Форум » • Общие вопросы • » Оффтопик (продолжение 3) » Ответить
Оффтопик (продолжение 3)
Адель: Здесь дорогие господа, говорим о том, что не подходит к другим разделам. В мерах приличия высказываем все свои претензии к окружающим, высказываем свою точку зрения, на ту или иную тему. Предупреждаю- оскорбления в адрес того или иного участника форума, не лестные высказывания будут удаляться. А для обвиняемого это может грозить .
bonja2909@mail.ru: Адель пишет: на кого щенки будут больше похожи, чьи крови продоминируют? конечно отца и вообще,почему Вы меня спрашиваете? я не заводчик а только учусь
Олечка: bonja2909@mail.ru пишет: ну как же?! я же без году неделя бассетом обзавелась? какое у меня может быть мнение-компетентное что ли? я же не опытный заводчик,что бы что там говорить.... Вы немного не по адресу bonja2909@mail.ru пишет: мама-носитель эмбриона учавствует,значительно в меньшей степени а генетики говорят что 70% генов от матери передается. Врут, да? И инбридинги развные - все фикция...
лапка-шейлапка: bonja2909@mail.ru пишет: кому супчик жидковат,а кому бриллианты мелковаты,о чем это Вы? Совершенно с вами согласна. Замечательная поговорка, возьму на заметку. Но вот что удивительно - и те и другие имеют место быть в Европе, и те и другие ездят на машинах, на отдых в другие страны или не менее прелестные пригороды своих городов, и те и другие не кичатся достатком и всегда с достоинством живут в средним классом, всегда с уважением относятся к другим людям, животным, птицам и т.п. и не смотрят на них всерху вниз или наоборот. К какому же уровню европейской философии мне стремиться? И, извините за нескромный вопрос, к какому уровню философии относите себя вы?
bonja2909@mail.ru: Олечка пишет: генетики говорят что 70% генов от матери передается. они врут,как синоптики
Адель: bonja2909@mail.ru пишет: конечно отца Больше вопросов нету.........и слов.....
Олечка: bonja2909@mail.ru и про инбридинг врут??? От блин... А я наивная, думала, что мама себя очень конкретно передает... Потому важно смотреть кто она. А оказывается, стоит повязаться с хорошим кобелем и детки будут копия папа! Начинаю копить деньги на вязку в Европе:)
bonja2909@mail.ru: лапка-шейлапка пишет: всегда с уважением относятся к другим людям, животным, птицам и т.п. и не смотрят на них всерху вниз или наоборот. ну все замечательно,так и есть. предпочитаю скромную,размеренную жизнь,не напоказ,уважая окружающих и не раздражая их
лапка-шейлапка: bonja2909@mail.ru пишет: ну как же?! я же без году неделя бассетом обзавелась? какое у меня может быть мнение-компетентное что ли? я же не опытный заводчик,что бы что там говорить.... А вот я участвую в данном обсуждении исключительно потому что никто никого не принижает, не оскорбляет и ваше мнение очень интересное, а главное вы его придерживаетесь. Я вот, например, в разведении бассетов на данный момент не учавтствую вообще, но очень интересуюсь разныи точками зрения, и тем более таких же как я сама.
bonja2909@mail.ru: лапка-шейлапка пишет: но очень интересуюсь разныи точками зрения, и тем более таких же как я сама. я тоже очень интересуюсь,поэтому здесь,на этом форуме
лапка-шейлапка: bonja2909@mail.ru Вы согласны только с этой фразой? А как же супчик и бриллианты? P.S. Вспомнился один персонаж Ильфа и Петрова
лапка-шейлапка: Жду от вас ответа и ложусь спать, ведь уже сегодня на работу - надо как-то поддерживать моё стремление к европейской философии...
Кармен: Приятно и спокойно пошел разговор, все высказывают свое мнение и ни кто ни кому не затыкает рот. Хорошо то, что в разговоре участвуют разные люди по возрастам и разные люди по степени своей нахождения в породе. Хочу и я сказать: при вязки все же надо больше внимание уделять матери-прородительнице и именно под нее подбирать кобеля. Прогнозировать можно сколько угодно, при рождении помета будет видно-верен прогноз или нет. И как радостно, когда верен! Это зовется - чутьем заводчика.
Alla Piterstaika: Олечка пишет: генетики говорят что 70% генов от матери передается. Олечка, умоляю - генетики никогда такого не говорили. Ровно пополам - вклад матери и отца в генотип потомства!!! То есть по 50%.
Кармен: Alla Piterstaika , как же такое понятие, как препотентность кобеля? Мне кажется , что при разных комбинациях момент сложения генного материала от суки или от кобеля всегда ложатся по разному. От чего это зависит, надо спросить генетиков и то они на все 100% ответить, уверена, не смогут. А как же в таком случаа - удача, судьба, чутье...? Конечно понятия размытые и наверное серьезно к ним не многие относятся, но они существуют!
bonja2909@mail.ru: лапка-шейлапка пишет: ведь уже сегодня на работу - надо как-то поддерживать моё стремление к европейской философии... работа у всех разная но смысл ее один
Кармен: bonja2909@mail.ru пишет: стремление к европейской философии... зачем стремиться к европейской философии? Российская философия - особая, поэтому мы, русские - непобедимая нация!
bonja2909@mail.ru: Кармен пишет: Хочу и я сказать: при вязки все же надо больше внимание уделять матери-прородительнице и именно под нее подбирать кобеля. Прогнозировать можно сколько угодно, при рождении помета будет видно-верен прогноз или нет. И как радостно, когда верен! Это зовется - чутьем заводчика. мы в целом согласны,только можно уточнить-мать прародительница-это кто?2-е поколение,или 3-е?
Кармен: Сука, к которой подбирают кобеля и которая потом рожает помет! Как говорят: смотри родителей, но не забывай посмотреть дедов!
bonja2909@mail.ru: Кармен пишет: А как же в таком случаа - удача, судьба, чутье...? Конечно понятия размытые и наверное серьезно к ним не многие относятся, но они существуют!
bonja2909@mail.ru: Кармен пишет: Российская философия - особая, поэтому мы, русские - непобедимая нация ну да....кулаком по столу и баста....
Кармен: Хочу сказать только про себя: занимаюсь разведением бассетов не для самореализации, хотя и это наверное присутствует, а больше всего для того, чтобы быть маленьким"создателем". Ты прогнозируешь, просчитываешь, планируешь: родословные просматриваешь, смотришь, изучаешь-как в данном случае лягут крови и что можно получить, по косточкам разбираешь данную пару, кобеля и суку, не только анатомию, но и психику, привычки, как плохие ,так и желаемые...Пытаешься понять и переиграть ГЕНЕТИКУ! Получится или нет, каждый раз тревога и ожидание... Победа или провал!?
Кармен: bonja2909@mail.ru пишет: ну да....кулаком по столу и баста.. Наверное тут и есть секрет нашей стойкости и упорности...
Colibry: уж простите я разрушу вашу светскую беседу... Это что за бред????????? bonja2909@mail.ru вы вообще хоть какую то литературу по кинологии, генетике читали? вы СОВЕРШЕННО не знаете тот предмет, о котором рассуждаете. А это не низость вашего мнения, а элементарное невежество. Вам за себя не стыдно? Если вы считаете, что сука нужна в качестве коробочки для ношения эмбриона, то мне очень хочется спросить вы вообще в школе на уроки биологии ходили???? А вы знаете откуда дети берутся? Какая, нафиг, философия???? Я в шоке.
юнион-джек: bonja2909@mail.ru весь питер в шок ввели своей философией,теперь за остальную Россию-матушку принялись?! с вашим европейским мировозрением вам надо жить в европе!а здесь в Росииbonja2909@mail.ru пишет: ну да....кулаком по столу и баста.... и вы сами себе противоречите!bonja2909@mail.ru пишет: предпочитаю скромную,размеренную жизнь,не напоказ,уважая окружающих и не раздражая их
Кармен: Ну вот, так мирно беседовали....
Uncle_Brr: norbar пишет: скажу честно - нам оч понравился ИЛ Клайд - он стал достойным кобелнм, ну мож чуток хендлерство подвело... Лен, там много чего подвело, но, конечно, во-первых - хендлерство. Я его "передержал", раньше времени вывел "разгуливать" - непривычный порядок классов меня смутил, и он - сначала начал весело бегать, потом - сел в ожидании, а потом и вовсе лег около ринга - тут я и понял, что это "очхор", но сделать что-либо было уже невозможно - Клайд выставляться НЕ ЛЮБИТ. Теперь далее: говорили мне, что Шилз любит все естественное, но Клайд лучше стоит в "американской" стойке. Когда я его перед ним поставил, то Шилз мою руку с ринговкой - ПРОСТО СБРОСИЛ, ну, я отпустил собаку, что еще оставалось делать? "Хоря" я не ожидал и после рингов попросил Шилза объяснить его решение. Он ответил, что "за размет и - крупноват он для рабочего класса" (ну, и как обычно - удивленный взгляд при "Почему "хорошо"?"). Тут я с ним согласен - 40 кг ЗАСТАВЛЯЮТ лапы уйти в размет, если они к этому предрасположены, "обмануть" судью можно только хендлингом, но тут - не вышло, да и, честно говоря, переволновался - опыта участия В ТАКИХ выставках - не было. Однако, были собаки из известнейших питомников, которые получили "хоря" и даже "уды", так что я не один и не в самом плохом варианте. Клайд - собака россиского разведения, но не следует считать его оценку оценкой российского разведения, это субьективное мнение эксперта о конкретной собаке и конкретном ее показе, хотя - "хорошо" - это хорошо - не более и не менее. (Мы как-то стали забывать, что "хорошо" - это хорошая, положительная оценка, тем более на таком высоком уровне выставки.) Ну, что же - в следующий раз будет другой судья, да и я потренируюсь еще - посмотрим, что получится... дело такое. Да еще - мы после ринга обсуждали оценки собак с Руди Смитом - не первых собак - там скорее политика и политика судьи, а тех, кого "можно судить по справедливости", так вот Руди сказал, что он в корне не согласен с Шилзом - бассет не должен иметь слишком прямой постав лап, это будет неправильно передавать нагрузку на плечо, небольшой разворот, особенно при большом весе - НЕОБХОДИМ. А ведь Руди - такой же заводчик и судья, как Шилз, который, кстати, по его, Шилза, словам, ПЕРЕСТАЛ разводить бассетов. И еще - вот мы тут ругаемся и спорим, а вспомни - большинство заводчиков около ринга - стояли и смеялись, почему бы это?
Uncle_Brr: Адель пишет: ЛК кобель из Италии ЛК на самом деле из Англии, поскольку он - Бассбарр. Это - так, к слову. Но в целом ты, конечно же, права - страна не имеет значения.
Fledermaus: зачем стремиться к европейской философии? Российская философия - особая, поэтому мы, русские - непобедимая нация! Не в плане полемики и Не становясь ни на чью столрону, вспомнился сюжет из "Ералаша": несется команда байкеров в полной экипировке. Вдруг им дорогу преграждает старичок в драной телогрейке и в повидавшей виды шапке-ушанке, и тащит за собой на веревочке козу. Байкеры остановились, а старичок им и говорит: "А ну гоните по...(сумму не помню) а то всех перебодаем!" Байкеры кидают ему в ушанку деньги, и старичок со своей козой, которая так же опасна байкерам, как мышка кошке, быстренько прячется в лесу. И тогда один из байкеров выкрикивает: "А знаете почему нас не перебодали? Потому что мы - банда!" И все байкеры, как бы позабыв о том, что только что откупились от этого безобидного старичка, дружно подхватывают: "Банда! Банда! Банда!" P.S. Я - руский человек. Но от подобныех русофилских высказываний (даже несмотря на смайлик в конце фразы) и в особенности на форуме, не имеющему к этому никакого отношения, меня начинает слегка потташнивать. Такое ощущение, что люди не читают книг, не смотрят телевизор, только вчера родились на свет и слыхом не слыхали про Афганистан. Меньше было бы подобных высказываний, не встречали бы разгромленную футбольную команду, как героев,- больше было бы настоящих побед.
Uncle_Brr: bonja2909@mail.ru пишет: да,причастны,но с 78 года Да? Это ничего, что бассеты в России появились в царствие Екатерины Великой? Другое дело, что порода эта у нас не прижилась, охота у нас традиционно другая, но факт есть факт - мы ОДНА ИЗ СТАРЕЙШИХ стран в мире, где она появилась, и началось разведение этой породы. Короче говоря, не надо нас опускать ниже плинтуса. А вот К ВОССТАНОВЛЕНИЮ породы, мы действительно причастны с 80-х годов ХХ века. мы НЕ ЗАНЕМ ПРОИСХОЖДЕНИЯ этой собаки Родословную почитать - религия не позволяет? Она в и-нете есть.
Адель: Uncle_Brr пишет: ЛК на самом деле из Англии, поскольку он - Бассбарр. Миша,ну родился то он не в Бассбаре. И кличка у него не Бассбар......
bonja2909@mail.ru: юнион-джек пишет: весь питер в шок ввели своей философией позвольте,чем же это интересно??? может и лично удастся мне все сказать?
bonja2909@mail.ru: Кармен пишет: Ну вот, так мирно беседовали и не говорите Кармен,очень мило.... не буду ничего больше обсуждать,я сказала,что только учусь и только начала изучать породу,я что же сразу должна во всей генетике разбираться? смешно да и юмора у вас тут на сайте почти ни у кого нет,никто не понимает....все так прямо в лоб только воспринимают....печально дорогие....
bonja2909@mail.ru: Uncle_Brr пишет: ЛК на самом деле из Англии, поскольку он - Бассбарр
bonja2909@mail.ru: Fledermaus пишет: Меньше было бы подобных высказываний, не встречали бы разгромленную футбольную команду, как героев,- больше было бы настоящих побед. отлично сказано
bonja2909@mail.ru: Uncle_Brr пишет: Короче говоря, не надо нас опускать ниже плинтуса. А вот К ВОССТАНОВЛЕНИЮ породы, мы действительно причастны с 80-х годов ХХ века. а никто ниже плинтуса и не опускает,,,.читать внимательнее надо....
tonov: bonja2909@mail.ru Это хоть и оффтопик, но писать подряд несколько сообщений и здесь не надо. Вспомнили что хотели еще что-то сказать, нажмите кнопку "правка" своего сообщения и пишите, пишите... Благо, что она доступна в течении часа после написания сообщения.
лапка-шейлапка: bonja2909@mail.ru пишет: да и юмора у вас тут на сайте почти ни у кого нет,никто не понимает....все так прямо в лоб только воспринимают....печально дорогие... А на мой взгляд вчера был сплошной юмор
юнион-джек: bonja2909@mail.ru bonja2909@mail.ru пишет: позвольте,чем же это интересно??? ну на охоте послушали вас достаточно!(владельцев ЛИМИТЕД ЭДИШН)bonja2909@mail.ru пишет: может и лично удастся мне все сказать? ЛЕГКО И НЕ ПРИНУЖДЕННО! как только пересечемся,так и скажу! по поводу юмора полность согласна с лапка-шейлапка ,приехала с дачи в семь утра зашла на форум,так сон как рукой сняло! Катя хотели повесилить,так написали бы анекдот какой-нибудь,хотя все ваши сообщения сплошной анекдот! их действительно надо перенести в"перлы нашего форума"bonja2909@mail.ru пишет: ..все так прямо в лоб только воспринимают....печально дорогие.... печальны ваши высказывания
Alla Piterstaika: Uncle_Brr пишет: Руди сказал, что он в корне не согласен с Шилзом - бассет не должен иметь слишком прямой постав лап, это будет неправильно передавать нагрузку на плечо, небольшой разворот, особенно при большом весе - НЕОБХОДИМ. Миша, ну спасибо, пролил бальзам на мою исстрадавшуюся душу... Я вот постоянно парюсь насчет этого разворота пясти... По мне так он действительно необходим для бассета, а строение передних лап очень подробно описано в стандарте. Хотя там сказано, что разворот пясти допустим, но все же желателен ровный постав .Кармен пишет: занимаюсь разведением бассетов не для самореализации, хотя и это наверное присутствует, а больше всего для того, чтобы быть маленьким"создателем". Ты прогнозируешь, просчитываешь, планируешь: родословные просматриваешь, смотришь, изучаешь-как в данном случае лягут крови и что можно получить, по косточкам разбираешь данную пару, кобеля и суку, не только анатомию, но и психику, привычки, как плохие ,так и желаемые...Пытаешься понять и переиграть ГЕНЕТИКУ! Получится или нет, каждый раз тревога и ожидание... Победа или провал!? Ольга, поддерживаю полностью!... Я занимаюсь разведением тоже точно с такой целью... Это безумно интересно - игра с генами, соперничество с природой или даже, если хотите с Богом. А выиграть ЧМ?,,,, Ну приятно, конечно, спору нет, но как-то не захватывает что ли... Да и вообще, есть много вопросов к современной системе шоу-выставок, улучшает она породы или калечит... Вы посмотрите, что сделали с немецкой овчаркой эти шоумены... Это же жуть какая-то....
Uncle_Brr: Адель пишет: Миша,ну родился то он не в Бассбаре. И кличка у него не Бассбар...... Это - не важно. Мать у него - Бассбарр, отец - на 75% Бассбарр. Можно написать что угодно, но от этого он Бассбарром быть не перестанет. Кстати, хороший пример того о чем мы говорим. И еще: Бассбар был английским, испанским, итальянским, словенским и венгерским питомником, но от этого разведение не перестало быть английским. Как и Холландхайм, который переехал во Францию, но не перестал быть голландским. Просто, с определенного момента времени, авторитет питомника (заводчика) перекрывает понятия государственности и месторасположения потому, что он показывает Путь.
полная версия страницы