Форум » • Общие вопросы • » Оффтопик (продолжение 5) (продолжение) » Ответить
Оффтопик (продолжение 5) (продолжение)
Адель: Здесь дорогие господа, говорим о том, что не подходит к другим разделам. В мерах приличия высказываем все свои претензии к окружающим, высказываем свою точку зрения, на ту или иную тему. Предупреждаю- оскорбления в адрес того или иного участника форума, не лестные высказывания будут удаляться. А для обвиняемого это может грозить .
norbar: Лясота.Е пишет: Зашла на питерский. Вот это пишет администратор питерского форума. Я в шоке Где Алексей Такого я еще нигде не встречала цитата: Да у вас, уважаемый, кризис среднего возраста + импотенция, иначе зачем, самодостаточному мужчине "плавать в банке с гадюками"? Или думаете, что яд аспидов, в умеренных дозах, повысит вашу потенцию? Сомневаюсь!!!! Займитесь МУЖСКИМ делом- КОЛИТЕ ДРОВА!!!!!! Лена, на сколько я поняла, этот пост был ответом на пост "Гостя" про беременных, ПМС и климаксы..... Гость пишет :Да я ж про бассетов разве что плохое говорю? Я про их хозяев, вернее, чаще всего хозяек. Ну вот скажите же мне, я ведь вам, ничего плохого не сделал, практически во всем с вами соглашаюсь, а вы на меня кидаетесь аки тигры голодные.. Абидна(((( А если бы, допустим, моя собака, невзначай у вашей выиграла - чтоб было? Вот тут уже ни за что ручаться нельзя. Я конечно понимаю, что тут есть иные недавно родившие, иные может беременные, у кого-то ПМС, а у кого и климакс (простите великодушно!), но из всего этого не следует, что под влиянием эмоций дамам позволено неаккуратно обращаться с ОВ.... Ах, Сибирь, Сибирь матушка, так хочется верить, что там живут настоящие русские женщины, широкие душой и добрые сердцем... http://hound.forum24.ru/?1-3-0-00000074-000-0-0-1345370089 Светлана ответила Гостю в его же манере...
norbar: glad пишет: наверное потому что это один и тот же человек!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ржунемагу! Светлана! ай ай ай как не стыдно двойная регистрация теперь вы нам лекцию прочитаете про IP адреса?!!!!!!!!!!!!!!!! Про родственников из одной квартиры, дома не думали? Может быть это сын Светланы.
Лясота.Е: norbar пишет: Сибирь матушка, так хочется верить, что там живут настоящие русские женщины, широкие душой и добрые сердцем... Вот это мне нравится Да мы такие norbar пишет: Лена, на сколько я поняла, этот пост был ответом на пост "Гостя" про беременных, ПМС и климаксы..... А если серьезно, то не важно на что был ответ. Представь на весь бред (который мы все иногда пишем) Костя начнет отвечать в таком тоне Администратор..................Если уж админ позволяет себе писать в подобном тоне и подобными фразами............ Так на питерском и пожаловаться некому Короче я в шоке Мир перевернулся
glad: norbar пишет: Про родственников из одной квартиры, дома не думали? Может быть это сын Светланы. Да хоть фиг с горы! на соседнем форуме данная мадама пыталась обвинить Катю в двойной регистрации. а её сынуля и под её ником прекрасно пишится. п.с не смешите людей, Елена.
norbar: Который день читаю эту тему... вчера даже писала, но когда стала отправлять - затупил инет и все пропало, жалко, второй раз так уже не напишу. Но все равно выскажу в очередной раз свое мнение про необоснованные и бездоказательные обвинения. Нельзя так, нельзя.... Я узнала, что умер Костя, через неделю после случившегося... ябыла в шоке- это мало сказано, меня просто "накрыло"...В разговоре про то что случилось, мне было сказано, что Кота отравили или на выставке или на вязке... Когда я спросила : а зачем людям надо, которые на вязку приехали, вы не поверите, Катя сказала примерно тоже самое что и Галина (Буч+Лиза). Через какое то время я увидала, что Катя уехала отдыхать, смотрела на ее фото и радовалась: веселая, молодая, красивая, глазки горят.. подумала: слава Богу, отпустило... Но не тут то было... Родился помет и понеслось....обвинения, обвинения, обвинения. Я пыталась Катерину вразумить, говоила, что страшно на людей наговаривать(даже косвенно)если они не виноваты (а вина так и не доказана) что все вернется- бумерангом, что нельзя так, и что надо отпустить Костю, что хватит устраивать пляс на его костях... Со стороны это смотрелось как фарс, по другому не назовешь. Конечно, я понимаю, ч то у Кати есть и будут заступники, что надо бы ее понять и простить... Простить надо, Бог так учит. Понять и простить надо, если человек просит прощения и объясняет, почему он так сделал. А о что Катя утвержадает , что Кота отравили - это просто абсурд. Я совсем недавно столкнулась с такой ситуацией : молодая, перспективная собака ... в 17.00 заметили , что грустная, измерили температуру,оказалась 37... и бегом к вету в клинику.. сделали все анализы, узи, рентгены... началось кишечное кровотечение.. за жизнь песы боролись всю ночь... но спасти ее так и не удалось... Предварительный диагноз - отравление крысиным ядом (скорее всего)... Нам было очень больно, очень, мы плакали, не могли понять как это произошло, но поверьте, ни разу не возникло мысли, что это сделали враги-конкуренты.... Мы сдали кровь на яды и токсины, всемозможные инфекции.... диагноз про отравление НЕ подтвердился,.... Хотя нам все говорили и уверяли, что это именно ОТРАВЛЕНИЕ..... Я прошу Катю сделать правильные выводы, перестать ругаться со всеми "врагами", а принести свои извинения, думаю что это будет очень правильно. Уверена, что оппонеты поступят также, просто нельзя так, нальзя!!!! Катя, прошу тебя в очередной раз, собери всю свою волю, будь сильной и извинись перд людми, которых ты обидела огульно. Только не надо мне говорить, что ты ни кого не имела в виду, я прекрасно знаю, тв мне писала, на кого ты думаешь. Катя, буди сильной и честной перед собой. Ты увидишь, что жизнь другая, и люди другие- друзья вокруг , а не враги... поверь мне, я это точно знаю. Удачи тебе, Катя, и твоим питомцам! Жду вас всех на вставке в ноябре))))
norbar: Лясота.Е Лен, на этом форуме еще и не такое писали.... и еще не так оскорбляли... Так что...
Лясота.Е: norbar пишет: Лен, на этом форуме еще и не такое писали.... и еще не так оскорбляли... Так что... Администратор????????? Да, бывало мы спорили, ругались, порой переходили на личности...................но на форуме должен быть человек который выше всего этого. Который следит за порядком и держит всех в рамках.
norbar: Лясота.Е пишет: norbar пишет: цитата: Лен, на этом форуме еще и не такое писали.... и еще не так оскорбляли... Так что... Администратор????????? Мы теперь на эту тему будем говорить? Хотя.. это же оффтоп.. Да какая разница кто, я знаю одно, что оскорблять и унижать и обижать мы умеем, при чем все... Но при всем при этом, я уверена, что никто, ни когда не поднимет руку на собаку!!!!! Я сейчас говорю о том, что обвинили людей не обоснованно. И только об этом . Я не собираюсь порядок наводить на всех дружественных форумах, там свои начальники есть.
Лясота.Е: norbar пишет: Мы теперь на эту тему будем говорить? Не говори. norbar пишет: Я не собираюсь порядок наводить на всех дружественных форумах, там свои начальники есть. Не наводи. Не поняла в чем проблема
bonja2909@mail.ru: bonja2909@mail.ru пишет: расскажите мне пожалуйста про "корма на бедность" Светлана?может ответите? Лясота.Е пишет: Где Алексей Алексей давно "не у дел" bonja2909@mail.ru пишет: Я свои извинения тем,кого затронула своими высказываниями приносила сколько можно? Оставьте меня и Кота в покое
bonja2909@mail.ru: bonja2909@mail.ru пишет: Bassetmen пишет: Бедный Кот: намучился при жизни, да еще и после смерти не дают ему покоя!!! Светлана! Вас уже спрашивали,но вы не ответили,проигнорировав. ответьте пожалуйста,что это за высказывание? Светлана!!!!Я ЖДУ ОТВЕТА!!!
bonja2909@mail.ru: norbar пишет: Я прошу Катю сделать правильные выводы, перестать ругаться со всеми "врагами" Катя ни с кем не ругается!!! О ЧЕМ ВЫ ?Елена??
bonja2909@mail.ru: Bassetmen пишет: цитата: юлЬча пишет: цитата: И это человек с высшим педагогическим образованием. Почему вы считаете, что вы, со своими друзьями должны это обсуждать? а вы считаете?что обсуждать чью-то потенцию на бассет форуме уместно?АДМИНИСТРАТОРУ? Вообще -то мы -на бассет форуме!
bonja2909@mail.ru: norbar пишет: Светлана ответила Гостю в его же манере... считаю что это не допустимо для администратора форума и человека педагога который занимается детьми!не красиво и называть гостем-моего мужа который даже не знает как включается интернет) и который всегда говорит прямоnorbar пишет: Удачи тебе, Катя, и твоим питомцам! спасибо конечно
Адель: bonja2909@mail.ru Правило форума почитайте и иногда вспоминайте о кнопочке ПРАВКА. Пока вам устное замечание.
norbar: bonja2909@mail.ru пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ: еще и мужа приплели с оскорблениями и обсуждением его потенции Катя, несколько раз перечитала пост Светланы, ничего не нашла про твоего мужа и обсуждении именно его потенции.... Светлана ответила в Гостю в том же тоне , что и он нахамил женщинам, писал Гость данный пост Маше Буффобасс. Катя, так что ты так переживаешь, что именно потенцию твоего мужа обсуждали? На воре и шапка горит? Светлана ни словом ни мыслью не намекала на твоего мужа, ответ был риторический Гостю. Я могу привязаться к Гостю, к его словам о ПМС и климаксе... почему ему никто не указывает, что он хамит женщинам? Даже женщинам это все равно...
Uncle_Brr: Адель пишет: Странно, почему у вас один айпи на двоих? Ну, из-под НАТ-а пишут люди, с разных машин. Мы с Аквариусом тоже пишем с одного ай-пи - стоит АДСЛ-модем/роутер, а с него раздается интернет на весь дом. Это нормально.
Лясота.Е: norbar пишет: Я могу привязаться к Гостю, к его словам о ПМС и климаксе... почему ему никто не указывает, что он хамит женщинам? А кто собственно должен делать замечание Слова админа. Взято с питерского. Вот странность: у ГОСТЯ и у Ekaterina_el одинаковый IP адресс. Что же это значит? А значит это, то, что проживают они вместе! Может быть мы в реале наблюдаем "Зайцев +1" или по-русски: раздвоение личности или "жизофрения", по-иному!!!! Про шизофрению сильно Лена, твои слова, взято с питерского Мы с Машей сразу подумали, что Гость - это Костя, муж Екатерины.Не ошиблись.... Админ , взято с питерского Никто не сомневается в "мягкости" упомянутого ВАМИ гражданина. Да только очень сильно уверена, что пишет это, сама Екатерина, о чем и толкую, упоминая сериал "Зайцев+1". Неужели не знаете про болезнь такую: "раздвоение личности"? Или как раз на этом и заканчиваются ваши познания а психологии????? И далее, опять админ, взято с питерского Да у вас, уважаемый, кризис среднего возраста + импотенция, иначе зачем, самодостаточному мужчине "плавать в банке с гадюками"? Или думаете, что яд аспидов, в умеренных дозах, повысит вашу потенцию? Сомневаюсь!!!! Займитесь МУЖСКИМ делом- КОЛИТЕ ДРОВА!!!!!! Мне вот интересно, если Светлана обращается к Кате, то при чем здесь потенция? И почему в мужском роде? Хочется подытожить. По поводу Катиной ситуации и своего отношения к ней я писала выше. Вот, что хочется добавить. Катя, обратись напрямую к людям на которых пало обвинение, поговори и постарайся найти консенсус. Вам и дальше жить в одном городе , встречаться на выставках........ Своими мыслями можно делится только с друзьями. Уверена, что плохой мир лучше хорошей войны. И еще раз повторюсь. Лясота.Е пишет: Но и решать этот вопрос надо, только не всем скопом, не всем форумом.
Галина+Буч+Лиза: Лясота.Е пишет: Хочется подытожить. По поводу Катиной ситуации и своего отношения к ней я писала выше. Вот, что хочется добавить. Катя, обратись напрямую к людям на которых пало обвинение, поговори и постарайся найти консенсус. Вам и дальше жить в одном городе , встречаться на выставках........ Своими мыслями можно делится только с друзьями. +10000 Лен. тут люди давно уже забыли с чего начался сыр бор. Остановить это может только Катя. Либо она признает что слова были сказаны сгоряча и Кота не травили питерцы. Либо, если она пишет . что Это сделали не ТЕ люди, то это будет означать. что это ПИТЕРЦЫ. НО,,, ДРУГИЕ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, Сто раз правда, что худой мир лучше войны. Не хочется слышать слова после которых люди не смогут нормально общаться....... ... про потенцию. корма. айпи ... советую больше никому не читать... просто проходить мимо этих строк. Нато просто резко остановиться. иначе наступит"точка невозврата"
велиока: bonja2909@mail.ru Может быть ты мне все же ответишь ? для чего нужно было устраивать весь этот бред с умышленным отравлением? что ты пыталась этим добиться? Чем тебе так не угодили бассетисты Питера, откуда столько ненависти? bonja2909@mail.ru пишет: Вы на "своем" форуме вырезаете и редактируете-правите посты как вам удобно,потом многое не найти.... Не надо все в одну кучу , лично я на форуме написала,что часть темы "потерялась" при переносе ( во флуд) Если бы кому то это было удобно, то твое гадкое сообщение где ты поливаешь грязью чужих собак и называет их - недобассетами, точно оставили бы! (Твое истинное лицо!) bonja2909@mail.ru пишет: п.с. Я свои извинения тем,кого затронула своими высказываниями приносила,Евгению Жукову не имела ввиду совершенно,мне казалось это другой человек,не Женя Очень интересно кому были принесены извинения. И так может быть мы теперь узнаем что это за человек?
glad: велиока пишет: часть темы "потерялась" при переносе ( во флуд) ой ли? велиока пишет: Очень интересно кому были принесены извинения. всем кого могли затронуть Катины слова
glad: Bassetmen Велиока и все безликии вы риально считаете что понижение рейтинга это оооочень важно????((((((((((( или думаете что это может задеть, обидеть и т.д и т.п.??? это наверное от безысходности - попытались говном полить (не задело меня), с грязью смешать (опять мимо). ну хоть рейтинг понизим - да главное девочки чтоб вам хорошо было!!!!!!!
юнион-джек: пенуся Кармен юлЬча bonja2909@mail.ru пишет: я вяла его по велению души...сейчас ему почти 9 лет,на выставки не таскала не вязала...просто люблю его и жалею.... тоже нельзя корм "на бедность"? на что я и ответилаюнион-джек пишет: Простите,но чисто риторический вопрос.Зачем брать собаку,которую не можешь достойно содержать,пожилой собаке нужно спецпитание,а не корма"на бедность" Я считаю,что собак живущих в одном доме надо кормить одинаково достойно,знаю я нескольких владельцев,которые собак с которых можно получить прибыль кормят получше,чем тех которые"даром хлеб едят" . вопросы юнион-джек пишет: Я готова поехать с Вами в клинику для разговора с врачомКатерина когда,называйте дату? glad Заводчик ГРАНДЕС ГАЛГОС АРИСТЕЯ ВАС СОСТОЯНИЕ ЗДОРОВЬЯ ЩЕНКА СОВСЕМ НЕ ИНТЕРЕСУЕТ?ВЫ ТАК И БУДЕТЕ ПРИНИМАТЬ УЧАСТИЕ В ЕГО ЖИЗНИ ТОЛЬКО НА СЛОВАХ ?
glad: юнион-джек пишет: ВЫ ТАК И БУДЕТЕ ПРИНИМАТЬ УЧАСТИЕ В ЕГО ЖИЗНИ ТОЛЬКО НА СЛОВАХ ? на каких таких словах? в какой такой жизне? юнион-джек пишет: Заводчик ГРАНДЕС ГАЛГОС АРИСТЕЯ ВАС СОСТОЯНИЕ ЗДОРОВЬЯ ЩЕНКА СОВСЕМ НЕ ИНТЕРЕСУЕТ у вас до сих пор есть ко мне вопросы? звоните! 8-962-7114811 , меня зовут Анна! а ещё мой адрес пр. Народного Ополчения дом 203 кв.30 по этому адресу я готова в любой день встретить Аристея в его родном доме!
юлЬча: юнион-джек пишет: вопросы юнион-джек пишет: цитата: Я готова поехать с Вами в клинику для разговора с врачом Катерина когда,называйте дату? glad Заводчик ГРАНДЕС ГАЛГОС АРИСТЕЯ ВАС СОСТОЯНИЕ ЗДОРОВЬЯ ЩЕНКА СОВСЕМ НЕ ИНТЕРЕСУЕТ?ВЫ ТАК И БУДЕТЕ ПРИНИМАТЬ УЧАСТИЕ В ЕГО ЖИЗНИ ТОЛЬКО НА СЛОВАХ ? У царя был двор, на дворе был кол, на колу мочало, начинаем все сначала юнион-джек пишет: Я считаю,что собак живущих в одном доме надо кормить одинаково достойно,знаю я нескольких владельцев,которые собак с которых можно получить прибыль кормят получше,чем тех которые"даром хлеб едят" . Не надо всех учить жить по своим правилам и не нужно всех ровнять под одну гребёнку. Пёс бодр, весел, сыт, избалован и самоё главное ЗДОРОВ!!! И корм "на бедность" ему нисколько не навредил.
glad: юлЬча так а сказать то больше нечего!!!!!
glad: Кузнецова Оля! вы обманным путём (враньем) выманили у людей щенка! уж не знаю что вы нарасказали, но в течении 5ти дней люди передумали мне его вернуть. хотя у нас была договоренность. попытались смешать меня с грязью. мне на это фиолетово. если вам от этого приятно, то я только рада! вы, Ольга, кому и что пытаетесь доказать? если это такой способ самоутверждения, то могу только посочувствовать! повторюсь glad пишет: у вас до сих пор есть ко мне вопросы? звоните! 8-962-7114811 , меня зовут Анна! а ещё мой адрес пр. Народного Ополчения дом 203 кв.30 по этому адресу я готова в любой день встретить Аристея в его родном доме!
glad: юнион-джек Все ваши действия по отношению к щенку были совершены без моего ведома и согласия! Исподтишка! Вы отлично справились тогда. И хорошо справлялись до сегодняшнего дня! Без меня! Решили что совершили благородный поступок ? Молодца! Продолжайте в том же духе. Так зачем я вам сейчас понадобилась?! Нечего сказать больше по другой теме? А спокойно жить не дано? Конечно же - стало скучно. Вы бы Ольга другие вопросы решали! Личные так сказать! Не утомляйте людей своими жалкими попытками полить меня грязью. Уже совсем не интересно это стало. И так понятно ху из ху!
пенуся: ..да...."москвичей испортил квартирный вопрос"....я просто счаслива,что мой басяня -"деревенский парень",без званий и наград!!и ни с кем не соревнуется и не борется за право быть лучшим,потому,как доволен своим правом быть любимым!..форумчане,что ж вы делаете то?..вам всем что,спокойно не живется?..такое ощущение,что тут пол форума мазохистов!!что ж вы нервы то и себе и людям трепете?все дружно кричат,"на кого подумала!!??""признавайся!!!извиняйся!!""такое ощущение,что все хотят ,чтоб перед ними лично извинились!хотят,чтоб подумали именно на них!..иначе б извиненений не просили!!и что в итоге?..в итоге,как все в том же ,всем известном,произведении!!"публика требует разоблачений!!и на те!!получили непременно с разоблачением!!..извините..просто читаю вас,читаю..мы люди не местные,вам всем тут,титулованным,не ровня,но людьми то оставайтесь..любите не только собак..тут же половина в лицо друг друга знают,на сколько я поняла..вы ж на выставках видитесь!!..что ж вы творите,вам же в глаза друг другу смотреть!..всё..еще раз извините..может ,конечно,вы меня и заплюете соими аргументами,чтоб не лезла не в свои сани,но я уже не выдержала этой войны,хоть и просто сторонний наблюдатель..может хоть кто-то из вас прочтет,и задумается,как это выглядит со стороны..вы все,умные,образованные люди,не можете успокоится....во избежании непоняток,сразу предупреждаю,то,что я пишу,ни к кому не относится лично!!.это просто мысли вслух..
Maggie: Пенуся, ну скучно людям просто. Скучно. Если у человека есть настоящее дело - то ему абсолютно пофиг, что там как и с кем. А у людей просто дефицит общения и острых ощущений при этом. Их можно "понять и простить"(с)
пенуся: эх..просто жаль ведь..сейчас друг другу наговорят,в душу наплюют,а потом как то общаться нужно..ну ладно на форуме..ушел,не разговаривай и все,а в жизни?..ведь здесь же многие в жизни встречаются...я так завидовала..думала вот же везет людям!!..видно зря завидовала,если такие разборки могут быть..
Лясота.Е: пенуся пишет: ..в итоге,как все в том же ,всем известном,произведении!!"публика требует разоблачений!! Лишь бы не получилось как в этом же произведении после того как..............................а то прикрыться нечем будет
jugena: Оля и Аня, может быть, вы действительно уладите "ДЕЛО" с Аристеем - с глазу на глаз, без обсуждения его жизни на форуме. К тому же, сколько его не обсуждай, либо ту же самую Аню: здоровье у щенка не улучшится, Аня время вспять не повернуть не сможет и т.д. и т.п. Ольга, позвоните, а ещё лучше приезжайте к Анне и решайте все вопросы. Придите к какому-либо соглашению, а взаимные упрёки на форуме - ни к чему хорошему не приведут.
пенуся: Лясота.Е,таки я ж к чему и говорю!..а потом то уж поздно будет!и назад никак..все всё видели..
glad: jugena Твой пост для Кузнецовой. Это ей скучно. Заметь. Она не пишет про здоровье щенка. Про то как он сейчас живёт. Ей гораздо интересней в очередной раз вылить ведро говна на меня. Ну что же тут поделаешь?! Пусть самоутверждается за мой счёт. Мне не жалко. Не может позвонить - не моя проблема. Я уже всё сказала по этому вопросу.
jugena: glad пишет: Твой пост для Кузнецовой. Мой пост для вас обеих. glad пишет: Заметь. Она не пишет про здоровье щенка. Про то как он сейчас живёт. Возможно, Ольга не пишет об этом, в силу того, что ты не задаешь ей подобные вопросы glad пишет: Ей гораздо интересней в очередной раз вылить ведро говна на меня. Я уже писала об этом - ранее, могу повториться лишь коротенько: люди, которые занимаются разведением, сделали выводы для себя (от болезни или болезней, которой/ыми болеет Аристей - никто не застрахован и случиться может с каждым, в любом питомнике); ТЫ для себя тоже сделала выводы и впредь будешь избегать подобных ошибок и т.п.; glad пишет: Пусть самоутверждается за мой счёт. Мне не жалко Это не самоутверждение за твой счёт. Думаю, Ольге не совсем понятно - почему ты так активно принимаешь участие в жизни других собак и людей, а про своего воспитанника подзабыла. glad пишет: Не может позвонить - не моя проблема. Не соглашусь, проблема в том числе и твоя. Собери волю в кулак и сделай сама первый шаг - позвони.
Maggie: "Если русским воевать больше не с кем - они начинают воевать между собой"(с)
jugena: К тому же, Ань, какая бы не была Ольга Кузнецова по характеру..., некоторые её поступки и слова я не разделяю... Нужно смотреть правде в глаза - пристройством щенка занялась она, лечением щенка занимаются тоже по её инициативе, денег и помощи у тебя не просят. На мой взгляд, тебе уже за это всё, имеет смысл её поблагодарить. Конечно, ты можешь сказать, что ты её об этом не просила, но факт остаётся фактом - она принимает активное/пассивное - этих подробностей не знаю, участие в жизни щенка из твоего питомника.
jugena: Maggie пишет: Их можно "понять и простить"(с) Maggie пишет: "Если русским воевать больше не с кем - они начинают воевать между собой"(с) Уважаемая Maggi, если вас потянуло на лирику, афоризмы, пословицы, поговорки, можете открыть на форуме новую тему, под названием "Лирические отступления", там они ТОЧНО найдут своего благодарного читателя.
glad: jugena Аня Я уже писала, что я думаю по поводу действий Кузнецовой. Больше мне сказать нечего. Продолжать бессмысленную дискуссию не собираюсь.
полная версия страницы