Форум » • Общие вопросы • » Vote: Согласны ли вы с тем, что пользователю Радушка будет запрещено писать и давать объявления на форуме? » Ответить
Vote: Согласны ли вы с тем, что пользователю Радушка будет запрещено писать и давать объявления на форуме?
Colibry: Долгое время наблюдая за разведением собак пользователя Радушка пришла к выводу о том, что данный пользователь грубо нарушает не только положение РКФ о племенном разведении (не соблюдение сроков вязки собак, их возраста и многое другое), но и не соблюдает элементарных правил выращивания щенков, что приводит к серьезным заболеваниям этих щенков. Существенным аргументом в запрете на использование площадки форума для подачи объявлений считаю тот факт, что размещенные объявления содержат недостоверную информацию о происхождении щенков, документах, которые передаются вместе со щенками, о состоянии их здоровья. Вся эта информация вводит в заблуждение потенциальных покупателей. Лично я не имею щенков от данного пользователя, поэтому пойти с жалобой в соответствующие органы не имею возможности. Однако подтверждением моих слов могут послужить многочисленные сообщения на форуме от этих самых владельцев. Теперь к вопросу о конкуренции. Меня и пользователя Радушка разделяет 4500 км. Это не дает возможности пересекаться нашим ранкам сбыта. В городе Красноярске, где я проживаю отсутствуют щенки или потомки щенков этого пользователя, а значит и потенциальная конкуренция отсутствует. p.s. посмотрите на фото щенков из помета - они как скелеты.. Истощенные, рахитные, энтеритные... душа болит за них. Форум является достаточно раскрученой площадкой для встречи с покупателями, чем Радушка и пользуется. Косвенно, мы помогаем продавать ее щенков и поддерживаем ее разведение.т Вот это я и хочу прекратить на административном уровне. Спасибо.
Ответов - 92, стр:
1 2 3 All
Галина+Буч+Лиза: Мне кажется, что получится ситуация несколько иного рода. Мы не будем видеть эти пометы, они не будут мозолить нам глаза, нервы и совесть. но они же не исчезнут! Просто будут висеть на разных досках обьявления с приставками "шоу","экспорт", и т д Может лучше после каждого обьявления тут просто писать открытое мнение о щенках с разбором" косяков" для потенциальных покупателей ?Ну и пусть те, ктому судьба щенков небезразлична, подписываются. ИМХО
Colibry: Галина+Буч+Лиза была у меня мысль такая. Но не хочется каждый раз так низко опускаться. Лично мне. Галина+Буч+Лиза пишет: Ну и пусть те, ктому судьба щенков небезразлична, подписываются а судя по количеству ответов нас таких не много. Зато в старой темке про щенков помню столько было написано... Может вы и правы...
Лясота.Е: Я считаю, что это не метод. Запретив рекламировать пометы на этом форуме проблему не решить. Есть газеты, интернет, другие форумы............. .Галина+Буч+Лиза пишет: Может лучше после каждого обьявления тут просто писать открытое мнение о щенках с разбором" косяков" для потенциальных покупателей ? Я так-же не уверена, что это правильно. По косточкам можно разобрать любой помет.
Colibry: Лясота.Е Лен, а что делать тогда?
Лясота.Е: Colibry пишет: Лясота.Е Лен, а что делать тогда? Юль не знаю, правда не знаю. А что делать с перекупщиками??? А что делать с подставными родословными??? А что делать с заводчиками которые вяжут собак несколько течек подряд, а потом просто их выбрасывают ??? А что делать с жестоким обращением с животными??? Вопросов много и ответов почти на все эти вопросы у меня нет
norbar: Согласна с Леной ...... мы не вправе разбирать чьи-то пометы - мы же эксперты..... Уж если мы не победили Коллетто Бианко, то с Радушкой нам вообще сложно будет..... она сейчас легализовалась, вступив в НКП.... пометы, на сколько я знаю ей актируют Флера. Вяжется она сейчас со всем известным кобелем, хорошего происхождения, Чемпионом. Мне кажется, что тут нужен другой путь : направлять комиссии, чтобы смотрели как содержатся щенки, как и чем их кормят, так же и мамаш... как ведется дегельминтизация как прививаются щенки........ То есть : полный контроль!!!!!!!! Но вот следующий вопрос : а кому ЭТО надо? НКП не занимаетмя Племенным разведением....... даже нет комиссии по Племенному Разведению....... Colibry Юля, как бы не хотелось "навести" порядок - но это, сейчас, к сожалению, бессмысленно.......По большому счету : только ИСТИННЫМ разведенцам, ЛЮБИТЕЛЯМ породы, кому не безразлично каких бассетов, с каким здоровьем, с какой психикой, с какими "сюрпризами" разводить это важно .... Но что МЫ - группка людей, можем сделать? как повлиять? как "вложить" мозги? как научить быть честным, прежде всего перед собой- как разведенец....... ведь большенство вязок- это просто "бизнес" - как писали на форуме, а не разведение..... что и обидно((((( Большенство как выбирают себе кобеля? - чтоб обязательно 3хцветный был, чтобы хоть-какие -нибудь, но титулы....... кто из ЭТИХ "разведенцев" смотрит на крови, линии и тп? Вспомните все , была такая темка " В продам - отдам " : Ожидаются щенки 28мая-2июня. ( да она еще и там сейчас есть....) - так вот - сука - мама потенциальных щенков инбредна, из помета где были щенки с недокусами в полчелюсти, и ее вяжут кобелем, в предках которого "сидит" тот же родственник, на которого инбредна эта сука........ Разве можно было разрешать данную комбинацию? разве можно было допустить данную вязку???? Но, однако, и владельцу кобеля, и человеку, который дал направление на данную вязку - было все равно...... Вот такое безразличие, безграмотность , пофигизм и страшен........ и еще, Colibry - Юля, но не будет Радушки здесь, так посмотри какую она рекламу по инету развернула........ про таких знаешь как говорят : их в дверь, они в окно....... грустно все (((((((((((
лапка-шейлапка: Полностью согласна с Ленами.
Colibry: Лясота.Е norbar лапка-шейлапка и что, ничего не делать? молчать? запереться себе в своем скворечнике и ныть, что убили породу, как это делает большинство??? Сколько рассуждений, сколько слов было после ее последнего громкого помета- кто нибудь что нибудь сделал? Нет, поэтому и результата нет. Может быть мой метод и не подействует, но я хотя бы попытаюсь лишить ее рекламной площадки. Пусть это- капля в море.Но если так сделают на каждом басячьем форуме - может хоть на 5 процентов меньше будет ее объявлений и кто то не совершит страшную покупку.
norbar: Colibry пишет: и что, ничего не делать? молчать? да нет, конечно, молчать не надо, надо говорить об этом и ГРОМКО говорить.... вот только бы не подумали, что мы таким способом "убираем" конкурентов....... Colibry пишет: Сколько рассуждений, сколько слов было после ее последнего громкого помета- кто нибудь что нибудь сделал? Нет, поэтому и результата нет. Юля, а что делать??? Вот скажи : ЧТО????????????? Colibry пишет: Может быть мой метод и не подействует, но я хотя бы попытаюсь лишить ее рекламной площадки. ну может это и метод - хоть какой нибудь..........
Олечка: Лясота.Е пишет: Я считаю, что это не метод. Запретив рекламировать пометы на этом форуме проблему не решить. Есть газеты, интернет, другие форумы............. Не метод. Но хоть так.. Хоть на бассет-форуме, достаточно посещаемом ресурсе она не сможет постить свои объявления. Пусть это и капля в море. Я за бан Радушки.
Archi: Пусть хотя бы этот форум будет чист от подобного рода "разведенцев". Ведь как-никак с форумом люди считаются. Я за банан для пользователя Радушка!
Лясота.Е: Олечка пишет: Не метод. Но хоть так.. Хоть на бассет-форуме, достаточно посещаемом ресурсе она не сможет постить свои объявления. Пусть это и капля в море. Оля это не капля в море, это из серии; с глаз долой из сердца вон.
norbar: Лясота.Е пишет: Оля это не капля в море, это из серии; с глаз долой из сердца вон. а кто может предложить кардинальные методы? НКП не занимается разведением, Племкосиссии нужны веские доказательства чего-либо........ Все напиши жалкие иначе не назовешь, но хоть что-то делаем) попытки остановить горе-разведенцев чем заканчиваются? Пишем в Племкомиссию ....... так на форуме много кто поддерживает тех кто при вязке плембрака, пытается обмануть генетику, и на весь форум кричит что мы обижаем, просто-таки заели человека, которыйц так грамотно построил свое замечательное разведение........ И , получается, что мы все злые и завистливые, естественно, а как - же ....... бизнес.... Только вот нм кто не думает, что настоящие, истнинные разведенцы, не пытаются быстренько продать своих щенков, ищут заботливые , надежные руки, общаются с владельцами (если того хотят), кормят, поят, как своих собственных, а не бурдой какой-то или дешевым кормом- что аллергия у собак, грамотно гонят глистов, что согласитесь, не маловажно, делают прививки, занимаются воспитание, социализацией щенков, подготовкой к выставочной карьере....... это потом уже - надо владельцу или нет, но щенок основы, азы уже знает, что от него хотят)))) И продавая щенка за 20, 25, 30, 35 тыс рублей - все зависит от комбинации кровей, анатомии собак - это не жажда наживы - это оценка своего труда)))))) Colibry пишет: Сколько рассуждений, сколько слов было после ее последнего громкого помета- кто нибудь что нибудь сделал? еще раз повторюсь : Юля, а что надо сделать? была открыта целая тема, человека просили, умоляли сделать экспертизу....... просили владельцев щенков помочь в этом вопросе - кто-то обещал помочь, НО..... "обещал, не значит женился"(((( И опять почему это происходит? - да потому , что так удобно людям , они получили щенков эксклюзивных кровей, и им не выгодно, чтобы открылась правда - если таковая существует........ И заводчик совершенно точно занет, что без ее согласия не возможна ни какая генетическая экспертиза...... а Племкомиссия - не иммет права без доказательств обязать сделать таковую ..... вот и получается замкнутый круг((((( И оять же : обратите внимание, что ведущий разведенец России, руководитель Клуба, питомника, который всячески "пытается" обмануть генетику, поодерживает второго заводчика..... Это что: из серии " рыбак - рыбака видит из далека?" И еще , как только поднимаются, каие -либо серьезные вопросы, так ровно половина форума встает на сторону "обиженных".......и заметьте, не владея ситуацией....... И в этот момент начинается поливка грязью "обидчиков", при чем как правило, что пишется, и в чем обвиняются люди - ложь.... Моеж быть люди привыкли жить во лжи? им это удобно и комфортно...... они солгали - и искренне сами в это верят,убеждая в этом окружающих..... начинают рассказывать всякие небылицы про производителей оппонентов, при этом не забывая скрывать свои огрехи (если так можно сказать)..... Вот и Радушка, продавала щенокв, которые выкакивали страшенных жучков-паучков......при чем она даже не постеснялась "выложить" данные фото на форуме, на красивой тарелочке с зелеными огурчиками...... Неужели ни у кого не дрогнуло внутри : как же содержутся данные животные? чем они питаются, что они едят...... а это все было заразное заболевание , передающиеся людям...... И что? кто сделал выводы, Как щенки продавались - так и продаются....... Если честно, то я не понимаю, как можно достойно содержать такое кол-во собак и щенков...... Мне, например, 2х взрослых кобелей не легко достойно содержать, приходится напрягаться...... Ветобслуживание - не из дешевый удовольствий..... Знаю 100% как Маша ( Буффобасс) содержит всех своих собак и щенков - потому как это вижу своими собственными глазами, а не по наслышке...... и не уверена, что таже Радушка также заботится о своих производительницах...... отклонилась в сторону........ Так как же бороться с горе-размноженцами???????????
norbar: комп "виснет" не могу испавить ошибки при "правке" -не отправляются сообщения(((((((
Colibry: norbar пишет: Юля, а что надо сделать? norbar пишет: Так как же бороться с горе-размноженцами??????????? Лен, решается это все на том уровне, на который нам доступа нету. Поэтому все что лично я могу - это не молчать, а говорить и в рамках своих сил препятствовать. Например тем способом, который я предлагаю здесь. Второе мое действие - альтернативное разведение. То есть правильно подобранные, отлично выращенные собаки. Третье - пропаганда истинных породных качеств. Что уже приносит успехи и в мой город за последние 2 года не приехало ни одного щенка с энтеритом или агрессией. все кто приехали тоже не звезды, но зато хоть не в намордниках ходят. А ведь многих собак выбирали без моего участия, но используя информацию, которую от меня получили. Вот это все - я могу делать и делаю. И знаю, что делают еще очень многие! Вкладывают силы, деньги, знания. Так почему всякие там радушки должны этим пользоваться???? не для них все это!!! Они нагло берут фотографии щенков с наших форумов и вставляют в свои объявления, пишут названия не существующих клубов, выписывают дипломы собакам, ни разу не посещавшим выставки... Я не хочу давать им такую возможность. И это мой маленький вклад.
Colibry: Мне казалось что форум задумывался как объединение единомышленников, а что, у нас есть единомыслящие с радушкой? Судя по ответам ажно трое. Лена Лястота, ты, чтоли нет ответила?
Colibry: Мне хочется понять тех, кто отвечает не согласием. Почему не согласны? Ну я согласна что проблему это не решит. Но вам хочется видеть эти объявления? вы хотите быть в курсе успехов этого пользователя? Хотите дать возможность другим людям выбирать между вашими щенками и ее? Я что то не понимаю
Colibry: уважаемые модераторы, третьим ответом задумывался ответ "мне все равно". Но при правке он переименовался:( можно его все таки изменить? если изменю я, то ответы обнулятся
Dmitry: Colibry пишет: важаемые модераторы, третьим ответом задумывался ответ "мне все равно". Но при правке он переименовался:( можно его все таки изменить? если изменю я, то ответы обнулятся и администрация не может "безболезненно" править голосования.
Alla Piterstaika: Я вообще-то мало знаю о том, что делает Радушка (слышала, конечно, знаю, что производит и продает пометы регулярно), как и вообще обо всей империи Колетто Бианко - это какая-то почти мафиозная структура, как мне кажется... Люди реально делают бизнес на бассетах и много лет, как им это удается - не знаю... Меня конечно удручает количество пометов, вязки в каждую течку, но как с этим бороться - честное слово, не знаю. ИБО: norbar пишет: Уж если мы не победили Коллетто Бианко, то с Радушкой нам вообще сложно будет..... она сейчас легализовалась, вступив в НКП.... пометы, на сколько я знаю ей актируют Флера. Вяжется она сейчас со всем известным кобелем, хорошего происхождения, Чемпионом. То есть питомник существует абсолютно официально и его деятельность никак не противоречит Племположению. Вязки в каждую течку ОФИЦИАЛЬНО разрешены племположением. И вся нынешняя структура РКФ и НКП вполне одобряет деятельность таких питомников. Так как, с точки зрения РКФ, чем больше пометов получает клуб (питомник), тем лучше - больше доходов для самой РКФ. Поэтому бороться с такими питомниками на уровне рядовых заводчиков (каким я являюсь) считаю бессмысленно, как с ветряными мельницами. Бан на этом форуме - это им как слону дробина, они прекрасно рекламируют своих щенков в инете, и владеют искусством продаж на все сто.... Голосовать, я даже не знаю как - скорее всего, я воздержусь....
norbar: Colibry пишет: решается это все на том уровне, на который нам доступа нету вот то-то и оно(((((( Colibry пишет: Поэтому все что лично я могу - это не молчать, а говорить и в рамках своих сил препятствовать. этим и я занимаюсь...... вот и "заслужила" сбе титул "скандал месяца" или года..... не помню уже...... Colibry пишет: Второе мое действие - альтернативное разведение. согласна полностью!!!!!!! только вот под такое "альтернативное" разведение горе-размноженцы и цены на своих щенков устанавливают.......... Colibry пишет: Так почему всякие там радушки должны этим пользоваться?? мне тоже этот вопрос интересен........ Colibry пишет: Я не хочу давать им такую возможность исконно русский вопрос: что делать? поговорим сейчас, поговорим...... и все останется на кругах своя((((( к сожалению.........
norbar: Alla Piterstaika пишет: То есть питомник существует абсолютно официально и его деятельность никак не противоречит Племположению. но пока деятельность питомника Коллеттто Бианко приостановлена - ее папка заблокирована. Рубцова была в понедельник в РКФ - ей предъявили все наши претензии и теперь ждут от нее официального ответа ...... будет ли он - не известно...... Радушка теперь не работает с питомником КБ..... Alla Piterstaika пишет: Вязки в каждую течку ОФИЦИАЛЬНО разрешены племположением. И вся нынешняя структура РКФ и НКП вполне одобряет деятельность таких питомников. Так как, с точки зрения РКФ, чем больше пометов получает клуб (питомник), тем лучше - больше доходов для самой РКФ. Поэтому бороться с такими питомниками на уровне рядовых заводчиков (каким я являюсь) считаю бессмысленно, как с ветряными мельницами. Бан на этом форуме - это им как слону дробина, они прекрасно рекламируют своих щенков в инете, и владеют искусством продаж на все сто.... Алла, согласна со всем что ты написала........ к сожалению, мы ничего не сможем сделать.......как мы этого не хотели(((((((
Dmitry: а у меня есть другое предложение. бан мало что решает. я согласен с тем, что в этом случае получится забанил и забыл. гораздо более лучший способ имхо- это информирование потенциальных покупателей (и не только в данной конкретной ситуации). на любую рекламу можно сделать две антирекламы...
Colibry: господи, да я не предлагаю кардинальных мер. Вы поймите - я знаю что мы мало что решим, потому что у нас ни прав, ни возможностей. и есть те, кому это выгодно. Я же не поднимаю вопрос о результатах ее деятельности. Но я не желаю помогать, пусть косвенно этой мафии. Я не желаю рядом с этой грязью жить. Вы посмотрите, что ее объявления стоят в одном ряду со щенками от собак, в которых и душу и деньги вложили, со щенками, которых вырастили как детей своих.. У меня есть вариант - уйти на свой форум и сидеть там с самой собой в одном ряду. Но это же глупо. Или я что, борюсь с ветряными мельницами?
Colibry: Dmitry пишет: на любую рекламу можно сделать две антирекламы... как это будет выглядеть? есть какие то конкретные идеи?
norbar: Colibry пишет: . Но я не желаю помогать, пусть косвенно этой мафии. Я не желаю рядом с этой грязью жить. Вы посмотрите, что ее объявления стоят в одном ряду со щенками от собак, в которых и душу и деньги вложили, со щенками, которых вырастили как детей своих.. Юля, согласна с тобой)))) я тоже не могу, не желаю жить с этой грязью...... поэтому я и говорю и буду говорить об этом - всегда!!!!!!!!! Dmitry пишет: на любую рекламу можно сделать две антирекламы... а сколько мы уже сделали этой антирекламы? и вот парадокс - у них щенки продаются, а вот выращенные, как собственные, сидят, сидят.... потом их пристраивают в хорошие руки , контролируют, помогают, советуют.....можно сказать живут с ними.... и что? бывают случаи , что и возвращают таких щенков......... Colibry пишет: У меня есть вариант - уйти на свой форум и сидеть там с самой собой в одном ряду. было и у меня тут не так давно такое же желание........ Colibry пишет: Но это же глупо. вот именно!!!!!!!! Colibry пишет: Или я что, борюсь с ветряными мельницами? может , Юля, мы с тобой и боремся с ветренными мельницами, но у меня есть надежда - что это хоть как то поможет........ честно)))))))
лизавета: norbar пишет: Радушка теперь не работает с питомником КБ..... Значит это КБ №2!!! Особых различий для меня нет. Количество производимых собак и качество сверх всяких комментраиев. Я ЗА БАН. И ЗА антирекламу. В Беларуси очень активно идет реклама этих щенков, что они клубные и из ведущего питомника РОССИИ... и что собаки из моего питомника дорогие, покупайте наших, клубных, московских. И ПОКУПАЮТ!)))) а потом лечат годами. И лично от меня, когда то прозвучал призыв к владельцам титулованных кобелей - не вяжите их не КБ не КБ №2........не плодите и не давайте заработать таким людям.
Colibry: лизавета пишет: И лично от меня, когда то прозвучал призыв к владельцам титулованных кобелей - не вяжите их не КБ не КБ №2........не плодите и не давайте заработать таким людям видимо какой то такой вариант и предлагает Дмитрий. Вобщем то он более действенный, если правильно организован...
Alla Piterstaika: Colibry пишет: Вы посмотрите, что ее объявления стоят в одном ряду со щенками от собак, в которых и душу и деньги вложили, со щенками, которых вырастили как детей своих.. Так может, это как раз и неплохо - у потенциальных покупателей есть возможность сравнивать, и выбирать. Лично я давно предлагала идею создания "Ассоциации заводчиков", в которую могли бы входить только те заводчики, которые придерживаются достаточно высоких стандартов разведения. А также было предложение составить список респектабельных питомников породы, которые могут быть рекомендованы покупателям, как производители хороших, качественно выращенных щенков. Но эти идеи оказались никому не близки. Да и вообще, я думаю, что после всех скандалов на этом форуме между "профессионалами" идея объединения кажется абсолютно неосуществимой...
norbar: лизавета пишет: Значит это КБ №2!!! Особых различий для меня нет. Количество производимых собак и качество сверх всяких комментраиев. Наташа, согласна)))) опять же : что мы можем сделать, ели теперь щенки , производимые у данного заводика, прикрываются звучной вывеской : клубные щенки национального клуба породы? (или что-то типа этого).... ведь теперь этот разведенец "прикрывается", что ее пометы актирует Президент НКП.......
лизавета: Colibry пишет: если правильно организован... Организовать...... количество денег полученных от продажи щенка или вязки сложно и тем более отказаться от них) - сложно (у нас же бабла хочется кобелю или просто вязки...ведь он такой у нас красивый.....). Я отказываю таким у нас. Но Я и все остальные - это разные люди)).
Colibry: Alla Piterstaika пишет: Так может, это как раз и неплохо - у потенциальных покупателей есть возможность сравнивать, и выбирать. а выбор то не в нашу пользу. Да, возможно мы не умеем рекламировать и сбивать цены так, как они. Ну так у нас и потока такого нет, и опыта в торговле живым товаром! Alla Piterstaika пишет: "Ассоциации заводчиков" а можно мне в нее вступить? возьмите меня, а? очень хотелось бы когда нибудь попасть в Alla Piterstaika пишет: список респектабельных питомников породы, которые могут быть рекомендованы покупателям, как производители хороших, качественно выращенных щенков и пусть денег я на этом не заработаю....
norbar: Alla Piterstaika пишет: это как раз и неплохо - у потенциальных покупателей есть возможность сравнивать, и выбирать ой, Аллочка........ ты думаешь, что все покупатели жутко хорошо разбираются в анатомии, кровях.... сомневаюсь я что-то....... А говорить и писать эти люди умеют очень красиво: перечислят все крови (Нидерланды, чехия,Франция!!!!!!!!) звучит то как......весомо!!!!!!!!! они так "по ушам проедутся", что люди как заколдованные уходят, счастливые и довольные (пока не очнулись) неся маленький комочек длинноухого счастья в свою семью..........
лизавета: Alla Piterstaika пишет: Так может, это как раз и неплохо - у потенциальных покупателей есть возможность сравнивать, и выбирать А вы уверены, что выбирают!? Я нет. Ведь звучно и сладко. А может они такими и должны быть!? Как у Радушки))). А мы некрасивые с вами))).
Colibry: лизавета а в этом деле никогда не будет толпы и денег. В это дело нужно вкладывать и еще раз вкладывать. Организовывать все это нужно больше для себя, а не для них...
лизавета: Colibry пишет: лизавета а в этом деле никогда не будет толпы и денег. В это дело нужно вкладывать и еще раз вкладывать. Судя по пометам у Радушки - толпа щенков!!!!
Лясота.Е: Colibry пишет: Лена Лястота, ты, чтоли нет ответила? Юль , я ответила. Я против бана и против антирекламы. Объясню почему. 1 На основании чего ? На основании того, что нам не нравятся щенки и что они неправильно выращены Я считаю, что это неправильно. Мне многие пометы не нравятся и многие вязки я-бы не допустила. 2 Антиреклама Что это ??? Мы будем сидеть и писать какие это плохие щенки и какой там отвратительный заводчик??? Так давайте писать каждому заводчику ............................к чему это приведет??? Я считаю, что это ущемление прав человека. За последнее время это не первый случай на форуме, когда устраивается самосуд. norbar пишет: Так как же бороться с горе-размноженцами??????????? Ленок, не знаю Но заниматься самосудом................это не совсем правильно.
Alla Piterstaika: Лясота.Е пишет: Но заниматься самосудом................это не правильно. Лена, к сожалению, приходится заниматься самосудом и знаешь когда?... Когда официальное судопроизводство отсутствует или бездействует... К сожалению, у нас в собаководстве сейчас именно такая ситуация, как я уже сказала, официальные кинологические структуры скорее одобряют и поддерживают именно недобросовестных заводчиков... А такие, как я которые получают один помет в два года никому не интересны....
Colibry: что ж это получатеся, за радушкой полфорума стоят? у них тут действительно мафия - разведенец на разведенце и разведенцем погоняет??????????????? я в шоке..... орей де велюр - название то какое красивое... а за ним стоит все та же сущность... эдак если всех банить мы тут весь форум разгоним.... что же делать?
Жасмин: Colibry весь форум разгоним Я думаю не всех, есть и хорошие заводчики, не так все печально......
ЛЕДИ: Поправьте меня, если я что-то неправильно понял - некто "радушка" занимается не только разведением, но и "оказывает услуги" по реализации "застрявших" щенков... Тогда - "специалисты", разводившие этих "замечательных" собак, должны находиться на одной "лавочке-скамеечке" с ней! (не понимаю - не получилось у тебя - "подотри" за собой - зачем же обрекать их на возможно ужасную жизнь!) А что касается обмана, то форум как раз может в меру свои сил, не переходя в крик, с цитированием стандарта размещать информацию, которая может уберечь от ошибок потенциальных покупателей, в непосредственной близости от рекламируемого "товара" - здесь с Дмитрием полностью согласен. Проголосовал - НЕ согласен
Alla Piterstaika: Colibry пишет: эдак если всех банить мы тут весь форум разгоним.... Да уж...
Лясота.Е: Alla Piterstaika пишет: Лена, к сожалению, приходится заниматься самосудом и знаешь когда?... Когда официальное судопроизводство отсутствует или бездействует... К сожалению, у нас в собаководстве сейчас именно такая ситуация, как я уже сказала, официальные кинологические структуры скорее одобряют и поддерживают именно недобросовестных заводчиков... А такие, как я которые получают один помет в два года никому не интересны.... Алла под самосуд может попасть любой участник форума. Как говорится сегодня ты на коне, а завтра............... Как реагируют на многие вещи кинологические структуры я думаю многим известны............. но что имеем, то имеем. Colibry пишет: что ж это получатеся, за радушкой полфорума стоят? Юля не утрируй Я не за радушку, я против методов которые предлагаются в борьбе с ней. Нельзя вот так втроечка сесть и решить- КАЗНИТЬ Мне вообще последнее время не нравится то, что происходит на форуме (я имею в виду баны, замечания). Люди слишком часто стали брать на себя роль Бога.
Alla Piterstaika: Лясота.Е пишет: Нельзя вот так втроечка сесть и решить- КАЗНИТЬ Я вообще-то тоже не поддержала идею бана - пусть уж выходят сюда со своими щенками, но пускай уж тогда и нам не запрещают высказывать здесь свое мнение о них... А то ведь вся та дискуссия, которая состоялась на страничке с объявлением Радушки, по правилам форума, является злостным оффтопом. Правда Дима-админ нам разрешил давать антирекламу... С одной стороны, как говорится "Не суди - да не судим будешь", это правда, но есть вещи о которых невозможно промолчать - просто хотя бы из жалости к несчастным щенкам, которых плодят на свет Божий ради наживы, абсолютно не заморачиваясь о том, как сложится их судьба.
Лясота.Е: Alla Piterstaika Алла хочу подписаться под каждым твоим словом. Но знаете антиреклама - это тоже реклама. Вспомните КБ, сколько-бы не писали про нее и ее разведение , а ведь щенки не стали продаваться хуже. Я вот не знаю, что лучше: игнор или антиреклама Вообще вопросы затронуты сложные и однозначного ответа на них (по крайней мере у меня в голове) нет.
Colibry: Лясота.Е пишет: Юля не утрируй Лен, ты знаешь, а ведь это очень тонкая грань... Я вот когда думала над аргументами в пользу бана у меня очень многие участники по моим критериям попадают в список забаненых. Подлогов, преднамеренных подстав, вязок, которые заведомо дадут плембрак, отвратительного вскармливания щенков, обманов с документами, бессердечного отношения к производительницам и прочее и прочее и прочее... на форуме полно и без КБ! И все эти вязки - ради денег, ради наживы. Однако есть уже действительно выросшие до мафии, а есть еще только зачаточные, начинающие, почувствовавшие первый вкус безнаказанного разведения. А давайте теперь посмотрим кто вокруг этих людей - а вокруг них мы же с вами! Поддерживаем их пометы в темках (вот лично я по незнанию поддерживала пометы из солнечногорска), даем вязку их сукам (я имею ввиду владельцев кобелей), вытягиваем потом этих щенков (помните историю с Байроном, всем миром деньги собирали и переживали), намучившиеся владельцы щенков стесняются идти в РКФ с жалобой (он все равно наш, мы его любим). Так чего же при таких то возможностях не работать? Вот у меня 3 суки в половозрелом возрасте, а чего бы мне не начать? на форуме меня знают - пока раскусят меня я уже столько навяжу! у объявлений моих рекламы будет достаточно - я могу в темках даже не писать ничего. Кто меня тут проверит по кобелям? да никто! сколько дома лежит родословных, которые люди покупают и мне приносят с вопросом-а что с ними делать? вот и буду подкладывать какая больше нравится, а вязаться буду с Героем, хозяйка которого только и ждет чтобы ей сук поставляли. Вот и бизнес готов!!! А самое главное, что никто и ничем мне не помешает, и никто и ничего мне не сделает. Не потому, что невозможно, а потому что всем все равно! Так что молчать нельзя, нужно говорить, нужно наказывать. Может быть КБ мы и не победим, но вот кому то, кому в голову мысль таких дел в голову только приходит крылья то пообломаем. Пусть знает, что может и племкомиссия придти, и рекламной площадки его лишат, и в суд подадут... А оно все нервов и денег стоит, и может все таки не нужно во все это залазить.... Да, это грязь, но почему в личках все это обсуждают, а написать на форуме о том, что над суками производительницами издеваются -нельзя. Ведь забирая алиментных владельцы кобелей видят как содержались щенки, порой с того света их вытягивают - а кто нибудь на форуме написал об этом? Нет, все молчат. Мафия - это мы с вами, это форум, который молчит и потакает. И не надо говорить, что каждый помет можно подвести под эту грань, не все так плохо. Но ведь есть просто вопиющие случаи!!! а про них знают - единицы... "Виновники торжества" прикидываются жертвами, некоторые особо сердобольные вспоминают про права человека не разобравшись в ситуации и все!! вот и закончилась ответственность! Вобщем вывод мой такой - начинать нужно с малого, начинать нужно с себя. Может быть где то нужно создать обсуждение пометов, не в объявлениях, отдельно, но и не в оффтопике. Кому то может быть нужно запретить писать на форуме - ну если у радушки все так хорошо зачем она сюда приперлась? на кого то в ркф написать, кому то всеобщее осуждение устроить как в советские времена. Не хотите пачкаться? хотите остаться чистенькими? тогда сидите и молчите про радушку и ее работу, а она процветать будет. И Байрона не трогайте, не нужна такая жалость, потому что вашими руками он оказался там, где оказался.
Галина+Буч+Лиза: Я как то предлагала сделать некую таблицу, в которую будут внесеня все имена заводчиков . У каждого страничка с полными данными, клеймом, адресом и т д. Графы: помощь в выращивании, оценка выращивания,соответствует ли уровень щенка заявленному, по мнению хозяина и т д. Любой хозяин щенка может вписать свое мнение( не анонимно) Оценить труд заводчика, поставить фотографии.. Потенциальный клиент не пройдет мимо такой информации.Ему не придется ползать по форуму по оффтопикам, жалобам и страничкам питомников, тем более, что скадалы, со временем, уходят в архив. Не надо будет путаться в непонятных терминах На всех породных форумах выделить поярче.этот раздел.
Colibry: Галина+Буч+Лиза прекрасная идея. Причем не первая, и не последняя. Но обсуждать - это одно, а сделать - совсем другое. Начните, киньте в обсуждение (только потом фильтруйте тех, кто действительно критикует и предлагает от тех, кто критикует вообще все подряд не вникая). Я поддержу. И пусть таблица будет выстрадана, пусть она претерпит кардинальные изменения от начального замысла - но она будет! К Алле вопрос Ассоциация заводчиков? а что остановило? почему она так и не появилась? Друзья, может уже пора переходить от слов к делу? Знаю я одного человека, который тихонько, без разговоров делает свое басячье дело и ведь таких результатов за всего пару лет достиг!
Лясота.Е: Colibry пишет: кому то всеобщее осуждение устроить как в советские времена. Не хотите пачкаться? хотите остаться чистенькими? тогда сидите и молчите про радушку и ее работу, а она процветать будет. И Байрона не трогайте, не нужна такая жалость, потому что вашими руками он оказался там, где оказался. .Юль я не поняла куда тебя понесло Зачем собирать все в одну кучу Очень не любила методы порицания , которые были в сов. времена. Colibry пишет: Кому то может быть нужно запретить писать на форуме - ну если у радушки все так хорошо зачем она сюда приперлась? Мне вот интересно на основании чего ты собралась запретить Радушке писать на форуме?????
Галина+Буч+Лиза: и правда... лавиной в кучу...
Colibry: Лясота.Е пишет: Юль я не поняла куда тебя понесло Галина+Буч+Лиза пишет: лавиной в кучу.. девочки, ведь это последствия действий Радушки или таких, как она. Всем было жалко щенка, но никто ничего не делает чтобы это не повторилось. Честно говоря я очень удивляюсь тому, что как ОСУЖДАТЬ ее, так все подряд, а как действительно что то сделать - так никого. Лясота.Е пишет: на основании чего Лен, на основании собственной совести.
suwin: Лясота.Е пишет: Мне вот интересно на основании чего ты собралась запретить Радушке писать на форуме Присоединюсь к вопросу...я проголосовала нет и не потому что я поддерживаю отношение к собакам как к станкам по производству бабла,а исходя их того что не считаю способ забанивания участника- правильным ,даже если я испытываю к этому человеку отвращение. Я недавно сама предлагала провести голосование,но в пользу возврата человека на форум....Форум общественный и несколько человек не в праве решать выгонять кого то или нет,тем более что этим можно добиться?...у неё упадут продажи?-нет!...ей станет стыдно и она более ответственно подойдёт к вопросу взращивания помётов?-тоже нет!Единственное-уберешь с глаз ...этим и покажешь что ты её не поддерживаешь?...и что это даст?Так можно сообразив на пятерых -шестерых скооперироваться и на любого из форумчан наехать и выгнать,можно даже не вникая,просто снежок с горы катнуть-ком сам нарастёт. Если для тех кто берёт у неё щенков инфы не достаточно,значит им просто плевать на все вопросы с породностью,выставками,,выращиванием и т.д.Купили симпотичную собачку,заболела-полечили,живет дальше в семье как домашний любимец,ведь далеко не все кто покупая собак заморачиваются этими вопросами. Хочется ей наперчить...находя её объявы оставляй коменты под фото,давай ссылки на инфу про этого чудо-заводчика.Кому будет интересно прочтут,остальным не поможешь. Это и будет твоим вкладом в борьбе с ней.....и твоя совесть будет чиста. захотелось добавить...Я на форуме второй год и мне(хоть я и дилетант в породе)не всегда нравятся щенки выставленные в продажу,не всегда нравятся как спланированы чудо-вязки ,как подобраны производители.....По началу я льстила и всем писала..."ой какие они у вас лапушки...",теперь пишу подобные фразы далеко не всем,а только тем чьи щенки или производители (ль)действительно нравятся.Что нам мешает игнорить подобные темы?Человек ничего не понимающий в породе,скорее обратит своё внимание на тему которая держится вверху и в которой высказывается поддержка масс,чем на тему открытую месяц назад и содержащую один пост-объяву.
Colibry: suwin пишет: не считаю способ забанивания участника- правильным Наташ, у каждого человека свой взгляд на эту ситуацию. Честно говоря увидев как все, кто осуждал ее деятельность сейчас реагируют я делаю для себя вывод, что все всех устраивает. Не буду развернуто отвечать потому ни к чему это не приведет. Лично я для себя из этой темы ответ получила. Предлагаю ее закрыть. "Пойду полежу в кустах один" (Ц)
suwin: Colibry пишет: Честно говоря увидев как все, кто осуждал ее деятельность сейчас реагируют я делаю для себя вывод, что все всех устраивает. Да не устраивает и не поддерживаем...Юль! я высказала своё мнение именно о предложенном способе воздействия.На секунду представь ситуацию ,что единственный прецендент войдёт в систему.Наглядный пример:Вот ты в этой теме сейчас выступаешь в роли идейного борца,а мне (к примеру) это не по нраву ...я пойду и погуляю по личкам (с кем постоянно общаюсь),напишу ..."не ну вы посмотрите как Юльчу понесло,кем она себя возомнила,давайте её сольём,чтоб не зазнавалась"а этих людей поддержат их постоянные аппоненты......и вот так ,на пустом месте ,небольшим сообществом мы исключим тебя из списка форумчан....нормально?А для того ,чтобы найти кто и кому не угоден много ума не нужно...Одни -раздражают других ,тем что имеют хороших собак,про других- упорно пускают слухи что они покупают все выставки,третьи-сволочи такие ездят на выездные вязки и вяжут своих соб ,когда четвёртые подыхают от зависти ,что не имеют такой возможности.Ты пойми ,что у каждого свои тараканы в голове и из за чего возникнет следующее голосование ,не предугадать.А то ,что это будет повторяться-к бабке не ходи...Не знаю может я и не права .
Alla Piterstaika: suwin Поддерживаю ваш пост полностью. Не стоит здесь устраивать "охоту на ведьм", так как грань между обоснованной критикой и просто желанием устранить неугодных, очень легко перейти. и тогда уже это будет не общение любителей породы, а мерзкий гадюшник (склок на этом форуме и сейчас предостаточно). Насчет предложения "а давайте тут все форумом давать оценки каждому помету" - ну извините, ведь и сейчас никто не мешает зайти в любую тему по продаже щенков и высказать свое мнение об этом помете. Другое дело, что до сих пор было не принято открыто обхаивать каких-то щенков, и в темки заходят либо с целью поддержать заводчика, либо просто молчат... Но это, по-моему правильно, потому что - никто из нас не гоподь Бог, чтобы считать свое мнение истиной в последней инстанции. Мне могут не нравиться какие-то щенки, или какой-то подбор пары - но я не считаю себя вправе на этом основании, простите за грубое слово, обсирать заводчика. Заводческое дело - оно, ох какое трудное, и тут каждый может "облажаться", а кому-то может просто несказанно повезти в первой же вязке... И это не значит, что тот, кому не повезло - гад последний, и его нужно гнобить и уничтожать.... И точно также не стоит никого превозносить до небес, если ему удалось с ходу получить хорошие результаты, базируясь на кровях полученных другими заводчиками... В заводческом деле ничего невозможно достичь "за пару лет", тут нужно не один пуд соли съесть, и хапнуть горюшка по полной, прежде чем гордиться собой и "звездиться".... И потом - щенки-то в чем виноваты, если их заводчик "чего-то не догоняет"?.... Если уж родились щенки, то они должны найти своих хозяев, и поэтому в любой теме по продаже щенков, я считаю, уместны лишь добрые слова, и поддержка... Не хотите поддерживать - промолчите...
Colibry: Наташ, я отлично понимаю о чем ты говоришь! Но по-моему я нигде не говорила о личности Радушки- я с ней вообще не знакома, может интересный человек, она отличная мать и идеальная жена, а говорила только о ее деятельности. Деятельность - понятие объективное. У нее есть измеряемые критерии. так вот претендент сливать за то, что кто то кому то не нравится - допускать нельзя. А выразить свое громкое "НЕТ" ее деятельности по-моему можно.
Лясота.Е: Colibry пишет: Лен, на основании собственной совести. Этого недостаточно. suwin пишет: .Не знаю может я и не права . Наташ полностью права
Colibry: Alla Piterstaika А почему же тогда полфорума обсирало один из предыдущих пометов этой Радушки?????? Alla Piterstaika пишет: тот, кому не повезло - гад последний, и его нужно гнобить и уничтожать.... вы считаете что ей просто тотально не везет в разведении? ну тогда я тут действительно глупости говорю....
Colibry: Лясота.Е пишет: Этого недостаточно. а что достаточно? что она должна сделать, чтобы вас проняло? Вон одна умница усыпила неугодных собак - тоже не достаточно? все молчат. Еще одна в клетку посадила за то, что после смены хозяев собака адаптироваться не смогла за 2 дня. Тоже мало. Еще одна вяжет больную, еле живую, которая умирает при родах - опять мало. Что должен сделать заводчик, чтобы коллегам по цеху стало достаточно для выражения вслух собственного презрения???? Лен, я не понимаю.
лапка-шейлапка: Colibry Юль, какие-то детские обидки... Я тоже считала, что надо её забанить разом и всё тут... Но в действительности будет ситуация, которая здесь уже сто раз проговаривалась: "С глаз долой, из сердца вон". Я считаю, что необходимо тему о продаже её щенков не поднимать и не муссировать, чтобы она опускалась вниз и уходила в историю. А в разделе "Продам" в начале закрепить тему о "Добросовестности "заводчика". Действительно: те кто умеет читать и думать - прочтут, поймут, а те кому это не надо, и задумываться не станут. Я думала, что данная тема созадавалась с целью "банить или не банить", а не с целью понимания тобой ситуции и делания определенных выводов для себя же, что в общем-то, естестенно, не исключалось. Дмитрий писал, что надо предоставить факты и т.д., а здесь переливания из пустого в порожнее происходит - всё те же разговоры и о том же. То, что большинство аппонентов придерживаются точки зрения другой - это не значит, что все "за радушку", а между прочим за бан всё же больше, но осноавния кроме тебя высказали единицы. Нет на форуме такого злотоуста, что прочитав его сообщения покупатели твёрдо решат - "вот у радушки уж точно щенков не купим", и какой смысл мусслить одно и тоже, коль сделать никто ничего не в силах?
Colibry: лапка-шейлапка пишет: Юль, какие-то детские обидки... Кать, это не обидки. И со всеми, кто здесь имеет противоположную точку зрения со мной я продолжу нормально общаться и буду уважаать не меньше, чем раньше. Но у меня случился разрыв мозга между тем, что люди одно говорят, а другое делают. Я искренне расстроена этой ситуацией, поэтому задаю вопросы уже больше для себя, вот и все. Ну, безусловно, это окрашивает мои слова в определенные эмоции. У меня уже вообще такое ощущение, что это я тут вместо радушки:) Давайте уже закроем эту тему. А то мой мозг разорвется.
norbar: Colibry Юля, я в тебе - вижу себя : борца за справедливость меня также "ломает и корежет" от всей этой гадости, безнаказанности, не справедливости..... меня жутко возмущает такая постановка вопроса : как у Радушки, Олибас и многих других..... но на самом деле : кроме того, как поговорить мы ни чго сделать не можем - бессильны мы(((((( РКФ нам не помогает, НКП - не занимается Племдеятельностью (я это уже писала не единожды)....... так что можем сделать мы - группа людей? " вложить" свои мозги этим размноженцам? - а как? да и не надо им этого вовсе.......они и со своими лучше нас живут- не тужат.... говорить про совесть? - думаю что этим людям и слово то такое не знакомо...... не замарачиваются они по этому поводу......Вот сейчас мне сказали, что Радушка "встала на путь истинный" , хочет занятся достойным разведением......... дай то Бог, конечно, но что-то мне верится с трудом......... человек, который привык жить и получать легкие деньги, "беря" не качеством, а кол-вом...... ну какие затраты : родили 5 щенков - до месяца мамка кормит, дальше - кашки - в 45 дней продал по 10-15 тыс.......вот и получается: что в месяц прибыль 50-75 тыс.... это сколько надо работать, чтобы получить такие деньги? знаю - вкалывать от зари, до заката....... а рождается, как правило, не 5 щенков, да не один помет - вот и считайте ....... И теперь вопрос: сможет ли человек, который привык получать в месяц, не напрягясь, 50-70 тыс, вязать 2х сук раз в год, вкладывать в них, а не экономить, чтобы щенки были здоровыми , кормить их достойно... ведь это совсем другая сумма получится - думаю со мной многие согласятся , сами через это проходили...... Дальше....... ну не будет здесь общаться и рекламировать своих щенков Радушка - да и по фиг ей это.... вот честно... потому как : у нее столько рекламы понатыкано в инете, и стоит то она на первом месте , с видео, мозаикой и другими прибамбасами, что естественно, бросается в глаза покупателям-делитантам.......а то что мы сейчас "устроили" взбучку в ее теме - это ж ей только на руку..... посмотрите , как мы подняли рейтинг ее темки??? Каждый заводчик пытается всевозможно поддержать вою тему наверху, показывая фото щенков, друзья помогают, поднимают , а тут мы сами, своими руками сделали ей просто ошеломлябщую рекламу.... со стороны, на самом деле, смотрится - как "уничтожение" конкурента....... вот она потом и будет говорить покупателям : завидуют, что у меня столько собак, столько щенков, у меня то покупают, а вот у них - сидят.... ей поверят(((((( потому что, мало кто понимает: какой же должен быть щенок в этом возрасте, на что смотреть, как выбирать, понять: здоров ли он, и уж тем боле: какие потом ждут сюрпризы потенциальных покупателей........ Сегодня один умный человек мне сказал ( я подумала и полностью с ней согласилась) , что не надо банить Радушку, пусть наоборот - она показывает своих щенков, а мы в теме будем писать : что не так с этими щенками, будем ставить фото - чтобы было доказательно на примерах, а не голословно: что не так.........думаю, что это многим заводчикам пойдет на пользу: и многие подумают - ставить ли фото заглистованных щенков- а может лучше прогнать этих паразитов , и поставить щенков без этих ужасных пузеней..... опять же - посмотрят многие, что такое хорошо выкормленные и выращенные щенки - постесняются ставить фото "скелетиков" с огромными животами на тонюсеньких лапках и с выпученными глазками....... Думаю, что это многим пойдет на пользу - и таким образом, может быть, мы добьемся хорошего выращивания щенокв? и тогда пометов меньше станет - потому как достойно выкормить и вырастить щенокв - это очень дорогое удовольствие..... тогда не может быть и речи : о какой -либо сумашедшей прибыли....... Может быть, тогда не только Радушка и ей подобные - просто перестанут заниматься РАЗВЕДЕНИЕМ бассетов? И еще : можно много говорить, говорить, говорить.... только на самом деле это со стороны выглядит как сотрясание воздуха (это я не так давно поняла - потому что нет поддержки ни от РКФ, ни от НКП) - и ничего не изменится- мы, к сожалению, бессильны...... и пока горе-размноженцы,разведенцы не станут в первую очередь честны перед собой - все бессполезно.....
велиока: suwin пишет: Что нам мешает игнорить подобные темы?Человек ничего не понимающий в породе,скорее обратит своё внимание на тему которая держится вверху и в которой высказывается поддержка масс,чем на тему открытую месяц назад и содержащую один пост-объяву. Ой , здесь я не согласна полностью, потому как может получиться так : suwin пишет: А для того ,чтобы найти кто и кому не угоден много ума не нужно...Одни -раздражают других ,тем что имеют хороших собак,про других- упорно пускают слухи что они покупают все выставки,третьи-сволочи такие ездят на выездные вязки и вяжут своих соб ,когда четвёртые подыхают от зависти ,что не имеют такой возможности. Вот как раз и темы "неугодных " остануться в и это вовсе не означает что они плохие заводчики. Colibry пишет: К Алле вопрос Ассоциация заводчиков? а что остановило? почему она так и не появилась? И еще вопрос ,по какому принципу туда будут отбираться заводчики, и кто этим будет заниматься, я имею в виду отборм?
лапка-шейлапка: Colibry пишет: Давайте уже закроем эту тему. А то мой мозг разорвется Вот приблизительно я это и писала в одной из тем о КБ и радушке. Вся эта ситуция всем взрывает мозг, но как она ходила безнаказанная, так и будет, пока, навреное, Бог не покарает.
Colibry: велиока пишет: кто этим будет заниматься, я имею в виду отборм Чтобы не получилось сообщество угодных-неугодных должны быть разработаны четкие и объективные критерии. разрабатываться они должны на основе стандартов и положений. И не обязательно РКФовских - есть большой и положительный мировой опыт, его можно и нужно использовать.
norbar: Colibry пишет: Вон одна умница усыпила неугодных собак - тоже не достаточно? все молчат. Юля, а что об этом говорить? страшно.... я переживаю до сих пор.....Вот хотела , в очередной раз, в Плекомиссию писать, чтобы навсегда запретит этому человеку заниматься разведением, чтобы ее питомник с красивым названием закрыли- за жестокое обращение с животными..... а ДОКАЗАТЕЛЬСТВА где?????? вот напишу я сейчас - а мне в РКФ скажут - давай , доказывай.... а как? ведь этот чеовек может сказать : вы что все с ума посходили? они живут счастливо в такой -то губернии, за тысячу верст..... да и телефон знакомых может дать- чтобы подтвердили.......может такое быть? - может((( Вот и щенки, эти две подросшие суки как оказались у Радушки.... позвонили человеку и сказали : не заберете завтра - или в лес отведу или на колбасу пущу..... Спасли девок - отвезли к Радушке- это уж точно лучше , чем на колбасу...... А как это доказать? - ты думаешь что человек не побоится, и скажет что именно так и было? даже если и скажет - ДА...то слова то к делу не пришьешь...... а таже Радушка скажет, что купила этих собак....... Так что, Юля, что говорить? вот скажи: ЧТО? и опять же - подняли вот сейчас эту тему, а многие скажут - ей тяжело, собак много, дети, работает как проклятая...... и поддержут ее, а нам скажут, что мы жестокие и бессердечные, и что собак ставим выше чем человека........
Colibry: norbar пишет: Юля, а что об этом говорить? Лен, я не буду тут отвечать. Повторюсь, что я поняла позицию форумчан и дальше действительно начинается лапка-шейлапка пишет: переливания из пустого в порожнее
norbar: Colibry пишет: Лен, я не буду тут отвечать. Повторюсь, что я поняла позицию форумчан и дальше действительно начинается лапка-шейлапка пишет: цитата: переливания из пустого в порожнее вотттт.... то-то и оно........ еще и нас обвинят - как это часто бывает(((((( просто какая -то ((((( безисходность......... мне не просто страшно, а ЖУТКО СТРАШНО......... а что же дальше будет.........
suwin: Colibry пишет: Наташ, я отлично понимаю о чем ты говоришь! Но по-моему я нигде не говорила о личности Радушки- я с ней вообще не знакома, может интересный человек, она отличная мать и идеальная жена, а говорила только о ее деятельности. Так и я не говорю,что у тебя к ней личная неприязнь.Я просто против забанивания,это породит другие (не всегда справедливые)баны... А таких" чудных" заводчиков как радушка-Я ПРЕЗИРАЮ !!!!Для меня моя собака больше,чем просто домашний питомец и когда к собам относятся как к скоту,я прибить готова таких людишек.Предложи действенный способ её наказать и я встану с тобой плечо к плечу,просто у меня в таком деле опыта нет и я не знаю как с такими людьми бороться.
Alla Piterstaika: Colibry пишет: вы считаете что ей просто тотально не везет в разведении? ну тогда я тут действительно глупости говорю.... Я сейчас имела в виду не Радушку. И даже не вообще конкретного заводчика.велиока пишет: цитата: К Алле вопрос Ассоциация заводчиков? а что остановило? почему она так и не появилась? И еще вопрос ,по какому принципу туда будут отбираться заводчики, и кто этим будет заниматься, я имею в виду отборм? Вообще-то это была лишь высказанная идея, кому-то она понравилась, но только на словах, так как реально ее никто не поддержал. Я не отличаюсь организаторскими талантами и за создание такой ассоциации не возьмусь. Да и реально - представить себе такое объединение, когда практически все между собой переругались - сейчас уже невозможно. Вообще-то именно стакой целью - объединения заводчиков и любителей породы когда то были придуманы НКП...
Лясота.Е: Colibry пишет: Что должен сделать заводчик, чтобы коллегам по цеху стало достаточно для выражения вслух собственного презрения???? Никто не может помешать мне высказать свое мнение..........но Юль ведь мы говорим не об этом. norbar пишет: Сегодня один умный человек мне сказал ( я подумала и полностью с ней согласилась) Я тоже согласна с мнением этого человека
Colibry: Лясота.Е пишет: мы говорим не об этом мы давно уже в дебри отошли, и совсем другие вопросы обсуждаем, правда не менее глубокие
Галина+Буч+Лиза: если КТО_ТО, КОЕ-ГДЕ и нас, ПОРОЙ.... честно жить не хочет.... В том то и дело! А назоваите кто усыпил собаку, кто повязал больную, кто::: КТО ?????? Вот тогда считается. А назовете имена, родня и подруги встанут фалангой на защиту и забудут моментом с чего началось благородное движение.А пока говорим намеками, типа кто знает, тот поймет о ком идет разговор......Это как клуб посвященных, никто ничего кроме них не знает. Я у нас на местном форуме в открытую подняла вопрос о том, что заводчица повязала девятимесячного кобеля с сукой и рекламирует щенков как супер- пупер! Мне в открытуюписали заводчики с именем- твоя то голова чего болит , не лезб!!! Документы щенкам не дали, пошли они в альтернативу, слили помет в опт, но больше всего возмущались за то, что я вообще влезла. Подруги встали на защиту, а ведь сами ни за что такой помет не допустили бы, но дружба "делает чудеса" Так и тут... назовите ИМЕНА и половина форума забудет о любви к собакам и расколется на два лагеря.
Галина+Буч+Лиза: Ну ?Судя по интенсивности появления новых постов в теме все читают и остро реагируют ?. Я " Со стороны" Я очень поздно узнаю новости. Я ХОЧУ знать кто усыпляет собак, кто вяжет больных? может я с этими людьми виртуальный чай распиваю....Вот Вам реальная ПЕРВАЯ возможность внести лепту в РЕАЛНОЕ дело! Что б все знали кто из заводчиков подонок! Или все только теоретически и на словах ? Что ждем, почему молчим ?Или имена неприкосновенные ?
Colibry: Галина+Буч+Лиза так всегда молчали. Ничего ж не изменилось. Об том и речь.
Галина+Буч+Лиза: Юль, но это Вы написали и это Вы разоблачили.... почти. Я жду , что б Вы показали пример. Иначе все страницы призывов бесполезны !Вы назовете имена?
Colibry: В данной теме обсуждается ЧТО ДЕЛАТЬ с теми, кто не чистоплотен. Опять же понятие чистоплотности каждый определяет для себя лично, поэтому кто сволочь для нас с вами может оказаться вполне приемлемым вариантом для других. Короче я, как и писала уже выше, в полном смятении. Выше были посты: лапка-шейлапка пишет: ему о продаже её щенков не поднимать и не муссировать лапка-шейлапка пишет: надо предоставить факты Лясота.Е пишет: ущемление прав человека. Лясота.Е пишет: Colibry пишет: цитата: Лен, на основании собственной совести. Этого недостаточно. я уже вообще не понимаю что можно тут обсуждать, а что является нарушениями высшего уровня..
Colibry: Галина+Буч+Лиза пишет: Юль, но это Вы написали и это Вы разоблачили я не разоблачила, а привела примеры. кстати имена и ситуации выше написаны в постах. Галина, вы сейчас меня провоцируете. Не нужно. Мне не страшно это написать, даже ценой жизни на форуме. Но вот в таком тоне не надо - из меня итак уже козла отпущения сделали
Галина+Буч+Лиза: Юль, ДА! Я Вас провоцировала... провоцировала показать пример принципиальности. Без этого все взрывы мозга и и благородное возмущение только теоретические. В подобном раскладе это только театр. Извените, не интересно....
велиока: Colibry пишет: из меня итак уже козла отпущения сделали Юля, нет,ты ошибаешься,затронута действительно очень серьезная тема, а что делать в данной ситуации никто толком и не знает,я тебя полностью поддерживаю.
Colibry: Галина+Буч+Лиза пишет: Без этого все взрывы мозга и и благородное возмущение только теоретические. В подобном раскладе это только театр. Отлично. Благими намерениями выстлана дорога в ад. Ну что ж, посмотрим чем все это закончится. Форумчанкой olibas были усыплены ИЛ Ванесса и Гала - не помню как полное имя. Двух щенков удалось как то спасти от смерти. Одна из девочек была передана радушке А теперь я хочу знать что вы с этой информацией делать будете. как призовете к ответу и накажите человека.
Галина+Буч+Лиза: Форумчане !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Радушка, то отдыхает при таком раскладе ... ЭТО правда ? Форумчане!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Мой респект и уважение , Юля! Радушка то и КБ дежурные по комнате ужасов, а вот среди "нормальных " заводчиков дела то помрачнее творятся... Бум молчать ? Или клеймить ?
Colibry: у нее сейчас помет. А вот теперь найдите эту грань в поведении, чтобы не спровоцировать ее на умерщвление текущих щенков и на осуждение этого поступка, провокационная вы моя....
Белая Гвардия: Alla Piterstaika пишет: И потом - щенки-то в чем виноваты, если их заводчик "чего-то не догоняет"?.... Если уж родились щенки, то они должны найти своих хозяев, и поэтому в любой теме по продаже щенков, я считаю, уместны лишь добрые слова, и поддержка... Не хотите поддерживать - промолчите... Найдут хозяев,особенно,если хвалить и писать о них добрые слова.Но только мрут они,как мухи буквально в течении нескольких дней у хозяев - кто от энтерита,кто от глистной инвазии,кто чёрти от чего...А Радушка денежки не возвращает и к телефону не подходит.Главное,успеть продать.Ну,а если не успела,кого-то в помойку выкинула,так это не страшно.Уже другие подросли и новые покупатели появились.Тем более,на каком-то форуме щеночков хвалили.Ага.Плюсом к бассетам идут йорки и прочая мелочь пучками. Человек,усыпивший своих собак - СВОЛОЧЬ.
Ден: Прям, как в сказке: чем дальше, тем страшнее
велиока: Белая Гвардия пишет: Но только мрут они,как мухи буквально в течении нескольких дней у хозяев - кто от энтерита,кто от глистной инвазии,кто чёрти от чего...А Радушка денежки не возвращает и к телефону не подходит.Главное,успеть продать.Ну,а если не успела,кого-то в помойку выкинула,так это не страшно.Уже другие подросли и новые покупатели появились.Тем более,на каком-то форуме щеночков хвалили.Ага.Плюсом к бассетам идут йорки и прочая мелочь пучками. Colibry пишет: Форумчанкой olibas были усыплены ИЛ Ванесса и Гала - не помню как полное имя. Двух щенков удалось как то спасти от смерти. Одна из девочек была передана радушке Я в шоке от всего происходящего , слов нет ...
Alla Piterstaika: Colibry пишет: Форумчанкой olibas были усыплены ИЛ Ванесса и Гала - не помню как полное имя. Двух щенков удалось как то спасти от смерти. Одна из девочек была передана радушке Кошмар.
lenok: у меня нет слов... так хочется верить людям а результат....не везет мне навеное... я никак не могу поверить в это... Форумчанкой olibas были усыплены ИЛ Ванесса и Гала Ванесса мама моей Лелечки...
Кармен: А причины усыпления? Быть может были веские причины?!
suwin: Питаю слабую надежду на то,что эти собаки были пенсионного возраста или на худой конец страдали неизлечимыми заболеваниями....А если просто стали не нужны....тогда монстры среди нас,а не где-то в далёком КБ....Люди берут старых,больных,проблемных собак....а ольга даже пристройством заморачиваться не стала?
Олечка: Colibry пишет: Форумчанкой olibas были усыплены ИЛ Ванесса и Гала - не помню как полное имя. Двух щенков удалось как то спасти от смерти. Одна из девочек была передана радушке У меня нет слов. Я не понимаю, как можно усыпить любящее тебя существо. Здоровое существо. Я отказываюсь называть извергов, способных на такие поступки людьми. Это чудовища. Мне безумно жаль собак, которые ни в чем не были виноваты.
Dmitry: вижу, что тема плавно перешло совсем в другое русло. если есть необходимость, то создайте новую тему. а по этой теме все наверное уже высказались и начали переливать из пустого в порожнее. в очередной раз стало понятно, что ничего не понятно. оснований для бана не вижу. тема закрыта
полная версия страницы