньги в долг для своей собаки, все поговорили и решили дать (те кто неучавствовал в этих разговорах я не думаю что Лена должна была всех обзванивать, тем более что она написала и тему не прятала), хотя я думаю все знали что деньги в фонд не вернуться, но никто не захотел быть причиной смерти собаки из-за того что зажали 4'000 рублей. У вас есть личные притензии к Дине по поводу денег, обратитесь к ней в её теме или позвоните! Эти деньги на совести Дины, они могли бы помочь кому-нибудь другому, но Дина их не вернула. Форум знает об этом.
Лясота.Е: ghost пишет: У вас есть личные притензии к Дине по поводу денег, обратитесь к ней в её теме или позвоните! Аня давай в нормальном тоне будем общаться. ОК? Еще раз повторю. У меня нет претензий к Дине. И с Диной я не буду ничего выяснять. У меня есть претензии к работе фонда. О которых я написала выше. Просили у форума мат. помощь, затем оказалось, что в долг. Если - это была мат помощь, то зачем трясли человека? Если долг. то почему сразу не написали, что это долг? А предложение я внесла. Никаких долгов.
ghost: Лясота.Е пишет: Аня Ирина. Лясота.Е пишет: давай в нормальном тоне будем общаться. ОК? Тон у меня нормальный, написано четко и по делу без эмоций, прочитайте ещё раз. Елена определитесь Вы не довольны тем что деньги дали или тем что дали в долг я не понимаю? Если Дина просила в долг (у Аннет есть хозяйка Дина, которая может ей дать питание прогулки лечение), "фонд" денежный создавался для того что бы помогать БЕЗДОМНЫМ СОБАКАМ, поэтому я предполагаю деньги давались в долг! И я думаю это нормально, если такая помощь оказывается в критических случаях, но отдавать надо, ведь люди которые брали в долг были на месте тех кто нуждался, от тюрьмы и от сумы не зарекаются.
Лясота.Е: ghost пишет: Ирина. Мои извинения Ане (glad). ghost Для новичка, Вы весьма осведомлены ghost пишет: Елена определитесь Вы не довольны тем что деньги дали или тем что дали в долг я не понимаю? Если Дина просила в долг (у Аннет есть хозяйка Дина, которая может ей дать питание прогулки лечение), "фонд" денежный создавался для того что бы помогать БЕЗДОМНЫМ СОБАКАМ, поэтому я предполагаю деньги давались в долг Что неопределенное есть в моих постах? Предполагать я могу все, что угодно. Додумывать не намерена Еще раз повторюсь Я ПРОТИВ ДОЛГОВ. Но я была-бы не против, если-бы Дине дали просто как мат. помощь. Все под Богом ходим. Ведь деньги такая вещь..........то они есть, то их нет. Ведь правда Ирина?
ghost: Лясота.Е пишет: Для новичка, Вы весьма осведомлены Я читать умею! И пытаюсь разобраться и понять. Ведь все написано. Правда?
Лясота.Е: ghost пишет: Я читать умею! И пытаюсь разобраться и понять. Вот это хорошо
Лясота.Е: ghost пишет: не вернула 4000 рублей которые она потратила на лечение своей собаки. Если Вы так осведомлены. То поясните. Сколько-же все-таки выдали общественных денег. 3000 руб (как написано в теме). или 4000 как утверждаете Вы?
ghost: Лясота.Е пишет: Если Вы так осведомлены. То поясните. Сколько-же все-таки выдали общественных денег. 3000 руб (как написано в теме). или 4000 как утверждаете Вы? Я ничего не утверждаю, видимо не правильно обработала информацию. А вот Вы ещё совсем не давно были не против долгов, которые возвращаются http://bass.borda.ru?1-0-40-00000342-000-200-0#120.002 А сейчас вы возмущаетесь. Лясота.Е пишет: Что неопределенное есть в моих постах? Поэтому и не понятно. И создается впечатление что Вы просто придираетесь.
Лясота.Е: ghost пишет: А вот Вы ещё совсем не давно были не против долгов, которые возвращаются http://bass.borda.ru?1-0-40-00000342-000-200-0#120.002 А сейчас вы возмущаетесь. Ну Вы прям разоблачили меня Вот именно, что была не против, но на фоне последних событий теперь КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ. ghost пишет: оэтому и не понятно. И создается впечатление что Вы просто придираетесь. \Конечно придираюсь. Деньги из фонда пропали.............а я придираюсь. ghost Ирина, сейчас такие события в мире произошли (Чемпионат Мира), а Вы в течении 3 дней просматривали мои сообщения (Вы не первая)
Белая Гвардия: Прошу прощения за отсутствие на форуме.Поскольку решение о держателе кассы принято не было,с сегодняшнего дня ,во избежание очередных фантазий,деньги фонда находятся у моего контакта в Москве (человек никакого отношения к форуму не имеет).Я не отвечаю за беспредел Сбербанка,похожих тем про деньги,украденные через Билайн,в инете полно (гугл вам в помощь),тем не менее,я считаю необходимым эти деньги возместить из своих средств (собаки не виноваты).Телефон дам тому,кто эти деньги готов принять.Звоните мне по т. 8-915-125-05-87. Как я уже неоднократно писала,со всеми документами,выписками из историй болезни,чеками оплаты и т.д. можно ознакомиться любому форумчанину лично у меня дома и сделать их фото или сосканировать.,т.к. у меня реально нет ни сканера,ни фотоаппарата. По деньгам,выданным Дине,решение принималось не мной. Никакого подсчёта количеству спасённых собак я не вела,как тут спрашивали,но всю информацию по ним,тем ,на кого тратились не только мои средства,есть в теме финансового отчёта фонда. Всем спасибо!Удачи! (личку не читаю,писать мне туда не надо,для общения есть почта и телефон)
Белая Гвардия: Пардон за добавление. Только что,при отправлении поста,нашла сообщение в личке. Человек,с которым я не на "ты", никак не хочет и не может понять,что я не собиралась и не хочу никуда возвращаться и никакие интриги мне не нужны.У меня иная жизнь,гораздо более интересная. Цитата: suwin постоянный участник Отправлено: 17.05.12 12:20. Заголовок: Ну что умница -краса.. - новое! Ну что умница -красавица довольна своим триумфальным возвращением? Пересрала людей между собой и ушла в тень?Я понимаю(лавры достающиеся другому человеку)спокойно спать мешают и бабосы тот человек лопатой гребёт ,да? А ты не думала,что в этих суммах одна десятая от сбора на интернет ресурсах?Что для того ,чтобы собрать такие деньги,нужно под жопу ноги прибить и по организациям помотаться(спонсоров из другого мира ,не собачьего ,поискать),нет? ....такое в голову не приходило?И уж если этим спонсорам не нужен отчет....то с какого перепугу его здесь выдавать? Я не знаю какими словами,ты подбила поддержавших тебя людей,но думаю это было не сложно.Человек ,который даже немного обладает красноречием психолога,может создать такую ситуацию и люди даже не поймут,что ими манипулировали,а ещё и тебя пожалеют))) Одно я знаю точно...ты не та фигура,из-за которой люди( которые являлись близкими друзьями столько лет) разосруться навсегда....в итоге ты между двух огней и останешься!!!!А твоё высказывание про суд..вообще выше всяких похвал...нужно было так подставить человека?Знаешь и сиди молчи,это не твоё дело!Я тоже много чего о ком(даже с кем не общаюсь)знаю.Разьве я имею право оглашать это? Если мне это сказали,значит мне доверяют и я не могу оказаться пустобрешкой! Видела как мы друг за друга горой?...это и есть истинная дружба!!!Кто встанет в следующий раз за тебя?Подумай на досуге...
Uncle_Brr: Значитца, так. Вчера я общался а Леной (совершенно по другим делам), и она мне сказала три вещи, которые, возможно, кого-то заинтересуют: 1. Деньги фонда находятся у надежного НЕЗАВИСИМОГО человека, который их готов передать новому казначею в любой момент. 2. Лена ПОЛНОСТЬЮ ВОСПОЛНИЛА все то, что было украдено с карты, из своих собственных средств. 3. Вопрос возврата денег, которые ФОРУМ давал Дине Карповой на операцию собаки - вопрос, который должнен решаться между форумом и Диной, она к этому не имеет никакого отношения.
Галина+Буч+Лиза: А почему бы Дине в этой теме самой не отписаться ? Велкам. как говорят у нас в Узбекистане...
Лясота.Е: Uncle_Brr пишет: 2. Лена ПОЛНОСТЬЮ ВОСПОЛНИЛА все то, что было украдено с карты, из своих собственных средств. Это хорошо. Галина+Буч+Лиза пишет: А почему бы Дине в этой теме самой не отписаться ? Велкам. как говорят у нас в Узбекистане... Опять 25. Я может что-то не поняла, но какие вопросы к Дине. Дине оказали мат. помощь, которую через пол года по каким-то неизвестным мне причинам стали требовать обратно http://bass.borda.ru/?1-0-120-00000369-000-0-0-1250169569
Ledy: Лясота.Е пишет: Дине оказали мат. помощь, которую через пол года по каким-то неизвестным мне причинам стали требовать обратно Я вот тоже не пойму... Меня конечно на форуме долго не было, за развитием тех событий я не следила, но в той темке нет ни слова о том, что деньги даются с условием возврата
suwin: Михаил! Все ваши 3 пункта Елена и сама объяснила постом выше ... По поводу Дины .....мат.помощь оказывается безвозмездно....о чем речь?
Галина+Буч+Лиза: насколько я помню. Дина брала деньшги в долг.... или я ошибаюсь ?Почему бы ей хоть раз не прийти в эту темку и не пояснить. наконец. А то тут спорят как и на каких условиях она брала. а сама Дина пишет только о чемпионах своих. ДИНА, пожалуйста. поясните. на каких условиях вы брали деньги! Ведь из за споров никак истина не родится... так и умрет и задохнется....
Лясота.Е: Галина+Буч+Лиза пишет: насколько я помню. Дина брала деньшги в долг.... или я ошибаюсь ? Вот первое сообщение по этому вопросу. Взято здесь http://bass.borda.ru/?1-0-120-00000369-000-0-0-1250169569 Написано ЮЮ ссылка на сообщение Отправлено: 10.06.09 18:05. Заголовок: Срочна нужна помощь .. Срочна нужна помощь из Фонда нашему форумчанину...... У Дины плохо с Анетт Она сейчас в Клинике, в данный момент нет финансовой поддержки... я разговаривала с Леной Самборской она тоже не против для выделение Дине 3000 рублей. А если кто хочет сам помочь то Звоните ей самой... спасибо
Галина+Буч+Лиза: но откуда то взялась фраза о том. что человек брал в долг ? Если выделялась сумма на помощь. то какого... БГ мотать нервы за эти деньги ? Насколько я поняла. тебуют именно возврата денег и почему . мол. не взыскивает их БГ ? Думаю. что все же будет правильно если сама Дина пояснит ситуацию ? А то мы тут копья ломаем. а истина уже задыхается...Как то не совсем порядочно. что мы спорим. а виновница отмалчивается...
Лясота.Е: Галина+Буч+Лиза пишет: но откуда то взялась фраза о том. что человек брал в долг ? Если выделялась сумма на помощь. то какого... БГ мотать нервы за эти деньги ? Насколько я поняла. тебуют именно возврата денег и почему . мол. не взыскивает их БГ ? Почитай страницу 4 и 5. http://bass.borda.ru/?1-20-0-00001533-000-120-0
Галина+Буч+Лиза: Дело в том. что с самого начала у меня на слуху было. что Дина ИМЕННО в долг просила денег... Это я помню точно. Ну если ЮЮ пишет. что она сама говорила с Диной... значит долг. Давайте оставим этот вопрос до появления Дины. Она пояснит...
Лясота.Е: Галина+Буч+Лиза пишет: Дело в том. что с самого начала у меня на слуху было. что Дина ИМЕННО в долг просила денег... 10.06.09 сообщение ЮЮ по данной теме.http://bass.borda.ru/?1-0-120-00000369-000-0-0-1250169569 Срочна нужна помощь из Фонда нашему форумчанину...... У Дины плохо с Анетт Она сейчас в Клинике, в данный момент нет финансовой поддержки... я разговаривала с Леной Самборской она тоже не против для выделение Дине 3000 рублей. А если кто хочет сам помочь то Звоните ей самой... спасибо Далее 25.06.09 Кармен пишет http://bass.borda.ru/?1-0-40-00000342-000-120-0 Ув. форумчане, Дина передает всем огромное спасибо за материальную помощь. К сожалению она не может это сделать сама, у нее комп в долгосрочном ремонте. Анетта потихоньку поправляется, но еще очень слаба. Ее буквально спасли, еще б 1 час и ее б не стало. У собаке пиометра матки, матка была в стадии ужасного перерождения, врач сказал ,что это - гормональный фон дал такой сбой. Дина выхаживает девочку, она очень похудела, но ей лучше. Швы сняли. Будем надеяться на ее скорейшее выздоровление. На выставку естественно Дина не приедет, Анетте нужен хороший уход и внимание. Далее 09.12.09 ЮЮ пишет. http://bass.borda.ru/?1-20-0-00001533-000-120-0-1270171191 И я пологаю что за семь месяцев уже пора было бы тебе Дина вернуть деньги взятые в долг у фонда помощи бассетам И далее, далее, далее............. Uncle_Brr пишет: 3. Вопрос возврата денег, которые ФОРУМ давал Дине Карповой на операцию собаки - вопрос, который должнен решаться между форумом и Диной, она к этому не имеет никакого отношения. А кто к этому имеет отношение?
Галина+Буч+Лиза: Лен. но если деньги давались в виде помощи... тогда почему их ставят в укор БГ ?Почему считают что она должна за них ответить ... и если честно. то ей богу. столько споров на эту тему. но почему сама Дина не поясняет все это ? Или глубокое подполье пока не сменится тема ? Не логично было ли предположить . что ЛЮЖБОЙ порядочный человек после решения проблемы. после того как пятьдесят раз упрекнут в использовании денег на собаку у которой ЕСТЬ хозяин отдал бы деньги более нуждающимся собакам. Ведь упреки справедливы ?
Лясота.Е: Галина+Буч+Лиза пишет: Лен. но если деньги давались в виде помощи... тогда почему их ставят в укор БГ ?Почему считают что она должна за них ответить Вопрос в другом. Почему требуют обратно деньги которые выдали как мат. помощь??? И кто должен отвечать за деньги фонда??? Галина+Буч+Лиза пишет: Не логично было ли предположить И опять 25. Почему кто-то, что-то должен предполагать
Begimot: Вот только вчера подумала:" Подозрительно спокойно и мирно на бассячем форуме?". Оказывается как в .....дула и шептала. Люди да ладно Вам эти склоки поддерживать и продолжать. Скучно было и тему подняли которая месяц молчала. Это уже даже не спор и не доказывание кто прав-кто виноват , а детская игра в испорченный телефон.Вон требуется помощь девушке с квартирой или с передержкой в Москве обратите внимания.( Жила бы в близи забрала к себе , но увы мы от столицы далеко). http://bass.borda.ru/?1-14-0-00000422-000-0-1-1339697752
юнион-джек: Из форумского фонда поступило 5 т.р. на бассетку из этой темы http://bass.borda.ru/?1-13-0-00001030-000-0-0-1352996917 Документальный отчет по деньгам будет завтра 19.11.12.вечером,после погашения долга в клинике.Всем спасибо!
norbar: юнион-джек пишет: Из форумского фонда поступило 5 т.р. на бассетку из этой темы http://bass.borda.ru/?1-13-0-00001030-000-0-0-1352996917 Остаток в размере 8000 рублей находится у меня.
полная версия страницы