Форум » • Общие вопросы • » Оффтопик (продолжение 1) » Ответить
Оффтопик (продолжение 1)
Адель: Здесь дорогие господа, говорим о том, что не подходит к другим разделам. В мерах приличия высказываем все свои претензии к окружающим, высказываем свою точку зрения, на ту или иную тему. Предупреждаю- оскорбления в адрес того или иного участника форума, не лестные высказывания будут удаляться. А для обвиняемого это может грозить .
Ответов - 218, стр:
1 2 3 4 5 6 All
юю: Для Лясоты Вот чем заканчивается обычно все начинания ЮЮ ТАК ВОТ ВОПРОС ЗАЧЕМ ЕЙ ЭТО НАДО? Это из темы недобросовесные заводчики. Это вы Елена мой питомник к неблагополучным отвели? Это меня в недобросовестные заводчики приписали? вы читали хоть одну жалобу на Гранд Твинтип, от владельцев, или их знакомых Я скандалю на выставках с мордобоем и на меня пишут письма? фильтруйте Елена!
Лясота.Е: юю пишет: Это вы Елена мой питомник к неблагополучным отвели? Это меня в недобросовестные заводчики приписали? Да ....запущенный случай, я не думала , что с Вами будет так тяжко Эта тема касалась КБ. Объясняю еще раз суть своих претензий, если не поймете объясню еще раз. Лясота.Епишет: Помнится мне, как-то Вы приглашали меня поучаствовать в охоте (не буду говорить на кого) и что????????????теперь Вы так рады общению с этим человеком Мало того Вы хотелИ лишить этого человека права заниматься племенной деятельностью. Далее ситуация с КБ, Вы как обычно с флагом впереди планеты всей и что,,,,,,,,,???????????????????????????????? Лясота.Е пишет: Вы опять не поняли , я не обвиняю Вас в проблеме Радушки, я обвиняю Вас в том , что Вы как обычно пытаетесь все сделать чужими руками Лясота.Е пишет: Пишет, пишет...........призывает к чему-то, а потом смотришь а ее сообщений нет юю пишет: фильтруйте Елена! И последнее я не поняла, что мне надо фильтровать Изъясняйтесь точнее. Все понятно? Если нет, то посовещайтесь с товарищами .Ну уж если опять не будет понятно, ну тогда спрашивайте еще, только глупости не пишите.
Лясота.Е: glad пишет: ну вот и слетелись стервятники Молодец Как сказала Да ИНТЕЛЛЕКТ у вашего тандема на лицо
Адель: glad пишет: Лясота.Е Адель ну вот и слетелись стервятники вам бы только гнобить других и по любому поводу и без разницы за что. удачи вам "девушки" Ну вот Глед ещё раз блеснула своим умом. А ещё хвалилась ,что в жизни есть всё-муж, ребёнок, собаки.А вот умом похвалится не пришлось. Когда человеку нечего сказать, он начинает писать такие вещи. А елси нечего говорить, так проходите мимо. Вы вроде нашли себе лучший форум, так и сидите там. Сюда что поскандалить приходите? И не пытайтесь. Все ваши сообщения такого типа будут удаляться, а за оскорбления получать замечания. Удачи! P.S. Глед, а вы знаете любимое лакомство стервятников? На что обычно они слетаются и нападают?
glad: Адель пишет: Ну вот Глед ещё раз блеснула своим умом. А ещё хвалилась ,что в жизни есть всё-муж, ребёнок, собаки а вам завидно? ну так и завидуйте молча, сама с собой. самоудовлетворение - это же по вашей части. а указывать на какой форум мне ходить или не ходить не нужно. без вас разберусь.
Адель: glad пишет: а вам завидно? ну так и завидуйте молча Чему? Вашему уму? Тута наверное пол форума вам завидует..... glad пишет: а указывать на какой форум мне ходить или не ходить не нужно. без вас разберусь. Смотрите дорогой не ошибитесь. А то будет как в той сказке: на лево пойдёшь......
Адель: glad пишет: а вам завидно? ну так и завидуйте молча Чему? Вашему уму? Тута наверное пол форума вам завидует..... glad пишет: а указывать на какой форум мне ходить или не ходить не нужно. без вас разберусь. Смотрите дорогой не ошибитесь. А то будет как в той сказке: на лево пойдёшь......
Еля: Здравствуй, Форум. Я пока все таки Гостья, но обстоятельства вынуждают и вот я вновь здесь. С манифестацией. К Неле. Здравствуй мой милый, злобный монстр! Неля, у тебя есть какие то комплексы неполноценности? Сходи к психотерапевту.. Для ЧЕГО ты хвастаешь своими материальными атрибутами: домами, гостиницами, центрами. У меня все ЭТО стоит не на первом месте. Похвались в интернете! Будет тема! Перейди в свое окружение... Или ТАМ тебя множат на "О"?! Уважение к себе здесь, в Новосибирске, ты УЖЕ НЕ ВЕРНЕШЬ. Знаешь про колодец и того, кто туда неблагодарно (можно неблагородно) помои слил?! Будь счастлива, что тебе твоего Юлиуса "Раскрутили"... Помнишь их?! Ну меня-то аж-таки ненавидишь... Ты все же попробуй на досуге наконец-то подумать и может быть даже разобраться: чего ты ко МНЕ ПРИКЛЕИЛАСЬ, я для тебя КТО? или ЧТО? Повязали собак, получили пометы, рассчитались и разбежались. Умеешь думать или только агрессия и насилие управляют? Может быть ты хочешь, что бы я и еще "несколькие" выложили для ВСЕХ ВСЕ твои смски и лички? Хочешь? Ты думала три недели, потом "родила"... То ты благодаришь за пиар... то вновь угрожаешь. Дальнейшее общения (я вижу ты его желаешь) - только здесь, на ЭТОМ форуме, а в службу МТС я позвонила насчет твоих хулиганских выпадов. Больше ко мне не суйся. Ни дать, ни взять: Амазонка или Диана - Охотница. У каждого Человека есть свой Мир и Свои Ценности. НЕЛЯ, КТО ТЫ? ЧЕГО ты ХОЧЕШЬ? Ты мне доказываешь ( а мне то все равно), что у тебя есть деньги и есть цель. КА-КА-Я? Озвучь! Задавить СОБОЙ ВСЕХ? Самая титулованная пара Новосибирска - Юлиус и Улана - так говоришь? А как же Ангел нежный Вероника? Она наверное не пара для Юлиуса и совсем не с титулом? А какая пара тогда Юджин (интер. чемп.) и Шимми В Ночи (интер. чемп.)?...Вот это ты уделала наше Новосибирское разведение! По поводу отзывов на мое первое письмо: его прочитали ВСЕ. Не поднимают ЭТУ тему по принципу: не трогай.... и ничего не будет. А кто хотел все-таки поднять, так Я отговорила. У меня и первое письмо было искренне и это - второе - такое же. Еще раз: ЖЕЛАЮ ТЕБЕ ОТ ВСЕГО СЕРДЦА того, чего тебе все же не хватает и в чем ты нуждаешься: ЛЮБВИ, БОГАТСТВА, ЗДОРОВЬЯ... Поправляйся, милая! Удачи тебе ! И в путь-дорогу. Я на тебя, вот веришь-нет, а зла и обид не держу. А за ту Изюминку, которую ты мне сама ненароком преподнесла я тебе ОГРОМНОЕ спасибо шлю. И не пытайся гадать что ЭТО, с твоим образом мышления никогда не поймешь! С уважением ко всем на форуме, в т.ч. и к Неле. Елена.
Еля: Теперь я участник.
Лясота.Е: Да уж нтересное письмо, чем дальше в лес, тем больше дров По поводу самая титулованная пара........я такого титула нигде не встречала и я не думаю, что Лена Баруткина, Юлька Слевсарева, Ксюша Харитонова или ты как заводчица делили пары на самые титулованные, просто титулованные и не титулованные Мне конечно приятно, что в последнем помете у деток будет написано, что папа интерчемпион. Моей Мыше при смене владельца к титулам ЧР, ЧРКФ добавили Ч Казахстана и Интерчемпион, еще нескольким деткам я отправила ксерокопию титулов (они меняют родословную на экспортную). И еще конечно очень приятно, что мой Юджин на сегодня единственный ИНТЕРЧЕМПИОН в Новосибирске , у Нашвилла ИНТЕР закрыт, но до получения сертификата еще далеко Но каждому свое
Archi: Лаетесь, хуже собак. Прихожу к выводу в очередной раз - собаки все-таки лучше. Если бы они могли писать, то думаю у них было бы все миролюбивее. Чего- то противно как-то. Я знаю, что "не в теме" , но однако, это публичный форум и его читают все.... Если эта тема для "срача", простите за термин, то так давайте и назовем его "СРАЧ" - более подходящее название..
Лясота.Е: Archi пишет: , но однако, это публичный форум и его читают все.... Прошу заметить, что на форуме не только читают, но и пишут все............Если Вам не приятно читать тему "Оффтопик" - так не читайте и все у Вас будет хорошо.
suwin: Еля пишет: Теперь я участник.Ну и отличненько,давно пора. Archi пишет: Лаетесь, хуже собак. Прихожу к выводу в очередной раз - собаки все-таки лучше. Если бы они могли писать, то думаю у них было бы все миролюбивее. К сожалению их стезя-это лай,а если не поможет то клыки вглотку. Archi пишет: .. Если эта тема для "срача", Это именно та тема,вы правы. Archi пишет: Я знаю, что "не в теме" Тогда не обязательно было и влазить. Лясота.Е пишет: Прошу заметить, что на форуме не только читают, но и пишут все....Для этого и собрались.
Лясота.Е: Во первых хочу выразить благодарность нашему администратору и модераторам, за то , что у нас самый демократический форум На питерском как я посмотрю демократия в опасности Очень хочется задать вопрос форумчанам. Как вы считаете, что такое ЭТИКА поведения на форуме?????????????????????? Я уверена, что у нас у каждого свое видение каким должен быть бассет и каждый из нас имеет свое мнение на любую собаку как в стране , так и за рубежом. Мы можем выяснять отношения между собой, но разве правильно если в наши разборки мы будет тащить собак. У меня как и у многих на форуме есть люди с которыми я дружу, есть с которыми я просто хорошо общаюсь, а есть с кем я в принципе не общаюсь. Но я никогда не позволяла себе какой-либо критики в адрес чьей-либо собаки и я никогда не размещала фото неудачных стоек. ЮЮ и Glad вы как всегда в своем репертуаре, вышли ...............побрехали .....................и концы в воду Понаписали глупости , убрали всю переписку.......................КАКИЕ ВЫ ПРЕДСКАЗУЕМЫЕ .
glad: Лясота.Е дорогуша, вы начинаете утомлять! начнем с того, что брешут только собаки подзаборные, но не как не люди! так что выберайте выражения! Лясота.Е пишет: Понаписали глупости а я вот считаю что глупости писали вы. вы своё предупреждение на нашем форуме получили? получили. вы хотите чтоб его вывесили на всеобщее обозрение, как делаеют на этом форуме. так можно это устроить. мы вас не трогаем, так и не трогайте нас. а приходить на наш форум чтоб написать гадости не кому не позволено. об этом было сказано давно. по поводу демократии на этом форуме - так она у вас однабокая какая-то. только для модеров и для приблеженных!!!!!!! вы как обычно в чужом глазу соринку увидили а у себя бревна не заметили. п.с. долго ли мой пост просуществует?
suwin: Лясота.Е пишет: Как вы считаете, что такое ЭТИКА поведения на форуме??????????????????????Высказывание своего мнения -в рамкам приличия(но и на это у всех свое мнение,кто-то насрать постесняется произнести,а кому то мат трехэтажный -вместо здравствуйте,является нормой).Удержаться получается не всегда,бывает попадаешься на провокацию и понеслось......Я сама в одной теме перебрала,слава богу мозгов хватило вовремя остановиться и извиниться,хоть от этого легче не стало.....(только когда тему зачистили)бум стараться себя контролировать...А когда на форуме появляется фото собаки(для наглядности)называется ее кличка или имя владельца...со всеми вытекающими.....конечно соглашусь-это верх неприличия.Кстати все плембраки и изъяны зарисованы в книгах ,можно для наглядности выкладывать иллюстрацию.
Лясота.Е: glad пишет: вы своё предупреждение на нашем форуме получили? получили. вы хотите чтоб его вывесили на всеобщее обозрение, как делаеют на этом форуме. так можно это устроить. Чего-то не получила, пришлите еще раз..это даже интересно. Разместите если Вас не затруднит glad пишет: начнем с того, что брешут только собаки подзаборные, но не как не люди! так что выберайте выражения! Я как раз выбирала выражения glad пишет: мы вас не трогаем, так и не трогайте нас. Разве я залезла в вашу переписку, у ВАС ведь форум для всех или я ошибаюсь Прописные истины вам чужды А жаль
suwin: glad пишет: дорогуша, вы начинаете утомлять!Только глаза отдохнули от ваших постов.Когда только читала форум,потом зарегистрировалась-ваш ник являлся (на мой взгляд)самым скандальным,где какая заваруха в эпицентре - glad.glad пишет: вы своё предупреждение на нашем форуме получили? получили. вы хотите чтоб его вывесили на всеобщее обозрение, как делаеют на этом форуме. так можно это устроить.Никто и не сомневается,что это ваше любимое занятие.glad пишет: п.с. долго ли мой пост просуществует?В моей памяти вечно!
Адель: glad пишет: п.с. долго ли мой пост просуществует? Пост и будет продолжать существовать. Всё же мы руководствуемся правилами на нашем форуме, в отличии от вас и вашего форума. Где пишутся сообщения, которые выгодные только для вас.... А вот у вас уже три предупреждения, а следом знаете сами что следует.... Хотя вас ничем не испугать, вы у нас не из пугливых. Вы вроде уходили с нашего гадюшника, и не понятно,что вас опять сюда тянет. Держите слово...Ушли значит ушли. Здесь стало тихо и спокойно, все находят общий язык. Споры везде бывают, ну без вашего присутствия они не переходят граней. Что вам ещё надо от нас?
sevil: glad пишет: по поводу демократии на этом форуме - так она у вас однабокая какая-то. только для модеров и для приблеженных!!!!!!! Интересно девки пляшут Интересно, каким образом эта демократия отражается лично на мне????
Лясота.Е: юю пишет: Милена сидела два дня как Королева))) Лучше сидеть как королева, чем бегать на полусогнутых с подарками.
glad: Кармен я намеренно ушла из темы о плембраке. напишу здесь. лично я никогда не говорила что знаю гинетику ( в отличии от вас)! вы вы вывесили фото которая не передаёт истинного положения вещей. к сожалению на данный момент у меня нет фото моей собаки в стойке, но при первой же возможности я обязательно сфотографирую и покажу. просто для сравнения. и пусть участники форума нас рассудят (надеюсь не предвзято ) п.с. а про артозиано-норманца сказала не я, а девушка из ринговой бригады (надеюсь не ваша знакомая!).
glad: Лукас а вам совет - не стоит во всеуслышание заявлять о своих знакомствах с членами орг.комитета выставки! а то видите как всё получается!
Кармен: glad , я лично ничего не имею против вашей девочки, но судья рассудила так в этот раз, быть может в др. раз будет иначе. Поэтому от разовой встречи в ринге с Лукасом не надо говорить, что он Норманец..., он просто позднего развития, мальчик, к 2-м годам вы его не узнаете.
Кармен: А хозяива Лукас добрые и простые люди, которые беззаветно любят малыша, он у них работает ОКД, как служебная собака уже в этом возрасте и не волнуйтесь, они освободят вам место в рингах, вот закроют Чемпиона и сказали больше выставлять не будут к сожалению, мои доводы их не убедили -остаться на выставках страны, после этой вот разборки они то точно не будут вам более мешать титулы собирать!
Кармен: Только не могу понять за столько времени, если мое разведение такое вот плохое, что ж вы мне палки то в колеса с только времени вставляете, я же не говорю- кого и с кем вязать... Это решение принимает заводчик и наверное он думает, что делает!!!
glad: Кармен ещё раз повторю - про артозианца сказала не я!!!!!!!!!!!
glad: обещанная фотка, ну и Лукас для наглядности
sevil: По мне, у девочки конечно есть свои недостатки, но не такие, чтобы Лукас ее обошел, у него недостатков поболе будет, мое ИМХО
norbar: glad пишет: обещанная фотка, ну и Оливер для наглядности уже Оливер у всех на устах .... это Лукас ......
glad: norbar я исправила
Лясота.Е: glad Экспертизу делает эксперт и только он выбирает. Да его мнение как и мнение всех экспертов ВСЕГДА субъективно, но проблемы если они возникли надо-было решать в ринге, а не сейчас. И это не этично выставлять фото на сравнение. Собака победила, это не исправить, доказывайте свою правоту в других рингах.
glad: Лясота.Е конечно не этично! потому как сразу стало наглядно видно, что моя собака лучше! а на счёт субъективности эксперта - это правда! но тут ещё и этика владельцев экспонента! я бы не пошла на выставку зная что в ринге будут мои знакомые. ну или хотя бы не говорила потом во всеуслышанье об этом! а уж если так случилось что встречи не избежать, то надо предупредить "я тебя не знаю, ты меня тоже". именно ради того чтоб потом не было таких разговоров как сейчас! во всяком случае это моё мнение на данный момент.
glad: Лясота.Е norbar я от вас другого и не ожидала! одна sevil написала то, что нужно было написать! за что ей спасибо! хоть кто-то смог отвлечся от того что это собака glad
Лясота.Е: glad пишет: я бы не пошла на выставку зная что в ринге будут мои знакомые. Что за глупости.......у любого собачника с мало-мальским стажем в собаководстве есть множество знакомых, но крайне, крайне редко эксперт будет слушать секретаря в ринге. glad пишет: за что ей спасибо! хоть кто-то смог отвлечся от того что это собака glad При чем здесь чья это собака Что за бред вы пишите : Вам вообще знакомо что такое ЭТИКА Мы все проигрывали, но ни у кого не хватило ума разместить фотки на сравнение, КАК НЕ ПОНЯТНО ЧТО ТАК НЕ ДЕЛАЕТСЯ
glad: Лясота.Е я не вижу ничего не этичного в том что вывесила фотки на сравнение. фото Лукаса я взяла из поста Кармен, а не из своего архива. он стоит в стойке и фотку сделал профи! просто темка скользкая вот и всё!
Лясота.Е: glad пишет: я не вижу ничего не этичного в том что вывесила фотки на сравнение. Очень жалко, что все человеческое Вам чуждо
glad: Лясота.Е ха! а если бы мой пост с фотками был прокоментирован так: "Во Пскове прошла международная выставка Псковский сувенир 2009. к сожалению фоток не очень много, но есть фото экспонентов класса юниоров - сука и кобель. правда фотки не из ринга ( в связи с плохой погодой! ) тоже не этично?
Лясота.Е: glad пишет: ха! а если бы мой пост с фотками был прокоментирован так: "Во Пскове прошла международная выставка Псковский сувенир 2009. к сожалению фоток не очень много, но есть фото экспонентов класса юниоров - сука и кобель. правда фотки не из ринга ( в связи с плохой погодой! ) ИЛИ glad пишет: сфотографирую и покажу. просто для сравнения. и пусть участники форума нас рассудят (надеюсь не предвзято ) п.с. а про артозиано-норманца сказала не я, а девушка из ринговой бригады (надеюсь не ваша знакомая!). Есть разница??????????????????????
norbar: glad пишет: Лясота.Е norbar я от вас другого и не ожидала! я вообще то не поняла : а при чем тут вообще Я ???? glad пишет: потому как сразу стало наглядно видно, что моя собака лучше! glad , ну каждый владелец считает свою собаку самой лучшей )))))))))
norbar: glad ну вообще , если честно , я считаю не корректно , не этично выставлять на сравнение фото ......... Аня , вы же не проиграли , вы получили свой ЮСАС , а уж кто стал ЛЮ - дело десятое ......
Адель: glad пишет: потому как сразу стало наглядно видно, что моя собака лучше! Как не красиво,не этично отзывать в слух о чужой собаке и расхваливать свою. У каждого етсь своё мнение и свой вкус, и не стоит здесь сейчас это обсуждать тем более выкладывая фото для сравнения. У всех этих собак есть недостатки, ну кого больше у кого меньше решает эксперт. Надо уметь не только выигрывать, ну и проигрывать. Почему то после каждой проиграной выставки, начинается похожее явление-эксперт дурак, всё куплено, и т.д. Ну давайте и я сейчас выложу фотографии с Евразии 1 для все общего обсуждения,и пусть народ рассудит кто был лучше...Зачем нам мнение эксперта, главное народное мнение, и моё личное...Так и будем разводить породу, не прислушиваясь к экспертам, а слушая только всеобщее народное мнение на форумах. Народ, что вы творите, не ужели не стыдно так делать?Кто вообще позволил на всеобщее обозрение давать и обсуждать ту или иную собаку? Показывайте своих любимцах на выставках и путсь выигрывает сильнейший.
chek: надеюсь, меня модераторы не забанят. предлагаю всю энергию направить на благое дело. посмотрите сайт: http://www.podari-zhizn.ru/ давайте присоединимся и поможем этим детям. а те, кто живет в Москве, может быть предложат свою помощь в реабилитации общением с бассетами. если доктора позволят. а? будем добрее?
Susurro: Прикольно тут))))) ну как владелец папы проигравшей суки считаю что я могу внести свою лепту..... Во-первых мнение эксперта закон и оно не обсуждается.... во-вторых всегда есть победители и проигравшие)))) Можно думать все что угодно про свою собаку или про конкурента.... даже иногда можно обсудить это с близкими тебе людьми.... (я это делаю) Но никогда не надо выносить свое мнение на показ всем тк не все его поймут.... не надо ни от кого ждать жалости или поддержки... типа бедная ты бедная так глупо проиграть.... всегда хочется победить это однозначно мы все идем на выставку выигрывать.... но не всегда так получается... ВСЕГДА НАДО УХОДИТЬ ИЗ РИНГА ДОСТОЙНО ПРОИГРАЛ ТЫ ИЛИ ВЫЙГРАЛ.... и никогда не надо опускать свою собаку ниже плинтуса... говоря вот я такой классный проиграл таким уродам.... надо держать марку... сегодня проиграл завтра выйграю.... сколько экспертов столько и мнений.... и на каждую собаку найдется свой эксперт..... если в этот раз выйграл Лукас значит в этот раз он был ЛУЧШИЙ.... не надо думать что тебе вставляют палки в колеса и все кругом против тебя.... так можно свихнуться.... пришли на выставку ВЫЙГРАЛИ ИЛИ ПРОИГРАЛИ ушли с выставки забыли..... и идете дальше новые цели или нет не важно.... но не надо останавливаться.... Главное у КАЖДОЙ СОБАКИ есть НЕДОСТАТКИ.... и если порыться любого можно завалить как на экзамене.... ДЕРЖИТЕ МАРКУ И ИДИТЕ ВПЕРЕД НЕ СМОТРЯ НИ НА ЧТО.... мы живем так....))))))) Все кому мы проиграли значит в тот период были достойны выйграть у нас.... Да есть эмоции которые накатывают после ринга.... но потом они забываются и надо идти дальше.... кто бы что не думал)))))) Этим мы и отличаемся от Европейцев.... они НИКОГДА НЕ СКАЖУТ ПЛОХО О КОНКУРЕНТАХ.... как бы то нибыло.... и никогда не покажут своих эмоций!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! и разборок и месилова у них НЕТ.... нам до них ещё рости и рости..... Я всегда вспоминаю владельцев Везувия Шарля.... которые решили что у меня договоренность с Островской и я с Филом у них выйграла не законно.... вот где была веселуха.....)))) Не опускайтесь до этого.... и не думайте об этом легче жить будет.... Уходя с ринга пожмите конкуренту руку в не зависимости от результата.... друзей и людей которые тебя уважают станет больше!!!!! Я знаю о чем говорю..... поверьте.....
norbar: Susurro все ясно и понятно !!!!!!!!!! впервую очередь - надо оставаться ЛЮДЬМИ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! и тогда : правда , мир покажется ярче , друзей станет больше !!!!!!!!!!!!!!!!!!! а на выставках ......... все бывает .......... тем более , что про данную выставку я glad не считаю проигравшей )))))))) разве ЛСЮ - это проигрыш ??????
Colibry: glad пишет: вы вы вывесили фото которая не передаёт истинного положения вещей. к сожалению на данный момент у меня нет фото моей собаки в стойке, но при первой же возможности я обязательно сфотографирую и покажу. просто для сравнения. и пусть участники форума нас рассудят (надеюсь не предвзято ) Вот я как представлю, что мы с вами учасвствуем на одной выставке, я размещаю отчет после нее на форуме, а потом вы берете, копируете мою фотку и рядом ставите фотку своей собаки и просите форумчан оценить... Я бы от обиды наизнанку вывернулась. Вы бы меня унизили несказанно. И не важно какая при этом у меня собака - лучше или хуже вашей. Это не только не этично - это унижает достоинство владельца второй собаки. Поставьте себя на место владельца Лукаса...
Олечка: Susurro Респектище!!!!
Лукас: Да.... Теперь мы просто звезды Черного Пиара!
Tposhezka: Лукас я думаю это только начало держитесь
suwin: Tposhezka пишет: я думаю это только начало держитесь А я думаю,что glad все поняла-раз не отвечает далее на посты.А развивать эту тему дальше или нет зависит от нас... norbar пишет: тем более , что про данную выставку я glad не считаю проигравшей )))))))) разве ЛСЮ - это проигрыш Я тоже считаю,что нет.Лукас пишет: Теперь мы просто звезды Черного Пиара!А вы молодец ,что не подпитываете эту тему.В результате всегда - умнее тот ,кто находит в себе силы вовремя остановиться
glad: suwin Глед давно всё поняла! просто меня нет дома и потому я не отвечаю! Susurro Маша! тебе просто огромнейшее спасибо! п.с. про эту тему писать больше не буду, т.к. считаю что всё что я напишу всёравно вывернется на изнанку!!!!!! ппс. ещё отдельное спасибо за адекватность suwin и sivil!
Colibry: glad пишет: п.с. про эту тему писать больше не буду, т.к. считаю что всё что я напишу всёравно вывернется на изнанку!!!!!! в чем изнанака???????? ДЕШЕВАЯ МАНИПУЛЯЦИЯ...
jugena: ВЕСЕЛИМСЯ, ДЕВЧОНКИ! И ОПЯТЬ БЕЗ МЕНЯ?! НЕ ХОРОШО, ПОЛУЧАЕТСЯ... ПОЗВОЛЬТЕ, ПОВЕСЕЛИТЬСЯ И МНЕ. ПОЕХАЛИ... СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ГОСПОЖИ ШУМОВОЙ: в вашем доме, проживает некая гражданочка Пенелопа Глэдби, собака супер разведения (так говорили людям вы, в том числе, покупателям щенков от вашей Глэди!! Вы до сих пор, придерживаетесь такого мнения?) ... В последнее время, в вашу привычку вошло, выставлять для сравнения фотографии чужих собак ("обещанная фотка, ну и Лукас для наглядности"), так вот, давайте теперь поговорим и о вашей собачке... Фотография и комментарии - ДЛЯ НАГЛЯДНОСТИ. . НА ДАННОМ ФОТО - ПЕНЕЛОПА ГЛЭДБИ. ПЕРЕДНИЕ КОНЕЧНОСТИ, ОСТАВЛЯЮТ ЖЕЛАТЬ ЛУЧШЕГО...., ХОТЯ ЧЕГО ГРЕХА ТАИТЬ, ПРОСТО УЖАСНЫ! НА ЭТОМ ФОТО ТОЖЕ ПЕНЕЛОПА ГЛЭДБИ. УГЛЫ, СПИНА И ЗАДНИЕ КОНЕЧНОСТИ - НУ, ПРОСТО ОТПАД, ХУЖЕ НЕ ПРИДУМАЕШЬ. Пенелопа Глэдби была получена от комбинации: Нестор х Женева. Заводчик Харитонова Е.Н. Полюбуемся теперь, на самого Нестора, которым, в своё время, Харитонова Е.Н., вязала всё, что движется... НУ, КАК?! ПЛЕМЕННОЙ КОБЕЛЬ? СУДЯ ПО ЭКСТЕРЬЕРУ - ДОМАШНИЙ ЛЮБИМЕЦ... ИДЁМ ДАЛЕЕ, ВАШЕМУ ВНИМАНИЮ, ПРЕДСТАВЛЯЮ ДЕТЕЙ НЕСТОРА, КОТОРЫЕ НЕ ОСТАВЛЯЯ НАДЕЖДУ, ПОСЕЩАЮТ ВЫСТАВКИ... ХОТЯ ДЕЛАТЬ ИМ ТАМ, АБСОЛЮТНО НЕЧЕГО! ХРАБРЫЙ ВИКИНГ ОЛЬС, (Нестор + Фа Сол Лялечка). ДАЛЕЕ - ДОЧЬ НЕСТОРА: ХОЛИТА СНЕЖНАЯ КОРОЛЕВА, б/к (Нестор + Фа Соль Лялечка) "я не вижу ничего не этичного в том что вывесила фотки на сравнение. фото Лукаса я взяла из поста Кармен, а не из своего архива. он стоит в стойке и фотку сделал профи! просто темка скользкая вот и всё!" Вот, и я, не вижу ничего не этичного. Пусть люди полюбуются на племенной материал, которым в том числе, располагаете и вы, в виде ваше ПЕНЕЛОПЫ ГЛЭДБИ. На мой взгляд, вам не стоит писать о плембраке, а тем более, думать и гадать, что будет через 10 лет. Избавьте сначала разведение от потомков НЕСТОРА... Вам ли, госпожа Шумова, писать "о артозиано-норманцах"? НА СВОИХ СОБАЧЕК ВНИМАТЕЛЬНО ПОГЛЯДИТЕ. "возможно Кармен прогуливала, когда читали лекции по гинетике!" Вы, Анна, не просто прогуливали, а постоянно отсутствовали на уроках РУССКОГО ЯЗЫКА, слово "ГЕНЕТИКА" - от слова "ГЕН". Учитесь правильно писать. Ну, как оно, приятно оказаться на месте владельцев Лукаса? И ещё несколько вопросов, к госпоже Шумовой: 1. Получала ли она, потомство от Пенелопы Глэдби? 2. На каких ближайших выставках его можно увидеть? 3. Все ли щенки, были проданы как шоу-класс? 4. Был ли плембрак, в помётах от Пенелопы Глэдби? Жду ответов на свои вопросы.
jugena: юлиус пишет: И можно узнать к чему Ваш пост. Вопросы, на которые я хотела бы, получить ответы - внизу. юлиус пишет: Оттянуть от Кармен что ли разговоры? . Помимо Ольги Никитенковой, много тем для обсуждения, я хотела бы поговорить и о Глэд. Особенно о её линии разведения, если она вообще существует. юлиус пишет: У Вас есть кроме Ваших умозаключений информация подтверждёная экспертом РКФ что собака Глед плембрак?. А у ВАС? Глэд любит обсуждать разведение в других питомниках, пришло время поговорить и о её персоне, подробненько.
юю: jugena У ГЛЕД, живет мой щенок, если вы в нем углядели не породного то вам ко мне. В Вашем городе живут четыре представителя моего питомника. Это вам с ними в рингах выставляться А вот по поводу Пенелопы Глэдби вам к Заводчику Харитоновой Е.Н. Я не знаю когда Анна сможет Вам ответить и сочтет ли она нужным, но скажу я 1. Получала ли она, потомство от Пенелопы Глэдби? да был один помет от Финского кобеля живущего в Вашем городе 2. На каких ближайших выставках его можно увидеть? - нет эти дети не выставляются, 3. Все ли щенки, были проданы как шоу-класс? их не продавали как шоу собак 4. Был ли плембрак, в помётах от Пенелопы Глэдби? - их двух родившихся щенков оба были отактированны и брака не было. О чем свидетельствует актировочная ведомость Копайте у себя в питомнике, у вас больше скелетов чем у Анны. Какая вы смешная заступница Только в данной истории Ольге это не поможет
Кармен: юю , за свои дела отвечаю только я, Я и никто более, не ты, ни Аня , ни Глэд и т. п...! За плем брак, если таковой будет , отвечу тоже Я!!! Не надо людей, которые здесь высказывают свое мнения, называть моими заступниками. Я уж как нибудь отобъюсь от этой своры сама! Вы знаете , я так всех вас тут боюсь, аж трясусь..., а дисквалификацию моему Олли не Самборская ли присвоила? А кто она? ЭЭксперт? Супер заводчик со стажем или она вырастила сама хоть один помет бассетов? Несет ли она какую то ответственность за свою и только свою работу? Либо она умеет только хвалиться своими алиментными щенками???? Если б мне слова обвинений бросила в глаза настоящий заводчик бассетов, быть может мне б и пришлось задуматься:, - "Стоп, а не дурак ли я?!" Ну скажем Галя Каргина меня в непорядочности уличила? А так кто меня полощит? Кто??? Мне лично не сколько перед Европой не стыдно, вы так часто на нее ссылаетесь, типа я разрушаю их работу... Да я к вашим европейским супер кобелям и на вязки то не езжу, в чём же вы меня объвиняете? Я плохую кровь своего питомника не мешаю с вашей голубой кровью, вот в этом меня обвинить нельзя!
jugena: юю пишет: Копайте у себя в питомнике, у вас больше скелетов чем у Анны. . Может, лучше покопаем у вас в питомнике, вы по количеству скелетов обойдёте всех...! юю пишет: Я не знаю когда Анна сможет Вам ответить и сочтет ли она нужным, но скажу я Пусть пересилит себя, спустится с небес на нашу грешную землю и черкнёт пару строк. Лично мне, думаю, что и другим тоже, очень интересно узнать, какой линии разведения она придерживается, что на её взгляд допустимо в разведении, а что нет? К чему стремиться, как правильно разводить собак, с кем вязать, а кого обходить стороной? Или Аня Шумова умеет только сплетни и слухи распостранять?! юю пишет: Какая вы смешная заступница Только в данной истории Ольге это не поможет ДА, Я ТАКАЯ! А ВАМ - СЛАБО!
norbar: Кармен пишет: Вы знаете , я так всех вас тут боюсь, аж трясусь..., а дисквалификацию моему Олли не Самборская ли присвоила? нет = не Самборская ))))) твою Оливеру НЕУД поставила судья Галиаскарова . С данной оценкой кобель может быть допущен в разведение ? Кармен я смотрю тебе щас все уже мешают и Ломакина и Самбормкая .... как плохому танцору : то музыка , то яйца ..........
glad: jugena Ань! ну и повеселила! спасиб! к всеобщему сожалению не хочу тебе отвечать не вежливо, а вежливо не буду. меня же опять обвинят в раздувании скандала. а три замечания уже есть. вдруг забанят. боюсь. тем более что ЮЮ уже ответила на все вопросы. за что ей спасибо! будут ещё вопросы - задавай! отвечу уже сама!
jugena: Интересно узнать, какой линии разведения вы придерживаетесь, что на ваш взгляд допустимо в разведении, а что нет? К чему стремиться, как правильно разводить собак, с кем вязать, а кого обходить стороной? Хотелось бы получить ответы, на вышеуказанные вопросы, узнать Анна, ваше мнение, проконсультироваться. Планирую вязать одну из своих сук, не посоветуете, с кем? Хочу, чтобы в помёте не было плембрака, а большинство щенков получились - шоу-класса. Обращаюсь непосредственно к вам, так как, вы показали, высочайшие знания генетического и племенного материала в разведении бассет-хаундов. Только вы, глядя на собаку, можете предсказать качество щенков. Поделитесь своим талантом...
glad: jugena пишет: Планирую вязать одну из своих сук, не посоветуете, с кем? Хочу, чтобы в помёте не было плембрака, а большинство щенков получились - шоу-класса. посоветую! не скем! суки да и кобели от Мишки балу врядли должны вязаться по известныой всем причине.
Кармен: А Маркус? А Норман? Не эти ли в России лучшие кобели производители? Вы ведь именно от такого кобеля купили себе суку, значит вы строите свои планы именно на этих кровях, объясните мне - зарвавшимуся заводчику, в чем тут дело, почему вы думаете так?
norbar: Кармен пишет: А Маркус? А Норман? Не эти ли в России лучшие кобели производители? нет , не эти )))) Барни Лучший Производитель ))))))))) а эти кобели , ЭЛЕМЕНТАРНО = по кровям не подходят .........
юю: Кармен у Анны живет Grand Twintip Drem For Anna (Grand Twintip Vanilla Sky х UU Du Lac Sacre D'Amon)
glad: Кармен а к кому ваш вопрос?
jugena: Опять русский язык хромает, уже на обе ноги. У меня есть другая сука, не от Михи, кем вязать её? Странно, ваша мама Женева, имела дисквалификацию и плембрак по шерсти, тем не менее - вязалась, да ещё и 6 помётов имела: 4 помёта - Нестор и Женева, 2 других: Негоциант х Женева; Эшли х Женева. Можете прокомментировать? Ведь это предки вашей собаки или вы о других знаете всё, а о себе ничего?
юю: Кармен Оль ты уже в Агонии ты уже не знаешь в кого плюнуть
glad: jugena я не знаю от кого ваша сука. а что - дети Мишки вязаться не будут?
юю: jugena Вам у своих заводчиков спрашивать нужно и у Елены Николаевны о ее разведении
glad: юю уже прослеживается закономерность в действиях Кармен. с начала советует купить крипторха, потом повязать им суку своего же разведения! а теперь вяжет кобеля с проблемой зубов! что дальше?
Кармен: юю , вы меня заставили раскрыть некоторые тайны, просто новички вот эту всю перепалку читают и думают, что кроме , как у Ломакиной и Самборской у нас в России нет лучших собак и им только дозволино судить, кто имеет право вязаться, а кто нет!
sevil: Кармен , а что Лекс уже не кобель? не побеждает??? не дает хороших щенков?
jugena: Анна, я на русском языке, вполне разборчиво, прошу ответить вас на вопросы: Если нечего сказать, так и напишите. jugena пишет: Интересно узнать, какой линии разведения вы придерживаетесь, что на ваш взгляд допустимо в разведении, а что нет? К чему стремиться, как правильно разводить собак jugena пишет: Странно, ваша мама Женева, имела дисквалификацию и плембрак по шерсти, тем не менее - вязалась, да ещё и 6 помётов имела: 4 помёта - Нестор и Женева, 2 других: Негоциант х Женева; Эшли х Женева. Можете прокомментировать? Ведь это предки вашей собаки или вы о других знаете всё, а о себе ничего? Ответьте на мои вопросы, я отвечу на ваши.
Кармен: Слава Богу, часть вашей ядовитой слюны, которую вы выплеснули на меня, я могла с легкостью стереть!
Кармен: Лекс - кобель, я этого не опровергаю, но он мне совсем не подходит по кровям, у меня совсем другая линия! А вот Пеле мне очень подходит и что? И еще, я просто тип собак из Чехии не люблю, ни их головы, ни их корпуса, ни их излишнюю шкурявость! Позвольте мне самой подбирать кобелей для своих сук.
glad: Кармен вот уж не надо затрагивать собак которые пренадлежат Ленам! вам бы хоть на малую толику достигнуть того чего достигли они! а с такими вязками как у вас - это врядли случится!
Кармен: glad пишет: вам бы хоть на малую толику достигнуть того чего достигли они! Они достигли лишь то, что привезли из-за границы импорт. собак и ездят с ними по выставкам, а что они сами то вывели? Чего у них своево то?
sevil: Ну так почему Вы не повязались с Пеле? Я не думаю, что юю и норбар считают своих кобелей единственными, конечно же они их привозили под свои мысли и комбинации, и к Вам с навязчивыми предложеними о вязке вряд ли лезли. А разве Вам хозяйка Пеле отказала в вязке? Или она запросила немыслимую цену за нее??? Не поверю.
glad: Кармен пишет: Они достигли лишь то, что привезли из-за границы импорт. собак и ездят с ними по выставкам, а что они сами то вывели? Чего у них своево то? своеГо то у них - это дети от этих собак. дети которые успешно выставляются.
norbar: Кармен пишет: Пеле мне очень подходит и что? И еще, я просто тип собак из Чехии не люблю, ни их головы, ни их корпуса, ни их излишнюю шкурявость! небольшая справка для суперразведенца : Пеле привезен Латвии из питомника FANTADROM отец Пеле Hopeless Johnny be Good - Вице Чемпион Мира 2006 г ( между прочим посмотри родуху своей Сони - тебе понравится !!!! не родственники ли ? ) дед Пеле Sweed Sun's Konrad - Чемпион Мира 2000 г. Бабка Пеле Used To Bi In Love v. Hollandheim - Чемпионка Мира 2003 года Прадед Пеле Norris v. Hollandheim - Чемпион Европы 1997 г. а мама Пеле - из питомника Bobass Изабелла - Дания что то Чехией совсем не пахнет )))))))
jugena: glad пишет: вот уж не надо затрагивать собак которые пренадлежат Ленам! вам бы хоть на малую толику достигнуть того чего достигли они! а с такими вязками как у вас - это врядли случится! Не пост, а прямо лозунг, а копнуть глубже - неуверенное тявканье. Вы даже не в состоянии, достойно ответить на вопросы. Использовать ПОСТОЯННО (6 помётов) в разведении плембрак - НЕСОМНЕННО ДОСТИЖЕНИЕ. Вязать больную суку и притаранить взрослого кобеля - ДОСТИЖЕНИЕ НИЖЕ СРЕДНЕГО. Анна, научитесь отвечать конкретно за себя, в том числе, конструктивно - на вопросы, без оглядки на СВОИХ ЛЕН... У вас был шанс достойно и развёрнуто ответить на вопросы, изложить СВОЁ видение разведения, вы этого не сделали. В очередной раз, убеждаюсь, ВЫ ПРОСТО ТРЕПЛО! В породе "Бассет-хаунд", вы не понимаете и не знаете ровным счётом НИЧЕГО. Своего мнения у вас, как не было, так и нет, хотя с годами должно быть наоборот. Рекомендую вам, чаще заглядывать в родословные своих собак. Слово ПЛЕМБРАК прежде всего, отнести к своей собаке, за одной из них, а именно ПЕНЕЛОПОЙ ГЛЭДБИ он ТОЧНО есть, в достаточном количестве.
norbar: sevil пишет: Кармен , а что Лекс уже не кобель? не побеждает??? не дает хороших щенков? а он как раз из Чехии )))) что так не нравится Кармен
norbar: glad пишет: вот уж не надо затрагивать собак которые пренадлежат Ленам! Аня , просто ЭТИ кобели - НИКОГДА !!!!!!!!!!!!! НИКОГДА !!!!!!!!!!!!!!!!! не будут вязать сук Кармен
glad: Уважаемые админ и модераторы! я не привыкла жаловаться, но jugena пишет: неуверенное тявканье и jugena пишет: ВЫ ПРОСТО ТРЕПЛО это уже оскорбления! примите пожалуйста меры!
toka: Кармен пишет: Они достигли лишь то, что привезли из-за границы импорт. собак и ездят с ними по выставкам, а что они сами то вывели? Чего у них своево то? а что можно вывести с таким отношением к разведению как у некоторых участников форума. Да хоть всех бассетов Европы перевези в Россию с третьего-четвертого поколения с кем им вязаться? С теми кого вы заводчики российских бассетов вырастили, а эти собаки иногда, мягко говоря "не айс". Вы же сами портите поголовье, а потом гудите на форумах "у кого лапы длиннее, а спина горбатее". В чём гордость-то, что моя собака хоть и с дефектом, но я её сама вывела?
suwin: jugena пишет: ДА, Я ТАКАЯ! А ВАМ - СЛАБО!Да нет ,не слабо.....jugena пишет: Фотография и комментарии - ДЛЯ НАГЛЯДНОСТИ.А какого..... опять чужие собы с выкладкой фото и клички полощутся? Или это ваши собани,что бесспорно дает вам право их обсирать? Кармен пишет: а дисквалификацию моему Олли не Самборская ли присвоила? Нет не она ,это подтверждает официальный документ выложенный в теме плембрака.Кармен пишет: Они достигли лишь то, что привезли из-за границы импорт. собак и ездят с ними по выставкам, а что они сами то вывели? Чего у них своево то?Лишь того.........а вы считаете ,что это малого стоит? А своего у них-их потомство, из которого многими щенками можно гордиться .toka пишет: Вы же сами портите поголовье,а потом гудите на форумах "у кого лапы длинее,а спина горбатее".В чем гордость-то,что моя собака хоть и с деффектом,но я ее сама вывела? Прям в точку.............А вам бы КАРМЕН в теме плембрака ответить внятно,не уходя от конкретных вопросов.А то там один бред,а в других темах дар красноречия к вам возвращается(и главно все по теме).
Лясота.Е: jugena пишет: ВЕСЕЛИМСЯ, ДЕВЧОНКИ! И ОПЯТЬ БЕЗ МЕНЯ?! НЕ ХОРОШО, ПОЛУЧАЕТСЯ... ПОЗВОЛЬТЕ, ПОВЕСЕЛИТЬСЯ И МНЕ. ПОЕХАЛИ... СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ГОСПОЖИ ШУМОВОЙ: в вашем доме, проживает некая гражданочка Пенелопа Глэдби, собака супер разведения (так говорили людям вы, в том числе, покупателям щенков от вашей Глэди!! Вы до сих пор, придерживаетесь такого мнения?) ... jugena Да что-же это в нашей камере делается Опять 25 На тему выкладки чужих фото и обсуждения чужих собак мы дискутировали совсем недавно и вроде как пришли к единому мнению. Для чего вы выложили фото Пенелопы и что вы хотели доказать
glad: Лясота.Е вот вот! и мне не понятно для чего были выложены фотки Гледи. если я была и не права когда выложила фотку Лукаса, то хоть фотка была нормальная а не такая как выложила юджина (я про первую фото). а ещё наверное очень этично вывешивать фото кобеля которому уже 11 лет и при этом его обсерать. наверное очень этично упоминать собаку которой давно нет. а вот по поводу Гледи - её заводчик не я, так что и вопросы не ко мне. а про линию разведения которой я придерживаюсь, могу сказать что нет ещё такой у меня! ну не определилась я что мне больше нравиться! до первой вязки Дюши ещё далеко, так что про линию разведения поговорим минимум через 1,5года вы бы Анна за своей линией разведения посмотрели. это вы крипторха вяжете а не я! а мне пока отвечать не за что. поговорим когда и у меня щенки появятся. и уж точно могу сказать - скелетов в моем шкафу нет. опять же в отличии от вашего шкафа, Анна!
юю: jugena Пенелопа - это чисто Питерский продукт Если не нравятся ее предки и родственники то сама в своем городе и спросите непосредственно у ее заводчика А вот это вы сейчас о ком написали? "Использовать ПОСТОЯННО (6 помётов) в разведении плембрак - НЕСОМНЕННО ДОСТИЖЕНИЕ. Вязать больную суку и притаранить взрослого кобеля - ДОСТИЖЕНИЕ НИЖЕ СРЕДНЕГО. " Кто то со зла в чате однажды указал что ЮЮ больная сука - у вас есть справки)))) Или вы ее в рингах видели? Или я вас просила для нее лекарство доставать А может я вам жаловалась? вот поэтому не нужно об этом говорить Из привезенных взрослых кобелей у нас Норман и Маркус - Да это достижение и не малое скажу вам Просто в силу отсутствие ума и какой то там природной ущемленности вы этого не понимаете да и не поймете А вот в чьих пометах вы использование брака усмотрели - это я думаю не только мне интересно, если вы про мой питомник то у нас в разведении никогда не использовался брак, у всех производителей очень высокие оценки и титулы, я даже не буду их называть поименно Когда вам просто хочется, заступиться за кого то а вы не знаете как это сделать, ну нет у вас козырей, нельзя о собаках сказать плохо, потому что они хорошие, многого достигли вы как детсадовский глупыш начинаете переходить на личности. Я уже это проходила, - о собаках то нечего сказать - а вот я, и костюм мой вам не нравился, и мой русский... А форум то о бассетах))))) Сейчас о Пенелопе Вот вы прикупили своего Михалыча, а с ним и множество проблем - которые вам заводчик подкинул так же и Анна - купила Пенелопу А вот почему такие собаки получаются - это вопросы к их заводчикам Тот ФАС на который вы прибежали - относился к Никитенковой Ольге ПОЧЕМУ ОНА ДОПУСТИЛА В РАЗВЕДЕНИЕ СОБАКУ С ЗАВЕДОМО ИЗВЕСТНЫМ ДЕФЕКТОМ Ну если раньше просто все хотели узнать ПОЧЕМУ и ЧЕМ она руководствовалась, то теперь ВСЕ кто участвовал в данной беседе будет писать письмо в племенную комиссию. Так что вы тоже ей "помогли" (хотя я думаю вы ей просто отомстили за то что она про Мишку тогда все рассказала)
Сена: jugena пишет: ваша мама Женева, имела дисквалификацию и плембрак по шерсти Это ОЧЕНЬ серьезное обвинение. Поэтому потрудитесь выложить доказательства. В противном случае Вам придется забрать свои слова назад и извиниться.
tonov: jugena Небольшая выдержка из правил: • Бассет-Форум – это место для публичных дискуссий по близким тематике сайта вопросам. Бассет-Форум предназначен для обмена опытом и другой информацией, связанной с содержанием собак породы бассет-хаунд, а так же для дружеского общения в рамках предусмотренной тематики. Каждый имеет право высказывать свое мнение, но придерживаясь общепринятых правил этикета и правил форума. Высказывайтесь в рамках правил, прямое оскорбление участника может привести к наказанию. Будьте благоразумны.
Белая Гвардия: toka пишет: а что можно вывести с таким отношением к разведению как у некоторых участников форума. Да хоть всех бассетов Европы перевези в Россию с третьего-четвертого поколения с кем им вязаться? С теми кого вы заводчики российских бассетов вырастили, а эти собаки иногда, мягко говоря "не айс". Вы же сами портите поголовье, а потом гудите на форумах "у кого лапы длиннее, а спина горбатее". +1. У меня была собака местного разведения,дожила ло 1.5 лет.Не было бы врождённых заболеваний - прожила бы дольше. Поэтому теперь у меня собака от двух импортированных собак и вязаться с кобелями российского разведения не будет.Уж извините на моё отношение к этому вопросу.Хоронить результат чьих-то проб и ошибок больно.
norbar: glad пишет: если я была и не права когда выложила фотку Лукаса, то хоть фотка была нормальная а не такая как выложила юджина (я про первую фото). нормальная фотка )))) я не увидела криминала ....... все бассеты сидят иногда некорректо ...... glad пишет: а ещё наверное очень этично вывешивать фото кобеля которому уже 11 лет и при этом его обсерать. наверное очень этично упоминать собаку которой давно нет. вот это КАТАСТРОФА (((((((((( так нельязя никому поступать ............ glad пишет: а вот по поводу Гледи - её заводчик не я, так что и вопросы не ко мне. я тоже так думаю , что вопросы не к glad . Наверняка она покупала собаку для выставок , а уж как ей разрекламировали ее - только заводчик и Аня знает . И видимо , походив по выставкам , получив один ЕДИНСТВЕННЫЙ помет от данной суки glad поняла , что это собака не предел ее мечтаний , хотя я уверена , что она ее любит и в обиду ни кому не даст . И еще : я не заметила ни разу , что glad преподносит себя великим разведенцем , заводчиком ...... jugena Аня , как то все твои посты не к месту , ведь разговор идет совершенно о другом .........
ANNAK: Кармен, вы если честно, сами провоцируете всех на дальнейшее развитие этих двух тем. Вам предложили выставить своего кобеля на монопородке, так выставьте и решите раз и навсегда эту проблему. А по поводу, что все не пашут, как вы, так это вообще можно расценивать, как оскорбление всем на форуме. Ну давайте я начну всем кричать, что я одна содержу двоих детей и четыре собаки, что на дорогу на работу трачу больше 6-ти часов в день, и тоже живу не в квартире, и тоже, не поверите, дома что-то надо сделать. Пожалейте меня бедную, несчастную. И так у каждого, есть куча своих проблем. С вашей стороны это было ну просто как плевок в каждого.
suwin: ANNAK пишет: Кармен, вы если честно, сами провоцируете всех на дальнейшее развитие этих двух тем. Вам предложили выставить своего кобеля на монопородке, так выставьте и решите раз и навсегда эту проблему. Именно об этом и речь....только эти фразы Кармен не видит!
norbar: ANNAK пишет: Вам предложили выставить своего кобеля на монопородке, так выставьте и решите раз и навсегда эту проблему. да )))))))) даже можем пойти на то , чтобы Оливера записали бесплатно ........ лишь бы привезли под породника )))))))))
suwin: norbar пишет: даже можем пойти на то , чтобы Оливера записали бесплатно ........ лишь бы привезли под породникаТишина......Видимо даже такие условия не подходят
suwin: Тока!Я назначила вам здесь свидание а вы не пришли.Сейчас вынуждена покинуть форум,появлюсь позже и с удовольствием пообщаюсь с вами.А вы пока сформулируйте-ЗА ЧТО ИДЕТ ВАША БОРЬБА???Подискуссирую всласть
Адель: toka пишет: и высокую цену на него. Какое её дело до цены чужих щенков? С вами всё в порядке? Головка на бо-бо???? Мне интересно, а у вас аттестат по русскому языку есть, или вы учились так же плохо, как и читаете?! Процитируйте ,где я написала ,что за этого щенка высокая цена? А лучше ещё раз прочитайте мой пост.Адель пишет: Может кому то не понятен мой пост с фотографией, поясню...Мой пост ответ Вологжанке. ВОЛОГЖАНКА пишет: цитата: в некоторых регионах( например, в НИЖНЕМ НОВГОРОДЕ) бассеты стали * очень популярной породой* поэтому щенки там в 2 раза дешевле московских, хотя нисколько не уступают последним по параметрам стандарта породы. Вот я и показала щенка из Нижнего Новгорода с родословной, по низкой цене. Мне не важно чей этот щенок, просто хочется донести до людей,что бесплатный сыр-только в мышеловке.... Хорошо прочитали? toka пишет: Я так же выложил фото давно проданного щенка без указания владельца и клички (я даже не знал что это Вакс), модератор tonov считает этот вариант допустимым, предложил обсудить его перспективы. Хорошо, давайте обсудим перспективы моего щенка, а следом и вашего кобеля тоже. Покажите нам фото вашего кобеля , который якобы имеет 4-е CACIBA, и преподносится как идеал стандарта. И не надо говорить, что у вас нету фото в стойке....Это не допустимо для собаки имеющего столько титулов. Вы выставляетесь уже более 1,5 лет и не могли сделать фото? Так хочется узнать вашу большую тайну....
sevil: Адель , его фото в стойке мы просим уже с полгода, и сейчас недождемся
suwin: Адель пишет: Так хочется узнать вашу большую тайну... Свет! Так и не узнаешь,потому как не обязан перед нами отчитываться,а фото в стойке наверно тоже можно попросить только в РКФ
sevil: suwin пишет: а фото в стойке наверно тоже можно попросить только в РКФ это надо в перлы форума
sevil: toka пишет: По-моему тема когда отдавать щенка уже обсуждалась на форуме, но если Вас интересует моё мнение по этому и другим вопросам - не стесняйтесь, спрашивайте. У Вас???????????? Сколько пометов щенков Вы вырастили и продали в возрасте 4- месяцев??????????? моим тапочкам уже смешно Вы- клоун, вам в лукоморье, победитель олимпиады
sevil: toka пишет: Оффтоп: Адель , а Вы чем помогли в выращивании щенков. нет НЕ ЭТОГО ПОМЁТА, а так вообще. Вы пишите в объявлениях Квалифицированная помощь в выращивании гарантируется Так подскажите как и чем мне помочь в выращивании щенков? А то только слышно от Вас: бу-бу-бу. А это Вы должны спрашивать у тех, кто купил. Как то не принято у воспитанных людей Якать. Мой ответ: мне помогает всем и всегда. И чем и как и сколько раз кормить, как правильно выставлять и на выставки регистрирует за свои деньги и витамины присылает. А Вы к такому готовы?
Адель: toka пишет: Адель , а Вы чем помогли в выращивании щенков. нет НЕ ЭТОГО ПОМЁТА, а так вообще. Вы пишите в объявлениях Квалифицированная помощь в выращивании гарантируется Так подскажите как и чем мне помочь в выращивании щенков? А то только слышно от Вас: бу-бу-бу. А вы сомневаетесь в моей квалификации? Может у меня диплом потребуете ещё? А вы лучше это спросите у владельцев моих щенков. Их тут много....Если я не помогаю, пусть честно скажут... Я смотрю вас это всё задевает так сильно, что вы бессильны в данный момент, как младенец, только сопли разводить и всё....
Галина+Буч+Лиза: Тока! Вот мы со стороны читаем и как то..... У Вас" настоящая особая личная неприязнь к потерпевшей"????Что для Вас Адель ,что Вы ходите за ней по вуточкам и караулите ее слова и высказывания ?Детский сад какой то... Видно, что даже суть спора неважна, лишь бы уколоть и быть против именно этому оппоненту! Как по вашему выглядит человек который с пятиминутным опытом, хоть и обложился инструкциями пытается найти ошибки и промашки у более опытных и знающих людей...?
suwin: Галина+Буч+Лиза пишет: У Вас" настоящая особая личная неприязнь к потерпевшей"????Что для Вас Адель ,что Вы ходите за ней по вуточкам и караулите ее слова и высказывания ?Свет!А ты случайно нигде на выставке(в походах его кобла за ЦАЦИБами)на ногу ему не наступила?Галина+Буч+Лиза пишет: Как по вашему выглядит человек который с пятиминутным опытом, хоть и обложился инструкциями пытается найти ошибки и промашки у более опытных и знающих людей...?Выскажет выхваченную верхушку....а потом"А мы уйдем на Север"....
sevil: suwin пишет: "А мы уйдем на Север".... фраза из Маугли.... toka повторяется, кто-то так уже пытался делать
Адель: suwin пишет: Свет!А ты случайно нигде на выставке(в походах его кобла за ЦАЦИБами)на ногу ему не наступила? Коблу или хозяину????? К сожалению ещё до Челябинска не доехала. Ну уже в планах.Всё хочется побороться в сильной конкуренции за Цациб. А я вот что подумала, мы то все тута глупые, и не догадались, ведь Цацибы то то наверное toka собрал на виртуальных выставках, а мы то и не оценили его достижений. Выводы такие не спроста- собрали информацию по городам Челябинск и Екатеринбург и выяснили кто в тот или иной год выигрывал Цациб, toka в этом списке не оказалось...
suwin: sevil пишет: toka повторяется И фраза в мультфильме повторяется.......и Тока повторяется.Похает,покусает и по английски исчезает.Прям грусно......я была совершенно свободна....хотелось пообщаться с умным человеком.Ну видно (в этот раз )не судьба........
suwin: Адель пишет: собрали информацию по городам Челябинск и Екатеринбург и выяснили кто в тот или иной год выигрывал Цациб, toka в этом списке не оказалось... Жаль ....
sevil: suwin пишет: хотелось пообщаться с умным человеком.Ну видно (в этот раз )не судьба........ Ну Вы общаетесь виртуально с огромным количеством умных людей, по крайней мере- вменяемых.
norbar: Галина+Буч+Лиза пишет: У Вас" настоящая особая личная неприязнь к потерпевшей"????Что для Вас Адель ,что Вы ходите за ней по вуточкам и караулите ее слова и высказывания ? вот именно ...... что вам Тока от Адель надо ? что вы все к ней привязываетесь ? продает она высокопородных щенков , и в выращивании помогает советами , и не только своим , но и всем кто к ней обратится )))) Мне , лично , она очень много раз помогала . света очень душевный и переживающий человек )))))))) так что не надо тут наезды устраивать и подлавливать ее на словах . И того щенка , что вы демонстрировали, который живет у вас в Челябинске - высокопродный и красивый . А то что на выставки не ходят люлди = так это их выбор ..... мы не можем заставить всех владельцев ходить на выставки . Кобель живет в любви и ласке , здров , слава Богу ( ТТТ ) и это главное !!!!!!!!! и ваши попытки " наехать " на Адель - смешны (((((((((
toka: Адель пишет: А вы лучше это спросите у владельцев моих щенков. Их тут много.... жаль, что ничего конкретного сказать не можете. вот и попросил помощи, а в ответснова: Бу-бу-бу-бу-бу. Адель пишет: собрали информацию по городам Челябинск и Екатеринбург а я думаю, что мне в аське мозги полоскали 50 минут, дай копии дипломов, да дай копии дипломов. Я ей ответил, повторю для всех остальных: Когда коту делать нечего он личной гигиеной занимается, Вы же можете сходить в РКФ и поинтересоваться моей собакой. Надеюсь это вас всех успокоит и сделает счастливыми.
Адель: toka пишет: Когда коту делать нечего он личной гигиеной занимается, Вы можете сходить в РКФ и поинтересоваться моей собакой. Надеюсь это Вас всех успокоит и сделает счастливыми. жаль, что ничего конкретного сказать не можете. А вот и ответ:Бу-бу-бу-бу-бу
sevil: toka , Вы действительно победитель олимпиады Лукоморья, т.е.,....не буду называть - сами посмотрите, кто там в дамках. Вы надоели уже, нет Вас в получателях Сасибов ЗА ПОСЛЕДНИЕ ШЕСТЬ ЛЕТ!!!!!!!!!!!!!! ПРОСТО НЕТ!!!!!!!!!!!!! Вы соврали, и при этом еще поливаете грязью других. Я бы назначила Вам свидание, пока у меня у меня ногти не поломаны, но мне их жаль, поэтому можете соответствовать своему образу блондинки (хотя....Вы ведь блондин...продолжайте)bногда простительно
suwin: sevil пишет: Ну Вы общаетесь виртуально с огромным количеством умных людей, по крайней мере- вменяемых.Севиль! Иногда мне (от нечего делать)интересно(для статистики) пообщаться с слегка невменяемыми Чего-то пучится человек, пучится.....а ткнешь поглубже -лопнул.Для чего спрашивается была эта бредятина......тяжело понять -течение их мыслей.Если это от природы....тогда вопросов нет.
suwin: sevil пишет: (хотя....Вы ведь блондин...продолжайте)Значит от природы
Адель: suwin пишет: Чего-то пучится человек, пучится... toka пишет: вот и попросил помощи Вот для чего нужна моя квалифицированная помощь... Один вопрос уже решён.
ANNAK: toka пишет: цитата: Адель , а Вы чем помогли в выращивании щенков. нет НЕ ЭТОГО ПОМЁТА, а так вообще. Вы пишите в объявлениях Квалифицированная помощь в выращивании гарантируется Так подскажите как и чем мне помочь в выращивании щенков? А то только слышно от Вас: бу-бу-бу. Мил человек, toka, а вы приобретали у Светланы щенка, и она вам не помогла советом? Если нет, так чего же вы, простите за выражение, фигню тут гоните. Моему щенку завтра будет шесть месяцев, который из ее питомника, и я очень рада, что у моего щенка такой заводчик, так как я всегда знаю к кому обратиться за помощью, и она всегда за нас переживает(и когда мы на выставках и так по любому вопросу), и всегда интересуется моим толстопопиком. УУУУУУУ, прямо таки возмущению моему нет предела. Изо всех сил сдерживаюсь от грубых слов в ваш адрес.
лапка-шейлапка: ANNAK пишет: Моему щенку завтра будет шесть месяцев, который из ее питомника, и я очень рада, что у моего щенка такой заводчик, так как я всегда знаю к кому обратиться за помощью, и она всегда за нас переживает(и когда мы на выставках и так по любому вопросу), и всегда интересуется моим толстопопиком. Абсолютно аналогично!
Кармен: Стыдно, очередная травля!
toka: Кармен, пусть развлекаются. Зато сразу видно, что на словах они Львы Толстые, а на деле ... бидоны пустые :) А их "надёжный источник" о цацибах за 6 лет пусть лучше расскажет как умудрился уморить пса в расцвете лет. Может надо меньше в дипломах чужих собаках копаться, а лучше за своей присматривать.
suwin: Кармен пишет: Стыдно, очередная травля!Ольга!Пусть будет стыдно тем,кому есть что скрывать,а пальцы веером -мы все горазды.Непонятно зачем давать ложную информацию(если все равно выплывет) и при этом еще что-то корчить из себя......Вы ведь понимаете о чем я ?toka пишет: Кармен, пусть развлекаются. Зато сразу видно, что на словах они Львы Толстые, а на деле ... бидоны пустые :) А что у вас в этой теме развлекаться не получается?Вы здесь(опираясь на ваши слова) из Льва в бидон???
norbar: toka пишет: А их "надёжный источник" о цацибах за 6 лет пусть лучше расскажет как умудрился уморить пса в расцвете лет. а это уже ..... я даже не знаю как и назвать то ........ нет не подлость , это не хамство = это жалкая попытка , от бессилия сделать человеку больно , очень больно ((((( и как вам " МУЖЧИНЕ " было не стыдно писать такое ?????? подло , низко , гадко ((((((((( сражайтесь доступными способами , не переходя границ приличия ....... и слово то какое нашел : toka пишет: уморить пса я презираю вас .......... бессердечный , подлый человечишко (((((((((((
norbar: toka а вообще то я думаю , что вам придется отвечать за свои слова и предоставить доказательства вашим словам toka пишет: пусть лучше расскажет как умудрился уморить пса в расцвете лет за базар = отвечать надо .............
Бонефида: toka пишет: цитата: Адель , а Вы чем помогли в выращивании щенков. нет НЕ ЭТОГО ПОМЁТА, а так вообще. Вы пишите в объявлениях Квалифицированная помощь в выращивании гарантируется Так подскажите как и чем мне помочь в выращивании щенков? А то только слышно от Вас: бу-бу-бу. Знаете toka, вот здесь вы сильно нагрубили. Мои собаки не имеют ни какого отношения к питомнику Лайт Найт, даже не являются выходцами из него, но тем не менее Света всегда приходит на помощь, по любому моему вопросу, всегда подскажет что лучше сделать в том или ином случае, хотя мы с ней виделись всего 1 раз (на Евразии). Хотя вас послушать с чего бы ей мне помогать??? Но тем неменее может я вас огорчу, но она оказывает квалифицированную помощь бассетам и не только своим))))
norbar: toka куда же вы ушли ? я жду объяснений вашему поступку ........ или вам сказать нечего ?
Галина+Буч+Лиза: Тока, мерзко..... Вы никогда не теряли собак ? Да минует даже Вас эта беда... Никогда, в самом жарком споре нельзя переступать границы и бить по больному и невозвратимому. Я с вами незнакома,но Вы так неразборчивы в методах спора и,одному Вам понятной, войны, чтовызываете чувство неуважения. Понимаю, что вам безразличны мои впечатления, но все же должна сказать, что разочарована.
Адель: toka Могу сказать только одно...Мы все живём в этой жизни, и не можем знать что будет завтра. Ну елси вы коненчо ещё "машину времени" не изобрели. Не зарекайтесь и не прыгайте выше своей головы, которая хоть иногда должна работать. К сожалению вы очень глупы, потому как упрекаете человека в чём то и трогаете за больное. Конечно, на войне все способы хороши....Но...Завтра это горе. беда, несчастье может случится и у вас( не дай Бог конечно) и что тогда вы будите делать???? И вам понравится когда мы вас будем тыкать в больное место? Носить имя Андрей, значит быть в первую очередь МУЖЧИНОЙ....Извините, после того что вы написали, я не могу вас назвать мужчиной....Вы только в этой теме ведёте борьбу с женщинами, всячески их оскарбляете и унижаете, значит вы и в жизни такой....На ум приходит только одно кто вы- Собака женского пола.... Девочки, пусть этот НЕСЧАСТНЫЙ человек, пишет что угодно про меня. Он уже перебрал всё чужое бельё..... Думаю у него тоже есть своя группа поддержки, которая такая же подлая, как и он сам. Только не пойму, почему его на форуме никто не защищает. После того что toka писал, своё не уважение к женщинам, на ум приходит сразу Наша Раша, Челябинск, Дулин ,Михалыч....Тока вы там случайно не третий????
norbar: toka пишет: А их "надёжный источник" о цацибах за 6 лет пусть лучше расскажет как умудрился уморить пса в расцвете лет. toka все от вас с нетерпением ждут пояснения своих слов ......... кто же это у нас на форуме "уморил пса в расцвете сил " ..... у вас есть доказательства вашим словам ????? отвечайте , toka !!!!!!!!!!!!!!!!!
Лясота.Е: toka Как-то не по мужски вы себя ведете
Шейла: toka как же вы могли так обидеть девушку?????!!!!!!!!!!!!!!!!!! Как вам не стыдно!!!! мой вам совет, уйдите с форума и никогда больше не заходите сюда! вы здесь не нужны, вы здесь всем противны! Я вообще знать вас незнала, по после вашего заявления и наезда на Свету.........................простите но вы просто тряпка, единственное что выдает ваш пол это половые признаки наверное!!!! Фу...............противно вообще вам писать, пойду руки помою!!!
Шейла: Адель Светочка не обращай на него внимания, он сидит сейчас перед компом в красных труселях и слюной брызжет............нет у человека счастья в жизни, вот и развлекается. А вообще это просто зависть!
Шейла: Адель пишет: на ум приходит сразу Наша Раша, Челябинск, Дулин ,Михалыч ой точно, ща исправлю
norbar: toka так мы дождемся от вас ответа ?
sevil: toka пишет: А их "надёжный источник" о цацибах за 6 лет пусть лучше расскажет как умудрился уморить пса в расцвете лет. Даже я с моим знанием русского языка (в котором toka усомнился) знаю, что уморить- это довести до смерти, т.е., издеваться, бить, не кормить и так далее..... Кто же из нас ТАКОЙ садист? А надежный источник- он не один, это и журнал "Друг" с отчетами о результатах выставок и интернет с ними же на форумах и даже архив этого форума.
Адель: Наверное сегодня мы так и не услышим выступления Начальника Труболитейного Завода!!
Dmitry: Адель пишет: Наверное сегодня мы так и не услышим выступления Начальника Труболитейного Завода!! еще одно его резкое выступление и наш бан-лист пополнится.
Шейла: Dmitry пишет: еще одно его резкое выступление и наш бан-лист пополнится. резкое выступление уже было!
norbar: Dmitry думаю что мы так и не дождемся объяснений toka ((((((( одни бла - бла - бла ...... только людей умеет обижать ((((((
Dmitry: в ближайшее время не дождемся. временный банлист уже пополнен.
Сена: Сена пишет: jugena пишет: цитата: ваша мама Женева, имела дисквалификацию и плембрак по шерсти Это ОЧЕНЬ серьезное обвинение. Поэтому потрудитесь выложить доказательства. В противном случае Вам придется забрать свои слова назад и извиниться. Поскольку на мой пост г-жа Майорова никак не отреагировала, я была вынуждена общаться с ней по телефону. Результатом нашего разговора стало обещание г-жи Майоровой предоставить доказательства уместности ее обвинений в срок до 18 сентября этого года. Сегодня 27 сентября. Прошло 9 дней. Никаких документов, подтверждающих правдивость ее слов, не размещено, как, впрочем, и извинений. Это обвинение является клеветой, порочащей честь заводчика, собак разведения этого заводчика и потомков этой собаки. Этот пост не есть достойный метод сведения счетов с неугодными г-же Майоровой лицами. Будучи профессиональным журналистом, ей ли не знать, что надо проверять достоверность размещаемой информации и уметь отвечать за свои слова. Подобное заявление г-жи Майоровой серьезно нарушает следующие правила общения на бассет-форуме: 1.Размещать текстовые и визуальные сообщения нецензурного, оскорбительного, клеветнического, порнографического содержания, призывы к национальной, религиозной, расовой нетерпимости и розни и иные материалы, противоречащие нормам Конституции и законодательства РФ. 2. Провокационное и вызывающее поведение, оскорбления в адрес участников дискуссии. Прошу администрацию бассет-форума рассмотреть возможность корректировки следующих сообщений г-жи Майоровой, зарегистрированной на данном форуме под ником jugena: 1. Сообщение № 366 от 15.09.09 (23:56) в части: "ваша мама Женева, имела дисквалификацию и плембрак по шерсти" 2. Сообщение № 368 от 26.09.09 (00:28) в части: "Использовать ПОСТОЯННО (6 помётов) в разведении плембрак" например, следующими словами: "Данная информация является клеветнической и оскорбительной". Прошу администрацию форума рассмотреть также возможность вынесения замечания г-же Майоровой с комментарием, например: "За клевету в теме "Оффтопик".
jugena: Доброй ночи! Сена пишет: Поскольку на мой пост г-жа Майорова никак не отреагировала, я была вынуждена общаться с ней по телефону. Результатом нашего разговора стало обещание г-жи Майоровой предоставить доказательства уместности ее обвинений в срок до 18 сентября этого года. Сегодня 27 сентября. Прошло 9 дней. Никаких документов, подтверждающих правдивость ее слов, не размещено, как, впрочем, и извинений. Г-жа Майорова обещание своё выполнила, проверяйте электронную почту. Извиняйте, Татьяна, у меня заболел отец, к сожалению, разрываясь между больницами Москвы и Санкт-Петербурга не могла в сроки, предоставить вам аргументированные объяснения. Вчера, в телефонном разговоре я вам об этом говорила... Сена пишет: Это обвинение является клеветой, порочащей честь заводчика, собак разведения этого заводчика и потомков этой собаки. Этот пост не есть достойный метод сведения счетов с неугодными г-же Майоровой лицами. Будучи профессиональным журналистом, ей ли не знать, что надо проверять достоверность размещаемой информации и уметь отвечать за свои слова. Подобное заявление г-жи Майоровой серьезно нарушает следующие правила общения на бассет-форуме: 1.Размещать текстовые и визуальные сообщения нецензурного, оскорбительного, клеветнического, порнографического содержания, призывы к национальной, религиозной, расовой нетерпимости и розни и иные материалы, противоречащие нормам Конституции и законодательства РФ. 2. Провокационное и вызывающее поведение, оскорбления в адрес участников дискуссии. Прошу администрацию бассет-форума рассмотреть возможность корректировки следующих сообщений г-жи Майоровой, зарегистрированной на данном форуме под ником jugena: 1. Сообщение № 366 от 15.09.09 (23:56) в части: "ваша мама Женева, имела дисквалификацию и плембрак по шерсти" 2. Сообщение № 368 от 26.09.09 (00:28) в части: "Использовать ПОСТОЯННО (6 помётов) в разведении плембрак" например, следующими словами: "Данная информация является клеветнической и оскорбительной". Прошу администрацию форума рассмотреть также возможность вынесения замечания г-же Майоровой с комментарием, например: "За клевету в теме "Оффтопик". Пока не буду комментировать всё вышеизложенное. Татьяна, загляните в электронную почту...
Сена: jugena пишет: Г-жа Майорова обещание своё выполнила, проверяйте электронную почту. Проверила. Получила. Надеюсь, Вы не будете против, если я размещу Ваше письмо здесь? Это было бы логично: Ваше обвинение + Ваши доводы в пользу этого обвинения. jugena пишет: Извиняйте, Татьяна, у меня заболел отец, к сожалению, разрываясь между больницами Москвы и Санкт-Петербурга не могла в сроки, предоставить вам аргументированные объяснения. Вчера, в телефонном разговоре я вам об этом говорила... На мой вопрос: "Где же обещанные документы?", Вы ответили: "У меня дом, семья. Мне некогда. Но я помню о своих обещаниях. Вы все получите". Ни слова о болезни Вашего отца Вы мне не сказали. Не надо хотя бы в этом кривить душой! А сейчас Вы пытаетесь представить меня бессердечной дрянью, которая, воспользовавшись Вашим нелегким семейным положением, решила под шумок вывесить свои требования в надежде, что Вы не увидите и не ответите либо просто махнете на это рукой! Почитаешь Ваш пост и даже у меня, получившей Ваше послание, создается впечатление, что Вы буквально завалили меня доказательствами в виде официальных документов, ведь именно о них мы с Вами разговаривали, поскольку только они могут являться настоящим доказательством. В Вашем же письме не было даже слов "дисквалификация" и "плембрак по шерсти", не говоря уже о доказательствах. Если Вы помните, недавно на этом форуме была аналогичная ситуация, когда заводчика племенного кобеля одного из российских питомников обвинили в плембраке по прикусу. Это серьезное обвинение было подкреплено официальными документами: дипломом и описанием с выставки. По-прежнему, надеюсь получить от Вас нечто подобное. P.S. Желаю Вашему отцу скорейшего выздоровления!
Сена: jugena Я повторяю свой вопрос: Сена пишет: Надеюсь, Вы не будете против, если я размещу Ваше письмо здесь? Это было бы логично: Ваше обвинение + Ваши доводы в пользу этого обвинения.
jugena: Делайте выбор сами: хотите - размещайте, не хотите - не размещайте.
Сена: Вот "доказательства", присланные Майоровой в подтверждение ее слов о плембраке и дисквалификации: Уважаемая Татьяна. Очень жаль, что вы не проявили в сложившейся ситуации должного количества терпения... В силу сложившихся, рабочих и семейных обстоятельств, не имела возможности ответить вам раньше. Поясняю свои слова: Для начала - выдержка из стандарта (Официальный стандарт FCI (№ 163 от 16.03.1989) порода бассет-хаунд) Шерсть. Гладкая, короткая и густая, при этом не слишком тонкая. Поверхность гладкая, без торчащих волосков. Длинная, мягкая шерсть крайне нежелательна. Высылаю вам фотографии Женевы. Внимательно посмотрите на них. Если вы считаете, что всё в порядке... - диалог исчерпан, если хотите поговорить - всегда рада. Также, сообщите, пожалуйста, желаете ли вы, вынести данную переписку и фотографии на форум о бассетах, если нет - наша переписка останется приватной, если да - переведём наше общение на форум. P.S. Также высылаю вам фотографии щенков, полученных от тех же кровей. Поздравляю Нестора с днём рождения! -- С уважением, Анна Майорова, город Санкт-Петербург Поясняю. На первых двух фотографиях - Ева. На оставшихся четырех - Госпожа Удача Ундина. Родители Ундины: отец - Шон; мать - Эвридика. Подбор пары осуществлялся владельцем приставки "Госпожа Удача" - Мурашовой. Предоставленные фотографии Евы не доказывают ее дисквалификацию и плембрак по шерсти. Поэтому диалог не считаю исчерпанным, а Ваши громкие заявления - доказанными. Ни на одной из выставок, посещенной Евой, экспертами претензий к качеству ее шерсти не предъявлялось.
Галина+Буч+Лиза: Может теперь , прежде чем орать -"Дура, и собака твой урод..." люди подумают, что надо будет представить тому доказательства... по крайней мере для второй половины оскорбления А мне щеночек нравится... миленький такой. На диване смотрится как плюшевая подушка. Кто его знает, может это специальный селекционный подбор?Ведь проффи побдирал, гены небось поворошил....
suwin: А взрослой фотки Госпожа Удача Ундины нет? Мне кажется этот милый плюшкин отлинял и все в порядке........Подскажите родственную связь между щенком и собой обвиняемой jugena в дисквале по шерсти? Высылаю вам фотографии Женевы. Внимательно посмотрите на них. Если вы считаете, что всё в порядке... - диалог исчерпан В чем проблема??? Сена пишет: Ни на одной из выставок, посещенной Евой, экспертами претензий к качеству ее шерсти не предъявлялось. посмотрим ,что вам ответит апонент.
Самарочка: У взрослой собаки я не нахожу никаких проблем с шерстью. У щенка = да, соглашусь, кудрявые уши у бассета это круто!
Елена Николаевна : УДИВИТЕЛЬНО ! ! ! ! ! A.Майорова три года держит бассетов.А собаке на фото сейчас было бы 12 лет. Возникают несколько вопросов. 1)Откуда у А.М. архивные фото? Ведь на фото ясно видно,что это щенок и собака-подросток. Не сбивает ли кто молодого,неопытного кинолога с пути истинного? 2)По дипломомам видно, что собака прошла менее 9 экспертиз у известных экспертов, в том числе и у породников.Они смотрели глазами,трогали руками.И ничего не замечали? Все они дураками были? 3)А упомянутый ранее той же Анной Майоровой Нестор прошел 15 выставок и каждый раз получал сас, а позже лучшего ветерана, на него тоже нужно дипломы вывешивать? 4) А представлять справку, сколько раз он вязался и сколько от него чемпионов родилось тоже нужно? Кому и по какому адресу? Уверена, что далеко не всем это интересно знать.
Сена: suwin пишет: посмотрим ,что вам ответит апонент Вот что мне ответила г-жа Майорова: Добрый вечер. Таня, речь идёт не о выставочной деятельности Женевы, а о генетики, на основании той же Ундины. Ундина - дочь Шона и Клаши. Клаша - дочь Нестора и Женевы. Шон - сын Рекъявика и Алисы Агнетты. Рекъявик - сын Женевы и Негоцианта. Тань, вы понимаете о чём я говорю?!
Сена: jugena По-моему, Анна, Вы сами запутались в своих же собственных словах. Вы перечитайте для начала тот бред, который Вы писали про Еву на форуме. Вы обвиняли САМУ Еву в плембраке по шерсти и дисквалификации. Я вывесила выставочные результаты Евы, из которых даже слепому видно, что ни плембрака по шерсти, ни дисквалификации у нее нет. И уж тем более никто не вязал плембрачную суку!!! А уж кто у кого родители я знаю прекрасно и без Вас. Даже перечисленные Вами родственные связи не являются доказательством того, что именно Ева являлась носителем длинной шерсти. Я жду официальных извинений на форуме.
юлиус: Сена Как все запутано... А есть у г-жи Майоровой генетический анализ всех указаных выше собак в ракурсе того что то что есть у Ундины пришло от Женевы? Или инбридинг как понимаю на Женеву даёт право говорить о том что в ней как раз проблема?
glad: юлиус конечно у г-ы Майоровой нет такого анализа и быть не может. г-же Майоровой нужно сначала в родословных своих собак разобраться, а не пытаться тут обижать людей. ну что Анна, не получилось меня задеть? зато получилось обидеть очень многих людей. вы бы Анна у свих заводчиков спросили - что несут ваши собаки. так что разберитесь сначала у себя, а потом приходите к нам!!!!! хотя лучше не приходите, а то опять глупостей понапишите и людей обидите. п.с. тоже хотелось бы увидеть на этом форуме извенения
Галина+Буч+Лиза: Ну никак не привыкнут люди, что при позе "руки в боки" нужно отвечать за то ,чтовыдают твои голосовые связки, даже если они на автопилоте....
suwin: Сена пишет: Ундина - дочь Шона и Клаши. Клаша - дочь Нестора и Женевы. Шон - сын Рекъявика и Алисы Агнетты. Рекъявик - сын Женевы и Негоцианта. Бабка-за внучку,внучка -за жучку,жучка -за кошку......непоняла всей генетической связи.....Уважаемая Майорова....а можно для тупеньких ген.дерево и док-во юлиус пишет: Или инбридинг как понимаю на Женеву даёт право говорить о том что в ней как раз проблема
Ирина Мурашева: В 2002 году я купила у Харитоновой за 6.000 рублей суку – Evridika Pourquois Pas (Клаша). Её родители: НЕСТОР и ЖЕНЕВА. В том помёте было ещё 2 суки, помимо кобелей. Моя Клаша, на их фоне была гладенькая, остальные были ЛОХМАТЫЕ. Через пару месяцев моя сука начала обрастать шерстью, на спине появился гребень с завитушками, очёсы на ногах и хвосте. Я позвонила Харитоновой и спросила: «Что это такое и откуда?!» В ответ получила только охи и вздохи… Про экстерьерные качества Клаши я даже не буду писать, посмотрите фото… Могу только рассказать, как я ходила и собирала ей титулы. Юного Чемпиона набрала очень быстро, а вот взрослого Чемпиона набирала с осени 2003 года по июнь 2004, с большим трудом набрала ей 6 САС. На «Белых Ночах-2004» ей достался CACIB, поскольку было всего 3 собаки: Рубцова с U2, Дина с Ковбоем, и я с Клашей. Собака была в отличной кондиции, поскольку была повязала Ковбоем. Мой хендлинг был на высоте и ей достался CACIB. В 2004 году, я поехала с Клашей на «Евразию-2004», судил Штефан Штефик. Когда подошёл мой ринг мне судья, через переводчика сказал: «А, что вы делаете в этом ринге, это не ваша порода?!». Я говорю, у меня бассет-хаунд. Он отвечает: «Я думал это артезиано-норманец». Показала родословную – бассет. Ну, он репу почесал и отсудил на оч.хор., и на словах много «радосного» и «весёлого» сказал про мою Клашу: не типичная, мелкая, сухая, низкопередая, высокозадая, плохие углы, уши торчком, плохая шерсть, просветлённые глаза… По приезду, я Харитоновой сказала: «Суку пора переводить в артезиано-нормандцы, там она была бы первая». 28.03.2004 года, на выставке СЗ Союза, судья Штефанеску (Румыния), спросил меня, какой породы моя собака (Клаша). И очень удивился, что это бассет-хаунд, поставил оч.хор., и посоветовал мне её больше не выставлять. После всех этих выставок, я сказала, Харитоновой, что я собаку выставлять больше не буду никогда и перевожу её в разведение. На что, Харитонова губы в трубочку сложила. Я ей сказала, что мне стыдно с такой собакой, Я УСТАЛА ЕЁ СТРИЧЬ И БРИТЬ перед выставками. Выше титулов, которые у нас были, ей уже не подняться, это был её предел. Я просила Харитонову 2 раза выставить Клашу, в том числе и на выставке в Белоруссии (естественно не бесплатно), куда она ехала со своими собаками. На что мне ответили: «Мы её так любим, так любим…но взять с собой не можем»… Клашу я вязала: В 2004 году – Ковбоем, родилось 7 щенков; В 2005 году – Шоном – 4 щенка (как раз в этом помёте родилась Ундина, чьи фото Татьяна (Сена) любезно разместила выше); В 2006 году – Гарри Поттером – пустая; В 2007 году – Бастриксом – 8 щенков; В 2008 году – Шедевром – пустая; После вязки с Шедевром у суки появился гнойный метрит и ей пришлось срочно делать операцию – стерилизовать. После этого я отдала её на диван. Если хозяева захотят, мы её выставим в классе ветеранов. В своё время я отказалась вязать своих сук (от Ковбоя) кобелём Харитоновой – Нестором. Мотивируя тем, что я не за этим ездила в Москву, тратя свои деньги, силы и нервы, чтобы потом перевязать их этим ГЕНЕТИЧЕСКИМ УРОДОМ Нестором. Харитонова в ответ, выгнала из клуба всех моих щенков-кобелей от Крагера Денвера и Ковбоя, сказав, что никогда не будет их вязать… Про сук от Крагера Денвера она вспомнила, когда у неё в доме появился Нестор. Вспомнила, что их она ещё не перевязала Нестором, если учесть, что всё, что шевелилось, в её клубе она перевязала Нестором. На что, я ей ответила: «У тебя нет этих сук, забудь…» Ещё, я ей говорила, что ты никогда бы не вязала Нестором, если бы он жил в другой квартире и принадлежал другому человеку. На что, я получила ответ: «Своя рука – владыка, что хочу, то и делаю», «Быть у колодца и не напиться…» А тебя, Шумова (glad) ждут большие потрясения, очарования и разочарования, ты ещё только начинаешь свою деятельность со своей новой собакой, так, что закупай побольше валерианки… А, что же ты свою «звезду» Глэди забросила?! Действуй дальше, плодись… А то, ты выставляла одного щенка из под своей суки, скажи спасибо, что хозяева Ерёмы перепутали дни выставки и не пришли. Ещё не известно, кто был бы первым…
юлиус: Ирина Мурашева Я правильно поняла что Вы 5 раз вязали плембрак и сейчас хотите облить грязью хорошего ранее заводчика?
Ирина Мурашева: юлиус пишет: Ирина Мурашева Я правильно поняла что Вы 5 раз вязали плембрак и сейчас хотите облить грязью хорошего ранее заводчика? Ирина Мурашева пишет: Моя Клаша, на их фоне была гладенькая, остальные были ЛОХМАТЫЕ. Через пару месяцев моя сука начала обрастать шерстью, на спине появился гребень с завитушками, очёсы на ногах и хвосте. Я позвонила Харитоновой и спросила: «Что это такое и откуда?!» В ответ получила только охи и вздохи…
юлиус: Ирина Мурашева Не поняла Вас? те это был не плембрак изначально а потом стал плембраком а потом когда вязали опять не плембрак а теперь после 5ти вязок снова плембрак? Логики у Вас я не вижу упорно
Ирина Мурашева: Ирина Мурашева пишет: Через пару месяцев моя сука начала обрастать шерстью, на спине появился гребень с завитушками, очёсы на ногах и хвосте. Я позвонила Харитоновой и спросила: «Что это такое и откуда?!» В ответ получила только охи и вздохи… Ирина Мурашева пишет: Я УСТАЛА ЕЁ СТРИЧЬ И БРИТЬ перед выставками.
suwin: А зачем (если вам несколько экспертов намекнули ,что на бассета она тянет слабо)ее вязали? Ваши выделенные фразы уже прочитала на несколько раз и до меня дошло ,что устала ее стричь и брить,но не поняла зачем вы ее пустили в разведение?С худой овцы хоть шерсти клок? .....А потом из-за таких чудо-заводчиков страдают покупатели щенков.
Ирина Мурашева: suwin пишет: А потом из-за таких чудо-заводчиков страдают покупатели щенков. А чудо заводчик - Харитонова продаёт плембрак.
Олечка: А зачем, извиняюсь, плембрак вязать? Пускай живет в любви и неге на диване, тем более, что она у вас была не единственная собака...
suwin: Ирина Мурашева пишет: А чудо заводчик - Харитонова продаёт плембрак.А я вас спрашивала-Зачем вы плембрак вязали??????? И тем самым поставили многих людей на свое место-и возможно их так-же как и вас постигло разочарование и обида (за собаку).
юлиус: Ирина Мурашева Вы всерьёз не понимаете что месть оружие обоюдоострое? Пытаясь замазать заводчика Вы мараете себя гораздо хуже. Чем Вы лично отличаетесь от тех кто продал плембрак Вам? На Вас цепочка не остановилась и геометрическая прогрессия плембрака пошла в народ, сука про которую говорили эксперты понятно что вяжется а потом дети этой суки и дети детей а там кто нибудь поколений через 5 удивится что чёрт побери а у меня басет то зарос под кокера!
suwin: Ирина! Мы же вас видим-вы здесь.....ответте пожалуйста на мой пост.Очень хочется услышать ответ,т.к в шкуре разочарованного человека (в своей жизни) я пребывала.
suwin: Какая прелесть! полный игнор.....удалилась.....надеюсь вы пошли с мыслями собраться.
Ирина Мурашева: suwin пишет: А я вас спрашивала-Зачем вы плембрак вязали??????? И тем самым поставили многих людей на свое место-и возможно их так-же как и вас постигло разочарование и обида (за собаку). Поверила на слово заводчику - Харитоновой, позже проявился плембрак у моей суки - Клаши (например, её дочь Ундина, которую я и продала как плембрак). Сука исключена из разведения.
Сена: Мне понятна причина появления Мурашевой и ее помоечного поста на этом форуме. Видимо, у Майоровой так и не появилось реальных доказательств той клеветы, которую она разместила на форуме. А просто извиниться и забрать свои слова назад не в ее правилах. Вот она и пытается со свойственной ей скандальностью перевести тему в другое русло. Правда, русло это далеко не в пользу Мурашевой. Ирина Мурашева Скажите, пожалуйста, г-жа Мурашева, почему Вы каждый год на протяжении пяти лет вязали суку, у которой отец Ирина Мурашева пишет: ГЕНЕТИЧЕСКИЙ УРОД а мать, по словам Вашей очень способной ученицы Майровой (хотя скорее всего, тоже по Вашим словам), плембрак по шерсти? Может быть, потому, что вязать проще, чем стричь и брить? Или выгодней, чем содержать просто домашнего любимца? И еще вопрос. Ирина Мурашева пишет: После вязки с Шедевром у суки появился гнойный метрит и ей пришлось срочно делать операцию – стерилизовать. После этого я отдала её на диван. А чем диван в Вашем доме не подходил Клаше, чем Ваш дом не подходил заслужившей достойной старости собаке?
юлиус: Ирина Мурашева пишет: Сука исключена из разведения А можно уточнить какая сука исключена?
suwin: Ирина Мурашева пишет: Поверила на слово заводчику - Харитоновой, Поверили во что?Что плембрак суки не передастся щенкам?............Можно узнать,на тот момент вы сколько лет занимались разведением собак?Если это была ваша первая сука-почему не перерыли ворох лит-ры?Мы все начиная жить бок о бок с новой породой,по началу являемся слепыми котятами,но когда сука достигает репродуктивного возраста,можно уже ин-фы насобирать.
лапка-шейлапка: юлиус пишет: а там кто нибудь поколений через 5 удивится что чёрт побери а у меня басет то зарос под кокера! хм, где-то я это уже слышала........
юлиус: лапка-шейлапка Нормально! у меня тоже дежавю намечается. Интересно а есть заводчики которым можно верить? Или надо все на собственой шкуре опробовать с ошибками своими и победами?
Ирина Мурашева: Сена пишет: а мать, по словам Вашей очень способной ученицы Майровой (хотя скорее всего, тоже по Вашим словам), плембрак по шерсти? Может быть, потому, что вязать проще, чем стричь и брить? Или выгодней, чем содержать просто домашнего любимца? Сена пишет: Мне понятна причина появления Мурашевой и ее помоечного поста на этом форуме. Видимо, у Майоровой так и не появилось реальных доказательств той клеветы, которую она разместила на форуме. А просто извиниться и забрать свои слова назад не в ее правилах. Вот она и пытается со свойственной ей скандальностью перевести тему в другое русло. Правда, русло это далеко не в пользу Мурашевой. Как и все подлые люди, Харитонова, действует не сама, а через - Сен, glad и др. Я ей уже говорила, если интересно что-либо – звони, у меня нет закрытой информации. Она же посылает засланцев. На что, отвечает: «Они у меня такие активные, такие активные…» Однажды, я ей на это ответила: «За их активность отвечать будешь ты!» Когда меня обвиняют в непорядочности, я даю отпор, так это называется склочничество?!
suwin: юлиус пишет: Или надо все на собственой шкуре опробовать Видимо нужно.....это наша плата за неосведомленность(на тот период).Хорошо ,что человек- существо разумное и легкообучаемое-опыт...опыт....и только свой собственный. ... Ирина!С Харитоновой все понятно......вы свои поступки прокоментируйте.
юлиус: suwin По моему такая плата круто очень. одна плембрак по зубам вяжет и орёт так и надо, вторая плембрак по шерсти и анатомии вяжет и тоже нормально третья в соседней темке плембрак продала и тоже сами виноваты... тенденция господа
Галина+Буч+Лиза: ... а мы услышим в этой веточке пояснения по поводу первичного самого пересамого вопроса от владелицы МБ яиц или она так и мечется между двумя столицами ???Нам дадут посмотреть краешком глаза те самые неопровержимые доказательства или их так и утопят в пене слов и слюней ?А то тут уже фельдмаршалы с тяжелой артилерией вышли на поле боя... а причина военных действий еще не установлена...
Ирина Мурашева: Галина+Буч+Лиза пишет: а причина военных действий еще не установлена... Причина проста: вот уже на протяжении 2-х лет, я слышу от людей, когда была возможность - читала, высказывания по поводу себя лично, о своих собаках, разведении, и о питомнике "Госпожа Удача". Я обзавелась интернетом, освоила ПК, пришло время, диалога, а то всё пишут, а я ответить не могу... Теперь буду отвечать, по порядку, на всю писанину за 2 года.
Сена: Сена пишет: Ирина Мурашева Скажите, пожалуйста, г-жа Мурашева, почему Вы каждый год на протяжении пяти лет вязали суку, у которой отец Ирина Мурашева пишет: цитата: ГЕНЕТИЧЕСКИЙ УРОД а мать, по словам Вашей очень способной ученицы Майровой (хотя скорее всего, тоже по Вашим словам), плембрак по шерсти? Может быть, потому, что вязать проще, чем стричь и брить? Или выгодней, чем содержать просто домашнего любимца? И еще вопрос. Ирина Мурашева пишет: цитата: После вязки с Шедевром у суки появился гнойный метрит и ей пришлось срочно делать операцию – стерилизовать. После этого я отдала её на диван. А чем диван в Вашем доме не подходил Клаше, чем Ваш дом не подходил заслужившей достойной старости собаке? Просто ответьте на мои вопросы, будьте так любезны!
лапка-шейлапка: лапка-шейлапка пишет: юлиус пишет: цитата: а там кто нибудь поколений через 5 удивится что чёрт побери а у меня басет то зарос под кокера! хм, где-то я это уже слышала........ На всякий случай, во избежание бурных фантазий поясню - я писала не о своих собаках!!! ))))))))))))))) Что греет мне душу. юлиус Это пояснение не к вам относится, а вообще в целом читателям. юлиус пишет: Нормально! у меня тоже дежавю намечается. Жаль, что в настоящее время это действительно приблежается к норме(((((((((((
юлиус: лапка-шейлапка Да ладно приседать в реверансах. У меня тоже все в порядке, но вот кааак почитаешь так и в кому падаешь. только успокоились с одним недокусом выпал перекус а следом длиношёрстные бассеты...
Белая Гвардия: Ирина Мурашева пишет: После всех этих выставок, я сказала, Харитоновой, что я собаку выставлять больше не буду никогда и перевожу её в разведение. Во народ!После того,как эксперты сказали,что это не бассет-хаунд,собаку пустили в разведение...По нашему это шок!Это называется размножение и никак по-другому.Хотя,чему удивляться-то.Таксы у Вас такие же "знатные."..
Ирина Мурашева: Сена пишет: А чем диван в Вашем доме не подходил Клаше, чем Ваш дом не подходил заслужившей достойной старости собаке? На всех собак диванов не хватит. В питомнике должны быть здоровые, молодые суки. Харитонова в таком случае, продаёт таких собак, а я отдала бесплатно.
Сена: Ирина Мурашева пишет: На всех собак диванов не хватит. В питомнике должны быть здоровые, молодые суки. Циничный ответ, не находите? Ирина Мурашева пишет: в таком случае, продаёт таких собак, а я отдала бесплатно. Назовите, пожалуйста, имена престарелых собак, которых продала Харитонова? И еще Вы забыли ответить на другой мой вопрос: Сена пишет: Ирина Мурашева Скажите, пожалуйста, г-жа Мурашева, почему Вы каждый год на протяжении пяти лет вязали суку, у которой отец Ирина Мурашева пишет: цитата: ГЕНЕТИЧЕСКИЙ УРОД а мать, по словам Вашей очень способной ученицы Майровой (хотя скорее всего, тоже по Вашим словам), плембрак по шерсти? Может быть, потому, что вязать проще, чем стричь и брить? Или выгодней, чем содержать просто домашнего любимца?
glad: Ирина Мурашева начну с того что даже Ваш возраст не дает Вам права обращаться ко мне на "ТЫ"! для Вас и г-ы Майоровой, которая так замечательно за Вас пишет в других темках (ну или вы под её диктовку пишите!): спасибо за совет про валерианку. обязательно куплю, т.к. через пару недель мне придется два выходных подряд находиться в одном помещении с Вами! (а ещё освежитель воздуха прикупить бы надо). дальше: Моя ЗВЕЗДА и КОРОЛЕВА Гледи - совсем даже и не заброшена! Она прекрасно себя чувствует в компании ещё одного бассета и мастифа! Ирина Мурашева пишет: Действуй дальше, плодись… ну по поводу "плодитесь" - это к Вам! это же вы вяжете плембрачную суку пять раз подряд! дальше: Ирина Мурашева пишет: А то, ты выставляла одного щенка из под своей суки, скажи спасибо, что хозяева Ерёмы перепутали дни выставки и не пришли. Ещё не известно, кто был бы первым… конечно не известно! они же не приехали на выставку. а про то что мой щенок получил КЧК - это право эксперта! уж если бы он был таким плохим (как вам может казаться) эксперт могла дать другую оценку.
Белая Гвардия: Ирина Мурашева пишет: На всех собак диванов не хватит. В питомнике должны быть здоровые, молодые суки. Какой кошмар!То,что Вы пишете - за гранью нормального отношения к животным!Я знаю много настоящих племенных питомников,где собаки живут всю жизнь и не отдаются потому,что их закончили размножать.
Dmitry: Приходится вмешиваться администрации со своими глупыми вопросами, т.к. лично у меня появились некоторые подозрения на фальсификацию, поэтому обращаюсь к пользователю, который зарегистрировался и пишет под именем Ирина Мурашева: 1. почему Вы пишите с компа одного из участников Бассет-Форума, зарегистрированного под другим именем? 2. скажите, пожалуйста, как правильно пишется Ваша фамилия? МурашЕва или МурашОва? Ирина Мурашева, если мои подозрения беспочвенны, то Вы сможете их быстро развеять.
Галина+Буч+Лиза: опппаньки.....Дима, я Вас люблю!!!!Выход герцога, финальная сцена!
glad: Dmitry я присоединяюсь к признаниям Галина+Буч+Лиза !!!!!!!!!! а вот если бы вы нас порадовали и хотя бы намекнули с чьего компа пишет Ирина Мурашева , то благодарности нашей не было бы предела. хотя в одной из тем Сена высказала предположение кто пишет под ником Ирина Мурашева .
Шеда: Уважаемая г-жа Мурашева! Во-первых ,если быть абсолютно точными,то Клашу Вы вязали с Шедевром 2 раза: 1 раз в декабре 2007 и она осталась пустая,т.к (по Вашим словам)Вы пропустили начало течки и вязка прошла не в те дни; 2 раз в мае 2008 г,где(опять же по Вашим словам)родился один крупный щенок,который через сутки умер.Фотографии этого щенка Вы показывали не только мне на выставке Невский победитель 2008.Там были и Дина Карпова и Алла Тычинская. А еще я хочу обратиться к начинающим бассетоводам,особенно к владельцам кобелей. Уважаемые бассятники,если к Вам на выставках подходят милые дамы и предлагают Повязать Вашего кобеля со своей сукой,то не надо впадать в эйфорию и бросаться на это предложение. Лучше посоветоваться с заводчиком или руководителем породы Вашего клуба.А то потом получиться,что именно от Вашего кобеля получаются генетические уроды,или сука заражается какой-то страшной болезнью. P.S.после вязки с сукой г-жи Мурашевой мой кобель вязался еще 2 раза.Обе суки совершенно здоровы и в обоих пометах родилось по 7 здоровых щенков.Пятерых Щенков из первого помета желающие могут увидеть на монопородной выставке 14 ноября в СПб.
suwin: Шеда пишет: Во-первых ,если быть абсолютно точными,то Клашу Вы вязали с Шедевром 2 раза: 1 раз в декабре 2007 и она осталась пустая,т.к (по Вашим словам)Вы пропустили начало течки и вязка прошла не в те дни; 2 раз в мае 2008 г,где(опять же по Вашим словам)родился один крупный щенок,который через сутки умер. Анна ! Ну несовместимость у ее суки с вашим кобелем. Шеда пишет: P.S.после вязки с сукой г-жи Мурашевой мой кобель вязался еще 2 раза.Обе суки совершенно здоровы и в обоих пометах родилось по 7 здоровых щенков
jugena: Галина+Буч+Лиза пишет: ... а мы услышим в этой веточке пояснения по поводу первичного самого пересамого вопроса от владелицы МБ яиц Доброй ночи! Конечно, всё услышите! Внимайте: Мой самый замечательный, красивый, умный и здоровый Мишка Баллу поживает отлично! Яйца на месте, приезжайте, посмотрите, зафиксируйте факт наличия В ноябре, у нас будут алиментные щенки, вопреки, всем вашим ожиданиям, суки к нам едут вязаться, как показывает практика - весьма успешно. Живёт Михалыч отлично, чего и вам желает! Галина+Буч+Лиза пишет: или она так и мечется между двумя столицами ??? Спешу вас поздравить! Вы получили приз - "ЯЗВА ГОДА!"
Елена Николаевна : Ирина Мурашева пишет: Про экстерьерные качества Клаши я даже не буду писать, посмотрите фото… Где фото? Ирина Мурашева пишет: На «Белых Ночах-2004» ей достался CACIB, поскольку было всего 3 собаки: Плохие собаки даже в единственном числе САСIB НЕ ПОЛУЧАЮТ !Ирина Мурашева пишет: судил Штефан Штефик. Когда подошёл мой ринг мне судья, через переводчика сказал: «А, что вы делаете в этом ринге, это не ваша порода?!». Я говорю, у меня бассет-хаунд. Он отвечает: «Я думал это артезиано-норманец». Показала родословную – бассет. Ну, он репу почесал и отсудил на оч.хор., и на словах много «радосного» и «весёлого» сказал про мою Клашу: не типичная, мелкая, сухая, низкопередая, высокозадая, плохие углы, уши торчком, плохая шерсть, просветлённые глаза… Думаю,что не мне одной хочется видеть это описание ,т.к. формулировка "не типичная" ставит собаку вообще вне породы т.е. дворняжка,и уж оценка "ОЧЕНЬ ХОРОШО" не присваевается. А значит "уши торчком"? А хвост,случайно, у Клаши не бубликом был?
jugena: Елена Николаевна! А чего в теме "Монопородная выставка" ничего не пишем? Могли бы и в сегодняшнем телефонном разговоре с Ириной Мурашевой, задать, интересующие вас вопросы: о хвостах, копытах, усах
jugena: Белая Гвардия пишет: Какой кошмар!То,что Вы пишете - за гранью нормального отношения к животным!Я знаю много настоящих племенных питомников,где собаки живут всю жизнь и не отдаются потому,что их закончили размножать. Можно узнать, начинающему заводчику названия этих питомников и клички собак, если не затрудник, конечно...
Елена Николаевна : Ирина Мурашева пишет: Я просила Харитонову 2 раза выставить Клашу, в том числе и на выставке в Белоруссии А зачем вести на выставку, да ещё и в другую страну собаку,которая, по Вашим словам, состоит из одних пороков?Ирина Мурашева пишет: Я УСТАЛА ЕЁ СТРИЧЬ И БРИТЬ п А вот это полная чушь! КЛАША имела абсолютно нормальную шерсть.Это могут подтвердить хотя бы владельцы кобелей ,каторые её вязали.Да и судьи всё ж таки не слепые дураки. Ирина Мурашева пишет: В 2005 году – Шоном – 4 щенка (как раз в этом помёте родилась Ундина, чьи фото Татьяна (Сена) любезно разместила выше); Поравочку разрешите,госпожа МАЙОРОВА? Фото из архива госпожи Мурашовой как раз Вами вывешено. Ирина Мурашева пишет: я отдала её на диван. Если хозяева захотят, мы её выставим в классе ветеранов. Уважаемые форумчане! Попросим гг.Майорову и Мурашову показать нам фото Клаши с новыми владельцами? Тем более,что её там наверняка" не стригут и не бреют" ???
jugena: glad пишет: для Вас и г-ы Майоровой, которая так замечательно за Вас пишет в других темках (ну или вы под её диктовку пишите!): Представила себе эту картину: сидит Мурашева, связанная по рукам и ногам (в это время, видимо, я её пытаю) и всё заставляю и заставляю, писать под мою диктовку... Анна, вы видимо, судите по себе?! И слишком плохо знаете Ирину Мурашеву... Вы, реально, думаете, что я могу взрослого человека ЗАСТАВИТЬ, что-либо написать под мою диктовку?! Если - "ДА", то мне, ничего не остаётся, как написать вам слова из рекламы: "Тогда мы идём к вам!"
jugena: Елена Николаевна пишет: Поравочку разрешите,госпожа МАЙОРОВА? Фото из архива госпожи Мурашовой как раз Вами вывешено. Ирина Мурашева пишет: Да - фото из её архива, а разве я это где-либо отрицала?! И, что с того, что фото из её архива? Только, вот поправочка: вывешивала фото не я, а Сена... Если, речь идёт о самых первых фотографиях (Нестор, Женева, Глэди), их я лично нашла на просторах интернета и Ирина к ним не имеет отношения. Елена Николаевна пишет: Уважаемые форумчане! Попросим гг.Майорову и Мурашову показать нам фото Клаши с новыми владельцами? Тем более,что её там наверняка" не стригут и не бреют" ??? Зачем обращаться к форумчанам? Работаете на публику? Тогда - совсем другое дело... Можете попросить и лично от себя... Ирина, недавно зарегистрировалась на форуме, фотографии она пока вставлять не может. Позвоните ей, с аналогичной просьбой, если она, ответит вам положительно, мне не сложно, я посталю фото Клаши с новыми владельцами. Разграничивайте свои просьбы и претензии: есть я - Анна Майорова, а есть Ирина Мурашева. Это два разных человека, поэтому, ваши просьбы и претензии, должны соответствовать адресату. Форма проста: адресат; адресант.
Елена Николаевна : Ирина Мурашева пишет: Харитонова в ответ, выгнала из клуба всех моих щенков-кобелей от Крагера Денвера и Ковбоя, сказав, что никогда не будет их вязать… НЕ КОРРЕКТНАЯ ФОРМУЛИРОВКА ! От Денвера , к сожалению, оформила родословную только Пирма(вл.и зав.Мурашова) ,очень красивая сука,но в возрасте 11 месяцев она исчезла навсегда. А вот от Ковбоя в клубе"бассет-хаунд"СПбОЛДС успешно используются Кардинал(отец Чемпионки 7 стран Чари Бенет,Фанталсии и Фанни Фриды-обе ЮЧР,ЧР,САСIB) ,Калахари(мать ЮЧР и ЧР Юсики,Юттики,Жентли ,Жастин Турбо и Железной леди).Кстати Чари Бенет получена от инбридинга на Нестора, которого почему-то назвали здесь "генетическим уродом".
jugena: Елена Николаевна пишет: зав.Мурашова МурашЕва!!!!!!!!!!!!! Судя, по орфографии, пишет не Елена Николаевна... Не знаю, кто пишет за Елену Николаевну, кличка собаки не Чари Бенет, а Чарри Бенет- разве нет? Елена Николаевна пишет: "генетическим уродом". Елена Николаевна, может быть, вы всё-таки позвоните Мурашевой и спросите об этом? Она доходчиво вам объяснит... Кстати, могли бы и сегодня спросить
Сена: Сена пишет: Надеюсь, Вы не будете против, если я размещу Ваше письмо здесь? Это было бы логично: Ваше обвинение + Ваши доводы в пользу этого обвинения. Сена пишет: jugena Я повторяю свой вопрос: Сена пишет: цитата: Надеюсь, Вы не будете против, если я размещу Ваше письмо здесь? Это было бы логично: Ваше обвинение + Ваши доводы в пользу этого обвинения. jugena пишет: Делайте выбор сами: хотите - размещайте, не хотите - не размещайте. jugena пишет: Только, вот поправочка: вывешивала фото не я, а Сена... Вся наша с Вами приватная переписка, включая фотографии, которые являются ее неотъемлемой частью, выложена на страницах этого форума с Вашего согласия.
Елена Николаевна : Ирина Мурашева пишет: Поверила на слово заводчику - Харитоновой, позже проявился плембрак у моей суки - Клаши (например, её дочь Ундина, которую я и продала как плембрак). Сука исключена из разведения. Извините, у УНДИНЫ уже приставка "ГОСПОЖА УДАЧА" ,следовательно подбор пары Вы осуществляли самостоятельно !
Елена Николаевна : Ирина Мурашева пишет: На всех собак диванов не хватит. В питомнике должны быть здоровые, молодые суки. Какая пакость! ! !
Сена: jugena пишет: Елена Николаевна пишет: цитата: зав.Мурашова МурашЕва!!!!!!!!!!!!! Питомники клуба "Элита-Центр" Предварительный каталог монопородной выставки от 04.11.09 (Санкт-Петербург) Результаты выставки "Невская Рапсодия"
Елена Николаевна : Ирина Мурашева пишет: В питомнике должны быть здоровые, молодые суки. Харитонова в таком случае, продаёт таких собак, а я отдала бесплатно. 1)У меня нет питомника. 2) Единственная собака,проданная мной в 1998г. была в возрасте 2-х лет. 3)Сейчас в моей семье три пенсионера ; САО-10 лет,бассеты- 11 и 8,5 лет.Дай бог им здоровья и долгих лет жизни ! Чуть не забыла 15-летнюю кошку ! Эта то совсем раритет-цены немеренной ! ! ! Никто купить не хочет ? ХА-ХА
jugena: Конечно, не могу обойти стороной, Таню - Сену... Сена пишет: выложить доказательства. Сена пишет: А просто извиниться и забрать свои слова назад не в ее правилах Если, вы знаете всё о моих правилах и т.п., спешу донести до вас, одно из моих правил - детальный анализ слов. Доказательство - фактические данные об обстоятельствах, содержатся в том числе и в показаниях людей. Приведу в пример, цитату И.Мурашевой, которая была владелицей собаки (Клаши), полученной от комбинации Нестор х Женева: "В том помёте было ещё 2 суки, помимо кобелей. Моя Клаша, на их фоне была гладенькая, остальные были ЛОХМАТЫЕ. Через пару месяцев моя сука начала обрастать шерстью, на спине появился гребень с завитушками, очёсы на ногах и хвосте. Я позвонила Харитоновой и спросила: «Что это такое и откуда?!» В ответ получила только охи и вздохи…" "Я ей сказала, что мне стыдно с такой собакой, Я УСТАЛА ЕЁ СТРИЧЬ И БРИТЬ перед выставками." Это по вашему не доказательства? Слова человека, который приобрёл щенка с проблемным шерстяным покровом? Интересная ситуация получается, заводчик говорит - с шерстью всё хорошо, владелец собаки, говорит: "Я УСТАЛА ЕЁ СТРИЧЬ И БРИТЬ". Как это понимать? Принимая во внимание, щенка - Ундину, рождённую от Клаши... Иногда, складывается впечатление, что Клаша пожаловала к нам из космоса, что у неё нет родителей и каких-либо генетических предпосылок. Таня, вы понимаете, что такого не бывает... Татьяна, когда вы мне звонили первый раз, я задала вам простой вопрос: "Что изменит, если вы действительно узнаете о проблемах с шерстью у Женевы?" Что вы мне ответили? Напомню, "Многое изменит". Тань, к сожалению, не меняется ровным счётом ничего. Вы даже не хотите анализировать какие-то факты, слова людей, уже столкнувшихся с проблемой шерстяного покрова... Наверное, под словом "доказательства", вы изначально подразумевали дипломы, описания и т.п.? Это более, чем смешно, шерсть - это не зубы, не кости, не суставы. Шерсть подкорректировать легко. Фотографии для вас - не доказательства, слова человека - тоже нет. Если у вас изначально, была цель оправдать своего заводчика любыми средствами - другое дело, с этого надо было и начинать, не тратя ни своё, ни моё время... К сожалению, вы не способны понять, того, что я не считаю своими конкурентами Елену Харитонову, Ирину Мурашеву, Анну Шумову, вас, Анну Молодцову, несмотря на то, что проживаю с ними в одном городе. Делить мне с вами нечего, а уж тем более порочить чью-либо честь, как вы пишете - клеветать - не к чему. У нас разное разведение и разный к нему подход. В один прекрасный момент, мне надоели высказывания Анны Шумовой и я постаралась объяснить ей: "В чужом глазу соринку замечаем, а в своём - бревна не разглядим", на примере родителей КОНКРЕТНО её собаки (Глэди), заметьте, о вас речи не шло... Вас эта тема явно задела... Интересно, почему, вы не вставляли свои комментарии в других темах?... Ах, да, там речь шла не о родителях вашей собаки. Что-то вы своей приятельнице Анне Шумовой, ни разу не писали о клевете, доказательствах и т.п. А тут, вдруг вспомнили такие слова... Извинений вдруг захотели... Чего только стоят высказывания Шумовой по поводу щенков от Мишки Баллу... И вязять то их не надо и т.п. Не сочтите за месть. Это не месть. Просто, если члены вашего кружка любят поговорить о чужих собаках, пусть будут готовы, поговорить и о своих. Вы требуете извинений?! Вы их не получите, мне извиняться перед вами не за что В свою очередь, я требую должного отношения к своим собакам и к своему разведению. Надеюсь, вы меня прекрасно поняли. P.S. Анне Шумовой, настоятельно рекомендую, не на форуме писать о племенной перспективе и состоянии здоровья Мишки Баллу и его детей, а лично подойти на выставке к владельцам его детей и сказать им это в глаза. А, я посмотрю, что они ей ответят и куда пошлют...
jugena: Елена Николаевна пишет: Извините, у УНДИНЫ уже приставка "ГОСПОЖА УДАЧА" ,следовательно подбор пары Вы осуществляли самостоятельно ! Круто! Во всём опять виновата Мурашева.. - Блеск! Ундина - дочь Шона и Клаши. Клаша - дочь Нестора и Женевы. Шон - сын Рекъявика и Алисы. Рекъявик - сын Женевы и Негоцианта. Люди, которые соображают в генетике - поймут. А, те, кто не понимает, тому хоть десяток книг и статей выкладывай, опять будут задавать несуразные вопросы. Да! Какой бы вы, не старались выставить Мурашеву, в одном она на 100 % права - от проблемных собак вы открещиваетесь очень легко: "Это не наше, она самостоятельно!" "Далеко пойдёте с таким подходом к людям, разведению и генетике..."
jugena: Сена пишет: Питомники клуба "Элита-Центр" Предварительный каталог монопородной выставки от 04.11.09 (Санкт-Петербург) Результаты выставки "Невская Рапсодия" Если в каталоге напишут МАЁРОВА, что дальше? Ирина зарегистрировалась на форуме как ИРИНА МУРАШЕВА, значит именно так и пишется её фамилия.
Сена: jugena пишет: Чего только стоят высказывания Шумовой по поводу щенков от Мишки Баллу... Какое отношение родители моей собаки имеют к Вашему Мишке Баллу? Я советовала Вам его приобрести как племенного кобеля? Нет, не я. Может быть, я в одной из темок на данном форуме рекомендовала обратившимся за помощью в поиске семенников у своего кобеля людям, обратиться к Вам за помощью? Нет, тоже не я. А может, это я глумилась над выставочными результатами Вашего кобеля? Нет, опять не я. Или, может быть, это я выставила на посмещище Ваши объявления в интернете о продаже щенков от препотентного доминантного кобеля? И снова не я. А может быть, это я судила выставку ранга CACIB и была вынуждена, поддавшись на Ваши слезные уговоры: "Ну, вот же его дети!!!", пригласить в ринг ветеринарного врача? Опять не я. Если Вы хотите мстить Шумовой Анне, то выбирайте аргументы, не затрагивающие владельцев собак, которые нигде и ни в чем не перешли Вам дорогу. jugena пишет: Это по вашему не доказательства? Слова человека, который приобрёл щенка с проблемным шерстяным покровом? Слова ЭТОГО человека для меня не доказательство. Для меня вообще СЛОВА - не доказательство, чьими бы они ни были. Доказательством обвинений в плембраке по шерсти и дисквалификации могут быть только ДОКУМЕНТЫ. Их Вы мне так и не предоставили. jugena пишет: Вы требуете извинений?! Вы их не получите, мне извиняться перед вами не за что Знаете, нисколько в этом не сомневалась.
jugena: Кстати, в одной теме я уже написала. Напишу и в этой. Прекратите выдавать желаемое за действительное: сообщения под ником Ирина Мурашева, принадлежат именно Ирине Мурашевой. Свои сообщения, я пишу под своим ником.
Сена: jugena пишет: Если в каталоге напишут МАЁРОВА, что дальше? Ирина зарегистрировалась на форуме как ИРИНА МУРАШЕВА, значит именно так и пишется её фамилия. Сколько людей, однако, ошибается.
jugena: Сена пишет: Слова ЭТОГО человека для меня не доказательство. Для меня вообще СЛОВА - не доказательство, чьими бы они ни были. Доказательством обвинений в плембраке по шерсти и дисквалификации могут быть только ДОКУМЕНТЫ. Их Вы мне так и не предоставили. Это не просто слова, это слова человека, который долгое время содержал Клашу и ходил с ней на выставку.
Сена: jugena пишет: долгое время содержал Клашу Угум. А еще плодил и размножал. Кстати, зачем, если она так плоха? На этот вопрос Мурашова мне не ответила, может, Вы ответите? А от стерилизованной Клаши просто избавился. Так вот, повторяю: слова ЭТОГО человека меня мало волнуют.
jugena: Сена пишет: Какое отношение родители моей собаки имеют к Вашему Мишке Баллу? Я советовала Вам его приобрести как племенного кобеля? Нет, не я. Сена пишет: Может быть, я в одной из темок на данном форуме рекомендовала обратившимся за помощью в поиске семенников у своего кобеля людям, обратиться к Вам за помощью? Нет, тоже не я. А может, это я глумилась над выставочными результатами Вашего кобеля? Нет, опять не я. Или, может быть, это я выставила на посмещище Ваши объявления в интернете о продаже щенков от препотентного доминантного кобеля? И снова не я. А может быть, это я судила выставку ранга CACIB и была вынуждена, поддавшись на Ваши слезные уговоры: "Ну, вот же его дети!!!", пригласить в ринг ветеринарного врача? Опять не я. Таня, открою вам секрет, мне никто не советовал (я и не спрашивала советов) по приобретению Мишки Баллу. Я приняла это решение сама. Сергей и Лариса (Челобаки) меня тоже не уговаривали: "Купи, купи!". Я поверила в собаку, он оправдал мои ожидания. Никогда, даже читая на форуме откровенный бред, и как вы любите говорить "клевету" о Мише, я не жалела о своём выборе и о том, что он появился в моём доме. Когда всей страной считали наши семенники, я поддержки и помощи тоже не просила, она мне и сейчас не нужна. Это моя собака и я в состоянии защитить её сама. Красиво вы пишете, не имела отношения к тому, к этому. Вы хотя бы раз, той же Шумовой написали в личку: "Аня, остановись!"? Может быть, вы искренне надеялись, что вся её писанина сойдёт ей с рук. Тем более, зная ,что у вас и Шумовой общие родители по собакам. Почему вы не остановили её? Логики у вас нет. Я вам пишу: "Родителей Глэди вспоминала", а вы мне "Вы родителей моей собаки задели". Так, если вы знаете, что общие родители Женева и Нестор, а Аня Шумова пишет ерунду, вмешайтесь, просчитайте ситуацию на шаг вперёд! Сена пишет: Знаете, нисколько в этом не сомневалась. Приятно, когда не разочаровываешь людей. Сена пишет: Если Вы хотите мстить Шумовой Анне, то выбирайте аргументы, не затрагивающие владельцев собак, которые нигде и ни в чем не перешли Вам дорогу. Можно взглянуть на её документы, аргументы и доказательства, свидетельствующие о диагнозе "крипторхизм", который она неоднократно выносила Мишке Баллу? Начните с себя (предоставлять документы, аргументы), остальные - подтянутся. Изначально, я и отвечала Анне Шумовой...
jugena: Сена пишет: Угум. А еще плодил и размножал. Кстати, зачем, если она так плоха? На этот вопрос Мурашова мне не ответила, может, Вы ответите? А от стерилизованной Клаши просто избавился. Так вот, повторяю: слова ЭТОГО человека меня мало волнуют. Вопрос задан ей, она и ответит.
полная версия страницы