Форум » • Общие вопросы • » Заведомо ложная информация в объявлениях о продаже щенков » Ответить
Заведомо ложная информация в объявлениях о продаже щенков
юю: Я хочу всех предупредить о том чему верить в объявлениях о продаже собак и как это проверять. Часто встречаются заводчики и владельцы кобелей которые очень хотят приукрасить действительнось. Мы уже поднимали вопрос о том что люди покупают собачку, торгуясь до последнего сходят на одну две выставки (ну если Чемпиона России получат так это воооще) а потом звонят в клуб и просят вязку. У многих сук нет даже разводной оценке. (К моему Алику приезжала такая сука, мы вязались в будни а в вызодные у нее была первая и последняя выставка в ее "звездной" карьере.) А щенков они продают как буд то родители как минимум чемпионы Мира. Я видила объявления в интернете где люди пишут что у щенков привозные родители. Не Папа а именно родители. Кто то не поймет почему меня это задело - объясню. Импортные суки только у меня (Дальнее зарубежье) Есть еще две девоньки из Прибалтики. Мне непонятны тексты в объявлениях когда описываются титулы отцов и дедов а у самих - пусто. Мне непонятны тексты когда пишут что собаки импортные а у самих только кто то из родителей иностранец. И когда покупатель приезжает выберать себе питомца ему начинают рассказывать что нет смысла кудато еще ехать потому что все равно у всех одни и теже родители. Дорогие покупатели!!! После того как вы прочтете оъявления в газете или в интернете и у вас возникнет желение купить себе щенка вот что вы должны знать: Родители: как правило щенки находятся у суки (алиментные у кобеля) и вы сами можете увидеть как выглядят родители. Если в объявлениях написано что собака из иностранного питомника -попросите посмотреть родословную. В ней все написано. Про титулы о которых пишут. На каждый титул должен быть свой сертификат. Многие пишут непонятные буквенные обозначения такие как ЛС, ЛК, ЛПП. Может это и красиво, но надо знать что ЛС- это лучшая сука, присуждается суке победившей в сравнение между суками (это может быть и одна сука в ринге). Такой титул присуждается на каждой выставке, любого ранга как на Международной так и на региональной. Где выставляются и 1500 собак и всего 230. Как же и с ЛК- что обозначает Лучший кобель. ЛПП- Это Лучший Представитель Породы. Это присуждается собаке которая выиграла в сравнении между ЛС и ЛК. Это как же присуждается на каждой выставке (уж такой регламент). Потому когда собака Чемпион России, Чемпион еще какой нибудь страны, чемпион разных федераций (у нас их много это и служебное и охотничие собаководство). Вот тогда это собака походила на выставки ее оценили многие эксперты и эта собака как и ее владелец заслуживают снятие шляпы перед ними. Не бойтесь спрашивать, не бойтесь интерисоваться -честный заводчик вам все раскажет и все покажет. Вот пример объявления когда владелец алиментих щенков пытается как можно сильнее приукрасить то что он имеет: Продаются алиментные щенки бассет-хаунда от титулованных родителей. Кобель и сука (2-х и 3-х цв.) Новая кровь, голландский питомник. Отец - ЮЧР, ЧР, рабочий сертификат 2-ст., ЧФЛС, ЛПП. Мать ЧР, ЛС, ЛПП, рабочий диплом. Очень крепкие, сильные щенки шоу-класса. Привиты, отличная родословная. Рождены 23.01.06. Щенки для выставочной карьеры и для карьеры просто домашнего питомца! Звоните! Очень интересно по поводу новой крови и Голландского питомника. Вранье. Из Голландии у нас один кобель The Third Kind Urban-Cowboy и как много людей к этому примазываются, я думаю что его владелице Дине Карповой это не очень понравиться. Идем дальше :Привиты, отличная родословная. Рождены 23.01.06. Детям на сегодняшний день 18 дней, у нихпока не может быть отличной родословной ( так как актировать их могут только в 45 дней) может ее и не все получат и привитыми они не могут быть ( так как прививка тоже делается после 45 дней) И таких обявлений очень много встречается. По поводу цены на собаку. Когда вам объявляют сколько стоит собака в эту стоимость входит и прививка, и ветеринарный паспорт, и клеймо и щенячья карточка. (Единственной что не входит в оплату это изготовление родословной). Поэтому если в вас еще просят за что то денег насторожитесь. Такого не должно быть. Небойтесь пощупать щенка, ножки, хвостик, заглените ему в рот (вместе с продавцом) Нельзя подписывать какие либо документы о том что вы забираете здорового щенка. В течении первых дней после того как вы взяли собаку, надо показать его ветеринару что бы он сделал такое заключение. Это обезопасит и вас и заводчика от лишних споров. Не стесняйтесь узнавать о заводчике, о собаках. У нас на форуме много людей которые профессонально занимаются разведением. Пишите и мы вам с удовольствием ответим и поможим с вам выбором.
catlin-cat: jugena пишет: люпытно, занимаетесь ли вы заводчиской деятельностью Я вот ни заводчИской, ни заводческой деятельностью не занимаюсь)) Эт я к вопросу об ошибках)))))
glad: jugena пишет: тем более, что щенки от Барни - в Питере тоже продаются ну щенки от Барни не только в Питере продаются! и в объявлениях про этих щенов нет не правды ( в отличии от ваших объявлений) в объявлении про щенков от Барни просто так очень скромненько все титулы перечислены. а ведь это тоже работа. а где ваши достижения на этой почве? или оценки с оч.хоря на отл. - это великое достижение? вы заработайте столько, сколько Лены заработали и тогда может сможете хоть чуточку к ним приблизеться. вы говорили что у вас "бомбовый кобель", так докажите это - и мы за вас порадуемся. а пока только слова и ничего на деле! п.с общаться в таком тоне с людьми старше тебя - это просто не красиво!
chek: norbar пишет: если вы хоть одну собаку бассет - хаунд найдете с приставкой САМБОРЛЕНД ( которая выпустила этих собак , и я являюсь заводчиком =) милости прошу ....... на сколько мне известно - был один помет от Деновской дочки и Адмирала Доминик ( который практически всегда давал перекусы ) актировала помет Ф.Р. Чайковская - в документах все указано........ остальные мои собаки с приствкой САМБОРЛЕНД = были китайские - хохлатые )))))))) какие-то непонятки получаются. то есть бассет-хаунды с приставкой САМБОРЛЕНД, то нету.... (прошу прощения, что влезла в вашу беседу)
юю: chek Ин, Лена написала что только один (пока) помет бассетов был выпещен с приставкой Самборленд. НО племенные собаки у лены уже миллион лет как. А племенными не только суки являються а то что собаку можно назвать с указанием другого питомника то это как договориться. Мне тоже Карла предлагала называть своию собаку самой и хоть с указанием своего питомника., Ну была бы у меня Кикишка - Канди Кисс вон Холандхейм фром Гранд Твинтип. Мне это показалось слишком длинно и напыщено. Но это возможно.
Адель: юю Нет Лена, было бы вот так -- Канди Кисс фром Гранд Твинтип вон Холандхейм.
юю: Адель Ну это уже и не важно )))))))я так решила не делать)))))
BlackDick: Psinka пишет: Зла иной раз нехватает, на людей, которые покупают сначало собаку для себя, для души, и говорят, что не будут вязать и ходить на выставкиа потом пытаются из себя заводчиков строить. Как раз моя история. Для души и т.д. Но ни когда не думал, что так зацепит ... И по выстовкам походить с людьми пообщатся. Реально оцениваю себя как 3-й класник, в школу уже ходит не первый год, а знаний маловато. Но это дело наживное. Мне симпатичны профи своего дела и сам стараюсь доводить все до HIGH класса.
Лясота.Е: Внимательно прочитала всю тему, была крайне удивлена. Я думаю, что ссылаться на словари нет необходимости. Меня заинтересовало слово заводчик, если ссылаться на терминологию, то это владельцы сук. Но как тогда назвать владельцев кобелей. Я работаю в клубе племенного разведения собак (веду секцию бассетов), учусь на кинологических курсах и я владелица двух кобелей. Поверьте многие заводчики после продажи щенка, просто его забывают. Люди звонят, приходят к нам в клуб и мы начинаем практически с азов (как, чем кормить, как приучить к туалету, что можно, что нельзя), заводчики не говорят ничего. И я знаю сколько души Лена Самборская вкладывает в своих щенков, мне лично не важно есть у нее суки или нет, для меня она заводчик и причем заводчик с большой буквы. А остольное игра слов.
norbar: chek пишет: какие-то непонятки получаются. то есть бассет-хаунды с приставкой САМБОРЛЕНД, то нету.... (прошу прощения, что влезла в вашу беседу) уважаемая Инна!!!!!!!!!!! а где я на весь форум кричала и орала . = ЩЕНКИ САМБОРЛЕНД ))))))))) где хоть раз я назвалась заводчиком?????? что вы из меня какую-то дурочку делаете ..... как буд то я не понимаю = ху е ху .......... вы на этом форуме давно - давно ......... и вы ничего не знаетете ???????? вы заходили на мой сайт ? вы читали мои объявы - где я постоянно пишу - продаются АЛИМЕНТНЫЕ щенки............ вы то что дурочку гоните ????? я стесняюсь спросить ???????? да , я не заводчик , я не разведенец ......... я элементарный владелец кобелей.............. но я с гордостью могу сказать - что всех кобелей , которых я приобретаю = это для дела ....... это не так просто.......... мне тяжело , я не хочу оскорблять , унижать , признавать в безграмотности племеннногго положения кого -то либо ..........но если вы ничего в этом не понимаете... ( как и юджина ) ......... куда с постым рылом в мясной ряд суетесь ??????????
jugena: norbar пишет: уважаемая Инна!!!!!!!!!!! а где я на весь форум кричала и орала . = ЩЕНКИ САМБОРЛЕНД ))))))))) где хоть раз я назвалась заводчиком?????? что вы из меня какую-то дурочку делаете ..... как буд то я не понимаю = ху е ху .......... вы на этом форуме давно - давно ......... и вы ничего не знаетете ???????? вы заходили на мой сайт ? вы читали мои объявы - где я постоянно пишу - продаются АЛИМЕНТНЫЕ щенки............ вы то что дурочку гоните ????? я стесняюсь спросить ???????? да , я не заводчик , я не разведенец ......... я элементарный владелец кобелей.............. но я с гордостью могу сказать - что всех кобелей , которых я приобретаю = это для дела ....... это не так просто.......... мне тяжело , я не хочу оскорблять , унижать , признавать в безграмотности племеннногго положения кокго либо ..........но если вы ничего в этом не понимаете... ( как и юджина ) ......... куда с постым рылом в мясной ряд суетесь ??????????.
norbar: jugena пишет: Ну... RUSSIAN VODKA FOREVER! а ты как была невоспитанной, не культурной и необразованной - так ей и осталась......... к сожалению.......... еще могу добавить - что ты психически-неуравновешанный человек .......... при чем - ОПАСНЫЙ ДЛЯ ОБЩЕСТВА ................. = иди = лечись пока не поздно ...........
jugena: glad пишет: ну щенки от Барни не только в Питере продаются! и в объявлениях про этих щенов нет не правды ( в отличии от ваших объявлений) в объявлении про щенков от Барни просто так очень скромненько все титулы перечислены. а ведь это тоже работа. а где ваши достижения на этой почве? или оценки с оч.хоря на отл. - это великое достижение? вы заработайте столько, сколько Лены заработали и тогда может сможете хоть чуточку к ним приблизеться. вы говорили что у вас "бомбовый кобель", так докажите это - и мы за вас порадуемся. а пока только слова и ничего на деле! п.с общаться в таком тоне с людьми старше тебя - это просто не красиво!.
norbar: jugena какая же ты злая , вредная , и не умная девочка ((((((((( тяжело тебе небось в этой жизни....... даже муж не помогает своими постами - заступническими........ ой ........... тяжело тебе будет ((((((((((
jugena: norbar пишет: а ты как была невоспитанной, не культурной и необразованной - так ей и осталась......... к сожалению.......... еще могу добавить - что ты психически-неуравновешанный человек .......... при чем - ОПАСНЫЙ ДЛЯ ОБЩЕСТВА ................. = иди = лечись пока не поздно ............ Много нового о себе узнаю. Очень надеюсь, что у вас есть доказательства ваших слов. Слишком много на себя берёте. До встречи...
norbar: jugena оооооооо у тебя появилась возможность - снизить мне рейтинг ............
norbar: jugena пишет: Много нового о себе узнаю. Очень надеюсь, что у вас есть доказательства ваших слов. Слишком много на себя берёте. До встерчи... не хочу тебя видеть ........... ты вредная , склочная . не умная , ....... и много чего еще ............. довела ты меня ............. профпроизводительница .
jugena: norbar пишет: а ты как была невоспитанной, не культурной и необразованной - так ей и осталась......... к сожалению.......... еще могу добавить - что ты психически-неуравновешанный человек .......... при чем - ОПАСНЫЙ ДЛЯ ОБЩЕСТВА ................. = иди = лечись пока не поздно ........... УК РФ Статья 129. Клевета. 1. Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию, - наказывается штрафом в размере от пятидесяти до ста минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года. 2. Клевета, содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, - наказывается штрафом в размере от ста до двухсот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного до двух месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев. 3. Клевета, соединенная с обвинением лица в совершении тяжкого или особо тяжкого преступления, - наказывается ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет. Комментарий к статье 129: В соответствии со ст. 21 Конституции Российской Федерации достоинство личности охраняется государством и ничто не может служить основанием для его умаления. Ст. 129 УК об уголовной ответственности за клевету является одной из государственных гарантий, обеспечивающих достоинство личности, включая судебную защиту. Распространение заведомо ложных сведений - это сообщение одному или нескольким лицам вымышленных или искаженных сведений о другом человеке, его действиях или высказываниях. Ложные сведения могут быть распространены в любой форме: устно, письменно, в виде изображения. Заведомость ложных сведений означает, что виновный осознает несоответствие или возможность несоответствия действительности сообщаемых им о другом человеке сведений. Предположение о том, что распространяемые сведения могут оказаться правдивыми (значит, возможно, и ложными), следует считать одним из проявлений заведомости и уголовную ответственность за клевету это не исключает. Порочащими являются такие не соответствующие действительности сведения, которые содержат утверждения о нарушении гражданином действующего законодательства или моральных принципов (совершение нечестного поступка, неправильное поведение в коллективе, быту и другие сведения, порочащие производственно-хозяйственную и общественную деятельность, репутацию) и умаляют его честь и достоинство. Честь и достоинство - это оценочные и связанные между собой нравственные категории. Отрицать или умалять эти качества другого человека значит позорить его в представлении других людей. Для наступления ответственности за клевету ложные сведения должны быть конкретными, т. е. должны содержать факты, поддающиеся проверке, например, ложное сообщение о том, что лицо заразилось ВИЧ-инфекцией или венерической болезнью, либо что оно состоит на учете в психоневрологическом диспансере. С другой стороны, сообщение о ком-то, что он "плохой" или "непорядочный" человек, недостаточно для признания этих утверждений клеветой. Потерпевшим при клевете может быть любое лицо, включая малолетних и лиц, страдающих психическим расстройством. Оконченным преступлением клевету следует считать в момент распространения заведомо ложных сведений. Субъективная сторона клеветы выражается только в прямом умысле. Для более полной характеристики преступления необходимо устанавливать мотив преступления (чаще всего это месть, зависть, хулиганские или карьеристские побуждения). Однако не установление мотива не является препятствием для наступления уголовной ответственности за клевету. Субъектом преступления может быть любое лицо, достигшее шестнадцати лет, которое распространяет ложные порочащие сведения о потерпевшем. Автором ложных сведений может быть как сам распространитель, так и другое лицо. Публичность выступления или публичная демонстрация в смысле ч. 2 ст. 129 УК означает доведение клеветнических измышлений до сведения многих лиц в газетах, журналах, любых иных средствах массовой информации, а также в выступлении на митинге, в лекции, при выкрикивании на улице, вывешивании в доступных для граждан местах листовок, обращений, заявлений и т. п. Представляется, что вывешивание в таких местах даже одного заявления или обращения не исключает признака публичности, поскольку и в этом случае факты или сведения, содержащие клевету, становятся известными неограниченному кругу людей. О понятии тяжких и особо тяжких преступлений при клевете см. комментарий к ст. 15 УК. При отграничении клеветы от оскорбления необходимо учитывать, что обязательным элементом клеветы является распространение заведомо ложных, позорящих другое лицо измышлений о конкретных фактах, касающихся потерпевшего. Оскорбление представляет собой выраженную в неприличной форме отрицательную оценку личности потерпевшего, имеющую обобщенный характер и унижающую его честь и достоинство. Если лицо, распространявшее ложные измышления, добросовестно заблуждалось относительно соответствия действительности распространяемых им сведений, но высказывания его носили оскорбительный характер, оно может быть привлечено к уголовной ответственности за оскорбление, а не за клевету. Статья 130. Оскорбление. 1. Оскорбление, то есть унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной форме, - наказывается штрафом в размере до ста минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца, либо обязательными работами на срок до ста двадцати часов, либо исправительными работами на срок до шести месяцев. 2. Оскорбление, содержащееся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, - наказывается штрафом в размере до двухсот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух месяцев, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года.
бася2: разрешите и мне вставить свои 5 копеек? возможно конечно слово "заводчик" по словарю и означает владелец суки , но есть ведь кроме этих писУль в книгах и человеческий фактор. лично для меня заводчиком является владелица кобеля, хотя прошу заметить покупали мы вовсе не у неё, а хозяина суки. НО помогает мне своими советами и поддержкой в различных ситуациях именно владелица кобеля, т.е.Елена Самборская. и именно её я называю в разговорах заводчиком. ведь не зря же есть пословица: " не тот отец кто родил, а тот кто воспитал". так и здесь примерно. лично для меня она является профессиональным заводчиком во всех смыслах этого слова.
norbar: jugena оооооооо......... опять суд.......... ню-ню............. .... лечитесь дамочка , лечитесь..................
юю: jugena Ну может и я приведу цитаты с оскорблением в мой адрес а потом все статьи перечислю. Или хамить и оскорблять только вам дано? Ведь вы не новичок на форуме вы уже уходили пытаясь хлопнуть дверьми, когда яйца считали у вашего кобеля, а что вернулись. Щенков продавать через форум. Тут не получиться пудрить мозги людям о супер чемпионах
Dmitry: из этой темы каждый сделает свои выводы без комментариев...
Адель: юю пишет: когда яйца считали у вашего кобеля, Видимо досчитали до нужного количества, что теперь супер щенки из профессионального питомника и от припотентного кобеля.... Пойду своим посчитаю...
Галина+Буч+Лиза: Хочу рассказать как я познакомилась с Леной самборской, это для иллюстрации вопроса о заводчиках. Когда я взяла лизавету и привезла домой, то еще и с форумом не была знакома и с бассетистами тоже. Породу не знала вообще и кото приобрела сообпражала смутно Ну и , найдя в сети адрес нашей бабушки написала ей письмо Написала о том , что у меня есть щенок, но я не знаю ни как его выращивать, ни что он стоит как бассет. Не было указано ни моего имени, ни имени щенка, ни его пола. Просто фотка. В ответ пришло очень теплое письмо с обещаниями помощи в выращивании, с подробным описанием моего щенка , оценка была очень благоприятной и воссторженной. Было отмечено и выращивание и данныне. Причем Лена сказала, что это отметила и женщина у которой она была в данный момент в гостях, потому, что отвечала она с чужого компа. Она оочень интерисовалась чьи крови кто заводчик и сказала что рада что есть у нас такие собаки...;-)Вот только тогда я написала что мы ее внучка,нуууууууу, конечно стыдно признаваться, но это была маленькая проверка и совего щенка и качеств порофессионала. Она оооочень была рада тому, что это ее внучка, была рада за нас и все эти полтора годы каждый день я могу расчитывать на любой совет в любое время дня и ночи !!! Мне помогали в трудные моменты все профессионалы этого форума! Это разве не профессионализм ?????? Я считаю с большой буквы!Мне может быть кто то приятен или нет в общении в виду своих личностных качеств и специфики моего характера и характера людей, я могу в аське по этому грызться и до хрипоты спорить по любому этическому вопросу, но!!!И мне, и Ане!!... и половине форума до профессионального уровня Лен, Маш, Свет и др. еще срать и срать...(SORRY за мой английский)Профессионалом тебя могут назвать другие, но самого себя не только неэтично, но как то нереально, скороспелые профессионалы...ненадежно, это мягко сказанно... Я свою хорошую суку , напрягая все свои таланты, и гениально просчитав сложнейший сроки вязки, повяжу с шикарным кобелем ооочень правильно и родив не менее удачно, выращу с рожлдения шоу щенков, но!!!!!!! Я так и останусь всего навсего любителем и, простите, не следует лезть не в свои сани...Как в старые времена, к художнику шли ученики которые двадцать лет ему мешали краски и держали палитру и только потом имели право(не все!) допускаться до холста,этим все сказано!Родиться могут прекрасные щенки, дай бог им хороших хозяев и прекрасной карьеры, но!!! О каком шоу классе идет речь ?Давайте пару месяцев подождем и просчитаем и огласим количество цеплят. За сим хочу добавить, что это мое мнение именно по этому данному вопросу и никак не означает клановость, не страдаем с, знаете ли...
chek: norbar пишет: куда с постым рылом в мясной ряд суетесь ?????????? спасибо за любезность. я так понимаю, что это не оскорбления в мой адрес, а добрые наставления?
Лясота.Е: chek пишет: какие-то непонятки получаются. то есть бассет-хаунды с приставкой САМБОРЛЕНД, то нету.... Ужас, кошмар, запретить заниматься кинологической деятельностью
chek: я как-то не вникаю в суть проблемы. просто почитала 4 странички и не поняла: так был ли мальчик? а то, что меня сразу заткнули.... ну что ж, переживу...
Alla Piterstaika: Не хотелось в очередной раз влезать в скандальную тему, но не удержалась... юю пишет:Мне тоже Карла предлагала называть своию собаку самой и хоть с указанием своего питомника., Ну была бы у меня Кикишка - Канди Кисс вон Холандхейм фром Гранд Твинтип. Мне это показалось слишком длинно и напыщено. Но это возможно. Адель ей отвечает:Нет Лена, было бы вот так -- Канди Кисс фром Гранд Твинтип вон Холандхейм. юю отвечает: Адель Ну это уже и не важно )))))))я так решила не делать))))) Ну вот Аню Майорову все закидали помидорами за недоказанную препотентность ее кобеля, а вот питомник Лены Ломакиной с 4мя пометами бассетов так скромненько уже встал в один ряд с "Холландхейм"! Браво Брависсимо юю ! И уж если на то пошло то не "фром Гранд Твинтип", а "фор Гранд Твинтип". А то уже незаметно Холланхайм становится филиалом Гранд Твинтипа!
Кармен: Хорошо, хоть имя моего питомника не полощут пока тут, а ведь маточное поголовье данного помета( материнская линия) очень сильно! Кто и что передал из производителей, будет видно много позже... Не могу защищать и соглашаться с мнением ни одной из сторон, т. к. имею на все вышеизложенное, свое видение спора. Хоть Аня и предала меня и мой питомник, но где то я согласна с ней, а где то совсем не согласна, с др. аппонентами тоже не во всем согласна, кое в чём многие другие правы и я на их стороне... Вообщем - тема скользкая и наверно сама верная для горячих споров, но сколько б мы тут воздух не сотрясали, время все поставит на свои места, поэтому давайте успокоимся и просто подождем - а что же будет дальше?! Еще, любой продавец щенков составляет свои объявления по своему усмотрению, видению и понятиям, не надо придираться. Да пусть пишут кто что хочет, я на это вот никогда внимание не обращаю. Как сказала, Лена С-я каждый щенок все равно найдет своего хозяина. Разве можно так ругаться из-за такой ерунды, как объявление, т. е. его текста?
glad: Alla Piterstaika можно уточнить? а при чем тут "Заведомо ложная информация в объявлениях о продаже щенков" и то как Лене Ломакиной придлогали назвать щенка? Alla Piterstaika пишет: а вот питомник Лены Ломакиной с 4мя пометами бассетов так скромненько уже встал в один ряд с "Холландхейм"! Браво Брависсимо юю ! а по чему бы и нет?! или вам Алла просто завидно?! пс. мне вот не понятно - люди работают не один год. привозят собак, стараются сделать удачные вязки. и у них получается! а вы все пытаетесь защитить малолетнию амбициозную скандалистку, вместо того чтоб её пожурить и погразить ей пальчиком! во всей этой ситуации я могу сказать как сказала Кармен пишет: Не могу защищать и соглашаться с мнением ни одной из сторон, т. к. имею на все вышеизложенное, свое видение спора и Кармен пишет: где то я согласна с ней, а где то совсем не согласна, с др. аппонентами тоже не во всем согласна, кое в чём многие другие правы и я на их стороне
Alla Piterstaika: glad Я пытаюсь как вы пишете защитить малолетнию амбициозную скандалистку наверное потому, что Аня вообще, и в данном случае ничего такого, чтобы её пожурить и погразить ей пальчиком! не совершила. Я считаю, Лена Самборская раздула этот скандальчик из ерунды. Текст объявления Ани не содержал никакой "заведомой" лжи - может быть составлен был чуть некорректно, но не более. Если кто-то продает дворняг за бассетов, или возникают откуда-то никому не известные чемпионы - тогда, может быть стоит вмешаться, но здесь не тот случай. Собаки Ани всем известны, они хороших кровей, имеют отличные оценки на выставках и титулы, сама Аня, енсмотря на молодость, в породе не полный дилетант, породу знает и любит - за что было наезжать-то? Или может быть всем нам нужно обращаться к Лене Самборской и Лене Ломакиной,как высшим авторитетам в породе, чтобы они отредактировали наши объявы о продаже щенков? Я полностью согласна с Кармен, когда она пишетлюбой продавец щенков составляет свои объявления по своему усмотрению, видению и понятиям, не надо придираться. Да пусть пишут кто что хочет Каждый высказывается в меру своей образованности и грамотности, не более того. А то что я съязвила по поводу Лены Ломакиной, так это потому, что она частенько под предлогом ошибки не всегда честно пиарит своих собак и свой питомник, и это факт. То у нее собака выигрывает бест выставки, о потом оказывается, что группу, то собака, купленная у Карлы Гербер, оказывается "фром Гранд Твинтип". Тоже очевидная некорректность! Или у нас двойные стандарты, и то, что позволено Лене Ломакиной, не позволено другим?
glad: Alla Piterstaika пишет: Текст объявления Ани не содержал никакой "заведомой" лжи - может быть составлен был чуть некорректно, но не более ну это с какой стороны посмотреть! Alla Piterstaika пишет: Или может быть всем нам нужно обращаться к Лене Самборской и Лене Ломакиной,как высшим авторитетам в породе, чтобы они отредактировали наши объявы о продаже щенков? Alla Piterstaika пишет: то собака, купленная у Карлы Гербер, оказывается "фром Гранд Твинтип". не надо передергивать! вас это не красит! или вам больше нечего сказать?! особенно когда Лены уехали на выставку и не могут вам ответить! Alla Piterstaika пишет: Или у нас двойные стандарты, и то, что позволено Лене Ломакиной, не позволено другим? а почему бы и нет?!!!! вы достигните того что достигла она! п.с. и всетаки - это зависть! конечно! почему бы, сидя на попе ровно в ближнем пригороде, не плюнуть в сторону людей, которые пиарят своих собак не только на словах, но и на деле! чьи собаки получили уже не один десяток цацибов и закрыли не один десяток стран!
Клякса: glad пишет: Alla Piterstaika пишет: цитата: Или у нас двойные стандарты, и то, что позволено Лене Ломакиной, не позволено другим? а почему бы и нет?!!!! Ну знаете... Так мы всё и во всём можем списывать на двойные стандарты.... А говорить про то что "достигните"... Кто знает, чего сможет достичь сегодняшний новичок... И сегодняшние корифеи породы может будут гордиться знакомством с сегодняшним дилетантом...
sevil: Ну, зависть, не зависть, не знаю...ничего сказать не могу... но вот о том, что мне Мишка нравился всегда-могу! но при этом...имея третьего в жизни кобеля бассета-могу одно сказать...может я такая тугодумка, но до сих пор ничего не понимаю в породе....каждому свое...и каждый приходит к своему так или иначе, раньше или позже...
Клякса: sevil Ну Мишка - это же Ваш любимый окрас! Мне такие тоже нравятся... Хотя тут речь не об этом...
Alla Piterstaika: glad Да, каюсь, я вчера когда писала свой пост, и удивилась что в меня в ответ сразу не полетели помидоры, а потом вспомнила, что, блин, все же на Европе! Каюсь, подзабыла в повседневной текучке. Но... Вспомните, как вы и Лена Ломакина поливали грязью Иру Мурашеву, прекрасно зная, что у нее нет инета и она не может ответить! Я плачу вам той же монетой,и считаю вправе. Тем более что до оскорблений я не опускаюсь, в отличие от обеих Лен. Считаете меня завистницей - да ради бога, если вам так легче. Но я почему-то не завидую успехам многих, кто выигрывает на самых крупных выставках, а искренне ими восхищаюсь - Юпитером из Черничного Рая, или собаками Иры Беловой из Украины. Я вообще забываю обо всем, когда вижу превосходных, ярких бассетов, и всегда радуюсь заслуженным успехам других. У Лены Ломакиной и Лены Самборской отличные собаки, и с этим я не собираюсь спорить. Но я не готова согласиться с присвоенной ими ролью высших судей в породе, и то как они своим отношением принуждают многих интересных и знающих людей уходить с форума, превращая его в форум для собственного пиара.
Alla Piterstaika: Администратор Дима, прошу прощения за флуд, видимо стоит это обсуждение перенести в соответствующий раздел.
glad: Alla Piterstaika пишет: Но я не готова согласиться с присвоенной ими ролью высших судей в породе не вы ли все присвоили им эту роль?! Alla Piterstaika пишет: как вы и Лена Ломакина поливали грязью Иру Мурашеву а я и не собираюсь отказываться от своих слов на счет мурашовой. Alla Piterstaika пишет: Да, каюсь, я вчера когда писала свой пост, и удивилась что в меня в ответ сразу не полетели помидоры, а потом вспомнила, что, блин, все же на Европе ну вот. что и требовалось доказать - провокация! Alla Piterstaika пишет: Но я почему-то не завидую успехам многих, кто выигрывает на самых крупных выставках, а искренне ими восхищаюсь а я завидую! искренне и по доброму! ]Alla Piterstaika пишет: то как они своим отношением принуждают многих интересных и знающих людей уходить с форума, превращая его в форум для собственного пиара. конечно лучше сделать как майорова. знаете, как птичка которая прилетела, села на подоконник, нагадила и улетела!
glad: Клякса пишет: А говорить про то что "достигните"... Кто знает, чего сможет достичь сегодняшний новичок... И сегодняшние корифеи породы может будут гордиться знакомством с сегодняшним дилетантом... кто ж спорит!
glad: Alla Piterstaika пишет: Администратор Дима, прошу прощения за флуд, видимо стоит это обсуждение перенести в соответствующий раздел. правильно. а то темка не в то русло пошла!
Светлана+Брэд: Извиняйте, что влажу. но мне как новичку на форуме приходится сначала все перечитывать, прежде чем что то спрашивать. И вот- куда бы не зашла- сплошные скандалы, взаимные обвинения. Кошмар какой. Где то видела предложение- открыть тему для взаимных обвинений. Так откройте наконец. Не так давно зашла в какую то тему (не бассет форум), увидела фотку Юджины. Ну мы и решили с ней познакомится. Даже написали, и нам она ответила. Мы так рады были. И вот, зарегистировавшись на форуме встречаю: ба.. знакомые лица. Пол дня угробила, что бы вникнуть про какие то яйца. А что правда с ними?
полная версия страницы