Форум » • Общие вопросы • » бассет "без документов" - это бассет? » Ответить
бассет "без документов" - это бассет?
лёля: Решила я поднять вот какую тему... Сегодня на досуге читала гостевую книгу.... поразило количество объявлений - "купим, возьмем щеночка бассета, можно без документов, не сильно породистого, с дефектом и т.д." Такие же объявления повсеместно встречаю в интернете о других породах... Породистая собака - это не только внешний "породистый вид", а так же набор определенных характерных особенностей и привычек., типичных только для представителя этой породы, за что, собственно, его и выбирают. Если мы выбираем к примеру ротвейлера, мы ждем крупную спокойную служебную, слегка флегматичную собаку, а не злобного ротвейлероподобного монстра, каким вполне может вырасти щенок без документов, купленный на птичке или у метро. Те кто покупает йорка на 5000 без документов, должны быть готовы к тому, что их собака будет в разы больше породистого йоркширского терьера, да и характер у нее будет не тот... Насчет бассетов я правда не уверена, насколько сильно могут отличаться "бассеты без документов" от стандарта породы? экстерьер, характер.... или бассет он и в африке бассет? предугадываю кучу возмущенных постовтипа "а вот у нас бассет вполне нормальный...", поймите правильно... вопрос задан с целью выявить нежелательные последствия приобретения "бассета без долкументов" непонятного разведения.
Ответов - 216, стр:
1 2 3 4 5 6 All
ak57: Я не думаю,что бассет в зтом аспекте чем-то выделяется среди других пород,хотя не исключаю наличие нормальных бассетов без документов.Другое дело,что в процентном отношении "нормальность" бассетов без документов наверняка будет ниже "нормальности" бассетов с документами на порядок.
юлиус: На одном нашем местном форуме когда мелькают обьявления о продаже собак определёной породы, но без документов модераторы закрывают темы мотивируя тем что без документов щенки ПОХОЖИ на ту самую заявленую породу. По моему вполне логично. родословные гарантируют именно происхождение щенка, а не мама бассет, а папа убежал и честное слово хозяина мамы плюсом.... Собак любят конечно не за документы и по улице мы не ходим размахивая бумагами о происхождении но если формально то собака без документов всё таки похожа. Извините заранее если кого нибудь задела или обидела.
Кармен: Уж если бассетов начинают разводить в не плана... то мир сошёл с ума!
Лясота.Е: Кармен пишет: Уж если бассетов начинают разводить в не плана... то мир сошёл с ума! Оля а их и не переставали разводить вне плана
ия: Некорректность данной темы...не вызывает сомненя....так как сильно смахивает на собачий шовинизм...или же лобирования интересов заводчиков...это как то самое- выражение про людей...без бумажки ты ка--шка , а с бумажкой человек, такое впечатление что муссируя данный вопрос( ибо он периодически появляется может в несколько завуалированной форме) вы тем самым говорите о несостоятельности этих хороших.но чуток не дотягивающих до уровня тех у кого есть собачие паспорта.Типо заплатите ..купите...и будет вам счастие того формата ..которое в отличие от беспаспортных будет обладать именно теми достоинствами породы которую вы собирались завести(имхо особенно если почитать ваши посты в теме "чего вы боитесь", уж больно там наличие заводчика с паспартом дает право на здороровую особь)А к чему тогда ваши сочуствующие опусы ..касательно потеряшек..бросашек( по которым или бумаги установить не получается или изначально даже клейма нет) опять .......слова....одни слова.но не более........но за словами подсознательно теперь почему то будет читаться......ну вроде бы все не плохо.. берите их берите......но разными путями будем идти товарищи..не одна у нас дорога.---- с паспортом налево....без паспорта направо(((это как любовь богача к бедняку.вроде бы и жалко и помочь хочется.но все жорошо что он бедный такой есть .ибо состоятельность свою дает прочустваовать в полной мере ...... У моей собаки с документами все нормально.................это так к слову
sevil: ия , а я вот Ваше к слову. не поняла? Или, вернее, поняла так-всех под одну гребенку и породных и непородных и потеряшек- потом, как у Джеймса Бонда- смешать? А как у Э.Асадова- перемешать и получится.....опппаньки!!!!!!!!бассет!!!! Так что ли?
ия: sevil -------это как у Достоевского по "Униженным и оскарбленным" касательно оканцовки темы Лели.. цитирую "Предугадываю кучу возмущенных постовтипа "а вот у нас бассет вполне нормальный...", в данном случае просто к ним отношения не имею.а следовательно заинтересованной стороной не являюсь sevil Когда Вы начинаете задаваться риторическими вопросами возникает уверенность что ринувшись в бой на звуки горна Вы даже не совсем внимательно прочитали первоисточник темы!! цитирую: "Если мы выбираем к примеру ротвейлера, мы ждем крупную спокойную служебную, слегка флегматичную собаку, а не злобного ротвейлероподобного монстра, каким вполне может вырасти щенок без документов, купленный на птичке или у метро. Те кто покупает йорка на 5000 без документов, должны быть готовы к тому, что их собака будет в разы больше породистого йоркширского терьера, да и характер у нее будет не тот... " Разве не БОЛЬШИМИ БУКВАМИ на всю инет республику пульсирует..ПРОХОЖИЙ....проходя ... пройди..уйди...мимо песы сидящей на улице.или в корзинке у частника...ведь если за нее неплачено суммы энной и документа не предвидеться...она может травмировать твою ранимую психику тем что вдруг в будущем..ее 23 зуб будет смотреть немного левее чем у песы за которую с документами плачено Всегда будут те кто будет покупать собак у заводчиков и любить их........но и в противовес им будут те кто будет находить псов на улицах.......покупать их на птичьих рынках.или у у хозяев попробовавших один раз а не занимающихся разведением ..и будут также любить их . я не против чистоты собачих пород........я просто против...ШОВИНИЗМА.. коим пропитан первоисточник P.S Да и еще если в выражении --"БЕЗ бумажки ты к----ка , а с бумажкой человек..вместо человека поставить собака,то именно ПОД ТАКИМ ВЫРАЖЕНИЕМ МОГЛА БЫ СУЩЕСТВОВАТЬ ДАННАЯ ТЕМА........ ПЕЧАЛЬНО
bulldogka: ия пишет: ПЕЧАЛЬНО Печально тут совсем другое! Одобряю и восхищаюсь людьми, подобравшими собаку на улице. Человек берет домой просто неизвестно что! Покусает она его или его детей? Загадка... Рискнем???? А давай! Ия, Вы знаете о чем говорите? Час назад мне был звонок по бассету. Подобрали его люди год назад, сейчас ему два года. Иногда он их покусывал то за руки, то еще за что придется...Иногда его взгляд стекленел и он кидался, ни с ого ни с сего. После сна. Или просто без видимых причин. Минуту назад вилял хвостом вдруг БАЦ кинулся. И вот вчера он вцепился хозяйке в лицо. Разорвал губу. Вцепился после того, как она подула ему в морду. Нужна пластическая операция. Хозяйка только и может теперь радоваться, что укушен НЕ ребенок! Ребят, это реальная ситуация! Я её не придумала. Что делать с собакой??? Пристраивать в новую семью? Ия, Вы его возьмете? Мы отправим Вам. Да такое возможно и у собы из питомника-от заводчика. Но я думаю, что уж по психике то заводчики всегда отбраковку ведут и такое вязать не станут. Кидайте в меня помидоры - но я посоветовала его усыпить. Ну куда его???? Они сейчас ждут 10 дней(бешентво чтобы исключить) пока пристраивают... Я ОЧЕНЬ сочувствую этим людям, которые за добро получили ...
юлиус: bulldogka пишет: Кидайте в меня помидоры - но я посоветовала его усыпить. Ну куда его???? Какие помидоры? При всей любви к животным вообще и к бассетам в частности собака укусившая человека подлежит уничтожению. Ждать когда собака исправится и заплатить за доброту не укусом и пластикой а жизнью человека или ребёнка думаю не стоит даже гипотетически? ия Вы не правы. Любите и покупайте кого угодно и у кого угодно, но просто подумайте что мы сами стимулируем птичку и бездомных собак агитирую продавать-покупать щенков без документов. Стихийный рынок без планирования рождаемости просто в итоге захлестнёт города стаями выкинутых в период кризиса собак. Диспутировать с Вами на эту тему я лично больше не буду просто посоветую пристроить парня из этой темы тут или взять на себя ответственость и помочь решить bulldogka судьбу кусаки и тогда с удовольствием Вас послушаю про-а давайте без шовинизма начнём плодить безродиков у которых непонятно что в генах и мозгах!
Лясота.Е: ия пишет: Разве не БОЛЬШИМИ БУКВАМИ на всю инет республику пульсирует..ПРОХОЖИЙ....проходя ... пройди..уйди...мимо песы сидящей на улице.или в корзинке у частника... Зачем-же вы так утрируете??????????? Любая собака которая уже появилась на свет имеет право на любовь, на дом, на семью, на ласку. Речь идет о том, что таких собак не надо пускать в разведение. Но так устроен человек покупая щенка на рынке и обращаясь на форум (отдайте собачку , не важно с документами или без, или с браком) человек берет собаку якобы на диван, но потом очень часто происходит что пускает эту собачку в разведение. У меня вопрос зачем???????????????Ведь больших денег на щенках от таких собачек не заработаешь.
ия: bulldogka юлиус я о жизненых позициях.я о мире во все мире.я о возможности равных шансов.я о недеспотичности взглядов.я о праве на жизнь.любовь.сочуствие и понимание-а вы все о своем. о невразумительном..со страшилками....и с вариантом..вот пристройка по началу безродность.покажи свою человеческу состоятельность потом право имей на взгляд свой.......вы хоть немного читаете изначально прежде чемс саблями и на перевес........на тему о покушенных хозяев.так вот примеров то и не счесть и с теми кто дома рос и воспитывался с паспортами так что давай с криками душевными повременим...ибо не только безродные и бездомные на это способны.....примеров масса!!( хотя сочуствую пострадавшим также искренне как и вы((().... а по темке касательно пристройте тут... сама бы и взяла.........если бы Ричмандинки не было.....а пробовать пристроить буду...и что далее?? юлиус я как раз с Вами лично в дискуссию вступать и не собиралась ровно как и с остальными.это мое видение так что ....можете меня и не слушать с удовольствием.и с тем же удовльствием не читать ... но вот насчет стимуляции . наверняка не мы стимулируем.правильнее сказать мать природа стимуляцией занимается....... а нам бы с вами бы ружье на перевес и вперед..........в отстрел..........много по улицам бегает...бездокументных....... ----это как в фильме Ромы "Обыкновенный фашизм".......... так как далеко мы уйдем от этого сами.....если в выражении "казнить нельзя помиловать" запятую после слова нельзя, будем ставить только при наличии документа на песу.... А еще один риторический вопрос.так в никуда........в бездушное пространство.............как думается......люди решившие помоч безродности. или потеряшке,.прочитав ваши высказывания порой наполненые снобизмом, впридачу со страшилками.. генно- психо-мутированности...решаться помочь.или попросту побояться оказаться в станне бедных...или правельнее сказать безродных родствеников....которым всегда будет место где то на краю скамеечки........ при всей вашей антуражной как видимо любви к этим людям.. Право на жизнь ......должно быть у каждого на чем стояла...стою и стоять буду
лёля: ия я ожидала подобную реакцию....и обвинения в шовинизме, и сговоре с заводчиками, и т.д..... не буду комментировать ваши посты, т.к. немного другое хотела услышать давайте абстрагируемся от своих родных собак, от денег за них заплаченных.... попробуем мыслить масштабно. Объявлениями "возьму породистую собаку без документов" забит интернет, газеты с объявлениями.... Чего хотят получить люди в этом случае? Породистую собаку, либо собаку, похожую на породистую? Скорее всего, вариант два.... большой риск получить собаку, которая не будет обладать характером желаемой породы, либо экстерьером.... Чем это чревато? разочарованием в собаке.... (Маша купила йорка за 30 000, а я за 5000, и у меня он почему-то в три раза больше)... и это не самое плохое. А если брать служебных собак? Что может вырасти из "щенка без документов"? Практических случаев из жизни предостаточно, думаю, среди ваших знакомых они тоже встречаются. Мне все же интересно насчет бассетов - какую собаку и с камими проблемами рискуют получить владелец собаки без документов? (я рискну предположить что бОльшая часть жаждущих "бракованную собаку или без документов" - это все же новички или любители, но ни в коем роде не профессионалы)
ия: Лясота.Е это вопрос. о человеческой недалекости .делать деньги на всем ....Ну тогда и название темы уж никак на должно звучать ".бассет без документа- это бассет???............"
лёля: ия пишет: .так в никуда........в бездушное пространство.............как думается......люди решившие помоч безродности. или потеряшке,.прочитав ваши высказывания порой наполненые снобизмом, впридачу со страшилками.. генно- психо-мутированности...решаться помочь.или попросту побояться оказаться в станне бедных... ия у меня складывается впечатление, что ваши посты - это обычное трольство уж извините..... как-то совсем вы не вникаете в смысл написанного... я не про людей, желающих помочь потеряшке. я про объявления " возьму в хорошие руки щенка без документов"... это не желание помочь, это либо расчет, либо понты
юю: Я как заводчик категорически против вязок собак без документов. нет гарантии что бабка или дет были бассетами.....
Лясота.Е: ия пишет: Лясота.Е это вопрос. о человеческой недалекости .делать деньги на всем ....Ну тогда и название темы уж никак на должно звучать ".бассет без документа- это бассет???............" Тему мы можем назвать как угодно, но проблему этим не решить, а проблема заключается в том , что купив собачку на рынке без документов месяцев через 6-7 люди приходят в клуб с вопросом : " Скажите, а какая это порода????????????" . И когда им говоришь. что это дворняжка они очень возмущены им такую теперь не надо. Или еще хуже приходят через год и просят чтобы дали им кобеля для вязки и таких случаев много. Поэтому я считаю. что вопрос "Бассет без документов - это Бассет??????????????" я считаю уместным.
bulldogka: ия пишет: я о жизненых позициях.я о мире во все мире.я о возможности равных шансов.я о недеспотичности взглядов.я о праве на жизнь.любовь.сочуствие и понимание Ах, извините, а мы, знаете, все о реальной жизни как то. Я может в мечтах тоже принцесса, дарящая дворец с семьей каждой дворняжке или породистой выброшенной. И жаль мне их НЕ МЕНЬШЕ Вашего! НО! Я реально смотрю на вещи и знаю не понаслышке о проблемах с уличными дикими собаками(как то склонность к бродяжничеству, панические атаки, не способность к поддрежанию чистоты, не способность защитить хозяина и пр и пр) А также знаю что очень часто (не всегда) выбрасывают собаку с проблемами. Вы расскажите нам Ия, что Вы конкретно делаете? Пристраиваете собак? Отслеживаете ли Вы дальнейшую судьбу этих пристроенных? ЗЫ Насчет мира во всем мире - это да. Даже меня проняло.
bulldogka: юю пишет: Я как заводчик категорически против вязок собак без документов. нет гарантии что бабка или дет были бассетами..... Поддерживаю, хотя у нас тут такие бассеты с документами ходят... обнять и плакать.
ия: лёля это Вы о том что получили хозяева тех собак которые покупали их за деньги у всем вам известной заводчицы о которой Вы любите поговорить в теме "ЧЕГО ВЫ БОИТЕСЬ"...........ИЛИ Я ЧТО ТО УПУСТИЛА..........не это ли яркий пример что покупка собак.........у заводчика не ГАРАНТИЯ!!!...может Вам лучше у этих хозяев поинтересоваться как Вы там написали в оконцовке своего поста о "выявить нежелательные последствия приобретения "бассета без долкументов" непонятного разведения." только здесь у бассетов документы то присутствуют.....и заводчик известен... Насчет коментариев..................не коментируйте.............они и не нужны Насчет возьму бесплатно.........незнаю...............за все привыкла платить
ия: ооооооооо..................не сочтите.................. за моветон..............но вынуждена .покинуть Вас из за хлеба насущного..........надеюсь при возвращении..........поприсутствовать в этой теме далее......
ия: в плане ответить страждущим ....и не только им......
Лясота.Е: ия пишет: лёля это Вы о том что получили хозяева тех собак которые покупали их за деньги у всем вам известной заводчицы о которой Вы любите поговорить в теме "ЧЕГО ВЫ БОИТЕСЬ"...........ИЛИ Я ЧТО ТО УПУСТИЛА..........не это ли яркий пример что покупка собак.........у заводчика не ГАРАНТИЯ!!!...может Вам лучше у этих хозяев поинтересоваться как Вы там написали в оконцовке своего поста о "выявить нежелательные последствия приобретения "бассета без долкументов" непонятного разведения." только здесь у бассетов документы то присутствуют.....и заводчик известен... Про этот питомник, в этом конкретном случае можно дойти до правды, все дело в том, что у нас есть племенная комиссия РКФ, где и решаются все эти вопросы (только вот покупатели собак из этого питомника со своими возмущениями дальше этого форума не идут)
лёля: ия пишет: лёля это Вы о том что получили хозяева тех собак которые покупали их за деньги у всем вам известной заводчицы о которой Вы любите поговорить в теме "ЧЕГО ВЫ БОИТЕСЬ"...........ИЛИ Я ЧТО ТО УПУСТИЛА........ эта тема здесь при чем? вы упорно не желаете вникнуть в смысл.... спорите ради спора? Лясота.Е пишет: а проблема заключается в том , что купив собачку на рынке без документов месяцев через 6-7 люди приходят в клуб с вопросом : " Скажите, а какая это порода????????????" . И когда им говоришь. что это дворняжка они очень возмущены им такую теперь не надо. вы абсолютно правы. Проблема так же в том, что необдуманно, купив собаку без документов, владелец рискует нарваться на собаку, которая быть агрессивной, либо обладать какими-либо другим пороком (как-то давно на форуме прозвучала фраза, что бассеты которые гадят дома, вполне могут обладать плохой наследственностью) и т.д. и т.п. я не говорю уже о том, что потребность в собаках без документов стимулирует их безконтрольное разведение, которое, сами понимаете, и породу портит, и способствует появлению бродячих собак.
Масаня: Я конечно уверенна что бассет и без документов тоже бассет но должна быть ответственность купивших не вязать таких животных но это все в сущность личностный фактор поэтому с собаками так как и во всем обществе потому и существует рынок для животных это все понятно есть люди которые кроме прибыли не видят и не знают ни чего про бассетов достаточно просто вот хуже с китайками вот тут мрак вообще просто точно знаю у нас на рынке вяжут жуткую помесь китайки и с мопсами с чихуахуа и получаеться жуть ведь их часть рождаюся голые вот такого и продают за китаек представте какое мнениу должно быть у обывателя об этоу породе .Просто жуть, а все прибыль и документы ни кому не нужны (простите если что за косноязычие)
Uncle_Brr: ия пишет: я о жизненых позициях.я о мире во все мире.я о возможности равных шансов.я о недеспотичности взглядов.я о праве на жизнь.любовь.сочуствие и понимание-а вы все о своем. О, как! То есть вполне конкретный разговор о том может ли наличие родословной (нет, не гарантировать, а) повысить шанс отсутсвия нежелательных пороков у собак, Вы переводите в разряд "разговоров о судьбе человечества, на коммунальной кухне"? Достойно. Уважжаю. ... Я свою позицию уже высказывал, могу повторить. Для справки, я, в жизни, брал и отдавашек и даже взял когда-то кобеля, отданного на усыпление за злобность и последовательный погрыз 5 (ПЯТИ) предыдущих хозяев. И этот кобель прожил у меня 12 лет. ДОГ, между прочим. Это вам не бассет. Так вот, я считаю, что чрезмерная любовь к нашим "братьям меньшим", выражающаяся в ОБЩЕЙ, БЕЗДУМНОЙ ЛЮБВИ ВООБЩЕ, приносит им, братьям, не пользу, а ВРЕД. Можешь "спасти" собаку - спаси. Но, это как, извините за цинизм, когда берешь ребенка из детского дома, у которого 7 поколений алкоголиков в крови, нет гарантии, что он в 15 лет вам горло не перережет, за три рубля. Верите, что любовь и воспитание все исправят? Флаг вам в руки. И еще. Я СТРОГО за то, чтобы любую продаваемую без родословной собаку СТЕРИЛИЗОВАЛИ. Это - НЕ фашизм, это - ЗАЩИТА, и собак и людей от тех, кого испокон веков в породе называли "бастардами". Извините за откровенность.
Лясота.Е: Uncle_Brr пишет: И еще. Я СТРОГО за то, чтобы любую продаваемую без родословной собаку СТЕРИЛИЗОВАЛИ. Согласна.
лёля: Uncle_Brr пишет: Но, это как, извините за цинизм, когда берешь ребенка из детского дома, у которого 7 поколений алкоголиков в крови, нет гарантии, что он в 15 лет вам горло не перережет, за три рубля. Верите, что любовь и воспитание все исправят? Флаг вам в руки. цинично, но я пожалуй соглашусь. Масаня пишет: Я конечно уверенна что бассет и без документов тоже бассет я повторю еще раз - те у кого собаки без документов, не принимайте пожалуйста, на свой счет эту тему... я пытаюсь глобально мыслить... По моему мнению, кол-во желающих взять "породистую" собаку без документов увеличивается , судя по кол-ву объявлений. Здесь, на форуме, собрались любители бассетоманы, заводчики.... для нас собаки любимы с паспортами и без.... а сколько желающих хотят иметь бассетоподобное существо, главное чтобы уши были и взгляд?.... почитайте гостевую наши, да и на форуме проскакивают подобные сообщения? ИХ большинство(((( и наша задача (как любителей бассетов) - предупредить о возможных последствиях такой "халявы"... разве нет? можно конечно кричать о безграничной любви к братьям меньшим... соглашусь с Uncle_Brr что такая позиция скорее вред принесет
Кармен: лёля , вот я и наказана за борьбу с чистотой породы: в последнее время мне звонят по поводу щенков и спрашивают- а можно брак или без документов?! Вы знаете у меня такая ответная реакция на подобные просьбы - ..... Люди сразу ж бросают трубку! Я очень резко и грубо обрезаю их заискивающии вопросы о браке и подешевле... Говорят мне, - зря, отпугиваешь покупателей, вот щены и засиделись.... Я же скажу так- если продавать щенков, то не кому попало, иначе пусть лучше мне будет хуже и они останутся в питомнике! Бассет- не так собака, которую надо рамножать( это относится и к др. породам), но бассет, особенно. Считаю так: БАССЕТ-ХАУНД, приобретенный подешевке, без документов - НЕ БАССЕТ, А УБЛюдок, пусть резко, но правда. Это не относится к собакам, которых нашли и пока не выяснилось - есть ли у них родословные документы?!
Масаня: В принцепе и я за это и животные не страдают и людям такая прибыль не светит ( за стериализацию) Года 4 назад к нам во двор привели меленьког кутенка привел бомж которй жил в подвале и кормил ее потом он умер ну она осталась жить там мы ее кормили всем двором у было очень жалко это была девочка я представляла что будет дальше и мы сложились на операцию ( трое таких как мы )и сделали потом она жила у нас с месяц уколы делали и все такое пока не зажило у неё потом отпустили дома она не приживалась и гадила и грызла даже ела плохо хотелось на волю в подъезд носили на руках всего боялась а потм её взяли в частый дом.Там живет нормально .Это я к тому что животным от этого не хуже, но кто будет всем этим занимастя?
Бонефида: лёля пишет: кол-во желающих взять "породистую" собаку без документов увеличивается соглашусь на все 100%. Недавно наблюдала ситуацию, у нас на Канавинском рынке продавали шпицов карликовых по 5000 рублей, и вы не поверите....их разбирали, как горячие пирожки. Я подошла к одной мадам, и спросила, вы уверенычто это щенок шпица, да причем, что он будет миниатюра, а не малый? На что мадам ответила стопроцентное "ДА". И ещё она говорит, представляете их минимум за 45 продают, а я тут за 5 оторвала, халява. Так,что ситуация на рынке собак оставляет желать лучшего
Масаня: Бонефида илёля я согласна с вами но как бороться с халявой ?
Кармен: Вот о рынке- такие вот продавцы и вредят нашему собаководству, подставляют ножку настоящим заводчикам, ведь наверняка подобные пометы по дешевки они скупили, или же просто хотят заработать на случайной вязке, где отец щенков неизвестен... Не надо чистокровный помет растить, платить за вязку, вет препараты, различные услуги по выращиванию, не надо тратится на кормежку и продажный вид подобного помета не важен... Т. е. никаких затрат и реально в прибыли. Грустно...
Кармен: Бороться просто: не вязать своих хотя бы собак как попало и с кем попало, но эта сторона одна, изменить менталитет подобных "разведенцев", которые молятся только деньгам, мы изменить не силах ... Вот я задумалась- что ж делать? И не нашла ответа для себя пока...
лёля: Масаня пишет: Бонефида илёля я согласна с вами но как бороться с халявой ? в нашем случае - борьба это распространение информации. Сейчас уже начинают понимать, что крупную служебную собаку стоит брать в хорошем питомнике, или вообще не брать, поскольку риск получить агрессивное животное велик. Сейчас в основном мелких декорашек просят, "без документов", потому что модно. Как ответила на объявление "возьму чихуахуа за 3-3,5 тыс, можно без документов" моя подруга - "обращайся ко мне, есть такая собака, на цепи сидит, правда вес у нее побольше, кг 30, шерсть длинная, а так - породистая чихуашка, не сомневатесь")))) Мне кажется что многие желающие приобрести "породистого бассета без документов" просто не понимают, что они могут получить в результате.
лёля: Кармен пишет: изменить менталитет подобных "разведенцев", которые молятся только деньгам, я думаю, проще изменить подход людей к выбору собаки..... если хоть один прочитает все написанное и передумает брать "щенка без документов", это будет уже плюс)))
Кармен: лёля , Браво! + 1000 очень надеюсь, что прочтут все наши тут высказывания и задумаются!
Uncle_Brr: лёля пишет: Как ответила на объявление "возьму чихуахуа за 3-3,5 тыс, можно без документов" моя подруга - "обращайся ко мне, есть такая собака, на цепи сидит, правда вес у нее побольше, кг 30, шерсть длинная, а так - породистая чихуашка, не сомневатесь")))) Я плакалЪ (с) У меня как раз недавно приятель взял такого чиха. Отдавашку. Предыдущего хозяина, правда, честно предупреждали, что это не чих, а "результат свободной любви". Однако, когда оно было маленьким - ну чистый чих, могли и не предупредить. Приятель мой собакой доволен и, кстати, стерилизовал (чтобы не "вдруг чего"). ИМХО - правильный подход.
Uncle_Brr: лёля пишет: Мне кажется что многие желающие приобрести "породистого бассета без документов" просто не понимают, что они могут получить в результате. Мне кажется, что люди не понимают, что НЕ БЫВАЕТ ПОРОДИСТОЙ СОБАКИ БЕЗ ДОКУМЕНТОВ. Даже, если это - племенной брак от хороших производителей. Чего скрывать - во все времена плембрак просто топили. С какого-то времени, благодаря "общественному мнению", "стараниям" зеленых, а также собственной жадности, заводчики стали этот плембрак ПРОДАВАТЬ или сдавать перекупщикам, а там понятно - вот они - "прекрасные щенки из известного питомника, но от внеплановой вязки, а потому - без родословной" (реклама) ! Правильный заводчик: плембрак топит, а собак с недостатками актирует, как не для разведения и стерилизует (отсутствующий у нас "пет-класс"). Вопрос: И МНОГО ВЫ ЗНАЕТЕ ТАКИХ?
Uncle_Brr: Кармен пишет: очень надеюсь, что прочтут все наши тут высказывания и задумаются! "Юзер доки не читает"(с)Админская мудрость. 95% попавших на наш форум - СНАЧАЛА купили собаку, а ПОТОМ стали искать общения в интернете. Наша задача, как форумчан, изменить это соотношение В ОБРАТНУЮ сторону. Вот тогда - есть надежда.
Юля Артем: Я- новичок. Прочитала темку. Я точно знаю, почему хотят без документов приобрести собаку. Дутые цены на рынке на все: на недвижимость, на мебель, на одёжку и извините- на живых существ. За 1000 баксов можно поставить пластиковое окуно или купить джакузи и это будет служить верой и правдой без дальнейших затрат. На любое животное нужно затратить дополнительные силы и немалые деньги в плюс заплаченых бешенных бабок. Средняя ЗП даже в Москве не соответствует рыночным ценам. Вот из-за всего выше мною написанного и вытекают печальные последствия (отдавашки-потеряшки тоже из этого сценария + не отали себе отчет в трудностях). Кто жил в СССРе, наверное, помнит сколько стоили сапоги и какова была зп....и сколько стоил щен..вот так все банальненько(
norbar: Юля Артем пишет: За 1000 баксов можно поставить пластиковое окуно или купить джакузи и это будет служить верой и правдой без дальнейших затрат. Юля Артем пишет: На любое животное нужно затратить дополнительные силы и немалые деньги в плюс заплаченых бешенных бабок. а то что от ЭТОГО животного вы получаете позитив , хорошее настроение , искреннюю любовь , настоящего друга ( и многое , многое другое !!!!!!! ) на 10 - 15 лет = это что в расчет не идет ? да каие джакузи могут сравниться с БАССЕТОМ , с его глазами и его умом ??????????
Юля Артем: это другая темка - про любовь...бесспорная. а про немыслимые цены на все, необоснованно высоченные и что из этого происходит-вы видите сами читая форумы и живя в России. имеет сымсл покупать вещи за границей- они там качественние и намного дешевле....впрочем, увы, как и собаки.... мб - этот весь хаос от наших мозгов? А? ПС ЖАДНОСТЬ ФРАЕРА СГУБИЛА)
Uncle_Brr: Юля Артем пишет: Дутые цены на рынке на все: на недвижимость, на мебель, на одёжку и извините- на живых существ. Возможно. Возможно, на недвижимость и дутые цены, но на щенков - цены отражают вполне реальные затраты заводчика + ОЧЕНЬ небольшую прибыль. Причем, как понятно, НАПРЯМУЮ у заводчика - цены ниже. Кто жил в СССРе, наверное, помнит сколько стоили сапоги и какова была зп....и сколько стоил щен..вот так все банальненько Я жил, я помню. И щенков, кстати, продавал. Не помню сколько стоили сапоги, но щенки, с учетом инфляции, стоили столько же. Больше того, в 93-м году я собирался привезти щенка бассета из Англии (почему НЕ привез - дело десятое и НЕ в деньгах), так вот его продавали (в пересчете) за 2000 долларов. Так что цены И ТАМ особо не изменились. ... Увы, ничего не меняется и нечего кивать на "О времена, о нравы!" - дело не в экономическом кризисе или в политических разделах - "Разруха - она в головах."(с)МБ. Поверьте, желающих купить "для души, бракованного" было достаточно и тогда. Средняя ЗП даже в Москве не соответствует рыночным ценам. А почему собственно она должна соответствовать? ПОЧЕМУ хороший щенок, со всеми документами и привиками должен стоить ДЕШЕВО? Естественно, заводчик может продать собаку "себе в убыток", но, чтобы он это сделал, надо, чтобы сложились соответствующие обстоятельства: человек хороший, перспектива видна, "на развод" и так далее... Я всегда предлагаю страждущим - сесть и посчитать: сколько надо вложить в суку, хотя бы перед родами, в вязку, в роды, в выкармливание, актировку и прививки (нервы, время, знания и силы заводчика у нас, как известно, бесплатны), а затем - поставить себя на его место, прибавить к этому столько, сколько совесть позволит и озвучить полученную цену. У всех конечная цифра почему-то получалась БОЛЬШЕ, чем у меня... с чего бы это, а? Ну, и наконец, пусть меня считают снобом, но ХОРОШАЯ ВЕЩЬ ДОЛЖНА СТОИТЬ ДОРОГО.
Юля Артем: ) Эт вы со стороны заводчика осветили темку. И действительно- затраты неимоверные! Но жрачка дорожает и без кризиса. Сапоги стоили 120 рэ. при зп в 120 рэ- наивысшей зп. То что осонвное нселение не получает 120 ре- эт факт) Оно минимум 25 сейчас получает. тэ где-то в среднем 15-17 тыс. а для выссшего сословия и йорки за 50 тыс-фигня, хотя кушают они намного меньше бассетов. я темку со стороны покупателей без докментов среднего класса осветила.
юлиус: Вечный спор...Лично я для себя вывод сделала- не бери вещи и животных которых ты не можешь себе позволить. Живи по средствам, а не хотениям. И жёсткий вывод я для себя сделала с полгода как по собакам которых пристраиваю. Кастрация-стерилизация обязательна! Может кто нибудь помнит историю Цезаря... парня пристраивали два раза из за истеричного характера. потом нашлась очень предпримчивая хозяйка, как туз из рукава появилась сука без родословной и вот 6 чудных детей... в итоге при нашей цене в городе на собак с документами в 15 тыс щенков продавали по 10 тыс. Сейчас двое собак из этого помёта на пристройстве снова, их просто выбросили, истеричный характер папа передал. Собаки стерилизованы (кстати за счёт государственой програмы по бездомным и потеряшкам) и думаю через две недели поедут к новым хозяевам, но им было сказано что это собака похожая на бассет-хаунда. Кстати статистика забавная по звонкам из 20 позвонивших 19 узнав что суки стерилизованы просто прощались.
norbar: Uncle_Brr Миша , согласна с тобой на все 1000 % Вото только сегодня разговаривала с КЛОДИ ( Алла Колушкина ) , она сказала , что ей позвонили проконсультироваться по поводу щенка - при чем щенка уже купили !!! щенка купили в каком то питомнике ( не далеко от Подольска ) , без документов , плембрак ( сами не знают что ) , без ветпаспорта , маму , папу не показали , но за ДЕШЕВО - 8 000 руб )))) а теперь вот звонят всем по объявлениям и ищут консультации : как прививки сделать и какие , гнать глистов или нет , чем кормить..... что-то " заводчики " им не очень помогают (((( вот вам и дешево , для души ...... и сколько им еще вложить денег надо в этого дешевого щенка один Господь знает . А мы продаем по 25 , дорого , с 2 прививками , и после карантина , и выркормленных на " ять " , живые , веселые , ласнящие детки = дорого....... бери , получай удовольствие , гулять можно , к корму приучены , прививка полсле смены зубов только и с документами !!!!!!!!! хотите выставки - пожалуйста , не хотите = не надо ( потом сами " созреете " )
Юля Артем: юлиус, я согласна с вами, что породу нельзя портить. и для этого она и существует( сама породистая;) чтобы ее БЫЛА ПОРОДА! И мозги у собак выведенных правильно, без подстав, с чувством любви и долга к животным, совершенно другие- уравновешенные... остальтные, все-таки- шавки. Но еще раз повтрюсь, от чего спекулируют и отдаю без док. именно для легкой наживы...и все это - бешенная цена. Вот хоть ты тресни- это слишком дорого, а собаку хотят все, с разным уровнем дохода...хотят и будут хотеть. Ле вя си
Uncle_Brr: Юля Артем пишет: Эт вы со стороны заводчика осветили темку. И действительно- затраты неимоверные! Я давно уже не заводчик. Я "осветил" со стороны людей, которые БОЛЕЮТ ЗА ПОРОДУ и так или иначе способствуют ее развитию. А на 120 рэ/мес, я, кстати, жил с женой, ребенком и собакой. Думаете хватало? Ничего подобного - приходилось и "халтурить" и "бомбить" и чего только не делать, чтобы жить по человечески... СЕЙЧАС что изменилось? ДА НИЧЕГО. Но почему-то народу хочется жить НА ЗАРПЛАТУ. Ну, живите, кто мешает? Вот только о дороговизне собак для населения говорить не надо - собака не есть "предмет первой необходимости", а за РОСКОШЬ ИМЕТЬ ДРУГА надо платить. (сколько там платят мажоры за своих собачек - мне пофиг - это не показатель, и они НАМ рынок не делают, да и пройдет мода - будут их йорки стоить 3 рубля за пачку, все это уже было)
Белая Гвардия: Хорошие собаки никогда дёшево не стоили.Я своего первого борзого щенка покупала чёрти в каком лохматом году.При моей зарплате в 80 рублей почти год стояла в очереди на помёт,когда щенку исполнилось три дня,приехала и оплатила залог (половину стоимости щенка).В месяц забрала щенка и обошёлся он мне в 200 рублей. Свою первую бассетку покупала от почти первых собак,привезённых в Россию.Не помню,скока заплатила,но продала даже новую зимнюю шапку,чтобы купить это чудо. Пы.Сы.Вполне себе обхожусь немецким душем.А будут лишние деньги,куплю Бибигонше ещё костюмов,диванчиков,игрушек и вкусняшек.
валера: у меня баська тоже без документов,вернее я не знаю ,как их собрать.есть копия родословной кобеля (Клайд г.Брянск) копия щенячки суки (Лора г.Унеча)на лору не сделали документы потому,что хозяйка заболела и на выставку не поехала.есть инструктор который подтверждает вязку.что делать дальше?
юлиус: валера Вам видимо сюда. То что у Вас есть-считайте ни чего нет. У Вас как раз тот случай когда нежелание заводчика потратить денег на актировку помёта и проведение его в РКФ оказалось сильней желания повязать суку.
лёля: Юля Артем пишет: Но еще раз повтрюсь, от чего спекулируют и отдаю без док. именно для легкой наживы...и все это - бешенная цена. Вот хоть ты тресни- это слишком дорого, а собаку хотят все, с разным уровнем дохода...хотят и будут хотеть. стимулируя тем самым безконтрольное разведение, ухудшение породы и кол-во выброшенных собак. А давайте на минуту представим, что если породистые собаки будут стоит дешего. Представляете что тогда начнется? Сколько людей будут покупать породистых собак, поддаваясь минутному порыву, имея в кармане нужную сумму? Сколько будет подарков любимой девушке, маме? Сколько собак быдет выброшено на улицу, потому что люди не готовы 15 лет держать дома практически вечного ребенка, которого нужно кормить, с ним гулять, лечить... нет возможности выехать в отпуск.... Человек который приобретает собаку за деньги, немалые, это вопросы тщательно взвешивает. сейчас в инете полно объявлений от молодых девчонок - "куплю за 3000 рублей собаку как у перис хилтон" и т.д... они даже названия породы не знают!!! А представьте. если модные породы будут стоить дешево? И каждая 15-ти летняя гламурная девица обзаведется собакой как у "Ксюши Бородиной?" а через два года их кумир сменится? собак-то куда??? а сколько их погибать будет, потому что юные пигалицы, у которых ДОМ2 в башке, не смогут дать им должного ухода? а еще.. давайте представим что бойцовые породы собак будут стоить дешево.... оооо.... люди с заниженой самооценкой вмиг обзаведутся зубастым оружием.... дальше продолжать?
юю: Юля Артем пишет Кто жил в СССРе, наверное, помнит сколько стоили сапоги и какова была зп....и сколько стоил щен..вот так все банальненько( Ну я жила в СССРе, в то время я покупала собаку - при моей ЗП в 90 рублей ( я младший медицинский персонал в то время) сапоги стоили финские 120, а вот собаку я купила за 250! Английского коккера, американского не смогла они в то время 750 стоили
Лясота.Е: лёля пишет: сейчас в инете полно объявлений от молодых девчонок - "куплю за 3000 рублей собаку как у перис хилтон" и т.д... Даже страшно представить чем все это закончится, когда была мода на бойцовские собаки их брали все кому не лень и что ....................? Одно время это была порода, которую чаще всего усыпляли.
ия: Форум......не для любителей бассетов.нет...форум для амбиций реализованных или нет, для внутренних грызалок и нелюби к друг другу....для фальшивых поздравлений и криков радости...........да не проблема.......пусть и такое будет присутствовать здесь......но давайте без истины в последней инстанции...........без надрывности бесскорыстия и самопожертвования...........видится мне что врядли.будущей данной породы.будет зависеть от вливания вас "заводчиков "и оных за породу ратующих Просто какое моральное право у Вас (не у всех но у многих как оказалось) тыкать людям на их средний достаток........с вынесением вердикта .денег маловато.так ты свою мечту про песу в дальний уголок.и тряпочкой прикрой..........вместо того чтоб человека приветить сказать да щенята.но вот за дорого.но бывают отдавашки.потеряшки........давайте мы вас иметь ввиду будем.как только так сразу..берите.любите.лелейте..........Но нет вы же правдолюбцы......жескач любите устроить.типо что.нахаляву......или за недорого.... значит не все у вас нормально с головою.значит вы или дурак(это как здесь в форуме насчет отдавшки читала.,а там кто то из вас продвинутых вместо поддержки людям......айда арифметику приводить ,.что на фиг вам такая...вы не меньше20000 на нее потом потратите обследуя , лучше щенка купите за эти деньги.....читать позорно было благородные вы наши как щенков впариваете) или раз вы за бесплатно значит в секс рабство собаку взять хотите чтоб денег потом на них немеренно грести....и никто не думает что человек хочет любовью своею поделиться с мечтой своей........ Сами то не расплакались от сочуствия к друг другу.когда стали цены выписывать кто сколько денег в советские времена на приобретение пес своих потратил)))))))))))) Юля Артем ...........удачи вам в поиске вашего друга
лёля: ия долго готовились)))) Ну.. раз по теме поста у вас нет конкретногго ответа, предлагаю удалиться с этой темы, потому как трольство это конечно весело, но для этого есть более веселые ресурсы)))) ваша провокация не удалась. удачи
Кармен: ия , к сожалению это правда нашей жизни, я по поводу цен! Сама я богатых покупателей не люблю и неохотно им продаю своих щенков, но и людям у которых нет денег на покупку щенка отказываю, почему? Да потому, что не хочу потом своего же проданного щенка с улицы подбирать худова и больного и пристраивать вновь, порой люди переоценивают свои возможности. Есть другие, не богатые, но очень желающие купить свою собаку и такие как правило, копят деньги или покупают щенка в рассрочку( я и на это иду), вот такие то покупатели более надежны! Цены в моем питомнике достаточны и реальны.
Олечка: Юля Артем пишет: собаку хотят все, с разным уровнем дохода...хотят и будут хотеть. Не понимаю в чем проблема... Во-первых, при желании можно поискать собаку желаемой породы с документами в провинции, а не в столицах. Цены будут на порядок ниже. Во-вторых, согласна с юлиус, если так хочется собаку, то зачем обязательно породистую? Возьмите щеночка-метиса. Собака, с такими же чувствами, с таким же сердцем, умная, преданная и бесплатно! Кто мешает? Просто есть у нашего народа желание, чтобы подносили на золотом блюдечке канарейку за копейку, чтобы пела и не ела. Только так не бывает...
Олечка: ия пишет: ..........вместо того чтоб человека приветить сказать да щенята.но вот за дорого.но бывают отдавашки.потеряшки........давайте мы вас иметь ввиду будем.как только так сразу..берите.любите.лелейте.......... А раздел "Отдам" у нас для красоты создан?
ия: лёля нет Уважаемая все дела дела.встречи.люди............только вот за полночь и удалось...........как ответик накатать..а Вы видимо ждали не спали..............ну так свободны...................спите спокойно товарищ..........а насчет предложения......уж .увольте.. не доросли вы вы еще до того уровня чтоб мне предложения делать........ так что если глазки то режут письмена мои.может быть вам сударыня.....адью сделать и не появляться там где я ...пообщаться решила!!!.. а так ничего личного......и Вам удачи
Newsogra: тыкать людям на их средний достаток........с вынесением вердикта .денег маловато.так ты свою мечту про песу в дальний уголок.и тряпочкой прикрой..........вместо того чтоб человека приветить сказать да щенята.но вот за дорого.но бывают отдавашки.потеряшки...... Ничего не поняла... разве кто-то так говорил? или имел это ввиду? думаю, Вы что-то не так поняли... Огромное количество случаев, когда в разделе "Куплю" появляется очередной "хачунимагутолькодорого", ему как раз вот это самое все и говорят - и про отдавашек, и про потеряшек, и про то, что мало такую собаку купить... Я тут пару дней назад гуляла со своим ушастым..идет пара - женщина увидела Олафа и в крик "Сережа, я вот такую собаку хочу!" А он ей - "Ты хоть знаешь, сколько такая собака стоит?" А мне так хотелось сказать - друзья мои, то, сколько она стоит - фигня вопрос! Вот вырастить ее нормально, кормить хорошо, холит, лелеять, по клиникам водить если что - вот это да! Эти 20-25 тыс. покажутся мелочью...
Кармен: ия , прочла ваш предыдущий пост и расстерялась... Кто же Вы? Зачем Вы здесь? Откройтесь, умные и правильные вещи писали, только вот так резко бить человека за его доброе отношение... не надо, зло всегда порождает зло!
Юля Артем: кажется вы меня уговорили и дня через два мы поедем смотреть эту куколку в рассрочку http://bass.borda.ru/?1-13-0-00000430-000-0-0-1231252245 Белая Гвардия Вы мне очень нравитесь, я за вашей работой по пристойству с лета наблюдаю. почему то именно на вас обратила внимание. видимо в силу своей специальности. хочется о вас очерк написать!
Newsogra: а Вы видимо ждали не спали..............ну так свободны...................спите спокойно товарищ..........а насчет предложения......уж .увольте.. не доросли вы вы еще до того уровня чтоб мне предложения делать........ А вот это уже попытка спровоцировать скандал...10 дней выходных и правда много...видно, занять себя уже нечем...
ия: Кармен .........)))))))))))) да не против я щенят за денежку от заводчика.и согласно я со многим в ваших постах...... просто возмущает эта панибратская снисходительность с коим относятся к людям с менее или более средним достатком...... неспособные платить большие деньги за собак интересно а у вас в практике разве не встречалось ситуации при коих люди заплатившие за собаку недешево.эту собаку потом и выкидывали???а я с таким напрямую столкнулась Деньги могут гарантировать если только чуток жизни хорошей и счастливой.........как не крути все зависит от людей. хотя бонально -- но почти аксиома
Юля Артем: ия мы с Артемом сначала эту девку хотели, но увидели обьявление про Екатеренбуг, про отдавашку и уже было решили его забрать,фото ждали....но сейчас я увидела, что его уже пристоили.... так что все варианты можно рассматривать и решать - как лучше. я думаю, что по мне лучше купить, но в рассрочку.. щенка .....иначе не потянуть..хотя, честно могу признаться, что я получаю пенсию по инвалидности ...работает сын и муж.. и нам этого хватает впритык, тк мы еще и ремонт затеяли....хотя мы из среднего класса- бедными себя не считаем, богатыми-тоже и собаку прокормить сможем..вот так)
ия: Newsogra это не спровоцировать скандал...........это просто "любезный" ответ на любезное предложение.а насчет 10 дней отдыха.и здесь промах.........без работы и здесь не получилось у меня..... а у Вас ,что чем больше отдых тем болше негатива??? не все люди одинаковы однако...... меня все более в позитифффф тянет.......мдя
лёля: Newsogra Кармен Олечка и все прочие - ия у нас тролль интернетный, засланный на форум для того, чтобы сеять провокации.... не стоит на них поддаваться... ничего умного она не напишет.... предлагаю просто игнорировать ее посты.. так и нервы себе сэкономите и ей удовольствие не доставите))))
ия: Юля Артем ,,,,,,,,,,,,,,,,просто промолчу............. КАК ГОВОРИТ МОЙ ДЕТЕНЫШ....РЕСПЕКТ ВАМ!! И УВАЖУХА!!!
Юля Артем:
Newsogra: ия пишет: а у Вас ,что чем больше отдых тем болше негатива??? Ну что Вы )) Отнюдь. Я совершенно спокойна и довольна жизнью, просто не нравится, когда разговоры переходят на такие тона ) ия пишет: как не крути все зависит от людей Совершенно верно. Всегда хочется думать, что душевных и ответственных людей больше, но встречаются и исключения, увы. И среди обеспеченных людей тоже. Но я все равно убеждена, что если человек не имеет возможности купить щенка (даже накопить в течение некоторого времени!), у него вряд ли будет материальная возможность его лечить, например, если что. Я это говорю, как человек, оставивший в ветклиниках очень много денег ( Та же кормежка...Бассет - это ведь не чих, и не йорк...кушает дай Бог каждому..и если кормить его как положено, это денег стоит немало... вот так-то..
ия: лёля мудрая ВЫ наша..............я не ищу общения....................... тем более Вашего...........,а ещ я вот верю что Вы реальный человек........с незнанием элементарной этики общения..........УДАЧИ
валера: на соседней помойке бегает мраморный дог,бегает уже давно,хозяина я знаю,предпрениматель.дога покупал щенком с родословной на 3 листа мелким почерком,платил доларами...... а дог вырос и оказался не нужным.........
лёля: Юля Артем пишет: кажется вы меня уговорили и дня через два мы поедем смотреть эту куколку в рассрочку http://bass.borda.ru/?1-13-0-00000430-000-0-0-1231252245 поздравляю! удачи вам с малышкой! валера пишет: на соседней помойке бегает мраморный дог,бегает уже давно,хозяина я знаю,предпрениматель.дога покупал щенком с родословной на 3 листа мелким почерком,платил доларами...... а дог вырос и оказался не нужным......... печально... что бегает и что никому не нужен... и такое бывает.... зайдите а про это что думаете?
валера: преобретая животное многие руководствуются первым впечатлением,ах какие глазки!,носик! и т.д. да еще и с родословной! решено берем! но сталкиваясь с проблемами содержания быстро остывают...и некоторым пофигу,что за собу деньги плачены... надоела и досвидания, вернее прощай так имхо получается основная масса бродячего зверья,особенно в крупных городах.Как не странно в провинции бродячих мало, а породистых вообще единицы.....
Лясота.Е: лёля пишет: а про это что думаете? Супер
Ksena: У меня бассет от бассетородителей, но без документов по халатности, можетя я счастливое исключение.но у него замечательный нрав,стабильное ,предсказуемое поведение...и вообще он красавец у меня и большой молодец...многие,кто не знает... спрашивает"а что у вас за крови,породная голова и т.п"...а что у нас за крови? не знаю, видела только родителей...а остальное кануло в лету, имею ввиду документы, не дошло до них дело... Но я все прекрасно понимаю, и буду его кастрировать, тяну до лета. Но этот бассет-первый у меня, и будет самым любимым на всю жизнь...именно он протаптал в моей сердце дорожку к симптому бессетоболезни... лёля Спасибо! Это очень хорошая тема...и она уже дает плоды! лёля пишет: Юля Артем пишет: цитата: кажется вы меня уговорили и дня через два мы поедем смотреть эту куколку в рассрочку http://bass.borda.ru/?1-13-0-00000430-000-0-0-1231252245 поздравляю! удачи вам с малышкой! результат на лицо)))
юнион-джек: у нас боня с документами и купили мы его в четырехмесячном возрасте за 17т.р.,а вложили за шесть месяцев его жизни у нас в два-три раза больше.можно тратить на собаку и гораздо меньше денег.просто боня у нас как долгожданный ребенок,муж мечтал о бассете почти двадцать лет.рассматривали много вариантов,в том числе взять отказника,потеряшку,но остановились на щенке,т.к.у нас двое детей и четыре кота.щенок в данной ситуации лучше адаптируется.когда у моей колли были щенки,я смотрела на потенциальных покупателей,разговаривала с ними,смотрела как реагируют на них мои собаки.если мы друг другу нравились,то могла щенка отдать бесплатно,взять деньги только за оформление документов.все мои щенки попали в хорошие руки.когда созрели смотреть бассетов,то получилось с первого раза.приехали к заводчице,Боня прилип к ноге мужа и не уходил.приехали смотреть без денег,понравился решили охладить первое впечатление и съездить за деньгами,так он за нами в дверь ломанулся.заводчикам нужно быть хорошими психологами,долгое общение с собаками этому учит.у человека может не быть денег на покупку щенка,но он в лепешку расшибется,чтоб его питомец ни в чем не нуждался.
лёля: валера пишет: преобретая животное многие руководствуются первым впечатлением,ах какие глазки!,носик! и т.д. да еще и с родословной! решено берем! но сталкиваясь с проблемами содержания быстро остывают...и некоторым пофигу,что за собу деньги плачены... да все правильно вы пишете.... только если денег платить не надо, собак под впечатлением берут намного чаще. юнион-джек пишет: у человека может не быть денег на покупку щенка,но он в лепешку расшибется,чтоб его питомец ни в чем не нуждался. безусловно. Однако большинство тех, кто хочет щенка недорого, абы какого, "не сильно породистого" скорее всего "под впечатлением" от породы. Понравились уши длинные и взгляд - хочу - не могу.... я вчера с девушкой общалась, у которой бассет был... разговор начался с того, что она охарактеризовала породу как "тупо неуправляемое животное". Я спросила почему.... выяснилось что собаку купили не подумав, без документов, "для детей" потому что красивая.... а справится не могли.... да и некогда было.. через полгода отдали
Кайзер Колль: Юля и Артем, зайдите в тему про потеряшку, я вам там ссылку кинула. У нас в Екб еще один басюк-отдавашка есть. Может, срастется?...
Uncle_Brr: лёля пишет: а про это что думаете? Ну вот и типичная иллюстрация "хачюнимагу!" и адекватного к ней отношения (это я про то, что по ссылке). А вот - небольшой опыт общения: ... Мы тут давеча гуляли с псами на сквере, бегут к нам мужчина, женщина и ребенок лет 10. И сразу - ой, ай, "можно погладить?"... Что выясняется? У них был бассет, прожил 5 лет, все грыз, гадил дома, если наказывали - шел ср@ть на постель, обои драл, паркет вздулся ("классика жанра"). "Мы переезжали на новую квартиру и его отдали в хорошие руки, ну Вы понимаете..." - я ПОНИМАЮ. "Сейчас хотим нового взять и правильно воспитать." Что мне было делать? Я сказал: "Извините, но я не слышал, чтобы сейчас у кого-нибудь были щенки." А ведь возьмут... лотерея 50/50... вроде уже и опыт есть, но НА КАКОГО бассета попадут... Вот - надо ли ТАКИМ щенков продавать? Я не знаю.
Uncle_Brr: юнион-джек пишет: у человека может не быть денег на покупку щенка,но он в лепешку расшибется,чтоб его питомец ни в чем не нуждался. К сожалению, чудес не бывает. "В лепешку" он расшибется, это точно, но на этом все и закончится. Кабаны по улицам Москвы не ходят, лоси - тоже, собирать объедки для собак по помойкам никто не будет, да и хорошо ли это? Ресторанам, буфетам и кафе отдавать "остатки со столов" запретили. Чудес не бывает - нет денег - нет еды. Да, сдохнуть вместе с собакой - это великая честь для человека, но НУЖНО ЛИ ЭТО?
лизавета: Для меня странен вопрос о вложениях в собаку, т.к. любая собака требует вложений, является ли она породной или не является. Вложения в труд добросовестного заводчика, это личное дело каждого! я против размножения "собак без документов!" Потому как, посмотрев на добросовестных заводчиков, держатели пет-бассетов решают "а чем хуже моя собака!? у нее тоже есть детородный орган!" и понеслось....вязки, щенки, клубы, ассоциации, объявления, цены чуть ниже чем в соседнем объявлении, ну и прочие моменты....самизнаетекакие)))) Всем понятно, что наличие документов еще не о чем не говорит, но разведение собак, в том числе в собак " в типе бассета" заведомо без документов неприемлю (можете сказать, что это мнение заводчика породных собак ) Но оно таково. Я придерживаюсь политики, в отношении "собак без документов", и опыта многих европейских стран, в том числе в Германии, где разведение строится только на разрешениях, и где собака из приюта стерелизована или кастрирована и является очень достойным украшением дома - там это очень пристижно!
лёля: лизавета интересно ваше мнение как заводчика - какими качествами обладают (или не обладабт) бессеты без документов? Что владельцы таких собак могут получить?
ия: юнион-джек .это как в фильме "Москва слезам не верит".насчет генеральской жены..........так и здесь... главное чтобы по любви тандем создавался,а там. сомнений даже не присутствует что человек сделает все ради собачего члена своей семьи ,,,,,,,,,,,у нас знакомые жили довольно в стесненных обстоятельсятвах когда брали лабрадора( не за дорого...без документов.........возможностей других не было)............через 2 года эти стесненные обстоятельства превратились в двухэтажный домино в городе с прибамбасами.................."фазендой "за городом учебой детей за границей................. большие деньги в этой жизни решаютмногое................. ну а не слишком большие еще не причина отказываться от мечты!!
лизавета: лёля Много чего, как хорошего так и плохого, например: - чудесный темперамент присущий данной породе, так и с отклонениями или вообще злобливого пса; - о внешнем виде молчу)) так как у собак без доков это не рассматривается))) это как на рынке: "Вам какую породу!? - Пинчера! сунет продавец руку в корзинку и достает лайкоподобное существо и говорит - Вот пинчер! с вас 50 долларов))" - полное здоровье или полное его отсутствие (хотя родословная не гарантирует наличие здоровья)) а только может указывать на пройденные тесты предками) вот вкратце ответ, рассуждать и приводить примеры можно бесконечно. Для меня бассеты без документов и бассеты некоторых разводичков не являются истинными представителями породы. Но иногда везет конечно приобретателям получить все и задешево))) но это 1 к 1000. Очень жаль, что так складывается ситуация в наших странах, но борьба с этим практически не имеет смысла. наверно все это будет всегда пока за товар платят деньги, даже если это китайские кеды)) Я люблю достойный товар))
25866: ия пишет: .через 2 года эти стесненные обстоятельства превратились в двухэтажный домино в городе с прибамбасами.................."фазендой "за городом учебой детей за границей................. большие деньги в этой жизни решаютмногое................. ну а не слишком большие еще не причина отказываться от мечты!! Nu i? A s sobakoj to cto? Zabyli o glavnom....
лизавета: 25866 пишет: ия пишет: цитата: .через 2 года эти стесненные обстоятельства превратились в двухэтажный домино в городе с прибамбасами.................."фазендой "за городом учебой детей за границей................. большие деньги в этой жизни решаютмногое................. ну а не слишком большие еще не причина отказываться от мечты!! Nu i? A s sobakoj to cto? Zabyli o glavnom.... Я думаю, что все хорошо ...и как мне рассказывала одно заводчица лабров -ей говорят: "нам не нужна породистая собака, нам нужен ЛАБРОДРУГ!" Ведь собачку то не перестанут меньше любить, а для амбиций тогда уже можно и поприличнее приобрести)) У меня тоже дворняжка живет у родителей))), прекрасное создание и лучшее ее собаки наверно нет - самое обоятельное существо на свете))) весом в 3 кг, когда ее принесли, отказаться было невозможно чудо еще то, но мила сил нет))
лёля: лизавета пишет: - полное здоровье или полное его отсутствие (хотя родословная не гарантирует наличие здоровья)) а только может указывать на пройденные тесты предками) а по-вашему мнению, существует ли взаимосвязь между бассетами, которые страдают недержанием (а это основная проблема, из-за которой от собак отказываются) и плохой наследственностью? Давно еще я слышала мнение что такое возможно... лизавета пишет: наверно все это будет всегда пока за товар платят деньги, даже если это китайские кеды)) ну тут не соглашусь.. рутем проб и ошибок люди уже оценили качество китайских вещей.... по возможности стараются не экономить.... а если поймут что и на выборе компаньона экономить не следует, может и ситуация изменится
лёля: лизавета пишет: а для амбиций тогда уже можно и поприличнее приобрести)) проблема в том, что для амбиций как раз и приобретают собак без документов... потому как хочется породистую внешность, а средств не хватает.... не понимают что это все равно не породистая собака.... в какой то мере это лотерея.... а собак с документами приобретают как правило все тщательно взвесив.... все таки люди вкладвают немалые деньги...
юнион-джек: если кто-то не понял или я не правильно написала.Я ПРОТИВ ВНЕПЛАНОВОГО РАЗВЕДЕНИЯ СОБАК.внеплановое разведение несет только неприятности владельцам и самим собакам.в детстве в своем дворе наблюдала картину с интервалом полгода-год.и в первом и во втором случае завели детям "овчарку",когда ближе к году стало ясно,что это не овчарка-выкинули на улицу.сука потекла,нагуляла щенков и жила около парадной.девочка и взрослые которые носились с этой собакой ранее,проходили мимо и на все замечания говорили,что собака не их.есть ответственные люди-купили щенка на рынке,как московскую сторожевую-вырос пес см.20 в холке,типа йорка и прожил счастливую жизнь длинной в 16лет.в появлении внеплановых щенков виноваты сами клубы и руководители пород.нужна жесткая селекция,а щенков которые уже заведомо не будут участвовать в разведении(специалист может определить)подвергать стерелизации.люди которые берут для души не будут иметь ничего против,меньше хлопот,а кто хочет выставочную,племенную собаку должен понимать,что это дорогое удовольствие и есть надежда,что не чистоплотные люди отсеются сами сабой.
лёля: юнион-джек я немного другое пытаюсь объяснить. Для многие, кто берет собаку первый раз, не понимают разницы между породистой собакой с родословной и собакой без документов. Не понимают что во втором случае они могут приобрести массу проблем, что собака может вырасти не такой, какую они хотели... Я считаю что надо попытаться эту разницу объяснить..... не спорю что все собаки любимы... с документами и без.... но взяв дворнягу, ты приобретаешь друга, породистую собаку с родословной - друга и возможность покрасоваться с ним на выставках, воплотить здоровые амбиции.....а сколько разочарований от некачественных "породистых" собак? когда искренне считают - а какая разница - 5 тыс или 30 стоит собака.... а потом выясняется что за 5 тыс взрослая она и больше, и непохожа..... а если ее вязать начнут?
Alla Piterstaika: лёля пишетсуществует ли взаимосвязь между бассетами, которые страдают недержанием (а это основная проблема, из-за которой от собак отказываются) и плохой наследственностью? Давно еще я слышала мнение что такое возможно... Интересный вопрос, я бы просто сформулировала иначе - "Не являются ли проблемы с приучением собаки к туалету наследственными?" Верите - 15 лет занимаюсь бассетами, и до сих пор не могу ответить на этот вопрос. На всякий случай когда подбирала кобеля в пару своей суке, я в первую очередь интересовалась не выставочными титулами, а как у него с туалетом. Причем я пыталась выяснить это тактично, до того, как выражала желание повязать свою суку. Кстати, исправление некоторых недостатков поведения я ставлю в число приоритетов при племенной работе, но не могу сказать, что это достигается легче, чем совершенствование экстерьера. Вопросов здесь у меня до сих пор гораздо больше чем ответов.
Alla Piterstaika: Наверное зря я все это рассказала, теперь владельцы потенциальных женихов будут в рекламе своих мальчишек, после перечисления титулов, указывать "ПРИУЧЕН к ТУАЛЕТУ в 2 МЕСЯЦА"
Uncle_Brr: лизавета пишет: это будет всегда пока за товар платят деньги, даже если это китайские кеды Плохой пример, поскольку ИМЕННО кеды у китайцев - вне конкурентции - отличные (просто правильные китайцы нужны). А вообще - согласен - на счет борьбы. Вот только бороться надо не с продавцами, а с покупателями. В смысле, что именно в их сознании надо создать защиту от таких продавцов. Надо, чтобы они твердо понимали, что покупая брак, подделку или другой товар (я специально употребил это слово) на рынке у безымянного продавца, они могут приобрести не "друга на всю жизнь", а "ГЕМОРРОЙ".
Uncle_Brr: лёля пишет: а по-вашему мнению, существует ли взаимосвязь между бассетами, которые страдают недержанием (а это основная проблема, из-за которой от собак отказываются) и плохой наследственностью? НЕ-СОМ-НЕН-НО и это - не только мое личное мнение с этой проблемой боролись когда-то, да и теперь продолжают бороться, с переменным успехом, ВСЕ ЗАВОДЧИКИ МИРА.
юнион-джек: недержанием может страдать собака любой породы.здесь так зациклились на этой проблеме,что желающие взять бассета посчитают это главным породным недостатком.у меня есть мнение,даже не мнение,а вопрос собаки которые заняты охотой тоже писаются?
Uncle_Brr: ия пишет: главное чтобы по любви тандем создавался,а там. сомнений даже не присутствует что человек сделает все ради собачего члена своей семьи "Любовь приходит и уходит, а кушать хочется всегда."(с) По вашему, так и разводов быть не должно - женятся-то все по любви...
Alla Piterstaika: Uncle_Brr с этой проблемой боролись когда-то, да и теперь продолжают бороться, с переменным успехом, ВСЕ ЗАВОДЧИКИ МИРА. Михаил, а вот как с этой проблемой могут бороться заводчики, у которых бассеты содержатся не в квартирах и даже не в частных домах, а в специальных помещениях и вольерах? То есть законодатели моды в бассетином мире, владельцы больших питомников с десятками собак?
лёля: Alla Piterstaika пишет: Не являются ли проблемы с приучением собаки к туалету наследственными?" ваша формулировка правильней.юнион-джек пишет: собаки которые заняты охотой тоже писаются? хороший вопрос... мне тоже интересно...Alla Piterstaika пишет: "ПРИУЧЕН к ТУАЛЕТУ в 2 МЕСЯЦА" в смысле... держать над унитазом?
Uncle_Brr: Alla Piterstaika пишет: а вот как с этой проблемой могут бороться заводчики, у которых бассеты содержатся не в квартирах и даже не в частных домах, а в специальных помещениях и вольерах? Очень просто: а) обратная связь б) часть собак ПОЧТИ всегда живет в доме в) проблема эта, как известно, обусловлена не только психологией, но и физиологией породы - вот и тянут формат туда-сюда, чтобы и не перекоротить и не передлиннить. Можно подумать, что Вы не знаете.
Лясота.Е: юнион-джек пишет: в появлении внеплановых щенков виноваты сами клубы и руководители пород.нужна жесткая селекция,а щенков которые уже заведомо не будут участвовать в разведении(специалист может определить)подвергать стерелизации.люди которые берут для души не будут иметь ничего против,меньше хлопот,а кто хочет выставочную,племенную собаку должен понимать,что это дорогое удовольствие и есть надежда,что не чистоплотные люди отсеются сами сабой. Я не поняла при чем тут клубы и руководители пород? Клуб дает направление на вязку собакам у которых оценка не ниже оч.хорошо (которую ставит эксперт на сертифицированной выставке). Клубы не занимаются стерилизацией и не бракуют щенков, в день актировки щенков осматривают и если есть какие-нибудь недостатки указывают на них в общеметной карте.
ия: Uncle_Brr у Вас видимо фобия касательно боязни голода.......поэтому Ваш ассоциативный ряд сразу перемещается на вопрос........куда необеспеченным людям собака.........если им самим типо голод грозит потому что кушать нечего а при наличии песы ситуации только усугуляться будет ........ конечно может и приветствуется забота о ближних как о самом себе в этом плане ........но может лучше к психологу....фобии ведь дело такое....непредсказуемое.......... А насчет разводов ............. да считаю что их не должно быть и ничего в этом экстремального не вижу 25866 ...........с лабрадором более чем хорошо)))))))))))))
валера: лёля пишет: Породистая собака - это не только внешний "породистый вид", а так же набор определенных характерных особенностей и привычек., типичных только для представителя этой породы, за что, собственно, его и выбирают. вот только люди переоценяют свои способности,не каждому дано понять собаку....
Uncle_Brr: ия пишет: у Вас видимо фобия касательно боязни голода.......поэтому Ваш ассоциативный ряд сразу перемещается на вопрос........куда необеспеченным людям собака.........если им самим типо голод грозит потому что кушать нечего а при наличии песы ситуации только усугуляться будет А я вырос в Советском Союзе и помню, то единственное и неотъемлемое право любого человека, это - право на пищу. Кроме того, без еды он просто сдохнет. Вместе с собакой. ия пишет: но может лучше к психологу....фобии ведь дело такое....непредсказуемое.......... Вот смотрю я на Вас и не могу понять: то ли Вы идеалистка в розовых очках, то ли врач-психиатр, который проводит некое исследование, то ли действительно - обыкновенный тролль? Уж больно выверено все у Вас - такое бывает либо от большого ума и опыта, либо от полного его отсутствия. В любом случае, Леля права: "Не кормите тролля - пусть сдохнет!"(с)и-нетовская мудрость До свидания! Твит.
Масаня: ия Привет я хочу спросить почему вас так возмущает несоответствие вашего мнемия и мнения других людей ВЕДЬ ЭТО ФОРУМ и мения у всех не одинаковые и пожалуйста без оскорблений ведь вы даже этих людей не знаете а уже судите может вы и хотите сказать правильное но оскорбления и прочие все только портят.Ведь вы и читаете и пишете значит вас тоже это интересует а в таком виде не хочится и писать .Uncle_Brr у Вас видимо фобия касательно боязни голода.......поэтому Ваш ассоциативный ряд сразу перемещается на вопрос........куда необеспеченным людям собака.........если им самим типо голод грозит потому что кушать нечего а при наличии песы ситуации только усугуляться будет ........ конечно может и приветствуется забота о ближних как о самом себе в этом плане ........но может лучше к психологу....фобии ведь дело такое....непредсказуемое.... Простите если обидела.
Alla Piterstaika: Uncle_Brr Я на самом деле не очень знаю, как владельцы больших питомников отслеживают поведение своих собак, этот вопрос кстати можно было бы задать г-ну Лафлину. Например, на мои вопросы насчет агрессии и доминантности он достаточно подробно ответил (насколько это было возможно в рамках фуршета). Насчет зависимости "недержания" и формата - я не согласна,у меня сейчас кобель довольно длинный, но он идеально терпит. Если вернуться к теме разговора, то конечно я против " бассетов без документов" и бассетов по дешевке. Щенок от хороших производителей и правильно выращенный должен стоить достаточно дорого. Я понимаю, бывают ситуации, когда трудно выложить требуемую сумму сразу, но я иногда соглашалась на вариант рассрочки, и мне люди честно выплачивали в течение нескольких месяцев. Но если уж совсем трудно с финансами всегда можно найти отдавашку, имея при этом в виду, что отдаваемые собаки практически в 90% случаев имеют проблемы со здоровьем и психикой. Но им тоже нужны руки. Так что хотите дешевле или бесплатно бассета - получите геморрой, как уже и было сказано. Тем не менее, я готова снять шляпу перед желающими взять в дом бассета-отдавашку, во всем мире пристроенные собаки называются "спасенными".
Масаня: Не знаю я просто копила и откладывала деньги на тех кого хотела купить и читала и думала всё это время мне это нужно ( пока деньги копила) но я понимала что это и страшно и отвественно смогу ли я воспитать и справиться .Так что когда покупка идет спонтанно врядли это хорошо а если очень захотелось то лучшее эот время оценить насколько это важно и нужно иногда и год копила и не жалею . Да и покупала того из приюта без документов не зная ничего о породе и тоже не жалею .Прост их люблю извените за сантименты .Это я всё к тому если денег сразу не у всех хватает, а когда их бывает много?
sevil: Ох....что сказать...я купила Айса спонтанно....
ия: Uncle_Brr ну тогда прощайте.а не до свидания ( как понятно свиданий то не предвидется).....и как в фильме "Жестокий романс " --а на последок Вам скажу: Толкиен не мой любимый писатель.......но его персонажи милы мне... и хотя в троллях ничего плохого не вижу.но орки мне как то ближе...так что не сочтите за нудность.но если дальше и обо мне то только как об инетовском орке, а не тролле........Буду весьма признательна Масаня не из обдчивых я..............оскорбления..........вряд ли .обмен любезностями.правильнее....и ничего ужасного что в сложившемся коллективе...появление нового ,с другим виденьем вопроса ,воспринимается как чуть ли не покушение на незыблеммость его существования.........хотя может это и неплохо,во все времена небыло ничего более притягательнее чем сплачение . друзей и недавних, как бы мягче сказать не друзей ,при наличии общего врага.....врагом наверняка я и не являюсь а вот недругом уже. видимо да... кто то предполагает что я идеалистка в ненавистных мне их за цвета розовых очках...........к сожаленью нет ,а была бы идеалисткой--мир бы стал лучше,.....вариант психолога с неким научным экспериментом....притягивает.........ибо в свое время не ушла в науку......и до сих пор жалею,,,,,,,,,но безусловно особенно сильно льстит вариант где я умна и опытна.,но о себе о любимой как то не удобно ,кричать что это так....так что остается вариант......вполне приемлемый об отсутствии и ума и опыта, а насчет тролля .пояснение чуть выше. каждый приемлет тот вариант который ему будет ближе. и это его право.......(написала и задумалась............а может в самом деле обидеться стоит.если так мельком пробежаться еще в мою сторону найти нелестного можно. так для примера в свое время бульдожку в этой теме как она написало очень проняло мое высказавание насчет мира во всем мире......... она в этом увидела что то ржачное .............а мне с детенышем , попавшую в ситуацию реальной войны ......было далеко не до смеха,.но как говорит Омар Хайям Все, что видим мы, видимость только одна. Далеко от поверхности моря до дна. Полагай несущественным явное в мире, Ибо тайная сущность вещей не видна.
Uncle_Brr: sevil пишет: Ох....что сказать...я купила Айса спонтанно.... "Не верю!" (с)К.С.Станиславский
ия: У нас появился бассет только из-за того что мой супруг(в семье которого живность была неприемлима вообще) сказал ,что кроме этой породы которая ему симпатична внешне, порог нашего дома не переступет никакая другая , а так как песу хотелось и пока добро было то в крайчайшие сроки, лишь бы не передумал, в течении пару дней нашелся Ричманд без которого сейчас наша семья себя и не мыслит.. так может не впадать в такое занудство Масаня типо НЕТ- покупке спонтано,ДА-подумать годик и более,ДА-достать свои мозги мучительными вопросами..........смогу или нет.....может просто действовать.........иначе так можно и не дождаться сей сладкого мига....
bulldogka: ия Ласково про себя и грубо про других и ждем хорошего....Манера знакомиться? Общаться?
ия: bulldogka ............невозможно возлюбить ближнего своего не любя себя. так что о себе всегда ласково это однозначно... насчет грубо про других ??.......неа.......с легким нежным стебом .........манера знакомиться???думаю врядли до сих пор в памяти поговорка типа"Ласковый бычок ,двух маток сосет".так что тоже мимо.........общаться??ну смотря с какой стороны.если со стороны где пишу о Ричманде то, ну не общаться ,а типо поделиться счастем таким в доме., типо и у мня такой умненький,такой крясявенький,ну и далее взахлеб со слюнями в разных превосходных эпитетах.. .......а если насчет вопроса ,где имею мнение свое....тут уж не до общения, тут только констатация своих убеждений........да и насчет жду хорошего............ неа ...........от незнакомых вообще никогда ничего не жду.........тем более хорошего
Лясота.Е: ия пишет: Форум......не для любителей бассетов.нет...форум для амбиций реализованных или нет, для внутренних грызалок и нелюби к друг другу....для фальшивых поздравлений и криков радости........... ия пишет: ?ну смотря с какой стороны.если со стороны где пишу о Ричманде то, ну не общаться ,а типо поделиться счастем таким в доме., типо и у мня такой умненький,такой крясявенький,ну и далее взахлеб со слюнями в разных превосходных эпитетах.. ....... Да уж, у нас радость фальшивая, а у Вас настоящее счастье
лизавета: лёля лёля пишет: лизавета пишет: цитата: - полное здоровье или полное его отсутствие (хотя родословная не гарантирует наличие здоровья)) а только может указывать на пройденные тесты предками) а по-вашему мнению, существует ли взаимосвязь между бассетами, которые страдают недержанием (а это основная проблема, из-за которой от собак отказываются) и плохой наследственностью? Давно еще я слышала мнение что такое возможно... Я имела в виду иное, тесты на дисплазию на глаза и т.д. Недержание мочи для меня это диструктивное поведение собаки, связанное с определенным псхическим поведением, которое явно наследуемо, как и агрессия и боязнь и это опять же тема "добросовестности" уважаемых заводчиков. В питомниках, где достаточно много собак, отследить недержание и ненормальное поведение думаю можно....но для меня это теория))) лёля пишет: ну тут не соглашусь.. путем проб и ошибок люди уже оценили качество китайских вещей.... по возможности стараются не экономить.... а если поймут что и на выборе компаньона экономить не следует, может и ситуация изменится Я тоже ношу обувь ручной работы))) ну вот например знаменитый питомник КБ продает дороже чем я своих щенков, люди не экономят на покупке, и что в итоге выходит!?,,,,, лёля пишет: цитата: "ПРИУЧЕН к ТУАЛЕТУ в 2 МЕСЯЦА" в смысле... держать над унитазом? Приведу в пример: последний помет в моем питомнике, в морде (лице) Жиголо КХ в 3,5 мес не оправляется ночью, днем только "змейку радости" при встрече, как вам!? В 2004 году помет практически весь перестал гадить дома в 6-8 мес. Есть конечно идивидуумы и у меня (вышедшие из гнезда), но они сидят ровно на диване)))) Мне тошно становиться, когда я вижу собаку старых совдеповских кровей, разведение (размножение) которой построено на коммерции и которая гадит на голову хозяевам....НЕМАГУ,,,,, Породу поставили на колени и размножили неимоверное кол-во экземпляров, которое испортило мнение о породе, что она гадкие и писают и какают везде и всегда (слышала от бассетовладельцев лет так 7 назад, что собака умудрялась забираться на стол и оправляться там), что не поддаются дрессировки и т.д. Я против безпорядочного разведения ФОРЕВА!)))
ия: Лясота.Е ну когда я о своей собаке а не о чужой ( о чужих вообще ничего не пишу это так к слову).то здесь даже сомневаться не приходится об искренности....а когда вы(вы как собирательный образ) и не о своих (ну в темках о победах выставочных или хотя бы о помете супер пуперском и у других ) то тут даже и обсуждать не стоит.........конечно будет фальшиво и наигранно (правда и это это более к тем относилось кто разведение занимается ) .........
лёля: лизавета пишет: Мне тошно становиться, когда я вижу собаку старых совдеповских кровей, разведение (размножение) которой построено на коммерции и которая гадит на голову хозяевам....НЕМАГУ,,,,, Породу поставили на колени и размножили неимоверное кол-во экземпляров, которое испортило мнение о породе, что она гадкие и писают и какают везде и всегда (слышала от бассетовладельцев лет так 7 назад, что собака умудрялась забираться на стол и оправляться там), что не поддаются дрессировки и т.д. вы знаете, как раз именно "совдеповские" владельцы утверждают что "бассета невозможно приучить к туалету" , что "бассет не та собака, что будет терпеть".... и.т.д. лизавета пишет: ну вот например знаменитый питомник КБ продает дороже чем я своих щенков, люди не экономят на покупке, и что в итоге выходит!?,,,,, а\выходит то, что людям надо объяснять простую весчь - при выборе щенка не нужно экономить на качестве.... почему-то когда такое говоришь, начинаются возмущенные вопли - "мы же друга себе покупаем!!".... не понимают что собака с докуменртами из хорошего питомника - это некая гарантия что собака вырастет здоровой, психически адекватной и красивой...
лизавета: лёля Я согласна, лёля пишет: не понимают что собака с докуменртами из хорошего питомника - это некая гарантия что собака вырастет здоровой, психически адекватной и красивой... тока питомники тоже разные бывают))) И сложно объяснить, да и смысла нет...не спрашивают))) НУ я например не умею! Но очень счастлива, что моими собанями очень восхищаются владельцы))) (так скромно о себе)
лизавета: ия пишет: цитата: Форум......не для любителей бассетов.нет...форум для амбиций реализованных или нет, для внутренних грызалок и нелюбви к друг другу....для фальшивых поздравлений и криков радости........... Так, вы должны знать, что разведение - это амбиции и трата достаточно большого кол-ва денег (хотя можно было их пустить на совсем иное ))), одна собака в помете, хорошо если две и для продолжения деятельности питомника, остальные для приобретателей, т.е. обывателей))) и я за то, чтобы эти собани были уравновешенными, обучаемыми и приятными для жизни у "не заводчиков". Заводчики ВСЕГДА должны знать и помнить это правило и разводить здоровых и приятных собак, соответствующих данной породе. Племенное разведение будет всегда! и зря кидать в огород заводчиков взгляды))
Colibry: По-моему очень важная тема! Новичкам, тем, кто ищет собаку нужно ЧЕТКО представлять ЧТО ТАКОЕ ДОКУМЕНТЫ на собаку, что они дают и зачем нужны. Новичкам обязательно нужно рассказать о том, в каких случаях получаются собаки без документов и что за этим следует. Итак, что такое документы? Начнем с перечня документов собаки. 1. Родословная (у щенка - щенячья карточка) 2. Вет. паспорт Что дают документы? Родословная это: 1. Подтверждение породы собаки 2. Данные о титулах и именах предков 3. Это информация о питомниках (не прямая, конечно) которые участвовали в разведении, приведщем к появлению данной собаки Вет. паспорт это : 1 Информация о проведенных вакцинациях собаки Итак, если мы берем собачку без документов то: 1. Мы не уверены в породе (если быть уверенным в породе важно, то предпринимаются определенные попытки эо выяснить, что в итоге может закончится получением родословной) 2. Мы не знаем предков собаки, как следствие - мы не уверены какой она породы, мы не знаем и не можем проверить возможные приобретенные (ведь перед выдачей щенячки щенки осматриваются) и наследственные проблемы (будь то фенотип, психика и пр.), Теперь давайте определим нужны ли нам документы на собаку. Зададим себе вопросы: 1. Как я могу удостовериться, что данная собака действительно той породы, которую называет продавец? Могу получить подписанный клубом документ, а могу поверить на слово. К слову сказать в щенках собаки не всегда похожи на свою породу внешне. Это очень важно. 2. Как я могу узнать, что собаки-родители были допущены к разведению? Если принять во внимание, что к разведению допускаются собаки с оценкой не ниже "оч.хорошо", то имена родителей в родословной подтверждают факт допуска к разведению. Кстати, оценка собаки на выставке это оценка не только ее внешнего вида, но и особенностей характера. Судья дает оценку на основе стандарта, а в стандарте описан характер собаки. Ну что ж. Теперь можно попробовать купить ПОРОДИСТУЮ собаку без документов. А откуда она взялась? 1. Кто то нашел или купил свою собаку без документов и произошла вязка. Как она произошла и зачем - это большой ворпос. Вернее этот вопрос - это информация о тех людях, которые собаку содержат. Если не следили кто и с кем вяжется, то и вряд ли следили за здоровьем собаки. 2. Кто то ПОЛЕНИЛСЯ или ОПАСАЕТСЯ подать в клуб документы о своей собаке (например, обменять щенячку на родословную). Причина опасения понятна - что то не так в собаке... 3. Этот кто то ПОЛЕНИЛСЯ или ОПАСАЕТСЯ взять-сдать документы о вязке в клуб, и все, что с этой вязкой положено сделать (клеймение, прививки и т.д.). Причина - та же. Ну что ж... Давайте подведем итог... Собака без документов это большая загадка. Кто она и что она - не известно. Либо известно с чьих то слов (хотите - верьте, а хотите - нет). Если все вышесказанное вам не важно - берите без документов. Но помните - ВАС ОБО ВСЕМ ПРЕДУПРЕДИЛИ!! Теперь о тех, кто собак разводит и продает. Почему появилась собака без документов? да потому, что люди поленились или попытались что то скрыть. А пофантазируйте что именно пытались скрыть такие продавцы? Лучше пофантазируйте со справочником болезней собак и со статьями про покусанных собаками детей. А если из хомячка которого купии ребенку вырос медведь??? А почему поленились? времени не было? а на прививку время у них находилось? а если нет? то есть придется ставить самому? А может уже поздно? Повторюсь еще раз - если все это не важно - берите без документов. НО! ВАС ОБО ВСЕМ ПРЕДУПРЕДИЛИ!
Colibry: Теперь по поводу отдавашек, потеряшек и т.д. НА ЭТОМ ФОРУМЕ нет ни одного человека, который не сочувствует таким собакам. Но отдавашки - это тот же кот в мешке. Хотя нет. В плане породности - меньший, потому что уже вырос и породу уже видно. А вот в плане здоровья и психики - больший. Потому что как жила собака до того как вы ее нашли - неизвестно. НО ЭТО СОЗНАТЕЛЬНЫЙ ВЫБОР!!!!!!!! НА ЭТОМ ФОРУМЕ есть собаки без документов - и с их владельцами общаются НА РАВНЫХ!!!!!!!!!!!!!!! и по-моему это не обсуждается.
Colibry: Да, еще момент. На форуме не зря существует тема про недобросовестных заводчиков... Потому что такие заводчики, или, как в нашем городе, руководители породы - это нонсенс, это ненормально, это не правильно!!!!!!!! Форум - это общественное мнение по поводу таких нонсенсов. Благо, на нашем форуме по этому поводу единство прослеживается...
Uncle_Brr: лёля пишет: quote: ну вот например знаменитый питомник КБ продает дороже чем я своих щенков, люди не экономят на покупке, и что в итоге выходит!?,,,,, а\выходит то, что людям надо объяснять простую весчь - при выборе щенка не нужно экономить на качестве.... почему-то когда такое говоришь, начинаются возмущенные вопли - "мы же друга себе покупаем!!".... не понимают что собака с докуменртами из хорошего питомника - это некая гарантия что собака вырастет здоровой, психически адекватной и красивой... Сорри за оверквотинг. Согласен с Лизаветой. КБ продает своих щенков ДОРОГО (ну, на самом деле - по разному, они ОЧЕНЬ гибки в вопросах цены, с четкой привязкой по месту продажи), названием питомника устлан весь и-нет, к собакам прилагаются прививки и родословные (по крайней мере - на словах), а в результате человек покупает себе кота в мешке (и это в лучшем случае). КБ полностью опровергает все то, что мы/Вы здесь написали.
Uncle_Brr: Colibry пишет: Данные о титулах и именах потомков ПРЕДКОВ
ия: лизавета "Форум......не для любителей бассетов.нет...форум для амбиций реализованных или нет, для внутренних грызалок и нелюби к друг другу....для фальшивых поздравлений и криков радости...........да не проблема.......пусть и такое будет присутствовать здесь......но давайте без истины в последней инстанции...........без надрывности бесскорыстия и самопожертвования...........видится мне что врядли.будущей данной породы.будет зависеть от вливания вас "заводчиков "и оных за породу ратующих "-это данное выражение в целом ........ а насчет взглядов .да не только взгляды .но и помидоры в огород не летят.......... да и борьбы ..........нет никакой изначально..........я не иду со своим самоваром к заводчикам в гости........я просто по этическим вопросам согласия с некоторыми персонажами форума не имею... для меня "и без документов бассет.это бассет.....да и бедность людская тоже не порок"
лизавета: Надрывность, это оч субъективно! Кто то не может без нее, а кто то не стой ноги встал, чтоб читать без оной)) ия пишет: "и без документов бассет.это бассет.....да и бедность людская тоже не порок" Я поняла вашу т.зрения, бедность не порок, хуже когда она душевная и умственная))
лёля: Uncle_Brr давайте питомник КБ в этой теме обсуждать не будем? я внесла рацпредложение, форумчане его поддержали, админ молчит... Colibry спасибо за полный и очень информативный ответ! лизавета пишет: Недержание мочи для меня это диструктивное поведение собаки, связанное с определенным псхическим поведением, которое явно наследуемо, как и агрессия и боязньлизавета пишет: В питомниках, где достаточно много собак, отследить недержание и ненормальное поведение думаю можно....но для меня это теория))) как вы думаете, в питомниках, где много собак, качество собак такое же, как в питомниках, где собак немного? Является ли показатель количество собак в питомнике показателем их качества?
Colibry: Uncle_Brr спасибо, исправила
лизавета: лёля пишет: как вы думаете, в питомниках, где много собак, качество собак такое же, как в питомниках, где собак немного? Является ли показатель количество собак в питомнике показателем их качества? Раньше не думала об этом. Наверно не приходилось)) Нет! Это добросовестность того, что ты равзодишь, т.е. это КАЧЕСТВО, а не КОЛИЧЕСТВО! Но КАЧЕСТВО МОЖЕТ иметь место и при БОЛЬШОМ КОЛИЧЕСТВЕ! Можно разводить и получать и по 1 помету в год, от тех собак, которых бы вообще не стоило пускать в разведение, но мне кажется это уже другая тема)) Это тема добросовестности и отношения к тому, что ты разводишь, что тебе интересно. Мне кажется это так должно быть, я идеалистка)) и это мое мнение, наверно очень личное.
Юля Артем: Все спорите?) А у меня теперь есть дочка в рассрочу))))
Colibry: Юля Артем классно!!!!!!!!!!!!! поздравляем!!!!!!!!!!!!
лёля: лизавета пишет: Но КАЧЕСТВО МОЖЕТ иметь место и при БОЛЬШОМ КОЛИЧЕСТВЕ! может безусловно.... а на практике как? каким питомникам, по-вашему мнению, вы бы доверяли? Или нет... вот такой вопрос ко всем... скорее, не вопрос, а игровой кейс: Вы хотите породистую собаку, про выставки и вязки пока не думаете. У вас средний достаток, т.е. собаку вы купить в состоянии, но для вас эта сумма ощутива в бюджете. Как вы будете выбирать? Где искать щенка? Какие показатели питомника для вам важны? На что в первую очередь при выборе обратите внимание?
лёля: Юля Артем пишет: Все спорите?) А у меня теперь есть дочка в рассрочу)))) поздравляю от всей души! И не считайте тему тему спором - это обсуждение с целью выявления полезной информации....
Uncle_Brr: лёля пишет: как вы думаете, в питомниках, где много собак, качество собак такое же, как в питомниках, где собак немного? Является ли показатель количество собак в питомнике показателем их качества? Нет. Мы знаем примеры в обе стороны. Но в питомнике, где много собак, легче вести селекционную работу.
Uncle_Brr: Юля Артем пишет: А у меня теперь есть дочка в рассрочу Ну, молодцы! Таки взяли конфетулю-красотулю... ПОЗДРАВЛЯЕМ! Открывайте тему в "Знакомствах" и начинайте радовать нас своими чудесными рассказами.
лизавета: Юля Артем пишет: Все спорите?) Рассуждаем, или вам кто сказал, что спорим))) Поздравляем, надеюсь ваша рассрочка будет приятной) Заводите страничку, ждем рассказов лёля пишет: может безусловно.... а на практике как? каким питомникам, по-вашему мнению, вы бы доверяли? Также, но не всегда, к сожалению. Кто-то стал делать деньги на прошлых заслугах, кто-то просто деньги, а кто-то продолжает выпускать из питомников достойных представителей, с прекрасным племматериалом! Разультаты не всегда могут быть положительными во всех вариантах! Для меня есть несколько питомников, которые заслуживают внимания)) Я не думаю, что будет корректно сейчас в о них говорить. Как сказала моя подруга из прибалтики, что если ей станет известно хоть одно дело с мошейничеством или недобросовестностью владельца питомника, путь для нее туда закрыт!
ия: лизавета понимание...это всегда приятно))но при налии моей минусовой рейтинговости............может вам поберечся лучше....Вас то могут свои и не понять)))
Uncle_Brr: лёля пишет: давайте питомник КБ в этой теме обсуждать не будем? Здрассти-спасибо! Это не я начал. А тема, конечно же уже открыта и давно http://bass.borda.ru/?1-14-0-00000180-000-40-0#016.002.001.001, зачем здесь писАть. Я о том, что вот мы все распинаемся о том, что документы дают хоть какую гарантию... а как быть в том случае, когда ни популярность ни документы - никакой гарантии НЕ дают?
ия: Юля Артем ........прелестно..........удачи
Uncle_Brr: ия пишет: Толкиен не мой любимый писатель.......но его персонажи милы мне... и хотя в троллях ничего плохого не вижу.но орки мне как то ближе... Прочитайте. http://basset.3.forumer.com/index.php?act=ST&f=1&t=480
лизавета: ия пишет: понимание...это всегда приятно))но при налии моей минусовой рейтинговости............может вам поберечся лучше....Вас то могут свои и не понять))) Мое счастье не зависит от мнения чужих! (С) моё)) тема рейтинга иная)) Ия Можем там порассуждать, мне много чего есть там сказать...
Лясота.Е: Uncle_Brr пишет: Но в питомнике, где много собак, легче вести селекционную работу. Согласна Юля Артем пишет: Все спорите?) А у меня теперь есть дочка в рассрочу)))) Очень за Вас рада Colibry пишет: Ну что ж. Теперь можно попробовать купить ПОРОДИСТУЮ собаку без документов. А откуда она взялась? Ключевой вопрос откуда она взялась? Ведь родословная - это в первую очередь подтверждение породности.
лёля: Uncle_Brr пишет: а как быть в том случае, когда ни популярность ни документы - никакой гарантии НЕ дают? В идеале собачьи документы, а так же договор-купли продажи дают право предъявить претензии к продавцу (заводчику) Недобросовестные питомники это отдельная тема... не все, купив некачественного щенка, предъявляют претензии, многим лень, не времени и т.д.... разве не так?
лёля: Uncle_Brr пишет: Но в питомнике, где много собак, легче вести селекционную работу. с этим соглашусь.
andros: юлиус пишет: сейчас в инете полно объявлений от молодых девчонок - "куплю за 3000 рублей собаку как у перис хилтон" как-то от нечего делать читали объявления в газете, в разделе "приму в дар" нашли следующее (цитата дословная) "приму в дар лысую кошку". Чуть не померли со смеху, поступило предложение поймать под забором бездомного кошака, побрить и попробовать предложить, вдруг проканает!
лёля: andros пишет: поступило предложение поймать под забором бездомного кошака, побрить и попробовать предложить, вдруг проканает! хм.... таки у "разведенцев" и проканывает))))) где-нить на птичке или у метро))))
Лясота.Е: лёля пишет: Недобросовестные питомники это отдельная тема... не все, купив некачественного щенка, предъявляют претензии, многим лень, не времени и т.д.... разве не так? Конечно так и тому много примеров.
ия: Uncle_Brr пока читала рыдала над клавиатурой... от смеха..........угу это все про меня все в точку......а если серьезно...."не ищите уток там где не летают"...с трольством сталкивалась и не раз в чатах ,не так страшен трольь как его малюют...... редко кому хоть лязгнуть зубиками удавалось по отношению ко мне, ,,, но за повторный ликбез спасибо конечно., но как то все таки запоздало....будет.... поэтому ОРКИ -однозначно ОРКИ А если со стороны глянуть то здесь может не каждый ,а вполне через двух в роли тролля выступали. наверняка..хотя бы взять когда ЛЕЛЯ пишет при образовании темы"предугадываю кучу возмущенных постовтипа" и так далее...если по Вашей ссылке то"Главной целью троллинга является внесение разлада в общество каким-либо образом".вот вам и свой троллль под боком... ТАК что Даздраствует Трольство самое правильное трольство на свете если свое и под боком!! УРА УРА УРА
ия: лизавета ровно как и мое.......)))))))))я в процессе того что здесь в свое время начиталась пока гостьей была..предполагаю что сказать можно на самом деле и немало...........ох как не мало
лёля: ия я к администрации форума отношение давно не имею... но все же вынуждена Вас предупредить... я завела эту тему для конкретной цели, а не для Ваших развлечений. Ваше упорство начинает раздражать. Если Вам нечего сказать по данной теме - прошу ее покинуть. Вы мешаете обсуждению.... развлекайтесь в другом месте...
Dmitry: ия, для начала Вам устное замечание за чистой воды офтоп- придерживайтесь тематики! во-вторых, если уж Вам тут так некомфортно, то никто никого не держит- найдите более удобный для своих амбиций форум, а тут провоцировать никого не нужно, а то
ия: лёля да ладно милый тролль местного масштаба не просите меня не просите!!!....а уж насчет Ваших предупреждении.........я уже высказалось ранее.. .если че запамятовали.....то освежите темку путем прочитки...может что и вспомнится.......... игнор.........вещь доступная всем..........право у Вас на него есть.........так что .......игнорте......и будет на Вашей улице праздник спокойствия Я не злопамяная отомщу........забуду и опять отомщу.........а так я белый и пущистый орк на данном форуме Удачи Вам.......
ия: Dmitry ...........а у приговоренного к бану.........еще вроде как 2 замечания в запасе?????.ну а потом бан.милый бан......а насколько???.а если буду не просто былым и пушистым орком.а еще и в крапинку.........может тогда все обойдется???о ужас ужас.........
ия: А Вы знаете..........не все ко мне как к уродцу относятся))))))))!!!!ТЕНКС.......за такую милую поддержку)))......о рейтинг рейтинг.....гыыыыы
валера: точно трольь.найти бы твой IP......
Uncle_Brr: лёля пишет: В идеале собачьи документы, а так же договор-купли продажи дают право предъявить претензии к продавцу (заводчику) В идеале - да, на практике - никогда не слышал, чтобы у нас это случилось. Плавно переходим к необходимости заключения договора купли-продажи? Но оно уже у нас было. Так или иначе, документы+договор ПОВЫШАЮТ вероятность отсутствия "подделки" и дают легальные основания для разрешениия взаимных претензий. Я - за.
Кармен: ия , не мешайте людям!
Кайзер Колль: Ребята, по-моему оптимальный способ борьбы с "уродцем" (цитата - см. выше) - не вступать с подобным в диалог. Пусть себе развлекается сам с собой и отвечает сам себе. Глядишь, надоест и отсохнет. Colibry, согласна с вами на двести процентов! Абсолютно точное и грамотное резюме по теме А обсуждать это надо, потому, что идея породной собаки без документов "для себя" настолько прочно сидит в мозгу у обывателя, что "выселить" ее оттуда можно только упорными повторениями многих постов из этой темы. По-другому, к сожалению, никак. Только если количество в качество... Вот когда меня вызывают осмотреть собаку, купленную на рынке "для себя", и спрашивают о принадлежности ее к породе, за которую оная выдавалась, я стараюсь людям объяснить доходчиво вот все то, что здесь уже говорилось и говорилось. Ну, и добавить позитива, по возможности. "Доктор, как! ...Это не овчарка (бассет, шнауцер и т.д.) !!!???.....А скажите, на кого он будет похож?" "НА ВАС!" - говорю я. Он ведь ваш? И вы не стали его меньше любить? Среди таких моих пациентов есть, например, "кавказская лайка", "карликовый лабрадор", и собачка, у которой мама пекинес, папа чи хуа-хуа, а дедушка - тибетский терьер! (доктор, как вы думаете, какой она получается породы?)... Юля Артем , поздравляю, рада за вас!
Colibry: Кайзер Колль пишет: Colibry, согласна с вами на двести процентов! спасибо!!!!!! можно дополнить этот текст и сделать документ,который можно прикрепить к данной теме. Новичкам будет полезнее прочитать его, а не рыться в бреде, в который эта тема превращается благодаря некоторым участникам.
Uncle_Brr: Colibry пишет: Новичкам будет полезнее прочитать его, а не рыться в бреде Я думаю, ДАВНО уже назрела тема создания FAQ-a (Frequently Asked Questions) или по-русски ЧАВО (Часто задАваемые ВОпросы), куда следует свести все вопросы-ответы, на которые мы уже ЗАДОЛБАЛИСЬ по сотому разу отвечать. Ссылку на ФАК следует разместить на первой странице форума, чтобы те, кто заходит сразу могли получить ответы на, если не на все, то на большинство своих вопросов. Так поступают во всех специализированных (то есть - как наш) форумах. А на вопрос из ФАКа просто отвечают РТФМ! (RTFM!), то есть "прочитай, наконец, инструкцию!" (общепринятое в и-нете сокращение) http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i120/0901/d9/43032d2cd667.jpg.html Сие ОЧЕНЬ облегчает жизнь ВСЕМ, а также экономит траффик. Осталось получить добро админа и назначить ведущих-смотрящих за ФАКом. Предлагаю Colibry и лёлю.
ия: валера мы с Вами на будершафт не пили.так что .тыкать будите в другом месте..............а если бы и нашли..........и далее что...........про пуганных это не ко мне............так Вас привечу что ........."все у Вас будет хорошо" Кармен мешать..это в вашем понятии высказывать свое мнение..........и не отвечать на белиберду касательно себя???......но извините вы предлогаете молчать и терпеть стеб над собой как периодически стебутся над Вами. как не на раз на моей памяти здесь было .Ваше право Кайзер Колль.уродцы диалога как раз и не клянчат....сами остановится не можете все пишите и пишите.......... "все о нем о люибимом, о родном" Uncle_Brr ..................где ж ваш ответ на мою неоспаримость про местного тролля????????мда японцам даже с их мудростью невдомек было что в априории концовка должна была звучать иначе что лучше иметь хорошего врага вместо плохого друга,,,,,но лучше иметь плохого друга..чем хорошего врага но.. труса .......хотя Вас и понять можно если постараться.........Вы же почти живете на этом форуме.......к чему Вам портить отношения.....но как же тогда..........Платон мне друг,но Истина дороже НЕ ПИШИТЕ ОРКУ!!!БУДТЕ выше............
Лясота.Е: Uncle_Brr пишет: Я думаю, ДАВНО уже назрела тема создания FAQ-a (Frequently Asked Questions) или по-русски ЧАВО (Часто задАваемые ВОпросы), куда следует свести все вопросы-ответы, на которые мы уже ЗАДОЛБАЛИСЬ по сотому разу отвечать. Что-то мне эта затея не очень нравится, мне кажется, что у нас и так все понятно.
Uncle_Brr: Лясота.Е пишет: мне кажется, что у нас и так все понятно Ну, что ты Лен, это - ОЧЕНЬ удобно. Представляешь: .- Разделы ...- Темы .....- Вопрос: .....- Ответ: Три тычка мышой и ты уже владеешь информацией. У нас, конечно, очень все хорошо, но, иной раз, чтобы что-то найти надо поиском капитально проходить, да потом еще и сквозь тему продираться... а там... тролли разные, орки, панимаиш (с) короче - и отвлекает и голова устает муть всякую читать. А тут - незапятнанный источник чистых знаний... Википедию видела? Вот типа того. (Кстати, мысль...)
Лясота.Е: Uncle_Brr пишет: Три тычка мышой и ты уже владеешь информацией. Может коенчно ты и прав, но я уже так привыкла как у нас сейчас и ничего не хочется менять Uncle_Brr пишет: У нас, конечно, очень все хорошо, но, иной раз, чтобы что-то найти надо поиском капитально проходить, да потом еще и сквозь тему продираться... а там... тролли разные, орки, панимаиш Так от них никуда не дется , они и туда придут
Uncle_Brr: Лясота.Е пишет: Так от них никуда не дется , они и туда придут Нет, ну что ты! Это же совершенно самостоятельный текстовый документ. Есть ФАКоведущие - они собирают материалы по темам и публикуют в виде отдельной страницы с гиперссылками. Любой форумчанин может прислать добавление или уточнения, но ОПУБЛИКОВАТЬ их может только ведущий. Никаких троллей. На начальном этапе - это, конечно, ТРУД, но потом - работка - не бей лежачего... За то - уважение и благодарность тысяч пользователей - в награду. Ну, и продвижение нашего сайта, что не маловажно.
Лясота.Е: Uncle_Brr пишет: Любой форумчанин может прислать добавление или уточнения, но ОПУБЛИКОВАТЬ их может только ведущий. Никаких троллей. Тогда это есть хорошо
лёля: Uncle_Brr пишет: На начальном этапе - это, конечно, ТРУД, но потом - работка - не бей лежачего... За то - уважение и благодарность тысяч пользователей - в награду. Ну, и продвижение нашего сайта, что не маловажно. это хорошая тема. кто займется? Uncle_Brr пишет: на которые мы уже ЗАДОЛБАЛИСЬ по сотому разу отвечать. Ссылку на ФАК следует разместить на первой странице форума, чтобы те, кто заходит сразу могли получить ответы на, если не на все, то на большинство своих вопросов. а с другой стороны.... даже на банальную тему - как приучит бассета ходить в туалет на улицу - существут масса ответов.... в зависимости от ситуации..... КАК можно факом ответить? нужен индивидуальный подход
sevil: Uncle_Brr пишет: "Не верю!" (с)К.С.Станиславский а вот и практически ответ, на Ваш пост от меня: лёля пишет: Или нет... вот такой вопрос ко всем... скорее, не вопрос, а игровой кейс: Вы хотите породистую собаку, про выставки и вязки пока не думаете. У вас средний достаток, т.е. собаку вы купить в состоянии, но для вас эта сумма ощутима в бюджете. Как вы будете выбирать? Где искать щенка? Какие показатели питомника для вам важны? На что в первую очередь при выборе обратите внимание? Я ЗАХОТЕЛА СОБАКУ!!!! ДО СЛЕЗ и глазок как у кота в Шреке (практически), муж согласился, мы полезли в интернет и нашли Светин (Адель) сайт, а там щенки- позвонили- цена можно сказать устроила (хотя по тем временам-не рассчитывали на такую сумму, т.к., намечался ремонт, а в свое время своего первого бассета я купила в Москве, был такой питомник-Сириус за 200 долларов) , устроило и местонахождение щенка и возможность приехать за ним позже на 2 недели, договорились, купили, при этом искали щенка чтобы и на выставки ходить, просто тогда не думали, что и ездить придется в другие города- наивно полагали, что достаточно выставляться в Астрахани Вот так спонтанно я и стала владельцем бассета в течении двух суток!!!! И ни чуточки не жалею! Ни о той ответственности которая теперь висит на мне ни о знакомстве со всеми Вами
лёля: Кайзер Колль пишет: Среди таких моих пациентов есть, например, "кавказская лайка", "карликовый лабрадор", и собачка, у которой мама пекинес, папа чи хуа-хуа, а дедушка - тибетский терьер! (доктор, как вы думаете, какой она получается породы?)... какой ужас.... Colibry пишет: можно дополнить этот текст и сделать документ,который можно прикрепить к данной теме. Новичкам будет полезнее прочитать его это в принципе цель топика. sevil пишет: Вот так спонтанно я и стала владельцем бассета в течении двух суток!!!! И ни чуточки не жалею! спасибо за ответ!!!!
Uncle_Brr: лёля пишет: даже на банальную тему - как приучит бассета ходить в туалет на улицу - существут масса ответов.... в зависимости от ситуации..... КАК можно факом ответить? нужен индивидуальный подход Ну вот - берутся все варианты ответов на данную тему, выбираются разумные и публикуются. Ничего страшного в том, что на один вопрос может быть несколько ответов.
лёля: Uncle_Brr пишет: Ничего страшного в том, что на один вопрос может быть несколько ответов. Uncle_Brr я вот честно не знаю как однозначно ответить на массу вопросов - почему бассет писает дома, почему он гавкает когда один.... и.т.д... причин может быть масса.... индивидуальный подход к проблеме я считаю должен быть
Uncle_Brr: sevil пишет: а в свое время своего первого бассета я купила в Москве, был такой питомник-Сириус Ага. Вот и прокололись. Бассет-то был не первый. Значит опыт УЖЕ был. О какой спонтанности тогда может идти речь? А потом Вы и позвонили и поговорили и по и-нету пошарились...
валера: ия пишет: НЕ ПИШИТЕ ОРКУ!!!БУДТЕ выше............
sevil: Uncle_Brr пишет: Ага. Вот и прокололись. Бассет-то был не первый. Значит опыт УЖЕ был. О какой спонтанности тогда может идти речь? А потом Вы и позвонили и поговорили и по и-нету пошарились... Никогда не скрывала, что до Айсика был бассет! Звали Гастоном, съел в буквальном смысле всю квартиру родителей, но в силу того, что я была молода, собака больше была родительская, чем моя, мое заключалось лишь в его покупке и выгуле, а мой супруг был категорически против собак в квартире! Сказал, что согласен только на маленькую собачку-я и предложила бассета, хотя просила то до этого ирландского волкодава Пошарили по инету-для меня это был просто поиск щенка поближе, а не выбор его как такового, а созвонились- это разговор между продавцом- заводчиком и покупателем- которому надо и все тут!!!! Видимо, все же, Свете я понравилась тогда чем-то:) А если бы напоролась на объявление Рубцовой например, и у нее купила бы, мне просто несказанно повезло!!!
валера: подскажите ,что за питомник в курске,наша мама оттуда родом
ия: Светлана+Бред в теме Бездомных бассетов быть не должно пишет цитата "Извините за флуд, но немного что то нас в этой темке. Гораздо интересней в теме про бассетов без документов. Там и троль завелся. ИА...(это видимо читается как ИЯ), перемещайтесь сюда, глядишь и народ поддянется за вами. Печально все это." Эх нехотя но получилось что пропиарила темку про бассетов без документов на 5 страниц своим присутствием., как не крути..но пора и честь Вам знать.......хочется верить что такая "крутая" темка скатиться в нет тихой поступью ...........ушла в форум...........адью..........
Uncle_Brr: sevil пишет: Никогда не скрывала, что до Айсика был бассет! Не. Это - не спонтанно. У Вас УЖЕ был какой-никакой ОПЫТ совместногоо проживания в доме с бассетом. Вот если Вы идете по улице, а там мужик стоит с коорбкой щенков каких-то. Вы посмотрели - ушки-глазки "хачюнимагу" - и купили (а чего купили - и сами не знаете). Вот это - спонтанно. А так - Вы были уже готовы, причем, судя по опыту - к самому худшему. А вот тут-то Вам и подвезло! Можно это рассматривать, как счастливую случайность, а можно и как закономерность. Резюмируя: Ваш пример не показателен, поскольку не является типичным. Дикси.
sevil: Uncle_Brr Вот уж на типичность никогда не претендовала! Желание купить собаку было спонтанным!!! Разрешили бассета-купили бассета!!! Рзрешили бы волкодава-была бы счастлива и с ним!!!! Говорю же- мне повезло!!! и все тут! А искали- да с документами, думали о собаке, чтобы мог вязаться, а для этого выставки нужны... Кастрированный кот с нами живет пятый год, собаку кастрировать не хотелось породную, обсуждали собачку с улицы..пришли к выводу о необходимости покупки породной собаки...вот и все... А без документов - тоже бассет, мое ИМХО-ситуации то разные бывают.... А мы вот должны стремиться что бы этих ситуаций не было!
Uncle_Brr: валера пишет: подскажите ,что за питомник в курске,наша мама оттуда родом Очевидно речь идет о питомнике Сан-Меднис.
Uncle_Brr: sevil пишет: Желание купить собаку было спонтанным!!! Разрешили бассета-купили бассета!!! Рзрешили бы волкодава-была бы счастлива и с ним!!!! Говорю же- мне повезло!!! и все тут! Товарищ Воланд в таких случаях говорил: "Ни с того ни с сего кирпич человеку на голову не упадет."(с) Если Вы проанализируете все свои действия и рассуждения перед тем, как Вам "случайно" выпала карта на бассета, то поймете, что в этой случайности есть некоторая система. А без документов - тоже бассет, мое ИМХО-ситуации то разные бывают.... А мы вот должны стремиться что бы этих ситуаций не было! Согласен. Разные ситуации бывают. Но речь-то не об этом, несмотря на тему. Речь о том, чего можно ждать, а чего нельзя от "собаки похожей на бассета" и каким образом можно уменьшить вероятность негативных проявлений, а в идеале - их избежать.
sevil: Булгакова люблю, но не всего, Мастера и Маргариту- обожаю, но Пока будут регистровые родословные- ничего загадывать нельзя
Uncle_Brr: sevil пишет: Пока будут регистровые родословные- ничего загадывать нельзя Ну, регистровая родословная, это - ХОТЬ КАКОЕ-ТО (от двух судей, между прочим) ПОДТВЕРЖДЕНИЕ того, что собака ПРИНАДЛЕЖИТ к породе. Гораздо хуже, когда вяжут двух собак НИКАК не подтвержденных, а потом продают щенков на Птичке под видом "шенков шоу-класса от импортных производителей"... Самое противное, что "слепить" копию, да что там копию, ОРИГИНАЛ родословной - при наличии компьютера, цветного принтера и бумаги - дело 15 минут, а клейма всех питомников РКФ, между прочим, свободно лежат в интернете. Вот что ТУТ делать?
sevil: Я лично на птичку уже лет 11 не хожу, даже за рыбками:) Хотя конечно у нас в Астрахани там продают очень породных собак, и корсо и шарпеев и немцев и т.д., ну это особенности нашего города, куда деваться...А подтверждение..... оно и есть только подтверждение.....причем всего лишь визуальное....посмотрел и подтвердил.....
Кармен: ия пишет: Кармен мешать..это в вашем понятии высказывать свое мнение..........и не отвечать на белиберду касательно себя???......но извините вы предлогаете молчать и терпеть стеб над собой как периодически стебутся над Вами. как не на раз на моей памяти здесь было . Надо иметь элементарную порядочность и интелегентность, чтобы подобный стеб не коснулся вас(меня), иметь чувство собственного достоинства, чтобы обидчиков своих не принимать, быть выше всего. Вы меня упрекаете, что мол я-дура позволяю другим измываться и оскорблять меня... Вы сами то имеете хоть какие то качества из перечисленного? Вот влезли в серьезную тему, ни имени ни пола, хотя пол вроде б просматривается и пытаетесь здесь всех учить, на уши всех поставить, а что такое улыбка, вам известно? Ваше поведение низко, не красиво и никому, даже вам, не принесет чувство удовлетворения! Подозреваю вы сюда зашли, чтоб кому то отомстить, как вы говорите- ПОСТЕБАТЬСЯ??? Глупо! Потому, что вас здесь вас серьезно никто не принимает и то что я отвечаю так, так это мое право форумчанина, право постоянного участника. Если б вы были умнее, то не писали злые глупости или б молча читали и были просто гостем... Чего Вы добиваетесь? Про таких людей, как вы говорят - плесень, наносное, выйдет солнце и вот, нет плесени!
Uncle_Brr: sevil пишет: А подтверждение..... оно и есть только подтверждение.....причем всего лишь визуальное....посмотрел и подтвердил... Ну, в общем-то, да. Согласен. Внутрь, в гены, он к ним не заглянет. Интересно, а если у двух таких бассетов появятся щенки типа "не мышонок не лягушка, а неведома зверушка", какая-то ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за это предусмотрена? Со стороны тех, кто выписывал и подтверждал.
Colibry: Uncle_Brr пишет: Я думаю, ДАВНО уже назрела тема создания FAQ-a Это великолепная идея!!! Именно потому, что давно на форуме знаю СКОЛЬКО тут есть информации. Но порой в ее количестве уже сложно разобраться.. Есть темы под разным названием, но в которых есть куча полезной информации. Пользуясь поисковиком иногда приходится читать до 10 тем по 7 -10 страниц. На это куча времени уходит:( Uncle_Brr пишет: Предлагаю Colibry и лёлю. Спасибо за доверие!! Думаю, что я справлюсь, так как в ближайшее время планировала сделать нечто подобное в личных целях. лёля пишет: это хорошая тема. кто займется? Так нас ведь предлагают! Давай соглашаться - нам народ поможет, я не сомневаюсь. Можно кому-то отдельные темки на создание будет отдать. Ну, например попросим Адель по ветеринарии нам помочь. Ей и проще в силу знаний, и быстрее, в силу модераторства. лёля пишет: Uncle_Brr я вот честно не знаю как однозначно ответить на массу вопросов А я думаю для начала нужно собрать имеющиеся ответы. Можно от себя даже не писать. А если и есть что написать - всегда можно обсудить. Форум же:)
юнион-джек: поясните,мне человеку несведущему:при образовании питомника выдается какая-то лицензия на данную деятельность и отслеживается ли эта деятельность РКФ?
юнион-джек: поясните мне человеку несведущему ;при образовании питомника выдается ли лицензия и следит ли РКФ за данной деятельностью?
ak57: Uncle_Brr пишет: Я думаю, ДАВНО уже назрела тема создания FAQ-a-Отличное предложение,а то темы типа "Писает(какает)" открываются чуть не каждый день,правда большинство отсылают по нужному адресу,но всё равно я за это предложение.
Uncle_Brr: юнион-джек пишет: при образовании питомника выдается какая-то лицензия на данную деятельность и отслеживается ли эта деятельность РКФ? Да, конечно. Питомник регистриуется в ФЦИ и РКФ, ему выдается свидетельство. На счет отслеживания деятельности - существует племенная комиссия РКФ. В принципе, она не вмешивается в разведение, пока все идет согласно правил и нет жалоб. Уследить за всем, естественно она не может. А разведение контролирует НКП. Примерно так.
Кармен: Чтобы открыть питомник, надо иметь хотя бы суку, лучше 2-е, или суку и кобеля. Подается заявка в РКФ, с 3-я различными названиями, желательное название питомника пишется под №1, РКФ все заявки на питомник отправляет в FCI, пока FCI не подтвердит организацию данного питомника документально, потом получаете в РКФ свидетельство.
лёля: чего никто не отвечает? игровой кейс: Вы хотите породистую собаку, про выставки и вязки пока не думаете. У вас средний достаток, т.е. собаку вы купить в состоянии, но для вас эта сумма ощутима в бюджете. Как вы будете выбирать? Где искать щенка? Какие показатели питомника для вам важны? На что в первую очередь при выборе обратите внимание? Uncle_Brr пишет: Предлагаю Colibry и лёлю. хм.... неожиданно.... пусть сначала админ добро даст
Colibry: лёля пишет: игровой кейс: Вы хотите породистую собаку, про выставки и вязки пока не думаете. У вас средний достаток, т.е. собаку вы купить в состоянии, но для вас эта сумма ощутима в бюджете. Как вы будете выбирать? Где искать щенка? Какие показатели питомника для вам важны? На что в первую очередь при выборе обратите внимание? по-моему к тебе "собака без документов" эта ситуация не относится. Есть тема "выбираем щенка", может лучше там обсудить?
Dmitry: лёля пишет: пусть сначала админ добро даст если речь идет об ответах на чато задаваемые вопросы, то скажу, что сама идея создания FAQ (часто задаваемых вопросов) не нова и я конечно же ее поддерживаю! мало того, некоторое время назад работы по этому поводу уже начинались. Правда речь шла не о создании ответов именно на форуме, а на отдельной странице нашего сайта http://basset.ru я готов к обсуждению.
Colibry: Dmitry что от нас нужно кроме желания, чтобы это осуществить?
Colibry: Вопрос не актуален?
Катя Андреева: Здравствуйте, господа! Я впервые учавствую в форуме, много интересного и полезного для себя нашла на Вашем сайте, огромное спасибо) Третий день у меня живет щенок бассета девочка 2,5 мес. без документов, купленная спонтанно, по просьбе моего ребенка. Знаете, уважаемые, я несколько не допонимаю Вашего цинизма. Такое ощущение, что бракуя бассетов без документов и ратуя за стерилизацию, Вы пытаетесь своих продать подороже - ДАЛЕКО НЕ ВСЕМ НУЖНЫ ВЫСТАВОЧНЫЕ ЭКСПОНАТЫ, и дело совсем не в деньгах. Попытаюсь объяснить свой выбор - меня абсолютно не интересуют выставки и награды - мне нужна собака в качестве друга, компаньона ребенку в мое отсуствие и на прогулке, удобная для содержания в квартире, интеллектуальная и подвижная, не бойцовская. Дочь выбрала именно этого щенка - девочку. Посещая этот сайт, пытаюсь восполнить недостаток знаний об этой породе, кормлении, воспитании и содержании, просматриваю фото Ваших любимцев и не вижу глобальной разницы со своей Муреной. И естественно, ни о какой стерелизации не может быть и речи, она будет рожать щенков (ты не стерелизуем женщин , если у них нет квартиры, машины, в\о и т.п. и дети, ими рожденные порой бывают успешнее и умнее изначально упакованных мажориков), когда вырастет и их всех я пристрою к своим многочисленным знакомым, которые умиляются при виде моей малявочки и регалиями не озабочены, БЕСПЛАТНО)) В ближайшем времени постараюсь разместить на сайте фото Мары и у вас будет возможность познакомится с ней поближе) ИЯ, Вам огромное спасибо за поддержку! .... Хочу добавить, я не профессионал, но на протяжении 17 лет со мной жил Филимон - помесь болонки и пекинесса, очаровательная собака, бесконечно умная, любимая и уникально красивая, год назад он умер...
Uncle_Brr: Катя Андреева Вы почитайте, почитайте еще. То, что Вы схватили, это - поверхностное знание вопроса (я НЕ сноблю). Сил нет в сотый раз подряд, что-то объяснять, причем, человеку, которому НАПЛЕВАТЬ НА ПОРОДУ, уж извините, но Вы сами об этом пишете: мне нужна собака в качестве друга, компаньона ребенку в мое отсуствие и на прогулке, удобная для содержания в квартире, интеллектуальная и подвижная, не бойцовская. Дочь выбрала именно этого щенка - девочку. Вы, извините, даже не написали, что выбрали "щенка бассета". И еще раз извините, я Вас разочарую: все что вы написали выше, в основном, не так. И естественно, ни о какой стерелизации не может быть и речи, она будет рожать щенков (ты не стерелизуем женщин , если у них нет квартиры, машины, в\о и т.п. и дети, ими рожденные порой бывают успешнее и умнее изначально упакованных мажориков), когда вырастет и их всех я пристрою к своим многочисленным знакомым, которые умиляются при виде моей малявочки и регалиями не озабочены, БЕСПЛАТНО)) Слов нет, есть звуки, произносить их не хочу. Сдается мне, у нас "весеннее нашествие троллей"... До свидания.
Colibry: Катя Андреева мы с вами занимаемся разными вещами. Вы-размножением, а мы-разведением. Знаете в чем разница? вам важно количество, а нам- качество. Именно поэтому на форуме так много тем про выставки, стандарты, документы, заводчиков и так далее. Мы смотрим на каждую собаку не только как на Катя Андреева пишет: малявочки а как на представителя ПОРОДЫ. Мы тщательно подбираем не только условия содержания для наших собак, но и женихов (вовсе не по наличию машины-квартиры). А знаете почему мы это делаем? потому что мы хотим, чтобы бассет оставался бассетом, а не помесью разных пород собак. А вовсе не для того, чтобы их продать подороже. На форуме вы могли увидеть как поддерживаются новые владельцы и все те, кто ищет пару для своей собаки, кто хочет заниматься разведением. А ведь это развитие конкуренции!! Но на форуме вопрос количества заводчиков - это всегда вопрос упирающийся в качество щенков, а не в количество заработанных или не заработанных денег. К вам в руки попало сокровище - БАССЕТ, а вы, к сожалению, не можете оценить всю многогранность этого сокровища. Пока не можете, потому, что пока для вас это Катя Андреева пишет: собака в качестве друга, компаньона ребенку в мое отсутсвие и на прогулке, удобная для содержания в квартире, интеллектуальная и подвижная, не бойцовская . очень надеюсь, что вы увидите за всем этим все таки БАССЕТА. И еще. ваши слова насчет того, что эта собака удобна в содержании у меня вызывают улыбку, Особенно если учесть, что собаку вы купили для ребенка. Поговорим об удобстве содержания через полгода. А теперь мои пять копеек на тему цены... Неоднократно сталкиваюсь с тем, что участников этого форума обвиняют в завышении цен на щенков. У меня по этому поводу масса отрицательных эмоций, потому что тот, кто покупает первого встречного щенка и желательно без документов просто не может оценить все то, что стоит за щенком с документами и именем. Поэтому я прошу вас, не вешайте ярлык ДОРОГО на то, что вы не в состоянии понять, а лучше спросите у человека, который продает - ПОЧЕМУ ИМЕННО СТОЛЬКО? А вот после того, когда вам объяснят решайте дорого это или нет. Uncle_Brr пишет: Слов нет, есть звуки, произносить их не хочу. дальше у меня тоже самое...
юлиус: Катя Андреева Милая дама (или не дама). Вы купили собаку ПОХОЖУЮ на собаку породы БАССЕТ-ХАУНД. Отличается Ваш щенок от щенков с родословными или не отличается Вы лично увидите не сразу, а в лучшем случае через год. Растите, потом посмотрим что вырастет. Любить ни кто не запрещает собак без документов, наоборот если собачья душа родилась то удачи всяческой и самого доброго и надёжного и единственого хозяина, самой большого и сладкого куска мяса и гуляний когда эта самая душа пожелает! По поводу Вашего крика души и желания осчастливить всё человечество малявочками с ушками.... Ой ну попробуйте хотя бы осчастливить друзей и знакомых умиляющихся родившимися щеночками... Мои лично знакомые увидив в итоге маленького лопоухого и тушку папы в 33 кг сказали-Эээ, нет щеночки то вырастают! В два с половиной месяца смешно пристраивать гипотетических щеночков, шкуру неубитого медведя делить. Удачи Вам и процветания. ПЫСЫ.Вчера узнала что знакомые хозяева стерилизовали хорошую породную суку с документами. На вопрос без наезда -а почему? ответили- надоело сборище кобелей у подьезда раз в полгода а потом довольно тяжолые ложки. Собака для себя и мы её ЛЮБИМ!
юю: Нели! Согласна с тобой на все сто. Катя !! скажу чтобы было совсем понятно, Бассет это не столько то что прописано у него в документах. Это полная уверенность что и мама и папа и бабушка и дедушка и про...про... все были Бассетами. У вас есть такая уверенность? Вот Вы не хотели бойцовую собаку - а кто даст вам гарантию что кто то из родственников не был допустим питбулем, и все его минусы (агрессия и заносчивость) вылезут у вашей крошки через год, вместе с линией морды и длинной лап.... А по поводу того что все друзья хотят.... Моего щенка, которого купили только как друга и компаньона решили повязать... потому что старшему сыну ну очень нравилось с ней возиться когда он приезжал в гости к родителям, и еще друзья - соседи по дачи тоже летом умилялись. И поэтому хозяйка решила их порадовать. Как я не отговаривала, что я только не рассказывала, и что это титанический труд вырастить щенков, и бессонные ночи, и много потраченных денег, а уж сколько сил. И то что родиться именно столько им нужно ( троих, ну чтоб с кобелем рассчитаться, сыну и друзьям). А родилось их ВОСЕМЬ. и сын сказал что нет... ему достаточно что он с ней сюськаеться когда к родителям приезжает, а друзья сказали что это был просто порыв... а они поняли что это ответственность... и все...начались звонки к заводчику. помоги, но не дешевле 15 т. а то это же так трудно
Mashuk: Почитала подумала и вот, что могу сказать!Только заранее прошу прощения если кого то обижу, не хотела!Когда на данный момент я хочу купить бассета, но не клубного ну или с пятнышком не там или на одну складку больше или что то, просто того который не подходит к выставке я преследую цель, что бы не ходить с ним на выставки, не вязать его с остальными собаками и вообще про клуб не слышать т.к. много лет назад у нас был клубный пес чау -чау с хорошими родителями, родословной и т.д. и каждые 5 дней нам звонили из клуба и говорили куда, зачем, почему мы обязаны приехать и все вот в таком духе!Вот во избежание таких ситуаций я и хочу собаку которую не надо таскать на выставки, я просто хочу друга хорошего друга, которого буду любить и который будет отплачивать мне тем же!Мне не нужен чемпион или не чемпион, моя любовь к нему от его статуса меньше не станет!Но и еще я хочу получить бассета а не шарпея или смесь бегимота с носорогом ))))
sevil: Mashuk пишет: Но и еще я хочу получить бассета а не шарпея или смесь бегимота с носорогом )))) Не обижайтесь, что я везде на Ваши сообщения отвечаю, но вот меня заинтересовало, а сколько Вы можете заплатить? А по поводу таскания на выставки- это клуб, в который вы вступили, а не заводчик Вас так мучил. Так может купить все-таки с документами? А в клуб не вступать?
Эля: Mashuk Ну вот как ни крути, документы нужны, для собственного спокойствия. У меня, например, первая собачка тоже была диванная в основном, мы не напрягались по поводу карьеры. Это ж сиюминутное: "Хочу! Можно без документов!" А когда собачка подрастёт, захочется следующее сиюминутное: надо бы щенков - время подошло! Mashuk пишет: каждые 5 дней нам звонили из клуба и говорили куда, зачем, почему мы обязаны приехать У вас в клубе всегда так - добровольно-принудительно? Mashuk пишет: Только заранее прошу прощения если кого то обижу Не думаю, что кого-то обидели.
Адель: Mashuk Никто вас насильно не может заставить вступать в клуб и туда ходить постоянно.Это только ваше личное дело,что делать с собакой и куда ходить. Это ваша собственность. А родословная сделана не для того,что бы ходить по вытсавкам и заниматься разведением-это гаранити того,что вы взяли породистую собаку. А уж дальнейший пусть вы выбираете сами.
Mashuk: sevil пишет: Не обижайтесь, что я везде на Ваши сообщения отвечаю, но вот меня заинтересовало, а сколько Вы можете заплатить? А по поводу таскания на выставки- это клуб, в который вы вступили, а не заводчик Вас так мучил. Так может купить все-таки с документами? А в клуб не вступать Не обижаюсь!Я объясню еще раз, на тот момент покупка клубного щенка автоматом присоединяла к клубу и начиналась вся эта клубная хрень! Если при покупку клубного щенка супер-пупер охрененно породистого и супер подающего надежды на первые места и я его куплю, меня никто не потревожит я меняю свое мнение и соглашусь, что собака должна быть с документом!а по поводу заплатить, ну если я влюблюсь в щенка который окажется в моих руках могу для себя определить сумму примерно 40-50 тысяч максимум, и то считаю это некоторым перебором, но просто очень хочу такую собаку!
sevil: Ну в Москве за такие деньги щенков- пруд пруди!!!! Это только йорки на диван столько стоят, бассеты- гораздо дешевле (надеюсь )
Mashuk: я слышала стоимость в 60 тысяч для Бассета!Меня вообще удивляет разброс стоимости этого пусика!
Эля: Mashuk почитайте вот эту тему (это о цене)
sevil: Ну я своих алиментных от сук с регистровой родословной продала максимум за 12, 5 и то не в Астрахань
Mashuk: Спасибо очень помогло!
Mashuk: Ну к Вам в Астрахань я не поеду Я теперь целыми днями про Басиков думаю
Катя Андреева: Спасибо за отзывы. Я пытаюсь оценить то сокровище, что попало ко мне, поэтому все свободное время провожу на этом сайте, перечитавая Ваши советы и рекомендации, всю информацию что есть. Да, я не собиралась брать именно бассета, но раз он попал ко мне, я стараюсь как-то восполнить пробелы, изучить особенности этой породы, содержать достойно щенка и, собственно говоря, ищу Вашей поддержки. Независимо от того на сколько процентов Мара бассет, мы будем растить, любить и воспитывать её. И еще, я не собираюсь никого разводить и размножать, я не кинолог и оч далека от проблем селекции, я смотрю на это с чисто человеческой точки зрения - я против всяческих "обрезаний". Если одно из предназначений женщины - родить ребенка, значит и собака женского пола когда-то должна родить и среди моих знакомых есть люди, которые так же как я просто любят собак и возьмут щенка в семью, в надежные добрые руки... Если моя теория ошибочна - объясните. Я пытаюсь понять, только о "дорого-недорого" не нужно и о "нашествии троллей" - Ваш сарказм неуместен, я его не оценю, я ж сразу объяснила ситуацию - не профессионал, знаю мало, разведением НЕ ИНТЕРЕСУЮСЬ. Кормлю щенка согласно рациона, описанного в соседнем разделе, и сделали сегодня первую прививку. Хотела бы знать, как правильно ухаживать на шерстью, нужно ли расчесывать и чем, нужен ли при прогулках комбинезон, при какой погоде нужен? для тепла или чтобы живот не пачкался? И у меня еще масса примитивных вопросов к ВАМ - профессионалам. Могу ли я их задавать и на каком форуме?
Alla Piterstaika: Катя Андреева Добро пожаловать в ряды элитарного клуба под названием "Владельцы бассет-хаунда"! Ну насколько он действительно элитарный, я не могу судить точно, но мое пожелание было бы чтобы он был именно таким. И взнос при вступлении в этот клуб равен стоимости щенка, которого вы купили. А почему - элитарный? Да потому, что порода эта пока еще достаточно малочисленная (даже во многих других странах бассета еще не причисляют к наиболее популярным породам). Но это ведь и здорово! Потому что невысокая популярность - гарантия того, что разведение породы сосредоточится в руках истинных ценителей, который знают, понимают и чувствуют все тонкости этой породы. Популярность - это, к сожалению, почти неминуемая порча породы, которая изначально обладает весьма привлекательными качествами ( и благодаря им становится популярной). Но как только наступает популярность, начинается "массовое разведение", когда щенков делают ради извлечения сиюминутной прибыли, абсолютно не заботясь о сохранении исходных качеств породы. И эти заводчики-разводчики, из категории "Иваны родства не помнящие", плодят щенков без счета и в результате их деятельности появляется масса животных, которые лишь отдаленно напоминают исходную породу, причем внешние характеристики - это еще не самое главное, главное, что порода теряет свой исходный психотип, и приобретает совершенно несвойственные ей черты характера. Поэтому чем дольше порода остается "элитарным клубом", уделом немногих избранных, тем на самом деле лучше для породы. Наш бассет-хаунд, любимая порода для большинства участников этого форума, к сожалению, уже подошел к опасной черте, за которой начинается массовая популярность. Что ждет породу в ближайшем будущем - неизвестно. Но пока еще это очень своеобразная, и на мой взгляд просто исключительная по своим качествам порода, о сохранении которой мы все должны заботиться в меру наших сил. Так что -- добро пожаловать в элитарный клуб "Бассет-хаунд", если вы, конечно, примете безоговорочно его устав. А главный пункт этого устава гласит:"Не навреди нашей любимой породе!"
bulldogka: Катя, собака не женщина, не человек. она спокойно и счастливо проживет без всяких родов! И будет даже здоровее.(и покажите мне ту женщину, у которой здровье после родов стало лучше, чем ДО,хм) Вы пишите, что далеки от селекции и что Вы не кинолог, так послушайте совета - не вяжите собаку. Поверьте ПРИСТРОИТЬ никому не нужного бассета ОГО как СЛОЖНО! Все, что связано со щенками - это хлопоты, ТРУД и часто неблагодарный. Вам понравился бассет? Вы любите ЭТУ породу, задумайтесь ПОЧЕМУ? Может быть потому что сотни и тысячи человек трудились над её выведением, улучшением и сохранением? Просчитывали вязки, огрчались и радовались, РАБОТАЛИ. Теперь ЧТО хотите сделать Вы? Взять и возможно слегка навредить. С кем Вы повяжете свою девочку? Будете ли Вы думать КАК лягут крови? Или же Вы не знаете в каком родстве, возможно, состоят будущие молодожены? Вы повязали собаку - пришло время родов, готовы ли Вы сидеть около собаки, если понадобится двое -трое-четверо суток, ведь роды могут начаться в любой момент и прступно будет оставлять её одну. Вот роды начались, но что-то пошло не так. Приходится ехать в клинику и отдавать от 6 до 15 и выше тысяч за кесарево. Затем сложный послеоперационный период. А щенки хотят есть! каждые два часа и днем и ночью. Задумайтесь КАЖДЫЕ ДВА ЧАСА. А если их десять -значит процесс непрерывен - с работой как?. Затем они начинают ходить, ползать и писать, ползать, грызть и какать. От такой оравы лужи иногда напоминают маленькие моря,...и вот им два месяца. АУ! покупатели! Где Вы? Потрачены деньги, нервы и евроремонту конец, но нет желающих на щенков. Раздавать бесплатно? А что? Это выход! Но статистика показывает, что бесплатных щенков не ценят. Чаще выкидывают, не прививают, не кормят ТАК, как НАДО. А еще опыт показывает, что друзья, восхищавшиеся Вашей собакой наотрез отказываются от щенка. Что делать в такой ситуации? И вот Вам вопрос на засыпку - есть ли у Вас МЕСТО, ВРЕМЯ и СРЕДСТВА на содержание помета бассетов до 6 месяцев? А до года? И совсем нескромный вопрос - готовы ли Вы вкладывать столько, сколько НАДО в собаку и щенков(прививки, глистогонки и пр), если собрались раздавать их бесплатно??????????? Вы в курсе цен на все эти удовольствия? Если на все вопросы ответ ДА, то последний вопрос - если спрос на породистых, с родословной(а значит с подтверждением ПОРОДЫ, ПРОИСХОЖДЕНИЯ и ПСИХИКИ) собак удовлетворен, зачем нужны собаки без документов? Я ИСКРЕННЕ НЕ понимаю. Тем более на такую НЕ коммерческую породу как бассет, ладно бы йорк был. И как представишь геометрическую прогрессию - от одной суки можно получить 10-20-40 щенков женского пола, от каждой из них еще 10-20-40, потом от правнучек уже около 60 тысяч!..... ЗАЧЕМ? И без всякой отбраковки! А ведь изначально, если Ваша собака похожа на бассета у предков были документы. ПОЧЕМУ они не смогли получить документы на детей? Может с психикой проблемы? Может болезнь передают наследственную тяжкую??? Задумайтесь о вязке. Может быть её просто любить? А если захочется поняньчиться со щенульками заведите ей подружку, узнайте происхождение, продумайте с кем она могла бы произвести маленьких гениев и вперед!
полная версия страницы