Форум » • Общие вопросы • » Заведомо ложная информация в объявлениях о продаже щенков » Ответить
Заведомо ложная информация в объявлениях о продаже щенков
юю: Я хочу всех предупредить о том чему верить в объявлениях о продаже собак и как это проверять. Часто встречаются заводчики и владельцы кобелей которые очень хотят приукрасить действительнось. Мы уже поднимали вопрос о том что люди покупают собачку, торгуясь до последнего сходят на одну две выставки (ну если Чемпиона России получат так это воооще) а потом звонят в клуб и просят вязку. У многих сук нет даже разводной оценке. (К моему Алику приезжала такая сука, мы вязались в будни а в вызодные у нее была первая и последняя выставка в ее "звездной" карьере.) А щенков они продают как буд то родители как минимум чемпионы Мира. Я видила объявления в интернете где люди пишут что у щенков привозные родители. Не Папа а именно родители. Кто то не поймет почему меня это задело - объясню. Импортные суки только у меня (Дальнее зарубежье) Есть еще две девоньки из Прибалтики. Мне непонятны тексты в объявлениях когда описываются титулы отцов и дедов а у самих - пусто. Мне непонятны тексты когда пишут что собаки импортные а у самих только кто то из родителей иностранец. И когда покупатель приезжает выберать себе питомца ему начинают рассказывать что нет смысла кудато еще ехать потому что все равно у всех одни и теже родители. Дорогие покупатели!!! После того как вы прочтете оъявления в газете или в интернете и у вас возникнет желение купить себе щенка вот что вы должны знать: Родители: как правило щенки находятся у суки (алиментные у кобеля) и вы сами можете увидеть как выглядят родители. Если в объявлениях написано что собака из иностранного питомника -попросите посмотреть родословную. В ней все написано. Про титулы о которых пишут. На каждый титул должен быть свой сертификат. Многие пишут непонятные буквенные обозначения такие как ЛС, ЛК, ЛПП. Может это и красиво, но надо знать что ЛС- это лучшая сука, присуждается суке победившей в сравнение между суками (это может быть и одна сука в ринге). Такой титул присуждается на каждой выставке, любого ранга как на Международной так и на региональной. Где выставляются и 1500 собак и всего 230. Как же и с ЛК- что обозначает Лучший кобель. ЛПП- Это Лучший Представитель Породы. Это присуждается собаке которая выиграла в сравнении между ЛС и ЛК. Это как же присуждается на каждой выставке (уж такой регламент). Потому когда собака Чемпион России, Чемпион еще какой нибудь страны, чемпион разных федераций (у нас их много это и служебное и охотничие собаководство). Вот тогда это собака походила на выставки ее оценили многие эксперты и эта собака как и ее владелец заслуживают снятие шляпы перед ними. Не бойтесь спрашивать, не бойтесь интерисоваться -честный заводчик вам все раскажет и все покажет. Вот пример объявления когда владелец алиментих щенков пытается как можно сильнее приукрасить то что он имеет: Продаются алиментные щенки бассет-хаунда от титулованных родителей. Кобель и сука (2-х и 3-х цв.) Новая кровь, голландский питомник. Отец - ЮЧР, ЧР, рабочий сертификат 2-ст., ЧФЛС, ЛПП. Мать ЧР, ЛС, ЛПП, рабочий диплом. Очень крепкие, сильные щенки шоу-класса. Привиты, отличная родословная. Рождены 23.01.06. Щенки для выставочной карьеры и для карьеры просто домашнего питомца! Звоните! Очень интересно по поводу новой крови и Голландского питомника. Вранье. Из Голландии у нас один кобель The Third Kind Urban-Cowboy и как много людей к этому примазываются, я думаю что его владелице Дине Карповой это не очень понравиться. Идем дальше :Привиты, отличная родословная. Рождены 23.01.06. Детям на сегодняшний день 18 дней, у нихпока не может быть отличной родословной ( так как актировать их могут только в 45 дней) может ее и не все получат и привитыми они не могут быть ( так как прививка тоже делается после 45 дней) И таких обявлений очень много встречается. По поводу цены на собаку. Когда вам объявляют сколько стоит собака в эту стоимость входит и прививка, и ветеринарный паспорт, и клеймо и щенячья карточка. (Единственной что не входит в оплату это изготовление родословной). Поэтому если в вас еще просят за что то денег насторожитесь. Такого не должно быть. Небойтесь пощупать щенка, ножки, хвостик, заглените ему в рот (вместе с продавцом) Нельзя подписывать какие либо документы о том что вы забираете здорового щенка. В течении первых дней после того как вы взяли собаку, надо показать его ветеринару что бы он сделал такое заключение. Это обезопасит и вас и заводчика от лишних споров. Не стесняйтесь узнавать о заводчике, о собаках. У нас на форуме много людей которые профессонально занимаются разведением. Пишите и мы вам с удовольствием ответим и поможим с вам выбором.
Ответов - 211, стр:
1 2 3 4 5 6 All
Сам: где? кто? когда? Не продавал, не привлекался, родственников за границей нет!!!
лёля: Лен, а где сообщение?
юю: лёля Просто оно большое и я его долго печатала с перерывами на работу
юю: Сам По моему ты кого то забыл? я не поверю что ты от них отрекся
Сам: Хм, родственники ........ за границей ......... да я сам за границей того места где хочу жить Ладно не буду Вам мешать серьезные вещи обсуждать P.S. Если под таким объявлением найдете мамин телефон грешите на меня иногда такого напиши, что аж жуть..... Чехия-Голландия это все гдето там где нас нет
ДуКа: юю Вы правы. Подобных объявлений немало. На днях случилось купить газету "Моя реклама" в местном формате. Смотрю, а там объявленя о продаже бассетов. Правда, в готоре N. Звоню для ознакомления. Разговор не склеился ни с одним хозяином. Уж на что я любитель, многого не знаю, о чем-то только по наслышке, но подобного непрофессионализма я просто не ожидала. - Да, мама у нас чемпион - Чемпион чего? - ЮСАС .... - А что за щенки, сырые-нет? - А чтой-то они сырые!? нормальные, они ж уже взрослые.... и т.д. и т.п. При этом цена щенков, надо сказать, была далеко не провинциальная...
юю: Я помню были такие времена, когда для того что бы повязаться надо было обязательно иметь "разводную" оценку. И кобелей присматривали не владельцы сук, а в клубе. Был кобель и к нему дублер. И подберались они по принципу улудшения породы. Т.Е если у суки малекая головка, узкий щипец, то ни кто не разрешит ее вязать с таким же "узкомордочным " кобелем. Кого мы тогда вырастим - потом. И если сука в росте " на верхней границе" то ее надо вызать приземестым кобелем. Что бы получились Бассет Хаунды, а не Артозиано-Нормандцы. А сейчас на одну выставку сходят, или вообще (у бассетов я такое не знаю не видела, а в других породах такое имет место) на выставке вне ринга, только оценку, для разведения получают. Поэтому я и говорю, что каждый титул имеет свой сертификат. Написать межно все что угодно. (помните как в каком то старом фильме помоему Миронова про актрису больших и малых театров рассказавыла "-Вы в таком то городе были? ; -Да ; -А в ткком то?; -Нет ; -Ну так вот а я в нем ну так блестала, так блестала" Нестесняйтесть попросить подтверждение!!!!
julik: юю пишет: цитатаЯ помню были такие времена, когда для того что бы повязаться надо было обязательно иметь "разводную" оценку. И кобелей присматривали не владельцы сук, а в клубе. Лен, о подобной оценке я много слышила... но на практике не встречала ни разу... хотя до этого у меня кобели были... дело в том, что сестрички нашей Весты живут в таких условиях... что МАМА дорогая.... во-первых в вольере... во-вторых питание их так же далеко от нормального необходимого растущему организму... физическая нагрузку каждый день по 4 км бегом по лесу... я когда выбирала щенка... мне оч.понравилось двое... Веста и ещё одна ласкуша такая... но сразу двоих на тот момент я взять не могла... сейчас могу, но время ушло.... с удовольствием купила бы её у нынешнего хозяина, так как это ДОМАШНИЙ бассет и бегать по лесу ей НЕНРАВИТСЯ!!!! Лен, ты видела этих девочек на выставке у нас... ребра торчат... у меня сердце слезами обливается когда я её вижу.... так вот этот хозяин собирается вязать двух девчонок и всех щенов оставить себе... если честно мне страшно подумать о том какой это помёт будет... но это лирика, отсупление от темы... простите сдержаться не смогла...
юю: Это тот мужчинка в желтом спортивном костюме? Он очень интересно выставлял собаку, они были отдельно друг от друг. Собака лежала на ринге во время описания ее экспертом (Интерэкспертиза!!!!) а хозяин махал друзьям за рингом, и был очень даволен собой. А про плохое содержание нодо заводить отдельную тему, это очень серьезно, и я думаю нам многим есть что рассказать и мноние знают таких заводчиков поименно, но обсуждать на весь свет пока не решился. К великому сожалению
julik: Да, Лен... он самый.... самое ужасное то, что ту лапоушку которую я не взяла, она на маму нашу похожа... такая же по окрасу фактически... изначально была лучшей сукой в помёте... и что в итоге? меня заводчица очень уговаривала ту взять... для выставок и прочего... она на самом деле лучше была... и покладистее... но я взяла свою разбойку!!!! не о чем не жалею... просто жалку что собаку губят...
юю: julik К сожалению всех не собрать
dinak: юю Очень интересно по поводу новой крови и Голландского питомника. Вранье. Из Голландии у нас один кобель The Third Kind Urban-Cowboy и как много людей к этому примазываются, я думаю что его владелице Дине Карповой это не очень понравиться. Ленок,я на ветке форума же об это упоминала- и КАК ОГРЕБЛА /о Никах, и фамилиях больше говорить не буду /
Natalia: юю Да уж... Согласна с твоим сообщением. Я рада, что на этом форуме есть люди к которым можно обратиться за помощью при выборе щенка... Потому как в некоторых объявлениях пишут очень много того, чего нет на самом деле
юю: dinak Дин это очень обидно когда ты с собакой все завоевала, а кто то все себе приписал. Я против вранья!!! И предлагаю это тоже на голоcование!!! ( Я вам вот что раскажу. после того как я все это написала, написавший это объявление понизил мне рейтинг, от обиды и вредности. Оказывается люди не понимают что рейтинг это не личная неприязнь а доверие или нет)
dinak: юю Офигесе Я,ну для меня это понятно, в новых функциях на форуме-просто «»свинтус в апельсинах«» На какой ветке эти правила по понижению рейтинга Лен,ну а если и так/кто-то и что-то понижает/-ведь держим хвостики «»пистолетиками«»
Сам: Мда, помница моя мама тоже с этим боролась, люди писали, что щенки от интерчемпиона ....... а интерчемпион на тот момент был всего один, так несколько звонков ( от всез маминых знакомых ) и человек перестал давать объявления в газете. Так что эта тема не напрасна, только чтобы люди видели все эти предупреждения, может попросить модератора сделать отдельную тему для этого вопроса, потому что в разделе "разное" это увидят очень немногие, особенно когда здесь не будет новых сообщений.
Psinka: Вон нас вообще обманули. Все месяцы говорили, что у собаки 4 щенка, а потом перед родами БАЦ! и куда-то делись . Хотела бы я сейчас найти эту хозяйку и настучать по тыкве. .Только за испорченного кобеля. Вот по какой фиг нужно было вести шестилетнюю, неразвязную суку из Вламира, ко всему прочему больную и после вязки только сказать, что собака больна. Любители бассетов, когда вяжете свою собаку, перед вязкой спрашивайте чем болела та или иная собака. Научина на собственном опыте. И уже граблями полбу получала. Зла иной раз нехватает, на людей, которые покупают сначало собаку для себя, для души, и говорят, что не будут вязать и ходить на выставкиа потом пытаются из себя заводчиков строить.
julik: Ольга, так что у Шарлика нет потомства? В этот раз тоже не получилось?
юю: Я не думаю что только в больших городах можно сдать анализы. Но всем будующим заводчикам (Ой я скоро попрошу Диму сделать ветку "полезные советы от ЮЮ" ) Прежде чем решится вязать свою красавицу , не поленитесь сдайте анализы, на бактерии, на гормоны. Потом проконсультируйтесь у доктора, может какие витаминки попить. А когда начинается течка, то лучше сдать анадих на овуляцию, по крайней мере вы не будите насиловать свою собаку когда вам это кажеться нужным, и соответственно кобель будет вязать ее, а не дебилить потому что ему и не очень то ее сейчас хочется И у самих на руках будут документы в которых будет говориться что собака здорова (у меня была ситуащия когда заразили животное во время вязке -это было еще до бассетов) И там будет четко написано что овуляция такого то числа. Ведь не каждая сука вяжеться на 11 и 13 день. Это очень индивидуально. И хоть в новых правилах племенной работы написано, что марку владелец кобеля обязан теперь отдать запалняя акт вязки, а потом все вопросы с тем расплатились с ним или нет решеть через суд, (теперь в защиту владельцев кобелей) Я считаю что вполне разумно брать какую то оплату в качестве аванса, под росписку для того что бы после оплаты за вязку -вернуть этот самый аванс. Каждый должен быть застрахован, от неудач и обмена
лёля: юю пишет: цитатаОй я скоро попрошу Диму сделать ветку "полезные советы от ЮЮ" Я поддержу
Psinka: julik У Шарлика нет деток.
ВАДИМ: Вы уж извините, но я читаю и удивляюсь.Как-то в России всё непонятно делается. У нас заводчик продаёт щенка обязательно привитого, с договором купли-продажи, который является юридическим,родословные всех щенков оплачивает заводчик и не ранее 45 дней от роду. Если эти требования заводчик не выполнит и будет жалоба, то прощай карьера и дисквалификация. В России дурдом- щенок отдельно,родословная отдельно, не понимаю ! Один раз вез собаку на заказ из России,потом хапнул горя с Родословными, больше не хочу. Легче в Европу съездить, меньше проблем. Собака была не бассет, но все-равно. У нас за нарушения даже экспертов удаляют от племенной работы. Очень строго.И при вязке: договор или деньги . Я предпочитаю платить. Потом спокойнее. А если денег нет, то как щенков заводчик вырастет , дорогое удавольствие. У нас маленькая страна и порядок легче навести. В РКФ тоже нужно потихоньку порядок наводить. У владельцев щенков не должно быть бумажных проблем .Они должны просто учиться ухаживать за щенком,а не бегать делать не сделанные прививки, гонять глистов и блох и звонить в федерацию по поводу родословной!
dinak: ВАДИМ Как-то в России всё непонятно делается Вопрос не к Заводчикам,а к РКФ Еще лет 6-7 тому назад,щенок мог получить Родуху ТОЛЬКО ПОСЛЕ ВЫВОДКИ или ПОСЛЕ ОСМОТРА КИНОЛОГА КЛУБА Каждый заводчик имеет право продавать щенков только с щен карточкой Много собак Род-ую и не получают Введены новые правила РКФ-получение Род-ых до 15-ти мес Я сама прекрасно понимаю,сколько собак «»зависнет«» Но каждого вл-ца уговорить НЕВОЗМОЖНО
Домино: Сорри, а не в том ли дело, что прекрасные привозные суки автора топика принесли ей многочисленное потомство и ЮЮ никак не может их продать. А время идет, щенки растут. Вот и появляется такое послание, суть которого - НЕ ПОКУПАЙТК ЩЕНКОВ НИ У КОГО, КРОМЕ ЮЮ(Е.Ломакиной). А то вас надуют, обманут, всучат вместо бассета черт знает кого.
ВАДИМ: У нас получается три обязательные проверки: две актировки на второй-третий день, в 45 дней и выводка в 4 месяца.И я очень даволен такими правилами. Качество собак любой породы в моей федерации очень высокое(LKF входит в FCI).Никакого сравнения с "конкурентами". А Ломакина- молодец, не пожалела денег и заморочек с переездами, что -бы улучшить поголовье российских бассетов.Молодец, уважаю.!
юю: Домино Нет! Я эту тему поднимала и раньше когда у меня не было щенков. Я могу дать множество телефонов тех кто кто вас не обманет и где действительно титулованные собаки, и хорошие щенки. А мои щенки не такие уж и большие, и осталось их мало, так что рано или поздно они найдут свои новые дома. А если эта теме так кого то взволновала, значит я попала в точку. И мне это нравиться.
Constanta: [Домино Ну что за наезды... Человек затронул важную тему, а его сразу обвиняют в дешевой коньюнктуре Тема, действительно, животрепещущая, почему не помочь людям, покупающим щенка, не дать себя обмануть? Кто сталкивался с недобросовестными и нечестными заводчиками, тот только спасибо может сказать ЮЮ за то, что подняла этот вопрос. (Я не голословно это утверждаю, а, увы, сужу по своему печальному опыту). P.S. А щенки у Лены Ломакиной, и правда, замечательные!
chek: Тама очень важна не только для владельцев бассетов, но и вообще всех собак. Очень жаль , что в нашем государстве нет единой базы по щенкам. Если бы любой потенциальный покупатель мог обратится по телефону ХХХ-ХХ-ХХХ или на страницу www.www.www и посмотреть ВСЮ информацию касаемую подноготоной приобретаемого щенка это было бы замечательно. Но очень много людей, которые в погоне за прибылью продают хомячка - а вырастает медведь (см. "Ералаш"), тем более, что изготовление фальшивых родословных поставлено на поток (изготовить ее 3 минуты ). Привлечь таких людей к ответственности практически невозможно. Это долгий судебный процесс и мало адвокатов, которые возьмутся защищать вас . На сегоднящний день лучше всего создать стоп-лист недобросовестных заводчиков с телефонами, кличками собак и т.п. Но, вы сами понимаете, что информация, попадаемая в стоп-лист должна соответствовать действительности. А так можно и человека сильно обидеть. Среди посетителей сайта есть фанаты породы (например, ЮЮ, Динак и др.), которые могут намного быстрее вычислить недобросовестных заводчиков, другие же могут прозвонить и подтвердить (опровергнуть) полученную информацию. В этом случае надо действовать через "личное сообщение", а потом выставлять в стоп-лист . Пусть знают, что бывает за враньё. А если модератор (администратор или др.) понижает ваш рейтинг за правду - на дураков не обижаются . Регистрируйтесь под другим именем и вперед... Давайте создадим новую тему "В помощь приобретающему щенка..." в которой вы сможете дать свои рекомендации для покупателей "выставочной" или "домашней" собачки. Лучшие советы можно собрать в отдельное электронное издание (могу взяться за это) и выложить для скачивания. А лучше давайте издавать электронную газету "Басюки" , в которой будут самые лучшие рекомендации с форума. С признательностью, владелец не самого лучшего, но очень любимого бассет-хаунда Клеопатра Сан Меднис http://www.basset.ru/photo/thumbnails.php?album=247
Psinka: Constanta Я полностью с тобой согласна. Прошлым летом тоже сталкнулась, с очень халявым заводчиком. Побольше бы таких заводчиков как Лена.
нечастый гость: Я долго изучал ваш форум. Как же мало информации о том, каким образом выбирать щенка. Все только общие советы: посмотрите костяк, загляните в рот... А ведь простому несобачнику очень просто втюхать не только "некашерного", но и больного щенка. Я думаю, что вы все сделаете одно большое дело, собрав информацию и выложив ее отдельной темой по поводу всех возможных подвохов! Плюс подкрепить это личным печальным опытом. Я знаю одну девушку, которая купила больного щенка ротвеллера и не стала его лечить, а попросту усыпила. Бог ей судья, но нужно бороться с такими заводчиками, писать о них в интеренете и в газетах. Пусть их знают по их делам. А на счет Ломакиной, могу сказать, что судя по форуму, у нее огромный опыт. И нечего человека обвинять в рекламе. Даже если это и так, спасибо за то, что она дает нужную информацию, а не размазывает сопли по форуму, как это делают некоторые. Зависть, господа!
Susurro: Кстати, я уже поднимала эту тему под старым ником (Roug) Когда покупала Маруську! Мне никто так толком ничего не ответил((((( Сказали смотри, кому душа ляжет, но это я и сама знала.... А вот как правильно выбрать щена.... что бы не быть обманутым.... Вот это проблема.... а то ведь можно вместо бассета черт знает кого купить.....))))) и не кому ничего не докажешь потом.... Предлагаю Опытным товарищам))))) для нас бестолковых и только обучающихся... написать отдельную тему... Как выбрать бассета!!!! Где можно было задать вопросы... о выборе щенков... куда надо заглянуть.... за что подергать))))) на что обратить первоочередное внимание..... ухи лапы хвост))))))
Мучача: А вот ссылка на перевод статьи как выбрать - правда, не щенка, а заводчика. Хоть речь идет о другой породе, и в другой стране, базовые вещи по-моему, стоит принять во внимание и применительно к бассетам, и любой другой породе, и к нашим реалиям. http://saluki.ru/salukiworld/rightbreeder.htm
юю: В теме содержание бассета. Щенки я попробывала написать о том как бвыбрать здорового Щенка, но вы дополняйте, потому как я могла что то и упустить.
юю: Мучача Действительно на многое и в бассетах стоит обращать внимание.
Мучача: Угу, порядочность заводчика от породы не зависит
юю: Как быть! Если купил человек щенка, и его продали как шоу класса, и заплатил он за него не мало, а потом когда начинаются проблемы, заводчик отказывается от своих щенков и просит новых хозяев даже и не звонить больше и при встрече отворачивается. Кто заступиться за владельца, кто поможет собаке (а в некоторых случаях помогать уже не кому). Как проверить. Вот приходишь в дом, а там все так… прямо как с фотографии журнала про интерьеры а животные больные. У нас на форуме не однократно поднимались такие разговоры. Помню, меня даже упрекали, что это я к тому, что бы поскорее продать своих щенков. Но сколько их, таких которые купили а потом возникли трудно решаемые проблемы. Вот месяц назад у меня купили щенка. Это второй бассет у владелицы. С первым произошла очень неприятная история. 1. Купили щенка, за хорошие деньги, как шоу собаку. А у собаки была родовая травма. И это не возможно вылечить…а можно было предупредить. Но тогда это не столько денег должно стоить. А представьте, что такое родовая травма головы. Это какие проблемы. А заводчик отказался. И попросил боле не звонить. 2. Купили щенка, думали что не дорого. Но по ходу «пьесы» добавьте на это и добавьте на это. В итоге сумма как за шоу животное. Через несколько дней начинаются проблемы со здоровьем и заводчик просит больше не беспокоить. Кто пострадал от таких заводчиков? Отзывайтесь, будем общаться!!!!
ДуКа: Мучача Очень хорошая статья.
Мучача: ДуКа Рада что Вам понравилось вроде бы как и советы простые, а все вместе - здорово помогает определиться с выбором заводчика. юю сейчас и российские заводчики начали практиковать договоры купли-продажи, не факт что поможет при решении спорных вопросов, но может заставит задуматься при продаже щенов. Там можно прописать обязанности как продава так и покупателя. И еще не нужно забывать о другой стороне медали - Вы то может и сталкивались даже- когда продают перспективного щена, а новые хозяева его превращают в бог знает что. мне кажется что серьезный заводчик никогда не скажет что вот растет 150% победитель бест ин шоу. Если бы я такое услышала, я бы бежала от такого заводчика далеко-далеко. Слишком много факторов влияют на выставочеую карьеру собаки.
юю: Да не про звездною карьеру разговор. Задатки которые есть у щенка еще и развивать надо это правда. Что бы из него что то выросло. Я говорю про больных животных. Вот в чем вопрос . О том что продают больных щенков. Заведома об этом зная. ( иначи бы не стали отбракиваться от щенка и хозяина)
ДуКа: юю Это общие вопросы порядочности и НЕпорядочности. Касаются они и заводчиков, и покупателей. Часто возникает желание возмутиться. Не зря ведь: чем больше узнаю людей, тем больше люблю собак... Мне тоже когда-то продали пекинеса, которого через пару дней врачи сказали лучше умертвить...
Мучача: юю дык и я про это - когда о договоре говорила. Тем более что речь шла о стоимости как шоу. И то что нерадивые хозяева купив здоровую собаку могут из нее сделать больную тоже. Ведь бывают не только недобросовестные заводчики, а и хозяева.
лёля: юю пишет: Если купил человек щенка, и его продали как шоу класса, и заплатил он за него не мало, а потом когда начинаются проблемы, заводчик отказывается от своих щенков и просит новых хозяев даже и не звонить больше и при встрече отворачивается. Кто заступиться за владельца, кто поможет собаке (а в некоторых случаях помогать уже не кому). мне кажется уже было предложение chek пишет: На сегоднящний день лучше всего создать стоп-лист недобросовестных заводчиков с телефонами, кличками собак и т.п А правда, что скажете? Наверняка у многих были случаи. когда он "попал" с покупкой щенка, или заводчик себя повел непорядочно.... Если в дальнейшем собранный список поможет кому-то избежать ошибки будет просто здорово.
Susurro: лёля А где будем размещать доказательство того, что заводчик недобросовестный? Ведь будет много наговоров!!!!!! Согласитесь полить грязью человека легко.... а вот отмыться от этой грязи будет сложно!!!!! Я считаю это не чесно!!!!!!!
лёля: Susurro пишет: А где будем размещать доказательство того, что заводчик недобросовестный? Ведь будет много наговоров!!!!!! Susurro Зачем наговаривать? Достаточно поделиться личным негативным опытом. Кому-то понравилось, кому-то нет... потенциальный покупатель должен знать о всех сторонах питомника.
Susurro: лёля Личный опыт это одно (им можно поделиться и здесь в этой теме...) а СПИСОК НЕДОБРОСОВЕСТНЫХ ЗАВОДЧИКОВ это другое...... это уже клеймо!!!!!! короче я против хоть и не заводчик!!!!! но вполне им могу когда-нибудь быть..... люди разные бывают .... с кем-то не сошлись характерами..... и итог может быть не приятным.....
юю: Ну хорошо что тебе повезло, я не говорю только про себя у тебя же есть еще собака. Но среди нас есть те которые купив собаку, получили очень много проблем. Не потому что с маленьким щенком проблема а потому что вместо того что бы радоваться нам приходиться играть в Айболита
dinak: Susurro,поддерживаю твое сообщение Мне вот ,лично, понятно откуда «»ветер дует«» А какое МОРАЛЬНОЕ/кроме личных обид/ и ЮРИДИЧЕСКОЕ права мы имеем составлять «»черный список«» Заводчик - это не только владелец питомника,а еще и просто владелец единственной племенной суки И как,допустим,можно утверждать не берите щенков от имярек,а берите ТОЛЬКО у меня Здесь уже «» попахивает«» перетягиванием «»одеяла «»на себя ДИСКВАЛИФИКАЦИЯ ЗАВОДЧИКОВ - ТОЛЬКО «» В РУКАХ «» РКФ
Susurro: юю Я не говорю, этого даже обсуждать нельзя, обсуждение я поддерживаю..... но против списка.... создайте тему или оставте эту.... и пожалуйста говорите чем вы недовольны тут покрайней мере хоть что-то можно оспорить.... но список.... наша история (всмысле история Земли, как планеты ) подтверждает мои слова слишком много людей обвинялось бездоказательно..... любой должен иметь прово защищаться..... я против списка... это не чесно.... за обсуждение, но против списка..... Да мне повезло с заводчиками..... некоторым везет меньше.... у моих собак фактически есть крёсные мамы)))) за что я очень благодарна..... и мне было бы очень неприятно если бы кого-то из этих людей незаслуженно обидели.... просто потому что кто-то с ними что-то не поделил.... это не правильно..... а дальше решайте сами... я свое мнение высказала.....
лёля: dinak А почему мы не имеем права откровенно назвать все негативные моменты, связанные с тем или иным питомником? Значит озвучивать питомник некорректно, а продавать некачественных щенков хорошо. У нас здесь частный клуб любителей, и вопрос не в личных обидах, а в информативной помощи друг другу. Возможно зная некие негативные моменты кто-то не совершит очередную ошибку. К сожалению этот вопрос возник не с пустого места, и тему предложила я - у меня нет ни питомника, ни племенных собак, я незаинтересована лично. Зато знаю достаточно случаев обмана форумчан, и знаю так же что если б они были предупреждены заранее о недобросовестности, не имели бы сейчас проблем.
Susurro: лёля но ведь можно эту проблему просто обсуждать!!!! не все люди настолько чесны, что бы не совать палки в колеса хорошим людям.... не все знают лично всех заводчиков что бы оценить объективно действительность..... потом инет это не то место где можно составлять списки..... я знаю многие сидят часто в инете и со многими общаются..... но интернет это другой мир где нельзя проверить правдивость слов кого-либо!!!! Я не защищаю недобросовестных заводчиков, я защищаю серьезных заводчиков!!!!!! Да кто угодно может зарегистрироваться и понаписать всякой хрени.... под разными никами (Лёля и сразных компьютеров!!!!!) и никогда никто не отследит этого даже модераторы и админ!!!!!!!!!! Зачем это нужно?????? зачем поливать грязью всех подряд? Это безнадежная затея..... Давайте создайте темы по всем питомникам и пусть каждый как в книгу отзывов и предложений пишет туда что считает нужным.... но люди о которых написали должны знать об этом!!!!!!! иначе ради чего все это затеивается? что бы никто не покупал щенков в этом питомнике.... или что бы человек задумался..... испугался если хотите негативную рекламу и что-то изменил у себя в питомнике к лучшему.... так давайте и владельцев сюда припишем какой владелец плохой а какой хороший... вот я считаю что этот не правильно кормит свою собаку в плохих условиях содержит мало гуляет оставляет одну дома.... давайте все под одну гребенку..... у всех есть свое мнение!!!! и каждый должен иметь право его высказать!!!!! а желательно что бы это мнение было бы не зависимое.... сами знаете как бывает продают здорового щенка а владелец превращает его черт знает в кого и давай гнать на заводчика.... это правильно так должно быть????? или вы себе это подругому представляете???? вы все возможные ситуации просчитали прежде чем создать этот список????
dinak: Милая лёля,мы можем и обсуждать негативы ,и предостерегать Но все это будет бесполезно Вот юю знает людей,к-ые обжегшись один раз,вернулись и приобрели щенка у той же заводчицы ,
Мучача: Давайте создайте темы по всем питомникам и пусть каждый как в книгу отзывов и предложений пишет туда что считает нужным.... но люди о которых написали должны знать об этом!!!!!!! Вот это предложение мне понравилось. темами о продаже больныхсобак забросан весь инет, а решения этой проблемы нет и вряд ли будет. Как и о барыгах с птички. Черный список - при вссех его благих намерениях - это палка о двух концах. Ведь всегда может найтись кто-то который захочет тебя туда написать только потому что собака выиграла на выставке, или что ты точная копия Бреда Пита. Как вариант - если кто-то хочет рассказать о свем негативном/позитивном опыте - пусть рассказывает, и желательно не голословно. Ведь все знают - не покупать собак у барыг, но все равно найдется ктоо-то и купит. Где гарантия что человек, прочитавший черный список не подумает что это банальная конкурентная война? т.е. если кто-то хочет чтобы верили на слово ему, точно также можно поверить на слово человеку из списка который скажет что все это грязная клевета Признаюсь - у меня тут шкурный интерес, мне нравится этот форум, и мне здесь душевно поболтать о бассетах. А черный список может спровоцировать взаимные обвинения и пр неприятные вещи, и форум может перестать быть душевным. Если кому интересно - могу дать в личку ссылку на форумы, каким этот я лично видеть бы не хотела. А чтобы хоть как -то обезопасить себя от надувательства - может просто подумать о собаке как о любой другой серьезной покупке (не ругайтесь, я не сравниваю собаку с холодильником). Собрать инфу какую можно о породе, посмотреть если можно собак, попросить все-все документы, походить на выставки, познакомится с владельцами щенов из питомников, составить договор и попросить вета посмотреть на собачку- если скпывать нечего, заводчик согласиться. пардон за сумбурный слегка пост
Susurro: Мучача Согласна)))) Вообще было бы замечательно сделать на новом сайте странички питомников..... это было бы очень удобно!!!! Человек который хочет купить бассета заходит на сайт и видит какие питомники есть по бывшему СССРу с комментариями владельцев щенков этих питомников, регалии родителей, щенков!!!! И опять же реклама для питомников хотя я думаю это должно быть не бесплатно а за разумные деньги!!!..... Вот это здоровая конкуренция..... и опять же комментарии которые можно почитать..... Я думаю если сайт будет популярным сюда подтянется много питомников и будет из чего выбрать.... Да и будущим владельцам будет удобнее. Так ведь можно потенциальных хозяев вообще от пароды отпугнуть!!!!!!!!!!!
лёля: Susurro Мучача dinak хорошо, уговорили - список не нужен. Я не заводчик и мне трудно судить о возможных пакостях. Но если человек пожелает высказаться - тема открыта. А странички БУДУТ!!! Потерпите еще чуть-чуть И кстате у кого питомники готовьте материал
Susurro: лёля ууууааааууууу клева клева))))))) Ведь стока всего можно интересного придумать!!!!!! Ух.....
Мучача: список не нужен Главное - нужна правдивая подтвержденная информация. А в какой форме ее подавать - другой вопрос. ЗЫ. Занесло меня как-то на какой-то импортный собачий сайт. А там пишут совершенно серьезно в рекомендациях по поиску щена - ни в коем случа не покупайте щена в восточной европе/бывшем СССР, не прельщайтесь низкими ценами, вам там всунут собак больных и неликвидных. Вот так вот всех под одну гребенку. Даже если у них были самые благие намерения. .
Susurro: Мучача Да клеймо это не хорошо(((((((( Ведь с Россией и странами СНГ везде почти так и не только в собачьем мире... когда на отдых куда-нить приезжаешь ужать в мелочах но все-равно бывших сссровцев ущемят(((((( сравнить номера европейцев и наши бррр, хотя платим мы за это не меньше а то и больше!!!!........ ладно отвлеклась я от темы сорри.....
юю: Ну и Дина тоже знает этих людей! Да , мы каждая знаем одни и теже имена.
Elya: ЮЮ, я очень благодарна Вам за поднятую тему. Я созрела на второго басюка, но хочу взять собаку хорошую. Если можно, прежде, чем взять щенка, я с Вами проконсультируюсь, т.к.в этом вопросе я полный профан. Хочется отдать деньги хорошему, честному человеку, а себе получить (для меня это главное) здорового щенка.
юю: Детки сейчас есть не только у меня, звоните поговорим, посоветуемся (495)322-51-28 дом вечером 8 910 461-30-51 моб всегда со мной
юю: Мна недавно звонил заводчик Бассетов из Курска. У нас этот дядя частый гость на птичем рынке, так как он рассказал что раньше он был в Скоре а сейчас в РКфе то я поняла что это наверное из его питомника собачки с нашего форума у Chek и ledy. Он спрашивал у меня в рекламе я просто повесила красивую импортную картинку или это на самом деле мои собаки. спросил хорошего кобеля. "Мне собака нужно не для выставок, а для разведения!!!!!" и таких звонков к сожалению много, люди даже не стесняются, они в открытую говорят что они хотят купить собаку только для разведения. Я не уверена что после разговора со мной он мне еще раз позвонит...
Ledy: А у него фамилия не Катунин случаем? Телефон не оставил? Хотя если честно, то врядли это они, так как они такими вопросами вообще не заморачиваются, они вяжут своих своими же или соседскими
Маруся: к нам подошла сегодня тетенька и спросила - девочка или мальчик у вас? ответила, что девочка.. ОТвет - жаль, я думала к вам в невесты набиться.. Естественно, спросила, кто у нее (бассетов у нас в городе по пальцам пересчитаешь, в общем-то всех знаю..) Ее ответ поставил меня в тупик - да у нас кокер..
Susurro: Маруся пишет: да у нас кокер ШИКАРНО))))))))))))))))) жаль не крокодил....
Yuppie: Маруся А может она бассетов никогда не видела и решила что это эдакий кокерок-мутантик?
Маруся: не знаю, в общем-то тяжеловато их спутать с коккерами.. Но собачники местные просто укатывались с этой истории..
Yana: У нас в городе у одного ну очень богатенького дяди девочка -баська есть. Простенькая очень . Но щеночков хотелось сильно. Все Друзья-бизнесмены хотели тоже. И вот вязали раз, два - неизвестно кем. Я им кобеля посоветовала, сьездили, детки родились. Приехала Татьяна З. (вл. кобеля) клеймить. Я напросилась тоже.Когда хозяйка стала кормить щенков, которым 45 дн. я обалдела- она принесла несколько мисок с молоком и поставила. На мой вопрос , что детки ещё кушают, она ответила , что ничего больше - Они же маленькие. Так вот Дальше всех глистогонили по много раз (при этом им вет постоянно говорила, что и когда делать надо, а зачем?) . Теперь все хотят вязать своих деток. Когда пытаюсь отговорить,говорят, что свою я-то повязала. У меня Дашутка от того же отца ( он в последние лет 10 был в Сибири практически единственным хорошим производителем),но у неё и мама хороша. Да и сама Даша в Свои 2года имеет 6 ЦАЦИБОВ, не раз Бесты разные выигрывала. И вязка -извините - 3 суток езды. Я им говорю -ну нет пока кобеля ( у нас есть , но молодой), подождите или давайте куда-нибудь на вязку. Но нет -давайте с братом повяжем. И ведь повяжут. Простите, что пишу всё это. Но так наболело уже.
юю: Yana К сожалению и в регионах где и много собак, владельцы сук иногда от лени а иногда от бестолковасти, не поедут в другой город вязаться, а повяжут какм нибудь лишь бы не куда не ехать. Тут уже не чего не сделать к сожалению. тут нужно что бы все было под контролем в клубах. Причем строго!!!
Мучача: Yana К сожалению, похожих истроий много. Похожие темы и истории были и на этом форуме - посмтрите если ВАм интересно темы про щенков или про разведение. К сожалению много народу считает "что собачку обязательно нужно повязать хоть раз в жизни для зоровья". Или что начличие родословной уже повод для разведения.
norbar: Да ........... столько времени прошло как открыта эта тема , а , к сожалению ничего не изменилось......... люди как " приукрашивали" в объявлених я по продаже щенков , так и продолжают это делать......... вот посмотрите что нашла в инете ........... и скажите , пожалуйста мне , это честно или как ? ((((( как можно по одной вязке , по одному полученному помету ( еще маленькме ) решить препотентный кобель или нет ....... как заводскую приставку можно назвать ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМ питомником .......... или я глупая , или я что- то не понимаю .......... 09.09 / № ru-24546 ищу партнера для случки, вязка щенка — Петербург Бассет-хаунд Для племенного разведения - вязок предлагается молодой и очень перспективный кобель породы "Бассет-хаунд". Кобель обладает отличной генетической наследственностью,препотентный с отличным мощным костяком, доминантным трёхцветным окрасом, передающимся его детям. Кобель развязан, имеет четверых очень симпатичных деток. Зовут мальчика - Chelobaka Alexius King Mishka Ballu, домашняя кличка - Михаил. Михаил Юный Чемпион России, Чемпион России (на оформлении), имеет экспортную родословную, личного инструктора по вязке. От Мишаньки рождаются красивые детки... Более подробную информацию: фотографии детей Михаила, его полную родословную, условия вязок, копии дипломов, титулов и оценок,фотографии всех предков Михаила, а также много другой интересной информации Вы можете получить, позвонив мне, по указанному телефону или, написав мне письмо по указанному электронному адресу. Я - Анна Майорова, заводчик, владелица Михаила и питомника(заводской приставки) North-West-Major. Обращаться Петербург Санкт-Петербург +7-911-707-08-95 itbd3@yandex.ru 26.09 / № ru-26552 продам щенка — Петербург Бассет-хаунд продаются эффектные щенки породы бассет-хаунд. Клубные, плановые. Потомки лучших производителей Польши. Шикарных трёхцветных окрасов, выставочные данные. Клеймо, экспортная родословная.Продаютя из профессионального питомника North-west-major Обращаться Петербург Санкт-Петербург (812)584-02-65 itbd3@yandex.ru 17.07 / № ru-19703 продам щенка — Петербург Бассет-хаунд Добродушные и жизнерадостные щенки Бассет–Хаунда (Basset Hound)уже ждут своих владельцев. Есть кобели и суки двух и трёхцветные, цена ниже минимальной по Санкт-Петербург и Москве. Собака предназначена для выставок, разведения и работе по следу. Непременно станет Вам и вашей семье, хорошим и преданным другом. Родословная РФК: Щенки, крови Нидерландов. ОТЕЦ – Юный Чемпион России, Чемпион России, Чемпион РКФ, CACIBx6, Рабочий диплом. МАТЬ - Юный Чемпион России, Чемпион России, CACIBx2, Рабочий диплом. Информация о породе: Для выставок, разведения и работы по следу. Окажу помощь в выращивании и при племенных смотрах. По факту купли продажи можно проконсультироваться по контактной информации. Обращаться Петербург санкт-петербург +7-951-648-46-49 mblsha@ya.ru нашла здесь............ http://pitomez.ru/ru/advert/show/24651/
юю: НУ действительно время идет а народ не меняеться. очень интересная информация - Продаютя из профессионального питомника действительно, один кобель и одна сука +заводская приставка = профессиональный питомник. Один помет - а Кобель обладает отличной генетической наследственностью,препотентный ( просто по тому что все четыре щенка родились окрасом в кобеля), ну не забывайтечто при припотентности передаеться как хорошее так и плохое. А тут когда одному помету из 4 щенков только полтора месяца о чем вообще можно говорить? Родители еще на руках не имею дипломов ( они на изготовлении) а сразу вязаться... хорошо что 15 месяцев достигли. И глупый вопрос - про экспортную родословную. Щенок продаеться с щенячей карточкой!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!, а уже владельцы сами решают далать ему родословную за 500 рублей (российскую ) или за 1500 - экспортную ( при условии что они будут ходить на выставки) ВСЕ ЛУКАВСТВО! а вот второе объявление тоже интересное,,,,,, про крови Нидерландов мы уже говорили в этой теме, за это время немного изменилась ситуация, появился еще один кобелбь из Голандии, этвет он так же у Дины. Если щенки от Шелдона - то у него нет 6 CACIB У нас все международные выставки как на лодони, их не так много а особенно в нашем регионе (Москва- Питер) ГДЕ ПРАВДА ТУТ?
юю: Меня очень все это пугает - это просто замануха для дилетентов. Когда люди клюют на красивые слова. Ну одно дело реклама туалетной бумаги, а другое дело живое существо с которым ты проведешь внушительный отрезок своей жизни. ГОСПОДА!!!!! УЧИТЕСЬ писать правду, и не стесняться успехов своих питомцев. не нужно обманывать, приписывая себе не свои заслуги.
dinak: юю пишет: появился еще один кобелбь из Голандии, этвет он так же у Дины. Фраза мне непонятно-хотелось бы "расшифровку" Ссылка на объву не помешает,а то я стучу свои объявы в Инете и у многих-сплошные Нидерланды 6CACIB:видимо невнимательно прочитали страничку нашего сайта те,кто объяву давал- перепутали с Ковбойкой Шелдона
jugena: Мучача пишет: Да ........... столько времени прошло как открыта эта тема , а , к сожалению ничего не изменилось......... люди как " приукрашивали" в объявлених я по продаже щенков , так и продолжают это делать......... вот посмотрите что нашла в инете ........... и скажите , пожалуйста мне , это честно или как ? ((((( как можно по одной вязке , по одному полученному помету ( еще маленькме ) решить препотентный кобель или нет ....... как заводскую приставку можно назвать ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМ питомником .......... или я глупая , или я что- то не понимаю .......... 09.09 / № ru-24546 ищу партнера для случки, вязка щенка — Петербург Бассет-хаунд Для племенного разведения - вязок предлагается молодой и очень перспективный кобель породы "Бассет-хаунд". Кобель обладает отличной генетической наследственностью,препотентный с отличным мощным костяком, доминантным трёхцветным окрасом, передающимся его детям. Кобель развязан, имеет четверых очень симпатичных деток. Зовут мальчика - Chelobaka Alexius King Mishka Ballu, домашняя кличка - Михаил. Михаил Юный Чемпион России, Чемпион России (на оформлении), имеет экспортную родословную, личного инструктора по вязке. От Мишаньки рождаются красивые детки... Более подробную информацию: фотографии детей Михаила, его полную родословную, условия вязок, копии дипломов, титулов и оценок,фотографии всех предков Михаила, а также много другой интересной информации Вы можете получить, позвонив мне, по указанному телефону или, написав мне письмо по указанному электронному адресу. Я - Анна Майорова, заводчик, владелица Михаила и питомника(заводской приставки) North-West-Major. Обращаться Петербург Санкт-Петербург +7-911-707-08-95 itbd3@yandex.ru 26.09 / № ru-26552 продам щенка — Петербург Бассет-хаунд продаются эффектные щенки породы бассет-хаунд. Клубные, плановые. Потомки лучших производителей Польши. Шикарных трёхцветных окрасов, выставочные данные. Клеймо, экспортная родословная.Продаютя из профессионального питомника North-west-major Обращаться Петербург Санкт-Петербург (812)584-02-65 itbd3@yandex.ru 17.07 / № ru-19703 продам щенка — Петербург Бассет-хаунд Добродушные и жизнерадостные щенки Бассет–Хаунда (Basset Hound)уже ждут своих владельцев. Есть кобели и суки двух и трёхцветные, цена ниже минимальной по Санкт-Петербург и Москве. Собака предназначена для выставок, разведения и работе по следу. Непременно станет Вам и вашей семье, хорошим и преданным другом. Родословная РФК: Щенки, крови Нидерландов. ОТЕЦ – Юный Чемпион России, Чемпион России, Чемпион РКФ, CACIBx6, Рабочий диплом. МАТЬ - Юный Чемпион России, Чемпион России, CACIBx2, Рабочий диплом. Информация о породе: Для выставок, разведения и работы по следу. Окажу помощь в выращивании и при племенных смотрах. По факту купли продажи можно проконсультироваться по контактной информации. Обращаться Петербург санкт-петербург +7-951-648-46-49 mblsha@ya.ru нашла здесь............ http://pitomez.ru/ru/advert/show/24651/ http://elenasambor.narod.ru/index.html Истинные Чемпионы иногда проигрывают , прочие - иногда выигрывают (слямзила у других)Спасибо: 0 Уважаемые читатели нашего Форума. До каких пор мы будем относиться друг к другу как последние враги. Почему уважаемая norbar не может уже год проходить мимо меня и моих собак. Если создаётся ситуация, что одновременно продаются щенки у неё и у нас, то это, мне кажется, не повод постоянно поднимать давно закрытые и выясненные темы. По поводу процитированного сообщения. Norbar банально испугалась просто поговорить со мной, а потом когда ей позвонили с другого номера она просто повесила трубку и больше связаться с ней не удалось. Конечно это поведение человека уверенного в своей правоте и отвечающего за свои слова. Почему при встрече со мной, Аней и нашими собаками norbar прилюдно превозносит их до небес, а за спиной... ну Вы понимаете. Ну и в самом заключении. Я могу предоставить достаточно информации о "превосходном разведении" питомника госпожи norbar. Могу сделать это публично, если на это даст добро сама госпожа Самборская, ведь с её слов, ей нечего скрывать. Вот и посмотрим, много ли после этого у неё будет покупателей... и сможет ли она ТАК ЧАСТО вязать своих кобелей... С уважением, муж Ани - Сергей!
Мучача: jugena А меня вы сюда каким место приплели? Мучача пишет: цитата: Да ........... столько времени прошло как открыта эта тема , а , к сожалению ничего не изменилось......... люди как " приукрашивали" в объявлених я по продаже щенков , так и продолжают это делать......... вот посмотрите что нашла в инете ...........
юю: jugena Ну если бы Вы писали свое объявления без Запудривание мозгов потенциальным покупателям - вопросов бы не возникло вообще. А как я поняла у Вас сильно развито - чувство приувеличения. У меня на данный момент нет щенков в питомнике (прошу заметить в профессиональном питомнике, так как имею медицинское и кинологическое образование) но меня так же возмутило такое очковтирательство
norbar: jugena уважаемый Сергей , мне все равно сколько сейчас продается щенков - поверьте мне......... на каждого щенка найдется свой покупатель , будьте уверены , еще никто не оставался со щенками........ я писала вовсе не об этом......... а о том , что в ваших объявлениях идет заведомо ложная информация ........ против ваших щенков , лично я , ничего не имею против , очень симпатичные , толстые хомяки - продавайте на здоровье , и пусть им достанутся самые лучшие хозяева ))))))) а вот наезды в мою сторону совершенно ни к чему ........ говорить я с вами не побоялась , просто не люблю разговаривать с людьми , которые ( зная что не правы начинают орать ) = поэтому и бросила трубку .......... jugena пишет: Почему при встрече со мной, Аней и нашими собаками norbar прилюдно превозносит их до небес, а за спиной... ну Вы понимаете. никогда не превозносила - отношусь очень спокойно , и лично с вами никогда не говорила , в прочем как и с Аней ......... jugena пишет: Ну и в самом заключении. Я могу предоставить достаточно информации о "превосходном разведении" питомника госпожи norbar. если вы хоть одну собаку бассет - хаунд найдете с приставкой САМБОРЛЕНД ( которая выпустила этих собак , и я являюсь заводчиком =) милости прошу ....... на сколько мне известно - был один помет от Деновской дочки и Адмирала Доминик ( который практически всегда давал перекусы ) актировала помет Ф.Р. Чайковская - в документах все указано........ остальные мои собаки с приствкой САМБОРЛЕНД = были китайские - хохлатые )))))))) jugena пишет: . Вот и посмотрим, много ли после этого у неё будет покупателей... и сможет ли она ТАК ЧАСТО вязать своих кобелей... это уже не вам решать - кому надо - тот купит и повяжется ))))))))) с уважением Елена ))))))))))
юю: За последнюю неделю, данное объявление обошло почти все ЛС и Aськи, и вызывало смех у разведенцев, ну и желание заново поднять давно забытую тему
norbar: jugena Сергей !!!!!!! ну вот объясните всем и мне в том числе , спокойно без наездов ........ как можно говорить о препотентности кобеля , получив один - единственный помет ? об этом можно говорить , как вы пишите профессионально , если получен ни один помет - на разных суках ))))))) и кобель стабильно передает СВОЙ ТИП................ как можно говорить о ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ питомнике - если вы только что зарегестрировали приставку ........... в чем я не права ?
jugena: Теперь сообщение для общего развития от меня - Ани Майоровой. 1.norbar пишет: как заводскую приставку можно назвать ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМ питомником .......... . Толковый словарь русского языка Ушакова, может помочь, человеку, чья цитата приведена выше. "Профессиональный" - занимающийся какими-н. делами как профессией. 2.юю пишет: Один помет - а Кобель обладает отличной генетической наследственностью,препотентный ( просто по тому что все четыре щенка родились окрасом в кобеля), ну не забывайтечто при припотентности передаеться как хорошее так и плохое. А тут когда одному помету из 4 щенков только полтора месяца о чем вообще можно говорить? Родители еще на руках не имею дипломов ( они на изготовлении) а сразу вязаться... хорошо что 15 месяцев достигли. . Препотентный кобель (Опять же, ЮЮ, ваша безграмотность пугает, даже процитировать без ошибок не можете, не ту литературу читаете...). Так вот, "препотентный кобель - с сильным генотипом, дающий потомство "в себя". Препотентный кобель не только внешне "замаскирует" недостатки суки, но и обеспечит щенкам хорошую наследственность", - книга Хилари Хармар "Племенное разведение собак". Что касается конкретно моих щенков, то Мишка передал им не только свой окрас, но и костяк, чего нам и требовалось. 3.юю пишет: Щенок продаеться с щенячей карточкой!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!, а уже владельцы сами решают далать ему родословную за 500 рублей (российскую ) или за 1500 - экспортную ( при условии что они будут ходить на выставки) ВСЕ ЛУКАВСТВО! . Щенок, действительно продаётся со щенячьей карточкой (ЮЮ, опять у вас ошибки!). Заводчик решает сам, какую родословную делать, дело даже не в выставках. У меня стоимость всего пакета документов входит в стоимость щенков. 4.norbar пишет: Потомки лучших производителей Польши. . Мишка Баллу действительно как производитель несёт крови лучших производителей Польши. Подробнее: Во-первых, Миша Баллу - сын Гладиатора! А, вот достижения Гладиатора:INT.CH. CH.PL. CH.DT.VDH. CH.RUS. CH.RKF. ML.CH.PL. KT-I NAJLEPSZY PIES O/GRUDZIҐDZ 2006 NAJLEPSZY PIES II O/GRUDZIҐDZ 2008 ZW.MЈ. x 3 CWC/CAC x 60 CACIB x 9 ANW.DT.CH x 5 (CH.Dt.VDH) NDPwR x 55 BEST OF BREAD x 45 BEST OF GROUP x 10 BEST OF GROUP II x 15 BEST OF GROUP III x 5 BEST IN SHOW WORKING DOG x 10 BEST IN SHOW WORKING DOG II x 5 BEST IN SHOW WORKING DOG III x 2 BEST IN SHOW x 3 BEST IN SHOW II x 2 BEST IN SHOW III x 1 2. Во-вторых, Мишка сын Лулы! Вот достижения Лулы! (далеко не полный список) · Чемпион России · Чемпион РКФ · Чемпион Болгарии · Призер чемпионата Европы (Winner Dog Show 2006, Helsinki, Finland) · Потомок Чемпионов Мира, Нидерландов, Германии, Люксембурга, Швейцарии, Чехии, России, Польши, Словакии. В-третьих, если ВЫ внимательно посмотрите родословную Миши, то увидите там Snooper Gentle Joker, Snooper Rembrandt, Edgar V. Hollandheim, Admiral Dominik. Эти собаки много чего добились как на выставках, так и в разведении. Поэтому я могу позволить себе писать, что мои щенки - ПОТОМКИ ЛУЧШИХ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ ПОЛЬШИ. Ещё есть вопросы?!
юю: norbar Я это тоже спросила и осталась без ответа....... я еще и про экспортные родословные спрашивала
jugena: юю пишет: jugena Ну если бы Вы писали свое объявления без Запудривание мозгов потенциальным покупателям - вопросов бы не возникло вообще. А как я поняла у Вас сильно развито - чувство приувеличения. У меня на данный момент нет щенков в питомнике (прошу заметить в профессиональном питомнике, так как имею медицинское и кинологическое образование) но меня так же возмутило такое очковтирательство юю пишет: За последнюю неделю, данное объявление обошло почти все ЛС и Aськи, и вызывало смех у разведенцев, ну и желание заново поднять давно забытую тему. ЮЮ! Вместо всего вышеупомянутого, учились бы русскому языку. Поверьте мне, от вашей безграмотности смешно не только форумчанам, но и покупателям ваших же щенков, будущие владельцы которых, переписываются с вами.
jugena: Мучача пишет: А меня вы сюда каким место приплели? . Мучача! Извините, пожалуйста, Сергей не туда кликнул.
norbar: jugena пишет: 4.norbar пишет: цитата: Потомки лучших производителей Польши. это не я писала - а вы )))))))) и ни сколько с этим не собираюсь спорить или оспаривать ))))))))) jugena пишет: .norbar пишет: цитата: как заводскую приставку можно назвать ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМ питомником .......... . Толковый словарь русского языка Ушакова, может помочь, человеку, чья цитата приведена выше. "Профессиональный" - занимающийся какими-н. делами как профессией. Аня , я сейчас не про толковый словарь говорила ))))))) ты же это прекрсно понимаешь............jugena пишет: Мишка Баллу действительно как производитель несёт крови лучших производителей Польши. Подробнее: Во-первых, Миша Баллу - сын Гладиатора! А, вот достижения Гладиатора:INT.CH. CH.PL. CH.DT.VDH. CH.RUS. CH.RKF. ML.CH.PL. KT-I NAJLEPSZY PIES O/GRUDZIҐDZ 2006 NAJLEPSZY PIES II O/GRUDZIҐDZ 2008 ZW.MЈ. x 3 CWC/CAC x 60 CACIB x 9 ANW.DT.CH x 5 (CH.Dt.VDH) NDPwR x 55 BEST OF BREAD x 45 BEST OF GROUP x 10 BEST OF GROUP II x 15 BEST OF GROUP III x 5 BEST IN SHOW WORKING DOG x 10 BEST IN SHOW WORKING DOG II x 5 BEST IN SHOW WORKING DOG III x 2 BEST IN SHOW x 3 BEST IN SHOW II x 2 BEST IN SHOW III x 1 2. Во-вторых, Мишка сын Лулы! Вот достижения Лулы! (далеко не полный список) · Чемпион России · Чемпион РКФ · Чемпион Болгарии · Призер чемпионата Европы (Winner Dog Show 2006, Helsinki, Finland) · Потомок Чемпионов Мира, Нидерландов, Германии, Люксембурга, Швейцарии, Чехии, России, Польши, Словакии. В-третьих, если ВЫ внимательно посмотрите родословную Миши, то увидите там Snooper Gentle Joker, Snooper Rembrandt, Edgar V. Hollandheim, Admiral Dominik. Эти собаки много чего добились как на выставках, так и в разведении. Поэтому я могу позволить себе писать, что мои щенки - ПОТОМКИ ЛУЧШИХ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ ПОЛЬШИ. Ещё есть вопросы?! к этому вообще претензий не было )))))))
jugena: norbar пишет: к этому вообще претензий не было ))))))) . Ну вот,как только напишу обоснование своих слов, Вы сразу в кусты. Если у вас не было претензий, чего вы тогда хотели добиться поставив мои объявления? norbar пишет: Аня , я сейчас не про толковый словарь говорила ))))))) ты же это прекрсно понимаешь............. Для меня в данном конкретном случае, "профессиональный", целиком и полностью означает то, что я занимаюсь разведением на профессиональном уровне. У меня действительно приставка, все мои покупатели об этом знают. Приставка - дело времени, мне осталось 6 месяцев учёбы и будет питомник. О каком одурачивании людей идёт речь. Вы просто подменяете понятия. Как только я обосновываю свои слова, у вас сразу исчезают претензии. Может лучше перед тем, как высказывать претензии, просто немного подумать и всё в вашей голове станет на свои места?!
jugena: юю постоянный участник Отправлено: 19.08.08 19:32. Заголовок: Ань! Привет! вы там .. -------------------------------------------------------------------------------- Ань! Привет! вы там как родили или нет? (без сарказма спрашиваю). У меня вопрос к ЮЮ. Вы негативно настроены по отношению к питомнику "Челобака", по отношению ко мне. Отсюда и вопрос, Вам на тот момент, когда вы писали мне это сообщение в личку, было не всё ли равно, родили мы или нет. С какой целью интересовались? Интересно было посмотреть какие дети получатся, могу вас разочаровать, дети получились отличные, вопреки ожиданиям многих...
norbar: jugena пишет: Ну вот,как только напишу обоснование своих слов, Вы сразу в кусты. Если у вас не было претензий, чего вы тогда хотели добиться поставив мои объявления? у меня было два вопроса - о которых я и писАла : 1. как можно говорить о кобеле что он препотентный , получив один - единственны помет , и которым возраст - 2х месяцев нет ........... 2. как только что зарегистрированную приставку можно называть профпитомником ....... jugena пишет: Для меня в данном конкретном случае, "профессиональный", целиком и полностью означает то, что я занимаюсь разведением на профессиональном уровне. не понимаю , как можно профессионально заниматься разведением - с одним пометом и без какого либо кинологического образования ........... jugena пишет: Вы просто подменяете понятия а вот этим вы занимаетесь ......... я сразу писАла о 2х вопросах , которые меня интересовали......... ну где я упомянула про ваши крови и унизила ваших производителей ? вот ваш муж это сделал ..... jugena пишет: Может лучше перед тем, как высказывать претензии, просто немного подумать и всё в вашей голове станет на свои места?! Аня , а я тебе нигде не хамила .............. зачем же ты так ?
юю: jugena Ну раз у вас все дело времени то сейчас зачем об этом писать. вот получите и пишите. Сейчас то этого НЕТ! И как мы любим все хвастать чужими заслугами, всякими бабушками , дедушками, а что конкретно ваши собаки заслужили. а выше перечисленные все BEST это не титулы..... о какой вообще препотентности кобеля можно говорить, получив один - единственный помет????? и когда щенкам 1,5 месяца. И вы глупый и злой человек, вы не можите ответить за свои слова и поэтому отвечаете мне "за безграматность" И так к слову: может кто и посчитает что я не права, но на сегодняшний момент у нас в России только два препотентных кобеля, это Барни и его сын Фил. Вот уж где доказанно детьми от разных сук
norbar: jugena а я вот что имею ввиду под фразой " племенной питомник" и племенное разведение II.ОРГАНИЗАЦИЯ ПЛЕМЕННОЙ РАБОТЫ Племенную работу в РКФ осуществляют кинологические организации и питомники, состоящие на учете в РКФ. Кинологические организации и питомники в обязательном порядке ведут: 1.книгу учета вязок и щенений. 2.обследование, клеймение и микрочипирование щенков, выдачу документов о происхождении щенков – метрика щенка (см. Приложения); 3.оформление заявок на регистрацию пометов (см. приложения); 4.оформление племенной документации (см. приложения).
jugena: Елена, вы меня похоже вообще не понимаете. Получила я один помёт или пять... Мне эти щенки не с неба упали. Для того, чтобы их родить необходимо: 1.грамотно вырастить суку, а это от 1,5 до 3 - х лет, внимательно отнестись ко всем предкам, которые есть у неё в родословной, просчитать по возможности грамотную комбинацию для вязки, не важно, есть у меня дома кобель или нет... 2. Получить не только оценку для разведения... Юджина у меня на момент вязки уже закрыла Чемпиона России. Это не предел, титулы - дело времени. Речь идёт о другом. 3. Удачно повязать суку, в определённые дни, чтобы она не осталась пустой. 4. В конце концов, удачно родить, чтобы не потерять ни суку, ни щенков. 5. Главный аспект - вырастить щенков, чтобы никто из них, извините меня, не отдал Богу душу. Вы, сами наверняка знаете, о сумасшедших бессонных ночах, которые неизбежны, чтобы случайно сука не задавила щенков. Плюс ко всему, у меня ещё и кобель дома, который с первого дня рождения щенков, проявлял к ним неподдельный интерес. 6. Наверняка, вам известно, что Юджина родила сама (её не кесарили), хотя щенки были очень крупные. Думаю, это и моя заслуга, что сука не лежала дома и не жирела, а много двигалась весь период беременности. Разве это не профессиональный подход к разведению собак?
norbar: jugena а вот что такое претотентный производитель ( в моем понятии ) Препотентный производитель - производитель, способный с любыми партнерами давать потомство, похожее на себя. Препотентный производитель гомозиготен по множеству доминантных признаков, получен, как правило, путем умеренного или тесного имбридинга. http://toychik.sitecity.ru/ltext_2910011527.phtml?p_ident=ltext_2910011527.p_2404214944
jugena: юю пишет: поэтому отвечаете мне "за безграматность" . ЮЮ, без комментариев! Мне даже уже смешно!!
norbar: jugena пишет: Елена, вы меня похоже вообще не понимаете. Получила я один помёт или пять... Мне эти щенки не с неба упали. Для того, чтобы их родить необходимо: 1.грамотно вырастить суку, а это от 1,5 до 3 - х лет, внимательно отнестись ко всем предкам, которые есть у неё в родословной, просчитать по возможности грамотную комбинацию для вязки, не важно, есть у меня дома кобель или нет... 2. Получить не только оценку для разведения... Юджина у меня на момент вязки уже закрыла Чемпиона России. Это не предел, титулы - дело времени. Речь идёт о другом. 3. Удачно повязать суку, в определённые дни, чтобы она не осталась пустой. 4. В конце концов, удачно родить, чтобы не потерять ни суку, ни щенков. 5. Главный аспект - вырастить щенков, чтобы никто из них, извините меня, не отдал Богу душу. Вы, сами наверняка знаете, о сумасшедших бессонных ночах, которые неизбежны, чтобы случайно сука не задавила щенков. Плюс ко всему, у меня ещё и кобель дома, который с первого дня рождения щенков, проявлял к ним неподдельный интерес. 6. Наверняка, вам известно, что Юджина родила сама (её не кесарили), хотя щенки были очень крупные. Думаю, это и моя заслуга, что сука не лежала дома и не жирела, а много двигалась весь период беременности. Разве это не профессиональный подход к разведению собак? нет , Аня , мы с тобой друг друга не понимаем......... мы говорим о разных вещах ......... я говорю с точки зрения Племенного Положения - кто кем и чем является , а ты ........ совершенно о другом ........... цитируешь мне толковый словарь......... то что ты вырастила и выкормила хорошо суку и кобеля , повязанную суку , потом и помет = это еще не профразведение ........ это твоя заслуга - целиком и полностью - ДА ))))))) но о профессионализме еще очень рано говорить...........
jugena: norbar пишет: но о профессионализме еще очень рано говорить..........., главное, чтобы не поздно.
norbar: jugena пишет: главное, чтобы не поздно. ну вот - пришли к главному - ПИАР ))))))))) что и требовалось доказать ............ вот этим ты занимаешься ПРОФЕССИОНАЛЬНО
Олечка: Мона и я встряну? Моя ИМХА: профессиональным питомником может называться питомник, вырастивший не один, а как минимум несколько УДАЧНЫХ пометов, во главе которого стоит опытный бридер, следящий за мировыми тенденциями и умеющий правильно составить пару. Вырастить суку, оттитуловать ее, это хорошо. С таким же успехом и я могу купить кобеля и зарегистрировать приставку. Вот только вряд ли это будет ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМ разведением.
dinak: norbar юю ,пришлось провести свое собственное расследование И в Объявление Отец-Basstricks Better Be Good/имп. Фин-ия/ Мать- За-За Грустные Глаза(дочка нашего Ковбоя)
jugena: norbar пишет: ну вот - пришли к главному - ПИАР ))))))))) что и требовалось доказать ............ вот этим ты занимаешься ПРОФЕССИОНАЛЬНО / Всё с вашей подачи, так что большое спасибо! Я не просила себя пиарить... Олечка пишет: С таким же успехом и я могу купить кобеля и зарегистрировать приставку.. Заводская приставка, питомник, регистрируются по наличию маточного поголовья, т.е. сук...
norbar: jugena пишет: Заводская приставка, питомник, регистрируются по наличию маточного поголовья, т.е. сук... ну у Олечка их целых две )))))) не хватает своего производителя )))))
glad: norbar пишет: нет , Аня , мы с тобой друг друга не понимаем......... мы говорим о разных вещах ......... я говорю с точки зрения Племенного Положения - кто кем и чем является , а ты ........ совершенно о другом ........... цитируешь мне толковый словарь......... Лена! а Аню это видимо очень даже устраивает. ты ей о достоверности инфы в объявлении, а она тебе - цитаты из толкового словаря. всё что Анна перечислила в посте 309 (не буду еще раз цитировать!) - это конечно замечательно, но ни как не подтвержает её профессионализм. скорее говорит об ответственном подходе к вязке, беременности, родам и дальнейшем росте щенов. и соглашусь со многими - профессиональным заводчиком можно называться после нескольких удачных пометов, а ни как не после одного! просто все эти объявления (точнее информация в них) - это вопрос этеки. не каждому это дано.
Олечка: norbar пишет: ну у Олечка их целых две )))))) Я могу зарегистрировать 2 питомника! norbar пишет: не хватает своего производителя ))))) Дайте 2! И шоб препотентные! Что для меня есть препотентный кобель? Это кобель, стабильно передающий свои черты (в частности тип) своим потомкам. И не одному помету, а нескольким. Соответственно говорить или не говорить о препотентности кобеля можно только после нескольких плодотворных вязок.
Адель: jugena Ох Аня, вы насмешили всех заводчиков России, и боюсь ещё дальше это пойдёт. Вы помоему слабо понимаете, что такое профессиональное разведение, ну зато хорошо умеете читать толковый словарь. Не буду скрывать,это я нашла ваше объявление про ПРИПОТЕНТНОГО КОБЕЛЯ и ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ ПТОМНИК и была немного шокирована. Так же сейчас, как и Лена Самборская продаю щенков, и не приятно читать ваши лживые объявления. Люди которые занимаются 15-20 лет породой.не могут себя так называть.А вы 2 дня в породе и у вас уже проф питомник и припотентный кобель от одного помёта. Ну если для вас ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ-от слова ПРОФЕССИЯ, а в каждой профессии есть стаж работы, так и пишите объявления Профессиональный с маленьким стажем работы. Говорите правду людям, вы же профессиональный питомник!!!! ПРипотентный кобель передаёт не только окрас,но и свой тип. И как вы можите по щенкам в 1,5 месяца судить о костяке щенка ???????? В этом возрасте они все хорошенькие, толстенькие колобки. А вот что будет расти, это все увидят...и какой костяк тоже ,только после в 1 года. Все щенки в помёте не могут быть шоу-класса, и только ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ разведенец, который много много лет в породе, может сказать какой щенок переспективный , а какой нет. И то это и ему сложно сделать. Поэтому в Европе, иногда щенков держат до 3-4 месяцев, что бы посмотреть, кто перспективнее, и кого оставить себе. А у вас все супер!!!!!!!!! Ну а теперь самое ,что меня насмешило. jugena пишет: ... и сможет ли она ТАК ЧАСТО вязать своих кобелей... Сразу хочется сравнить кобеля и мужчину.... Вы считаете, что мужчине тоже вредно заниматься сексом 1 раз в 2 недели или 1 раз в месяц?????????? Ну теперь я готова. что в меня полители тухлые помидоры, меня обвинили в не профессионализме, безграмотности,ну или ещё в чём нибудь. А так же ждём заступников....
jugena: Адель пишет: Ну теперь я готова. что в меня полители тухлые помидоры, меня обвинили в не профессионализме, безграмотности,ну или ещё в чём нибудь. / Удачи и успехов!!! Адель пишет: А так же ждём заступников. Ждите! Хотя я и сама справлюсь! У меня ворос к Елене Самборской. Елена, вы так упорно и усердно рассуждали в этой теме. Только вот дело в чём, вы сами являетесь заводчиком? У вас питомник или может быть приставка? Насколько я понимаю питомник "Самборлэнд" занимался китайскими хохлатыми. Этой породы у вас сейчас нет. Приставка, питомник, регистрируются по маточному поголовью, у вас его тоже нет... Ответьте, пожалуйста, если не затруднит. Могу ещё раз сформулировать свои вопросы: 1. Есть ли у вас на данный момент питомник или заводская приставка. 2. Если есть, то как называется. 3. Краун Принцесс фор Самборленд - бассет-хаунд. Наверное Самборленд - шутка?!... Жду, с нетерпением!
jugena: Да, не хочет, видимо Елена Самборская отвечать на мои вопросы. Активнее всех обсуждала мою профпригодность и мою заводскую приставку, а сама видимо не имеет ни питомника, ни приставки, да и заводчиком сложно назвать, т.к. вязать кобелей - маловато для заводчика, этот род деятельности совсем по другому называется, ну вы понимаете... P.S. Заводчиком считается лицо, в чьем владении (аренде, совладении) находится сука в период с момента вязки по момент окончательного актирования помета и т.д. (сайт РКФ).
norbar: ]jugena ну я не в зале суда нахожусь ......... а вы не судья ( я так понимаю ) чтоб отвечать на ваши вопросы...... но если вам это так интересно - я с удовольствием на них отвечу .......... jugena пишет: 1. Есть ли у вас на данный момент питомник или заводская приставка. 2. Если есть, то как называется. да , у меня зарегистрирован питомник "САМБОРЛЕНД" , свид. номер 5754 , от 5.11. 03 года , код клейма моего питомника WSE ........ да , мой питомник открывался на маточном поголовье сук китайских - хохлатых собак ....... но это мне не мешает и не запрещае заниматься разведением бассет - хаундов , мастино , чихуа и т.д. ( не буду перечислять все породы , признанные и не признанные в ФЦИ ( если я того пожелаю и мне это будет интересно ). Также ставлю вас в известность , что питомник может не иметь в течении 10 лет пометов ( а питомник при этом сохраняется ) и только после 10 лет ( если так и не будет пометов ) его закроют..... jugena пишет: 3. Краун Принцесс фор Самборленд - бассет-хаунд. Наверное Самборленд - шутка?!... нет , это не шутка )))))) как же вы , профзаводчики и разведенцы и не знаете элементарного ? это сука ДЛЯ моего питомника !!!!!!!!!! т.Е в дальнейшем я ее буду ( и не только ее ) использовать в всоем питомнике как маточное поголовье ( заключив аренду с владельцем ) все ваши вопросы еще раз меня заставили задуматься о вашем профессионализме и знании племенного положения .............
glad: Аня. скажите пожалуйста - я правильно поняла, что вы за свой счет будите оформлять российские и экспортные родословные на своих щенков?
jugena: glad пишет: Аня. скажите пожалуйста - я правильно поняла, что вы за свой счет будите оформлять российские и экспортные родословные на своих щенков?. Да, оформление всех документов будет за мой счёт.
norbar: jugena надеюсь очень полно ответила на все ваши вопросы .......... хотите меня проглотить ? - подавитесь ))))))) в отличии от вас за 16 лет , проведенных в кинологии я знаю и соблюдаю Племенное Положение и не нарушаю правил РКФ ))))))))))))))))) удачи вам !!!!!!!!!!!!!!!
glad: jugena пишет: Да, оформление всех документов будет за мой счёт. и вет.паспорт со всеми прививками?
sevil: Боже мой, какие амбиции!!!! Аня, амбиции- это замечательно, но только тогда. когда они- здоровые..... Признала бы, что не права. только учишься и т.д., и все бы успокоились.... Когда я покупала Айса, а затем Аморе, обе мои заводчицы сказали, что нужно ждать, чтобы понять что получится из щенков, мне пришлось ждать в обоих случаях до 2 -х месяцев. А не знание русского языка не лишает ЮЮ ее профессиональных качеств, как заводчика. Приставка Самборленд пока не отозвана РКФ, Адель всегда!!!! продает своих щенков в возрасте от 45 дней до 60!! ТТТ!!! Зачем же обижать стольких людей из-за своей неопытности?
norbar: sevil пишет: А не знание русского языка не лишает ЮЮ ее профессиональных качеств, как заводчика. согласна и поддерживаю на все 100 % .......... тем более , что Лена давно все объяснила )))))) многие на форуме пишут с ошибками....... и что ? каждый раз этим попрекать ? зато Ленка для породы много хорошего делает ))))))) и это в сто раз привышает ее природную безграмотность )))))))))))) ЮЮ - не обращай внимания - просто ей больше сказать нечего ..............
jugena: norbar пишет: да , мой питомник открывался на маточном поголовье сук китайских - хохлатых собак ....... но это мне не мешает и не запрещае заниматься разведением бассет - хаундов. Конечно не мешает... но речь идёт о породе "Бассет-хаунд", сук данной породы в Самборленде нет... norbar пишет: нет , это не шутка )))))) как же вы , профзаводчики и разведенцы и не знаете элементарного ? это сука ДЛЯ моего питомника !!!!!!!!!! т.Е в дальнейшем я ее буду ( и не только ее ) использовать в всоем питомнике как маточное поголовье ( заключив аренду с владельцем ) Ну, это всё в будущем, на данном этапе в вашем питомнике только кобели породы бассет-хаунд... norbar пишет: ну я не в зале суда нахожусь ......... а вы не судья ( я так понимаю ) чтоб отвечать на ваши вопросы...... но если вам это так интересно - я с удовольствием на них отвечу .......... jugena пишет: . Вы же сами хотите, чтобы на ваши вопросы отвечали, почему другие люди не могут просить у вас того же?! norbar пишет: Также ставлю вас в известность , что питомник может не иметь в течении 10 лет пометов ( а питомник при этом сохраняется ) и только после 10 лет ( если так и не будет пометов ) его закроют..... . Спасибо, я это знаю. Мне было просто люпытно, занимаетесь ли вы заводчиской деятельностью породы бассет-хаунд. Ответ на свой вопрос я получила - norbar пишет: это сука ДЛЯ моего питомника !!!!!!!!!! т.Е в дальнейшем я ее буду ( и не только ее ) использовать в всоем питомнике как маточное поголовье ( заключив аренду с владельцем ). norbar пишет: все ваши вопросы еще раз меня заставили задуматься о вашем профессионализме и знании племенного положения ............. . Надо же! А я, лишний раз убедилась, что вы очень любите осуждать и обсуждать других, а сами не имея маточного поголовья бассетов занимаетесь разведением, наверняка при этом ещё и называете себя заводчиком бассетов. Объявление интересные даёте: (на разных сайтах текст одинаковый, поэтому ограничимся одним). 1.продам: Щенки Бассет Хаунда Объявление: Замечательные щенки (Кобель, Сука), ШОУ класс, Привиты. Очень крепкие, с широким костяком. Москва. Отец: Barney Grand Grades импорт ЧЕХИЯ Юный Чемпион России, Лучший щенок выставки Национального Клуба, 2х Чемпион России, 4 х Чемпион РКФ, Чемпион России по рабочим качествам, Чемпион АНКОР, служебного и охотничьего собаководства, Имеет 2 охотничьих сертификата I степени (495) 366-11-62, 8 915 260-94-66 Елена Предприятие: Питомник Самборленд Контактное лицо: Елена Странно, не вы ли были в первых рядах, когда третировали за "шоу-класс" Сергея и Ларису из питомника "Челобака". Пусть у меня и написано профессиональный питомник. Всем своим покупателям (повторюсь!) я показываю свидетельство о регистрации и объясняю, что "заводская приставка". Только эта самая приставка зарегистрирована конкретно под породу "бассет-хаунд" и у меня есть сука, которая принадлежит мне. И я стараюсь все силы отдавать именно породе "бассет-хаунд". norbar пишет: надеюсь очень полно ответила на все ваши вопросы .......... хотите меня проглотить ? - подавитесь ))))))) в отличии от вас за 16 лет , проведенных в кинологии я знаю и соблюдаю Племенное Положение и не нарушаю правил РКФ ))))))))))))))))) удачи вам !!!!!!!!!!!!!!! . Да, вы ответили на мои вопросы. Проглотить вас никто и не собирался. Любите рассуждать о других, любите поговорить и о себе. Удачи и вам!!!
Олечка: jugena Анна, вы меня удивляете. Лена Самборская, Света Лукьянова, Лена Ломакина гораздо дольше вас в породе. Они видели не одно поколение собак, они знают, что есть в родословных, они знают как строить свое разведение. А у Лены Самборской, которую вы так не любите, один из препотентных кобелей;) С которым вяжется далеко не одна сука и который стабильно передает тип. Извините, но вы пока в мире бассетов новичок. У вас первый помет. Это прекрасно, но давайте не будем себя переоценивать и наезжать на породников?
norbar: jugena вы посмотрите на чило , которое дано данное объявление ........ это объявление давала не я - у меня в ту пору компа не было............ и в те годы - так все писали - еще не было того скандала про шоу - класс . пет и так далее........... а вот после того как на Племенной комиссии было сказано , что в РКФ не существует разделения по классам щенков - я пишу - перспективные ......... ты найди объявления которые я подавала - у меня комп только год - с сентября 2007 года я сотрю тебе больше заняться не чем ? поднимаешь старье .......... удачи))))))) а вот как была не профессиональным заводчиком - так со своими амбициями ею и останешься (((((((( жаль , что ты ничего не понимаешь , и даже не делаешь каких либо попыток в эту сторону ..........
jugena: sevil пишет: Боже мой, какие амбиции!!!! Аня, амбиции- это замечательно, но только тогда. когда они- здоровые..... Признала бы, что не права. только учишься и т.д., и все бы успокоились.... Когда я покупала Айса, а затем Аморе, обе мои заводчицы сказали, что нужно ждать, чтобы понять что получится из щенков, мне пришлось ждать в обоих случаях до 2 -х месяцев. А не знание русского языка не лишает ЮЮ ее профессиональных качеств, как заводчика. Приставка Самборленд пока не отозвана РКФ, Адель всегда!!!! продает своих щенков в возрасте от 45 дней до 60!! ТТТ!!! Зачем же обижать стольких людей из-за своей неопытности? . Все мои амбиции подкреплены конкретными действиями в моём начинающем разведении. Многие на форуме признавали, что не правы по отношению к другим людям? По отношению к моему Мише, многие признали, что были не правы? Или может быть признали, когда необоснованно с негативом отзывались о Челобаках? Просто не нужно провоцировать конфликты, хотела Елена мне как начинающему объяснить всё популярно, могла бы и в личку написать, так нет, решила на всеобщее обозрение вынести. А, то позиция интересная, начинающих можно ниже плинтуса опускать и молчать надо, признавать, прощения просить. Я никогда целенаправленно не выводила никого на чистую воду, каких-только объявлений не читала, рассказов не слышала, никогда не поднимала подобные темы...
norbar: jugena пишет: хотела Елена мне как начинающему объяснить всё популярно, могла бы и в личку написать, так нет, решила на всеобщее обозрение вынести. ну хорошо что ты признала , что ты начинающий разведенец - это уже радует )))))) а в личках я не пишу ........... и хочу чтобы ты поняла - ни против твоего Миши , ни проитв твоей Юджины , ни протв твоего помета я ничего не имею )))))))))) очень рада была , когда ты открала свою приставку - искренне , радовалась за первый помет - искренне ))))))) думала , что ты все поняла - и правда - РАДОВАЛАСЬ за тебя )))))))) а вот эти объявления - меня просто сразили ........ ну зачем ( элементарно ) писать неправду ? меня ложь всегда корежила .......... и несправедливость............ просто такое хоршее дело как ты задумала со лжи начинать - это плохо............. вот добейся хоть чего нибудь в разведении , получи ни один помет - потом с гордостью напишешь - ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ питомник , ПРЕПОТЕНТНЫЙ кобель ))))))) и я опять за тебя искренне порадусь ))))))))) удачи !!!!!!!!!!!!!!
jugena: Насколько я понимаю, тут есть только три авторитета и всегда правых участника: Лена Самборская, Адель, Лена Ломакина . Все остальные - не могут иметь своего мнения и тем более отстаивать его. Только, к сожалению эти авторитеты не понимают, что все эти склоки и скадалы отпугивают тех людей, которые хотели бы присоединиться к числу владельцев этих милых собак породы Бассет-Хаунд. И изначально, цель и смысл постов обеих Лен - не помочь или что то подсказать, а подложить очередную хрюшу потенциальным своим конкурентам, тем более, что щенки от Барни - в Питере тоже продаются, чем не повод?! С уважением - Сергей. P.S. И хочется добавить пару слов Елене Самборской. Вы писали, что прекратили разговор со мной из-за моего крика на Вас. Извольте извиниться за своё враньё. Я никогда не позволял себе повышать голос на малознакомого мне человека и я не предоставлю Вам чести быть исключением из моих правил. И признайте, что просто испугались разговора.
Anutka: Жаль,что я этого не читала перед покупкой Варфы!
sevil: да на каждого щенка всегда есть свой покупатель!!! если я в Астрахани продала Айсиных щенков, то что говорить о Москве или Питере? тем более что покупают в этих городах гораздо охотнее!!!
Адель: Да уж jugena , ваш профессионализм вас подводит, и очень сильно. jugena пишет: Только эта самая приставка зарегистрирована конкретно под породу "бассет-хаунд" и у меня есть сука, которая принадлежит мне. И я стараюсь все силы отдавать именно породе "бассет-хаунд". Как это конкретно под породу бассет-хаунд? Когда вы пишите заявление на регистрацию питомника или заводской приставки, вы указываете основные, повторяюсь ОСНОВНЫЕ породы, которые будут разводится под этой приставкой. А не конкретно одну породу, которой вы можите дать эту приставку. А далее в праве разводить хоть кого, и давать эту приставку любой породе. Ну нету сейчас в Самборленде сук, что это то меняет.Ну читайте правила ещё раз, и внимательнее. Вы что к этому то прицепились? Вы имеете ОДНУ суку, и уже считаете себя супер разведенцем. А Самборская внесла огромный вклад в породу с помощью кобелей. А какой вы вклад внесёте своими склоками? jugena пишет: И я стараюсь все силы отдавать именно породе "бассет-хаунд". Какие силы вы отдаёте? В чём это заключается? В том что вы сейчас облили грязью всех, тем самый пытаясь доказать что вы лучшая? Вы что подбирали своей суке пару, изучали крови, на кого с имбридировать, что бы что то улучшить? Расчитывали что может получится от той или иной вязки? НЕТ...вы просто повязали суку со своим кобелём. Так проще и лучше....алиментный не отдавать...авось что и ладное выростит. Поэтому давайте пока не будет про ваш вклад в породу говорить, и о вашем профессионализме. Не будем придираться к другим людям и к их поголовью и приставкам... Я тоже имею кобеля и имею приставку, и не позволяю себе кидаться по всему интернету такими громкими словами как вы...А мне бы может и надо. Ну для меня это всё пустые слова... Доказывайте на деле....Что бы ваших собак видели, слышали, узнавали. А заметьте ,что ваших собак и вас мы знает только по интернету и узнают вас по вашим склокам.
catlin-cat: jugena пишет: люпытно, занимаетесь ли вы заводчиской деятельностью Я вот ни заводчИской, ни заводческой деятельностью не занимаюсь)) Эт я к вопросу об ошибках)))))
glad: jugena пишет: тем более, что щенки от Барни - в Питере тоже продаются ну щенки от Барни не только в Питере продаются! и в объявлениях про этих щенов нет не правды ( в отличии от ваших объявлений) в объявлении про щенков от Барни просто так очень скромненько все титулы перечислены. а ведь это тоже работа. а где ваши достижения на этой почве? или оценки с оч.хоря на отл. - это великое достижение? вы заработайте столько, сколько Лены заработали и тогда может сможете хоть чуточку к ним приблизеться. вы говорили что у вас "бомбовый кобель", так докажите это - и мы за вас порадуемся. а пока только слова и ничего на деле! п.с общаться в таком тоне с людьми старше тебя - это просто не красиво!
chek: norbar пишет: если вы хоть одну собаку бассет - хаунд найдете с приставкой САМБОРЛЕНД ( которая выпустила этих собак , и я являюсь заводчиком =) милости прошу ....... на сколько мне известно - был один помет от Деновской дочки и Адмирала Доминик ( который практически всегда давал перекусы ) актировала помет Ф.Р. Чайковская - в документах все указано........ остальные мои собаки с приствкой САМБОРЛЕНД = были китайские - хохлатые )))))))) какие-то непонятки получаются. то есть бассет-хаунды с приставкой САМБОРЛЕНД, то нету.... (прошу прощения, что влезла в вашу беседу)
юю: chek Ин, Лена написала что только один (пока) помет бассетов был выпещен с приставкой Самборленд. НО племенные собаки у лены уже миллион лет как. А племенными не только суки являються а то что собаку можно назвать с указанием другого питомника то это как договориться. Мне тоже Карла предлагала называть своию собаку самой и хоть с указанием своего питомника., Ну была бы у меня Кикишка - Канди Кисс вон Холандхейм фром Гранд Твинтип. Мне это показалось слишком длинно и напыщено. Но это возможно.
Адель: юю Нет Лена, было бы вот так -- Канди Кисс фром Гранд Твинтип вон Холандхейм.
юю: Адель Ну это уже и не важно )))))))я так решила не делать)))))
BlackDick: Psinka пишет: Зла иной раз нехватает, на людей, которые покупают сначало собаку для себя, для души, и говорят, что не будут вязать и ходить на выставкиа потом пытаются из себя заводчиков строить. Как раз моя история. Для души и т.д. Но ни когда не думал, что так зацепит ... И по выстовкам походить с людьми пообщатся. Реально оцениваю себя как 3-й класник, в школу уже ходит не первый год, а знаний маловато. Но это дело наживное. Мне симпатичны профи своего дела и сам стараюсь доводить все до HIGH класса.
Лясота.Е: Внимательно прочитала всю тему, была крайне удивлена. Я думаю, что ссылаться на словари нет необходимости. Меня заинтересовало слово заводчик, если ссылаться на терминологию, то это владельцы сук. Но как тогда назвать владельцев кобелей. Я работаю в клубе племенного разведения собак (веду секцию бассетов), учусь на кинологических курсах и я владелица двух кобелей. Поверьте многие заводчики после продажи щенка, просто его забывают. Люди звонят, приходят к нам в клуб и мы начинаем практически с азов (как, чем кормить, как приучить к туалету, что можно, что нельзя), заводчики не говорят ничего. И я знаю сколько души Лена Самборская вкладывает в своих щенков, мне лично не важно есть у нее суки или нет, для меня она заводчик и причем заводчик с большой буквы. А остольное игра слов.
norbar: chek пишет: какие-то непонятки получаются. то есть бассет-хаунды с приставкой САМБОРЛЕНД, то нету.... (прошу прощения, что влезла в вашу беседу) уважаемая Инна!!!!!!!!!!! а где я на весь форум кричала и орала . = ЩЕНКИ САМБОРЛЕНД ))))))))) где хоть раз я назвалась заводчиком?????? что вы из меня какую-то дурочку делаете ..... как буд то я не понимаю = ху е ху .......... вы на этом форуме давно - давно ......... и вы ничего не знаетете ???????? вы заходили на мой сайт ? вы читали мои объявы - где я постоянно пишу - продаются АЛИМЕНТНЫЕ щенки............ вы то что дурочку гоните ????? я стесняюсь спросить ???????? да , я не заводчик , я не разведенец ......... я элементарный владелец кобелей.............. но я с гордостью могу сказать - что всех кобелей , которых я приобретаю = это для дела ....... это не так просто.......... мне тяжело , я не хочу оскорблять , унижать , признавать в безграмотности племеннногго положения кого -то либо ..........но если вы ничего в этом не понимаете... ( как и юджина ) ......... куда с постым рылом в мясной ряд суетесь ??????????
jugena: norbar пишет: уважаемая Инна!!!!!!!!!!! а где я на весь форум кричала и орала . = ЩЕНКИ САМБОРЛЕНД ))))))))) где хоть раз я назвалась заводчиком?????? что вы из меня какую-то дурочку делаете ..... как буд то я не понимаю = ху е ху .......... вы на этом форуме давно - давно ......... и вы ничего не знаетете ???????? вы заходили на мой сайт ? вы читали мои объявы - где я постоянно пишу - продаются АЛИМЕНТНЫЕ щенки............ вы то что дурочку гоните ????? я стесняюсь спросить ???????? да , я не заводчик , я не разведенец ......... я элементарный владелец кобелей.............. но я с гордостью могу сказать - что всех кобелей , которых я приобретаю = это для дела ....... это не так просто.......... мне тяжело , я не хочу оскорблять , унижать , признавать в безграмотности племеннногго положения кокго либо ..........но если вы ничего в этом не понимаете... ( как и юджина ) ......... куда с постым рылом в мясной ряд суетесь ??????????.
norbar: jugena пишет: Ну... RUSSIAN VODKA FOREVER! а ты как была невоспитанной, не культурной и необразованной - так ей и осталась......... к сожалению.......... еще могу добавить - что ты психически-неуравновешанный человек .......... при чем - ОПАСНЫЙ ДЛЯ ОБЩЕСТВА ................. = иди = лечись пока не поздно ...........
jugena: glad пишет: ну щенки от Барни не только в Питере продаются! и в объявлениях про этих щенов нет не правды ( в отличии от ваших объявлений) в объявлении про щенков от Барни просто так очень скромненько все титулы перечислены. а ведь это тоже работа. а где ваши достижения на этой почве? или оценки с оч.хоря на отл. - это великое достижение? вы заработайте столько, сколько Лены заработали и тогда может сможете хоть чуточку к ним приблизеться. вы говорили что у вас "бомбовый кобель", так докажите это - и мы за вас порадуемся. а пока только слова и ничего на деле! п.с общаться в таком тоне с людьми старше тебя - это просто не красиво!.
norbar: jugena какая же ты злая , вредная , и не умная девочка ((((((((( тяжело тебе небось в этой жизни....... даже муж не помогает своими постами - заступническими........ ой ........... тяжело тебе будет ((((((((((
jugena: norbar пишет: а ты как была невоспитанной, не культурной и необразованной - так ей и осталась......... к сожалению.......... еще могу добавить - что ты психически-неуравновешанный человек .......... при чем - ОПАСНЫЙ ДЛЯ ОБЩЕСТВА ................. = иди = лечись пока не поздно ............ Много нового о себе узнаю. Очень надеюсь, что у вас есть доказательства ваших слов. Слишком много на себя берёте. До встречи...
norbar: jugena оооооооо у тебя появилась возможность - снизить мне рейтинг ............
norbar: jugena пишет: Много нового о себе узнаю. Очень надеюсь, что у вас есть доказательства ваших слов. Слишком много на себя берёте. До встерчи... не хочу тебя видеть ........... ты вредная , склочная . не умная , ....... и много чего еще ............. довела ты меня ............. профпроизводительница .
jugena: norbar пишет: а ты как была невоспитанной, не культурной и необразованной - так ей и осталась......... к сожалению.......... еще могу добавить - что ты психически-неуравновешанный человек .......... при чем - ОПАСНЫЙ ДЛЯ ОБЩЕСТВА ................. = иди = лечись пока не поздно ........... УК РФ Статья 129. Клевета. 1. Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию, - наказывается штрафом в размере от пятидесяти до ста минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года. 2. Клевета, содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, - наказывается штрафом в размере от ста до двухсот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного до двух месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев. 3. Клевета, соединенная с обвинением лица в совершении тяжкого или особо тяжкого преступления, - наказывается ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет. Комментарий к статье 129: В соответствии со ст. 21 Конституции Российской Федерации достоинство личности охраняется государством и ничто не может служить основанием для его умаления. Ст. 129 УК об уголовной ответственности за клевету является одной из государственных гарантий, обеспечивающих достоинство личности, включая судебную защиту. Распространение заведомо ложных сведений - это сообщение одному или нескольким лицам вымышленных или искаженных сведений о другом человеке, его действиях или высказываниях. Ложные сведения могут быть распространены в любой форме: устно, письменно, в виде изображения. Заведомость ложных сведений означает, что виновный осознает несоответствие или возможность несоответствия действительности сообщаемых им о другом человеке сведений. Предположение о том, что распространяемые сведения могут оказаться правдивыми (значит, возможно, и ложными), следует считать одним из проявлений заведомости и уголовную ответственность за клевету это не исключает. Порочащими являются такие не соответствующие действительности сведения, которые содержат утверждения о нарушении гражданином действующего законодательства или моральных принципов (совершение нечестного поступка, неправильное поведение в коллективе, быту и другие сведения, порочащие производственно-хозяйственную и общественную деятельность, репутацию) и умаляют его честь и достоинство. Честь и достоинство - это оценочные и связанные между собой нравственные категории. Отрицать или умалять эти качества другого человека значит позорить его в представлении других людей. Для наступления ответственности за клевету ложные сведения должны быть конкретными, т. е. должны содержать факты, поддающиеся проверке, например, ложное сообщение о том, что лицо заразилось ВИЧ-инфекцией или венерической болезнью, либо что оно состоит на учете в психоневрологическом диспансере. С другой стороны, сообщение о ком-то, что он "плохой" или "непорядочный" человек, недостаточно для признания этих утверждений клеветой. Потерпевшим при клевете может быть любое лицо, включая малолетних и лиц, страдающих психическим расстройством. Оконченным преступлением клевету следует считать в момент распространения заведомо ложных сведений. Субъективная сторона клеветы выражается только в прямом умысле. Для более полной характеристики преступления необходимо устанавливать мотив преступления (чаще всего это месть, зависть, хулиганские или карьеристские побуждения). Однако не установление мотива не является препятствием для наступления уголовной ответственности за клевету. Субъектом преступления может быть любое лицо, достигшее шестнадцати лет, которое распространяет ложные порочащие сведения о потерпевшем. Автором ложных сведений может быть как сам распространитель, так и другое лицо. Публичность выступления или публичная демонстрация в смысле ч. 2 ст. 129 УК означает доведение клеветнических измышлений до сведения многих лиц в газетах, журналах, любых иных средствах массовой информации, а также в выступлении на митинге, в лекции, при выкрикивании на улице, вывешивании в доступных для граждан местах листовок, обращений, заявлений и т. п. Представляется, что вывешивание в таких местах даже одного заявления или обращения не исключает признака публичности, поскольку и в этом случае факты или сведения, содержащие клевету, становятся известными неограниченному кругу людей. О понятии тяжких и особо тяжких преступлений при клевете см. комментарий к ст. 15 УК. При отграничении клеветы от оскорбления необходимо учитывать, что обязательным элементом клеветы является распространение заведомо ложных, позорящих другое лицо измышлений о конкретных фактах, касающихся потерпевшего. Оскорбление представляет собой выраженную в неприличной форме отрицательную оценку личности потерпевшего, имеющую обобщенный характер и унижающую его честь и достоинство. Если лицо, распространявшее ложные измышления, добросовестно заблуждалось относительно соответствия действительности распространяемых им сведений, но высказывания его носили оскорбительный характер, оно может быть привлечено к уголовной ответственности за оскорбление, а не за клевету. Статья 130. Оскорбление. 1. Оскорбление, то есть унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной форме, - наказывается штрафом в размере до ста минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца, либо обязательными работами на срок до ста двадцати часов, либо исправительными работами на срок до шести месяцев. 2. Оскорбление, содержащееся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, - наказывается штрафом в размере до двухсот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух месяцев, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года.
бася2: разрешите и мне вставить свои 5 копеек? возможно конечно слово "заводчик" по словарю и означает владелец суки , но есть ведь кроме этих писУль в книгах и человеческий фактор. лично для меня заводчиком является владелица кобеля, хотя прошу заметить покупали мы вовсе не у неё, а хозяина суки. НО помогает мне своими советами и поддержкой в различных ситуациях именно владелица кобеля, т.е.Елена Самборская. и именно её я называю в разговорах заводчиком. ведь не зря же есть пословица: " не тот отец кто родил, а тот кто воспитал". так и здесь примерно. лично для меня она является профессиональным заводчиком во всех смыслах этого слова.
norbar: jugena оооооооо......... опять суд.......... ню-ню............. .... лечитесь дамочка , лечитесь..................
юю: jugena Ну может и я приведу цитаты с оскорблением в мой адрес а потом все статьи перечислю. Или хамить и оскорблять только вам дано? Ведь вы не новичок на форуме вы уже уходили пытаясь хлопнуть дверьми, когда яйца считали у вашего кобеля, а что вернулись. Щенков продавать через форум. Тут не получиться пудрить мозги людям о супер чемпионах
Dmitry: из этой темы каждый сделает свои выводы без комментариев...
Адель: юю пишет: когда яйца считали у вашего кобеля, Видимо досчитали до нужного количества, что теперь супер щенки из профессионального питомника и от припотентного кобеля.... Пойду своим посчитаю...
Галина+Буч+Лиза: Хочу рассказать как я познакомилась с Леной самборской, это для иллюстрации вопроса о заводчиках. Когда я взяла лизавету и привезла домой, то еще и с форумом не была знакома и с бассетистами тоже. Породу не знала вообще и кото приобрела сообпражала смутно Ну и , найдя в сети адрес нашей бабушки написала ей письмо Написала о том , что у меня есть щенок, но я не знаю ни как его выращивать, ни что он стоит как бассет. Не было указано ни моего имени, ни имени щенка, ни его пола. Просто фотка. В ответ пришло очень теплое письмо с обещаниями помощи в выращивании, с подробным описанием моего щенка , оценка была очень благоприятной и воссторженной. Было отмечено и выращивание и данныне. Причем Лена сказала, что это отметила и женщина у которой она была в данный момент в гостях, потому, что отвечала она с чужого компа. Она оочень интерисовалась чьи крови кто заводчик и сказала что рада что есть у нас такие собаки...;-)Вот только тогда я написала что мы ее внучка,нуууууууу, конечно стыдно признаваться, но это была маленькая проверка и совего щенка и качеств порофессионала. Она оооочень была рада тому, что это ее внучка, была рада за нас и все эти полтора годы каждый день я могу расчитывать на любой совет в любое время дня и ночи !!! Мне помогали в трудные моменты все профессионалы этого форума! Это разве не профессионализм ?????? Я считаю с большой буквы!Мне может быть кто то приятен или нет в общении в виду своих личностных качеств и специфики моего характера и характера людей, я могу в аське по этому грызться и до хрипоты спорить по любому этическому вопросу, но!!!И мне, и Ане!!... и половине форума до профессионального уровня Лен, Маш, Свет и др. еще срать и срать...(SORRY за мой английский)Профессионалом тебя могут назвать другие, но самого себя не только неэтично, но как то нереально, скороспелые профессионалы...ненадежно, это мягко сказанно... Я свою хорошую суку , напрягая все свои таланты, и гениально просчитав сложнейший сроки вязки, повяжу с шикарным кобелем ооочень правильно и родив не менее удачно, выращу с рожлдения шоу щенков, но!!!!!!! Я так и останусь всего навсего любителем и, простите, не следует лезть не в свои сани...Как в старые времена, к художнику шли ученики которые двадцать лет ему мешали краски и держали палитру и только потом имели право(не все!) допускаться до холста,этим все сказано!Родиться могут прекрасные щенки, дай бог им хороших хозяев и прекрасной карьеры, но!!! О каком шоу классе идет речь ?Давайте пару месяцев подождем и просчитаем и огласим количество цеплят. За сим хочу добавить, что это мое мнение именно по этому данному вопросу и никак не означает клановость, не страдаем с, знаете ли...
chek: norbar пишет: куда с постым рылом в мясной ряд суетесь ?????????? спасибо за любезность. я так понимаю, что это не оскорбления в мой адрес, а добрые наставления?
Лясота.Е: chek пишет: какие-то непонятки получаются. то есть бассет-хаунды с приставкой САМБОРЛЕНД, то нету.... Ужас, кошмар, запретить заниматься кинологической деятельностью
chek: я как-то не вникаю в суть проблемы. просто почитала 4 странички и не поняла: так был ли мальчик? а то, что меня сразу заткнули.... ну что ж, переживу...
Alla Piterstaika: Не хотелось в очередной раз влезать в скандальную тему, но не удержалась... юю пишет:Мне тоже Карла предлагала называть своию собаку самой и хоть с указанием своего питомника., Ну была бы у меня Кикишка - Канди Кисс вон Холандхейм фром Гранд Твинтип. Мне это показалось слишком длинно и напыщено. Но это возможно. Адель ей отвечает:Нет Лена, было бы вот так -- Канди Кисс фром Гранд Твинтип вон Холандхейм. юю отвечает: Адель Ну это уже и не важно )))))))я так решила не делать))))) Ну вот Аню Майорову все закидали помидорами за недоказанную препотентность ее кобеля, а вот питомник Лены Ломакиной с 4мя пометами бассетов так скромненько уже встал в один ряд с "Холландхейм"! Браво Брависсимо юю ! И уж если на то пошло то не "фром Гранд Твинтип", а "фор Гранд Твинтип". А то уже незаметно Холланхайм становится филиалом Гранд Твинтипа!
Кармен: Хорошо, хоть имя моего питомника не полощут пока тут, а ведь маточное поголовье данного помета( материнская линия) очень сильно! Кто и что передал из производителей, будет видно много позже... Не могу защищать и соглашаться с мнением ни одной из сторон, т. к. имею на все вышеизложенное, свое видение спора. Хоть Аня и предала меня и мой питомник, но где то я согласна с ней, а где то совсем не согласна, с др. аппонентами тоже не во всем согласна, кое в чём многие другие правы и я на их стороне... Вообщем - тема скользкая и наверно сама верная для горячих споров, но сколько б мы тут воздух не сотрясали, время все поставит на свои места, поэтому давайте успокоимся и просто подождем - а что же будет дальше?! Еще, любой продавец щенков составляет свои объявления по своему усмотрению, видению и понятиям, не надо придираться. Да пусть пишут кто что хочет, я на это вот никогда внимание не обращаю. Как сказала, Лена С-я каждый щенок все равно найдет своего хозяина. Разве можно так ругаться из-за такой ерунды, как объявление, т. е. его текста?
glad: Alla Piterstaika можно уточнить? а при чем тут "Заведомо ложная информация в объявлениях о продаже щенков" и то как Лене Ломакиной придлогали назвать щенка? Alla Piterstaika пишет: а вот питомник Лены Ломакиной с 4мя пометами бассетов так скромненько уже встал в один ряд с "Холландхейм"! Браво Брависсимо юю ! а по чему бы и нет?! или вам Алла просто завидно?! пс. мне вот не понятно - люди работают не один год. привозят собак, стараются сделать удачные вязки. и у них получается! а вы все пытаетесь защитить малолетнию амбициозную скандалистку, вместо того чтоб её пожурить и погразить ей пальчиком! во всей этой ситуации я могу сказать как сказала Кармен пишет: Не могу защищать и соглашаться с мнением ни одной из сторон, т. к. имею на все вышеизложенное, свое видение спора и Кармен пишет: где то я согласна с ней, а где то совсем не согласна, с др. аппонентами тоже не во всем согласна, кое в чём многие другие правы и я на их стороне
Alla Piterstaika: glad Я пытаюсь как вы пишете защитить малолетнию амбициозную скандалистку наверное потому, что Аня вообще, и в данном случае ничего такого, чтобы её пожурить и погразить ей пальчиком! не совершила. Я считаю, Лена Самборская раздула этот скандальчик из ерунды. Текст объявления Ани не содержал никакой "заведомой" лжи - может быть составлен был чуть некорректно, но не более. Если кто-то продает дворняг за бассетов, или возникают откуда-то никому не известные чемпионы - тогда, может быть стоит вмешаться, но здесь не тот случай. Собаки Ани всем известны, они хороших кровей, имеют отличные оценки на выставках и титулы, сама Аня, енсмотря на молодость, в породе не полный дилетант, породу знает и любит - за что было наезжать-то? Или может быть всем нам нужно обращаться к Лене Самборской и Лене Ломакиной,как высшим авторитетам в породе, чтобы они отредактировали наши объявы о продаже щенков? Я полностью согласна с Кармен, когда она пишетлюбой продавец щенков составляет свои объявления по своему усмотрению, видению и понятиям, не надо придираться. Да пусть пишут кто что хочет Каждый высказывается в меру своей образованности и грамотности, не более того. А то что я съязвила по поводу Лены Ломакиной, так это потому, что она частенько под предлогом ошибки не всегда честно пиарит своих собак и свой питомник, и это факт. То у нее собака выигрывает бест выставки, о потом оказывается, что группу, то собака, купленная у Карлы Гербер, оказывается "фром Гранд Твинтип". Тоже очевидная некорректность! Или у нас двойные стандарты, и то, что позволено Лене Ломакиной, не позволено другим?
glad: Alla Piterstaika пишет: Текст объявления Ани не содержал никакой "заведомой" лжи - может быть составлен был чуть некорректно, но не более ну это с какой стороны посмотреть! Alla Piterstaika пишет: Или может быть всем нам нужно обращаться к Лене Самборской и Лене Ломакиной,как высшим авторитетам в породе, чтобы они отредактировали наши объявы о продаже щенков? Alla Piterstaika пишет: то собака, купленная у Карлы Гербер, оказывается "фром Гранд Твинтип". не надо передергивать! вас это не красит! или вам больше нечего сказать?! особенно когда Лены уехали на выставку и не могут вам ответить! Alla Piterstaika пишет: Или у нас двойные стандарты, и то, что позволено Лене Ломакиной, не позволено другим? а почему бы и нет?!!!! вы достигните того что достигла она! п.с. и всетаки - это зависть! конечно! почему бы, сидя на попе ровно в ближнем пригороде, не плюнуть в сторону людей, которые пиарят своих собак не только на словах, но и на деле! чьи собаки получили уже не один десяток цацибов и закрыли не один десяток стран!
Клякса: glad пишет: Alla Piterstaika пишет: цитата: Или у нас двойные стандарты, и то, что позволено Лене Ломакиной, не позволено другим? а почему бы и нет?!!!! Ну знаете... Так мы всё и во всём можем списывать на двойные стандарты.... А говорить про то что "достигните"... Кто знает, чего сможет достичь сегодняшний новичок... И сегодняшние корифеи породы может будут гордиться знакомством с сегодняшним дилетантом...
sevil: Ну, зависть, не зависть, не знаю...ничего сказать не могу... но вот о том, что мне Мишка нравился всегда-могу! но при этом...имея третьего в жизни кобеля бассета-могу одно сказать...может я такая тугодумка, но до сих пор ничего не понимаю в породе....каждому свое...и каждый приходит к своему так или иначе, раньше или позже...
Клякса: sevil Ну Мишка - это же Ваш любимый окрас! Мне такие тоже нравятся... Хотя тут речь не об этом...
Alla Piterstaika: glad Да, каюсь, я вчера когда писала свой пост, и удивилась что в меня в ответ сразу не полетели помидоры, а потом вспомнила, что, блин, все же на Европе! Каюсь, подзабыла в повседневной текучке. Но... Вспомните, как вы и Лена Ломакина поливали грязью Иру Мурашеву, прекрасно зная, что у нее нет инета и она не может ответить! Я плачу вам той же монетой,и считаю вправе. Тем более что до оскорблений я не опускаюсь, в отличие от обеих Лен. Считаете меня завистницей - да ради бога, если вам так легче. Но я почему-то не завидую успехам многих, кто выигрывает на самых крупных выставках, а искренне ими восхищаюсь - Юпитером из Черничного Рая, или собаками Иры Беловой из Украины. Я вообще забываю обо всем, когда вижу превосходных, ярких бассетов, и всегда радуюсь заслуженным успехам других. У Лены Ломакиной и Лены Самборской отличные собаки, и с этим я не собираюсь спорить. Но я не готова согласиться с присвоенной ими ролью высших судей в породе, и то как они своим отношением принуждают многих интересных и знающих людей уходить с форума, превращая его в форум для собственного пиара.
Alla Piterstaika: Администратор Дима, прошу прощения за флуд, видимо стоит это обсуждение перенести в соответствующий раздел.
glad: Alla Piterstaika пишет: Но я не готова согласиться с присвоенной ими ролью высших судей в породе не вы ли все присвоили им эту роль?! Alla Piterstaika пишет: как вы и Лена Ломакина поливали грязью Иру Мурашеву а я и не собираюсь отказываться от своих слов на счет мурашовой. Alla Piterstaika пишет: Да, каюсь, я вчера когда писала свой пост, и удивилась что в меня в ответ сразу не полетели помидоры, а потом вспомнила, что, блин, все же на Европе ну вот. что и требовалось доказать - провокация! Alla Piterstaika пишет: Но я почему-то не завидую успехам многих, кто выигрывает на самых крупных выставках, а искренне ими восхищаюсь а я завидую! искренне и по доброму! ]Alla Piterstaika пишет: то как они своим отношением принуждают многих интересных и знающих людей уходить с форума, превращая его в форум для собственного пиара. конечно лучше сделать как майорова. знаете, как птичка которая прилетела, села на подоконник, нагадила и улетела!
glad: Клякса пишет: А говорить про то что "достигните"... Кто знает, чего сможет достичь сегодняшний новичок... И сегодняшние корифеи породы может будут гордиться знакомством с сегодняшним дилетантом... кто ж спорит!
glad: Alla Piterstaika пишет: Администратор Дима, прошу прощения за флуд, видимо стоит это обсуждение перенести в соответствующий раздел. правильно. а то темка не в то русло пошла!
Светлана+Брэд: Извиняйте, что влажу. но мне как новичку на форуме приходится сначала все перечитывать, прежде чем что то спрашивать. И вот- куда бы не зашла- сплошные скандалы, взаимные обвинения. Кошмар какой. Где то видела предложение- открыть тему для взаимных обвинений. Так откройте наконец. Не так давно зашла в какую то тему (не бассет форум), увидела фотку Юджины. Ну мы и решили с ней познакомится. Даже написали, и нам она ответила. Мы так рады были. И вот, зарегистировавшись на форуме встречаю: ба.. знакомые лица. Пол дня угробила, что бы вникнуть про какие то яйца. А что правда с ними?
chek: здесь не яйцами, здесь другим меряются. тоже половой принадлежности
юю: Alla Piterstaika Наверное я вас огорчу… Но тот помет в Холандхайме от куда моя Кики, сама Карма попросила чтобы я придумала имена на букву С. Там на тот момент было трое, кобелек - которого Карла назвала сама Коньяк, (он был красно плащевой) и две суки, которых называла я, это моя Канди Кисс (Сладкий поцелуй) и ее сестра которая живет в Швейцарии , она была совсем белой и многочисленный крап, поэтому я предложила назвать ее Коттон Блю (голубой хлопок) Я ни когда не скрывала, что питомник молодой, да и суки молодые им по 5 лет ))) Я не преследую такую цель, чтоб щенков было как можно больше, я не вяжу сук не то что в каждую течку (исключением было когда Дафи родила Ангела – в помете был один щенок и Дафуся быстро восстановилась), я пропускаю по 3-4! Течки . Потому что преследую другие цели….я вожу своих собак на выставки. Мне важно чтобы меня знали, и я этого уже добилась. «КИТЫ» бассетоводства на мировых выставках со мной здороваются, и мне это приятно. Когда я читаю каталоги с этих выставок и вижу что уже не в одном классе выставляются собаки из питомника, я счастлива. А после этого чемпионата и моно так вообще. И спасибо что следите за моим питомником, пересчитывая пометы )))
bulldogka: юю пишет: Я ни когда не скрывала, что питомник молодой, да и суки молодые им по 5 лет ))) Терпеть не могу оправдываться. Обидно видеть, когда это приходится делать кому то. Лена у тебя много вершин позади и еще больше впереди! Гранд Твинтип имеет свое, неповторимое лицо. Обсуждают? Значит заметили и ревниво следят за успехами. Только вперед!
аня яна: а почитала темку хорошо все сканалить умеют молодцы!!!!!!!!!!!!!!хотя и не совсем поняла. юю пишет: У нас на форуме много людей которые профессонально занимаются разведением. Пишите и мы вам с удовольствием ответим и поможим с вам выбором. а кому именно писать то?
sevil: аня яна пишет: а кому именно писать то? юю пишет: Пишите и мы вам с удовольствием ответим и поможим с вам выбором.
Володя: ГОСПОДА ЗАВОДЧИКИ ПРОШУ ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ!!! В нашем славном городе Хабаровске все чаще начинают появляться объявления о продаже щенков от титулованных производителей. А так как мы здесь все друг друга знаем (а тем более титулованных собак) то конечно возникает вопрос "ОТКУДА ЩЕНКИ?". Как правило "торговцы" на распрашивания о том кто мама с папой и о щенке вообще, понимая что люди в этом что-то понимают отвечают грубо и бросают трубку. В общем вывод такой что щенки привезены с запада на перепродажу. На недавней выставке разговаривал с более опытными владельцами бассетов на ДВ и они говорят что размещая объявления о продаже им не раз звонили и просили в открытую продать им щенка с целью перепродажи. На самом деле на ДВ живут добрые хорошие люди но везде встречаются и такие. Быть может баси и попадут в итоге к любящим родителям. Но ведь продаются они за такие цены не сразу. И как они это время живут никому не известно. ПРОШУ ЗАВОДЧИКОВ ПРИНЯТЬ ИНФОРМАЦИЮ К СВЕДЕНИЮ
юю: Вот что я нашла сегодня в интернете Меня это просто вывело я послала Лене Самборской - такая же реакция))) Бассет Хаунда Щенков с отличной родословной, 1,5 мес., рыже-белого окраса, 15 тыс., бесплатная доставка в любой город, возможна рассрочка, торг Валентина г. Казань тел.: 89093069034 e-mail: sviyagadog@mail.ru Объявление подано: 17.09.2009 Просмотров - 53 Номер: 31108 Начнем с того что на фото нет ни одной собаки данной Валентины это чистый обман Это очень легко, нешел симпотичное фото, и написал на нем номер своего телефона Во первых эти собаки много добились они узнаваемы, и для того чтобы это произошло было потрачено много времени, сил и финансов во вторых сама эта фотосессия. стоила нам целого дня и много денег Я позвонила данной Валентине, но ее не оказалось дома, обязательно позвоню вечером!
Ksena: руки таким бы поотрывать формально, посягание на интеллектуальную собствеенность....юю пишет: Я позвонила данной Валентине, но ее не оказалось дома, обязательно позвоню вечером! ...и ей надо об этом сообщить
norbar: юю Лен, я просто возмущена !!!!!!!!!!ну почему люди так поступают ? почему она своих собачек не вывесила в качастве рекламы ....... потому что " очень красивые и породистые " ?? и у людей не возникнет желания там купить щенулика ...... наверное это так и есть ........и небось людей убеждает = что именно такие и будут её дети , когда вырастут ........ и вообще - это авторское фото !!!!!!!!!!!!! беспредел какой то (((((((((( Лен , а ты не написала админу того сайта ? надо бы попросить , чтобы убрали эту объяву ..........
юю: norbar И Ты и Я являемся - ЕДИНСТВЕННЫМИ ПРАВООБЛАДАТЕЛЕМ фотографий с этоф фотосессии У моей Натки лучшая подруга - юрист как раз по интелектуальным собственостям)))) статей к Гражданскому кодексу Миллион я написала письмо этой Валентине Добрый день! Увидела в Интернете ваше объявление о продаже щенков Я конечно очень рада за вас. Щенки это всегда хорошо У ваших щенков отличная родословная, значит и родители наверное что то добились Так почему вы не использовали в объявлении фото их. А в наглую, именно, в НАГЛУЮ, использовали фото МОИХ собак (Stiks-Heisha Alligator, UU Du Lac Sacre D’Amon и Duffy Moravia Bento владелец Ломакина Елена питомник GRAND TWINTIP) и СОБАКУ, ПРЕДСЕДАТЕЛЯ Клуба МКОО Бассет Хаунд (Barney Grand Grades владелец Самборская Елена) . Конечно это самое просто открыть интернет и взять то что понравилось. На фото 4 ИНТЕРЧЕМПИОНА, Чемпионы Многих стран, Призеры Чемпионатов Мира и Европы. Это собаки узнаваемы То что вы сделали – это просто ВОРОВСТВО А сейчас ознакомьтесь с ГРАЖДАНСКИМ КОДЕКСОМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ часть 4 Так как в соответствии со статьей 1259 пункт 1 1. Объектами авторских прав являются произведения науки, литературы и искусства независимо от достоинств и назначения произведения, а также от способа его выражения: фотографические произведения и произведения, полученные способами, аналогичными фотографии; 3. Авторские права распространяются как на обнародованные, так и на необнародованные произведения, выраженные в какой-либо объективной форме, в том числе в письменной, устной форме (в виде публичного произнесения, публичного исполнения и иной подобной форме), в форме изображения, в форме звуко- или видеозаписи, в объемно-пространственной форме. 4. Для возникновения, осуществления и защиты авторских прав не требуется регистрация произведения или соблюдение каких-либо иных формальностей Статья 1270. Исключительное право на произведение 1. Автору произведения или иному правообладателю принадлежит исключительное право использовать произведение в соответствии со статьей 1229 настоящего Кодекса в любой форме и любым не противоречащим закону способом (исключительное право на произведение), в том числе способами, указанными в пункте 2 настоящей статьи. Правообладатель может распоряжаться исключительным правом на произведение. 2. Использованием произведения независимо от того, совершаются ли соответствующие действия в целях извлечения прибыли или без такой цели, считается, в частности: 1) воспроизведение произведения, то есть изготовление одного и более экземпляра произведения или его части в любой материальной форме, в том числе в форме звуко- или видеозаписи, изготовление в трех измерениях одного и более экземпляра двухмерного произведения и в двух измерениях одного и более экземпляра трехмерного произведения. При этом запись произведения на электронном носителе, в том числе запись в память ЭВМ, также считается воспроизведением, кроме случая, когда такая запись является временной и составляет неотъемлемую и существенную часть технологического процесса, имеющего единственной целью правомерное использование записи или правомерное доведение произведения до всеобщего сведения; Статья 1301. Ответственность за нарушение исключительного права на произведение В случаях нарушения исключительного права на произведение автор или иной правообладатель наряду с использованием других применимых способов защиты и мер ответственности, установленных настоящим Кодексом (статьи 1250, 1252 и 1253), вправе в соответствии с пунктом 3 статьи 1252 настоящего Кодекса требовать по своему выбору от нарушителя вместо возмещения убытков выплаты компенсации: в размере от десяти тысяч рублей до пяти миллионов рублей, определяемом по усмотрению суда; в двукратном размере стоимости экземпляров произведения или в двукратном размере стоимости права использования произведения, определяемой исходя из цены, которая при сравнимых обстоятельствах обычно взимается за правомерное использование произведения. Это фото фотографа Ирины Воителевой, и правообладателями на эти фото являемся мы Самборская Елена и Ломакина Елена
tonov: юю Письмо хорошее, только оконцовки нет, т.е. что Вы от нее требуете (убрать фото из объявления, выплатить компенсацию и т.д.) А кто-нибудь знает питомник бассетов (и далматинов!) Sviyaga Dog? А то у них : Племенное разведение Бассетов и Далматинов. Питомник существует уже 15 лет, среди наших потомков много чемпионов РФ, интер чемпионов И это вот объявление очень понравилось: Валентина Телефон: 89093069034 Электронная почта: sviyagadog@mail.ru Приму в дар или куплю недорого щенка любой породы, с документами, девочку, возраст до года. Приеду в любой город Город: Казань
юю: tonov Ну вот был бы - делетант можно было бы пожурить и простить а тут человек знал на что шел, судя по тому что вы нашли а вот что с нее потребывать..... мы пока не решили просто это как я поняла - еще один завод, где тупо сук эксплуатируют, а потом под наши фото выставляют
ЛЕДИ: юю пишет: Ну вот был бы - делетант можно было бы пожурить и простить а тут человек знал на что шел, Я бы еще вспомнил статью "МОШЕННИЧЕСТВО" - я конечно не юрист, но по-моему тут есть факт умышленного введения в заблуждение с целью извлечения выгоды И требовать соответственно!!!
Colibry: Лена, и это не первый случай!! Летом объявление такого же плана, с фото твоей собаки, было выставлено вКраноярске. Я тогда тоже написала тому, кто его выставил, что так делать нельзя. Надо было тебе отправить - что то я не догадалась. СЕйчас поищу ссылку на объявление
Colibry: Видимо объявление уже удалили:( Но в следующий раз буду тебе писать!
Адель: А давайте мы эту Валентину пригласим к нам на форум? Всё же 15 лет с породой, может что дельного расскажет, да и интерчемпионов своих покажет... А то такой плем материал есть, а мы его и не разу не видели.
юю: Вообще меня это сильно задело Думаю Лену тоже. Я настроена воинственно (и уже давно)
юю: Адель А на фото будет все наши с форума собаки))) Только где они все интеров закрывают, если на выставки всегда известные собаки записаны
tonov: Зато объявление пока еще висит - вот ссылка Ну а если удалят и его оттуда - то вот картинка
юю: Мне ответили на письмо: Извините, мне очень понравилось это фото, конечно наши фоторафии с этой ни в какое сравнение не идут,я уберу фото со своих объявлений. Это фото я скачала с картинок с интернета, а не с сайта и не думала, что будут претензии, извините еще раз
sevil: юю , ну будем надеяться, что больше она так не поступит
Валерия: юю tonovnorbar Я посмотрела этот сайт и мне очень жаль! Очень обидно увидев такое... К сожалению, у таких мнимых заводчиков типа Валентины, нет порядочности, нет ничего святого и вообще... Вот что написано на этом сайте:Администрация доски объявлений продажа собак не несет ответственности за тексты объявлений размещенные на доске. - Я считаю это не правильно! Администрация должна следить за состоянием своего сайта и отвечать за её содержание, а также и все участники должны отвечать за свои слова и действия перед законом! А иначе беспредел! P.S. Ответ этой Валентины - смешно... Как удобно включать дурочку, ах извините... О чём раньше думала? Только в нашей стране такое...
юю: Ну вот совсем другое дело)))) http://dog-sale.ru/basset_haund/prodazha_shenkov_basset_haunda/31108.html
norbar: юю пишет: Ну вот совсем другое дело)))) это уж точно : совсем ДРУГОЕ дело сразу видно , что и родословная отличная и высокопородные ))))))))
chek: юю пишет: Ну вот совсем другое дело)))) http://dog-sale.ru/basset_haund/prodazha_shenkov_basset_haunda/31108.html а в чем разница? ничего не изменилось вроде
norbar: chek пишет: а в чем разница? Инна , а ты не видишь ? ну сравни фото : было и вот какое стало
chek: у меня открывается до сих пор первое поэтому и спросила. видно, в кэше сохранено
be shiny: лёля пишет: Зачем наговаривать? Достаточно поделиться личным негативным опытом. Могут быть случаи, когда у заводчиков возникали споры с покупателями. Хозяин довел собаку до убогого состояния и выдвигает претензии, типа вы мне продали собаку с нездоровой психикой или больную (сложнее всего доказать дураку, что он дурак). Завочик то вообще ни в чем не виноват, разве что только в том, что продал собаку такому дебилу. Но этот "образцовый хозяин полезет в эту тему и начнет в красках расписывать, какой заводчик гад, негодяй и просто подлец. В итоге, на совершенно невиновного человека пойдет куча наговоров. Вот это, наверное, и имела в виду Susurro Susurro пишет: А где будем размещать доказательство того, что заводчик недобросовестный? Ведь будет много наговоров!!!!!! Согласитесь полить грязью человека легко.... а вот отмыться от этой грязи будет сложно!!!!! Я считаю это не чесно!!!!!!!
be shiny: sevil пишет: юю , ну будем надеяться, что больше она так не поступит Надейтесь, надейтесь. Не поступит она больше так. Как же! Она тупо стырит новые фотки. И не факт, что не опять этих собачек. Скорее всего, щенки вообще перекупные, и родителей она и в глаза не видела, не то что имела возможность их сфоткать... Таких людей по другому учить надо. Ведь сразу видно, что она далеко не знаток, и , я так подозреваю, её знания о выдающихся представителях породы, выставках и т.д. равны нулю. Её припугнули, она поняла, что нарвалась на серьёзных знающих людей. Уберет фотки и натырит новых. И я не удивлюсь, если фоток этих же собак (как я уже писала выше) и даже этого не заметит.
be shiny: Валерия пишет: Как удобно включать дурочку, ах извините... Да она по ходу и есть дурочка. Потырила фотки , наивно полагая, что они ничьи. Я думаю, она и подумать не могла, что авторы будут против (ведь по её мнению, их вообще не существует). Я думаю, она тупо не подумала о том, что эти фотки не из воздуха взялись.А когда ей предъявили претензии, она была искренне удивлена (я это говорю без какого либо сарказма).
be shiny: юю пишет: Ну вот совсем другое дело)))) http://dog-sale.ru/basset_haund/prodazha_shenkov_basset_haunda/31108.html Так получается она предыдущую фотку за щенков выдавала? Или на второй фотке такая мамаша?
Елена.Сад Моники.: Может ли мне кто-нибудь ответить, все ли в порядке с совестью у тех людей, которые делают так: http://www.24dogs.ru/forum/thread8163.html http://wap.bass.borda.ru/?1-20-80-00001706-000-0-0-1285560006 Текст в сокращенном варианте мой. Но я не подавала липовых объявлений под таким странным ником. Этот "Сергей" не на одном форуме разбросан. И так же с привлечением модератора все теми же "помощниками": Володиной и Лясотой. Красноярский форум бассетов безмолвствует с 11,2010 года, но как то так кстати туда "заглянула"... Колибри. Не иначе Сергей пригласил.
Елена.Сад Моники.: Colibry, Мне наверное надо благодарность вам объявить за помощь? Вы же будете не против, когда я вам напомню, что долг платежом красен? Я ждать умею...
Елена.Сад Моники.: Лясота, Ульяну то ( сангёл) зачем сюда приплели, я ведь сама для себя все пишу. У этих молодых людей, слава Богу есть свои железные понятия о чести и собственности. Ее муж еще раньше помнится, вас нафиг посылал за вашу наглость и плетение интриг. Наверное отыграться решили...
Лясота.Е: Елена.Сад Моники. У каждого есть своя точка кипения, мою точку кипения ты перешла.
Colibry: Елена.Сад Моники. пишет: Красноярский форум бассетов безмолвствует с 11,2010 года, но как то так кстати туда "заглянула"... да я туда регулярно заглядываю-я там админ. Елена.Сад Моники. пишет: Может ли мне кто-нибудь ответить, все ли в порядке с совестью у тех людей, которые делают так: Конечно в порядке-вы вяжите собак с подставными документами, а я предупреждаю людей об этом. Елена.Сад Моники. пишет: Этот "Сергей" не на одном форуме разбросан. И так же с привлечением модератора все теми же "помощниками": Володиной и Лясотой. Какого модератора? что за бред? Елена.Сад Моники. пишет: Colibry, Вы же будете не против, когда я вам напомню, что долг платежом красен? Я ждать умею... Обращайтесь, померимся долгами
norbar: Я обращаюсь к администрации форума: как долго психически не нормальные люди будут "нести" ересь и бред на данном форуме по разным темам? Нельзя ли оградить нормальных людей от сумашедших.....
AlenaPokrovskaya: Елена.Сад Моники. пишет: Может ли мне кто-нибудь ответить, все ли в порядке с совестью у тех людей, которые делают так: Да, я могу ответить. По-скольку, лично я уже ответила, и мне обещаны извинения (и я в ожидании), то теперь отвечаю всем остальным: данные объявления размещены мной (муж Сергей по моей просьбе этим занимался, я человек занятой ) по личной просьбе собственно Левинской, под ее диктовку записан текст, от нее присланы для размещения фото помета, собы симпатяги. Лена - наш заводчик, моя Глаша из ее питомника, к заводчикам я питаю искреннюю благодарность за свою любимую собаку, перспективная она или нет, мне все равно, посему - "конечно, Лена, какие проблемы, мы разместим объявы по Сибири, как ты просишь, если у тебя нет такой возможности." Самое интересное, Лена, в объяве указаны Ваши собаки и ВАШ!!! телефон и ничей больше. поэтому я в недоумении, как год спустя возникает то, что возникло выше. Причем я не буду описывать те неприятные чувства, которые, вполне естественно, возникли у нас, когда в ответ на эти объявления на нас слегка напали. после чего стараюсь придерживаться позиции невмешательства. Грязи достаточно, разводить больше или пачкаться нет желания, извиняюсь за чистоплюйство. С ув-ем ко всем форумчанам, Алена. P.S Убейте меня, но не хочу я заводить страничку о своем щенке здесь. Придется искать альтернативы.
Лясота.Е: AlenaPokrovskaya пишет: P.S Убейте меня, но не хочу я заводить страничку о своем щенке здесь. Придется искать альтернативы. Алена зря. Нельзя идти на поводу у таких как Елена.Сад Моники. .Я считаю, что деток надо показывать.
Vadim: Это фото фотографа Ирины Воителевой, и правообладателями на эти фото являемся мы Самборская Елена и Ломакина Елена Год назад я сделал фото сессию со своим Полем. Фотки шикарные 12 штук, я заплатил денюжки хорошие, фотографы наши местные профи, книги-фото собак издают, да еще сами собаководы заядлые. На всех фото стоит фирменное клеймо фотографа. Я вот не знаю кто правообладатель фоток, я заплатил хорошие деньги но никаких бумаг о правообладании у меня нет. И если фотограф выставит фотки без моего согласия, он прав? Его клеймо на всех фотках, он фотограф, я заказчик который заплатил деньги но не более того. А если наоборот, он завтра мне претензию напишет увидев свои фотки выставленные мной, моего Поля. Конечно такого не будет и все же. А еще как я думаю, если не хочется лишних головняков, под каждой выставленной фоткой нужно писать что правообладатель тот то и тот то и без его согласия тиражирование или другие действия недопустимы.
Vadim: А вот это Заведомо ложная информация или? в шапке "Форум любителей собак Казань". Администратор форума Митюшкина Валентина. Приглашаем всех желающих добавить информацию о своих собаках в соответствующие разделы форума, в конце 2011 года будут выпущены Каталоги (подарочное издание) "Лучшие собаки Татарстана", "Лучшие собаки России", "Лучшие питомники России", тираж по числу участников, продажа только участникам каталога по себестоимости. Не упустите шанс оставить свой "след" в истории Российской Кинологии! Информацию и фото также можно прислать на е-маил sviyagadog@mail.ru, размещу лично на форуме, а затем и в каталоге. Мы там тоже есть.
Uncle_Brr: Vadim пишет: На всех фото стоит фирменное клеймо фотографа. Я вот не знаю кто правообладатель фоток, я заплатил хорошие деньги но никаких бумаг о правообладании у меня нет. И если фотограф выставит фотки без моего согласия, он прав? Его клеймо на всех фотках, он фотограф, я заказчик который заплатил деньги но не более того. Вы являетесь владельцем фотографий на основании устного договора и выполнении работ. Но поскольку Вы не взяли с фотографа квитанцию (расписку) о получении оплаты за эти работы, то, если он захочет Вам вдруг навредить, объявив фото СВОЕЙ собственностью, то он может. На будущее - не стесняйтесь брать расписку за уплаченные деньги, типа "Оплату за фотографии от NNN в сумме (сумма прописью) получил. Число. Подпись." - и Вы становитесь законным владельцем этой интеллектуальной собственности. Но, если Вы выложили эти фото в интернете, на общедоступном ресурсе, типа нашего форума, то не удивляйтесь, если их кто-то возьмет и использует. ЕМУ МОЖНО. _Правилом хорошего тона_ (но не более) является указание автора фото или хотя бы страницы, с которой взято оно. Ну, есть еще нюансы с качеством - т.н. "интернет-качеством" и "типографским-качеством", много чего накручено и наработано уже, в результате многочисленных тяжб, но в общем случае - так.
Елена.Сад Моники.: AlenaPokrovskaya, Вы определитесь все же кто вы есть: друг или враг. Если что, меня Елена звать. Хотя вы и приобрели щенка у Лясоты, не стоит, наверное ,вам брать на себя всю ответственность за происходящее. Извинений я вам не обещала.
Елена.Сад Моники.: Colibry, Под каким ником вы являетесь администратором? http://www.24dogs.ru/forum/showgroups.php
Елена.Сад Моники.: Лясота Е. пишет: Алена зря. Нельзя идти на поводу у таких как Елена.Сад Моники. .Я считаю, что деток надо показывать. 1)Это объявление Хромец: http://www.avito.ru/items/barnaul_sobaki_schenok_basseta_50559583 2) Это объявление Лясоты: http://www.avito.ru/items/novosibirsk_sobaki_predlagayutsya_schenki_basset-haunda_50544973 Один щенок от Вали у вас уже превратился в девочки-мальчики? От кого? Огласите и покажите мамок "перспективных" щенков за 25 тыс.р. или вы так дорого титул своей мамаши Фиби продаете? И что у вас теперь уже своя приставка есть: АМЕЛЬХУК? ( Где-то мы это уже проходили ранее, когда у владельцев кобелей выявлялись приставки.) Ни в коем случае не умаляю заслуги честных владельцев кобелей в развитии и разведении бассетов, но оставьте все же этот приоритет заводчикам.
Елена.Сад Моники.: norbar, 1)А как отреагировали бы вы, когда бы под вашими объявлениями о продаже щенков от ваших кобелей кто-то бы написал, что они без родословной, подставные, безродики и т.д? Огласите ваше отношение. И что бы вам освежить память и стало легче пережить это чувство, вернитесь к разговорам намного выше в этой теме. 2) Нельзя ли оградить нормальных людей от сумашедших..... Как вы понимаете выражение: Если вам не нравится погода, подождите, и она изменится?
Лясота.Е: Елена.Сад Моники. пишет: Один щенок от Вали у вас уже превратился в девочки-мальчики? От кого? Огласите и покажите мамок "перспективных" щенков за 25 тыс.р. или вы так дорого титул своей мамаши Фиби продаете? И что у вас теперь уже своя приставка есть: АМЕЛЬХУК? ( Где-то мы это уже проходили ранее, когда у владельцев кобелей выявлялись приставки.) Как все запущенно 1. Девочки - мальчики . помет не один, предлагаются и девочки и мальчики. ( от разных кобелей) . Пишу одно объявление , все остальное по телефону и по почте. И мне что-то не понятно кому какое дело по какой цене я продаю щенков ??????????? "Амельхук" - питомник Хромец Татьяны. Не поняла это к чему? Пишу для форумчан (т.к у некоторых сезонное обострение) Елена.Сад Моники. пишет: Ни в коем случае не умаляю заслуги честных владельцев кобелей в развитии и разведении бассетов, но оставьте все же этот приоритет заводчикам. Только с некоторыми заводчиками, владельцы кобелей отказываются иметь дело.
Colibry: Елена.Сад Моники. пишет: Colibry, Под каким ником вы являетесь администратором? http://www.24dogs.ru/forum/showgroups.php так вы определитесь о чем пишете!!!!!!!! Елена.Сад Моники. пишет: Красноярский форум бассетов безмолвствует с 11,2010 Или форум "Собаки и щенки Сибири" ЭТО ДВА РАЗНЫХ ФОРУМА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! P.S.Вы к врачу давно обращались?
AlenaPokrovskaya: Елена.Сад Моники. пишет: Вы определитесь все же кто вы есть: друг или враг. Если что, меня Елена звать. Хотя вы и приобрели щенка у Лясоты, не стоит, наверное ,вам брать на себя всю ответственность за происходящее. Извинений я вам не обещала. Елена, вы глупая женщина, обозвали меня на форуме человеком без совести, по телефону обещали извиниться и вот пожалуйста.. ответственность за происходящее не стоит валить на других, она лежит только на вас. Поскольку вы сбрасываете мои звонки к вам, я говорю здесь и сейчас, что очень жалею, что разместила ваши объявления, никогда не смейте больше ко мне обращаться, ни другом, ни врагом вам я не была и в перепалки с вами я вступать здесь безлично не буду, а при встрече на выставке я просто плюну вам в лицо.
tonov: Елена.Сад Моники. Форум не место для личных разборок, и Вам об этом уже неоднократно говорилось. Временный бан на 7 дней.
Bassist: tonov пишет: Елена.Сад Моники. Форум не место для личных разборок, и Вам об этом уже неоднократно говорилось. Временный бан на 7 дней. Спасибо за защиту Бассетов от словестного блуда и флуда отдельно взятых непонятливых форумчан
полная версия страницы