Форум » • Общие вопросы • » Защита собаки и себя от четвероногих противников. » Ответить
Защита собаки и себя от четвероногих противников.
Дана: Как оказалось, наши бассеты иногда становятся жертвами нападений собак более грозных пород. Чаще всего это происходит от безолаберности хозяев этих самых собак. Давайте поговорим о том, как же помочь своему питомцу во время нападения и при этом не очень пострадать самим. Идея создать такую темку зародилась в разделе ветеринария " нам порвали ушко". Я создаю ее по просьбе наших форумчан Сены и Romanovа. Давайте в этой теме делиться отытом и вопросами, все у кого таковые имеются пишите, будем разбираться.
Ответов - 78, стр:
1 2 All
Дана: Это мой пост скопированный из темки " нам порвали ушко" -пусть он послужит началом: цитата: Правда, что стаффов и питов надо не тянуть, а придушивать? Не уверена, что у женщины может хватить сил придушить собаку. У бойцовой собаки шея как правило крепкая и очень мускулистая, собака может вывернуться, а Ваши руки расположены слишком близко от пасти. Лучше схватить за задние плюсны, оторвать их от земли и тянуть собаку, тогда собака не так устойчива, можно крутнуть ее за задние лапы, тогда она не устаит на передних и упадет на спину. Если не выпустить в таком положении задних лап и держать их в верху собаке будет тяжело подняться, так же как и дотянуться до ваших рук. Но нужно следить за ногами, чтоб собачья морда внизу не вцепилась в ногу. Хозяин кобеля может оттягивать свою собаку еще и за то , что у него меж задних лап, обычно это в тех случаях когда его собака не разжимает зубы, в которых находится ваша. Но бороться с собакой тяжело их физ. подготовка и выносливость лучше, чем наша, когда у человека заканчиваются силы у собаки их еще полным полно (это я сужу по себе). Вообще лучше когда хозяин второй собаки оттягивает ее сам, разбираться в драке одному тяжело и страшно, говорят собака в запале драки может грызнуть даже своего хозяина ( такого у меня не было, а вот когда кусают другого встречала). Вот в последней драке мой брат схватил стаффа за задние лапы, поднял его и стал раскачивать, присматривая в это время угол или дерево чтоб припечатать его туда так как понимал, если он его просто выпустит из рук то тот пойдет на него. Тут правда подбажал хозяин этой твари и прицепил его к поводку.nata пишет: цитата: И что делать, чтобы чужая собака не "переключилась" на тебя? Наверное нет какого-то отределенного рецепта, как правило мне везло и хозяева противополозной стороны оказывались рядом, но может случиться всякое и тогда все средства хороши. Хорошо если это зима. Как правило дрессировщики дают такие советы при нападении собаки на человека: успеть дать ей что-то в зубы, сумочку или одежду, можно строгим командным голосом попробовать дать ей команду фу или любую другую, это может сбить собаку с толку. Бывало строго отданная команда предотвращала нападение на мою собаку, особенно это действует на несилно агрессивных собак, которые нападают не сходу, а еще раздумывают, надыбив холку и крутясь рядом.
Сена: Дана Мне, например, было бы интересно услышать, что надо делать, если нападающая собака - сука, а не кобель (с ним-то все понятно). И потом, как надо себя вести, если агрессивная собака переключается с собаки на ее хозяина? Я читала, что в таких случаях надо защищать шею (горло) и ни в коем случае не сопротивляться. Правда ли это? И потом, когда мы с нашей дрессировщицей обсуждали эту тему, она сказала, что собаку надо со всей дури бить в пах, у нее там, якобы, самое чувствительное место. Хотелось бы услышать Ваши комментарии.
glad: У меня слава Богу столкновений с собаками домашними не было. но было что пару раз нападали дворовые. как мне кажется с ними (дворовыми) справиться проще, потому как они бояться замаха даже рукой, а если в руке ещё и палка то это совсем замечательно. будут гавкать но близко не подойдут. ещё на них действует такой трюк: надо присеть и сделать вид что что-то поднимаешь. всё это испробовано не единожды - помогает. А вот про домашних любимцев могу только сказать, что хорошо если владелец рядом. бывают и такие случаи когда владелец агрессора стоит и просто смотрит или ещё хуже натравливает своего пса на вашу собачку. тут врядли можно расчитывать на его помощь!!!!
Дана: Сена Честно говоря сталкивалась только с оттягиванием кобелей, мой добер был настоящим джентельменом и драк с суками никогда не поддерживал, даже если они его кусали. Да и суки тоже восновном просто показывали свой характер, а не затевали серьезных драк. А вот сука с сукой наверняка могут сцепиться. Совет по оттягиванию за задние лапы остается в силе. Если все зашло далеко и противник ни в какую не хочет отпустить вашу собаку, можно пробовать бить его в нос. Нос у собаки очень чувствительное и болючее место. Один человек (лично его не знала, но слышала) носил для этой цели зажигалку, собаки бояться огня. Лично не пробовала, но думаю, что при ее применении собака быстро разажмет пасть. Можно попробовать схватить собаку за мочку носа и тянуть задирая ее вверх и назад. Но это все можно сделать если свободны руки. Обычно все выглядело проще, держишь собаку за задние лапы и ждешь когда ей станет неудобно и она попытается перехватить зубами дальше. В этот момент нужно успеть ее поташить. Читаю все это и думаю: " прямо садизм какой-то". Но на самом деле когда начинается драка все средства для защиты хороши, особенно, если жертва сама не желает защищаться.Сена пишет: Я читала, что в таких случаях надо защищать шею (горло) и ни в коем случае не сопротивляться. Правда ли это? Горло защищать конечно надо, когда ходила со своим псом на ЗКС дрессировщик рассказывал про двух стаффов, которые всегда при нападении стремятся добраться до горла. Не сопративляться-должно помочь, но не могу сказать что я специалист в нападении собак на людей. Было дело меня хватанул ротвейлер за руку (причем я была без собаки шла и никого не трогала, может ему запах не понравился), я была в теплой куртке, остановилась и не двигалась. Тогда собака отошла, стала и смотрит, шевелиться я не рискнула, так мы и простояли пока хозяин не подошел. Могу сказать про своего Дакса, на ЗКС он прекращает нападение как только дрессировщик перестает сопративляться. Точно так же, как и не нападает на него пока он стоит как столбик. Был смешной случай-отрабатывали "чужой" на неподвижного человека, совесть Дакса видно не позваляла ему сделать этого, он походил, походил возле дрессировщика- столбика, а потом стал носом подталкивать руку вверх словно просил: " ну замахнись, не могу я так..." И уж точно чего не надо делать, так это визжать, крутиться и бездумно размахивать руками-восновном это касается женщин. Подобные действия могут справоцировать даже самую добропорядочную собаку. Нельзя впадать в панику и показывать свой страх. Видела я такие случаи, когда собака просто подойдет понюхать, а то и хвостом помахать, а женщина уже верещит и еще сумочкой начинает отмахиваться-вот вам и правокация.Сена пишет: И потом, когда мы с нашей дрессировщицей обсуждали эту тему, она сказала, что собаку надо со всей дури бить в пах, у нее там, якобы, самое чувствительное место. Никогда не пробовала, но место там уж наверняка чувствительное.
Сена: Дана Я довольно часто наблюдаю, как кобели делят мою Сенку. До драки между собой у них редко доходит. Как я успела заметить, у кобелей целая система жестов и движений, благодаря которым они и определяют, кто круче. Со стороны это похоже на медленный танец. Затем слабак, стыдливо поджав хвост, удаляется. Но не могли бы Вы написать, какие действия собак уже ТОЧНО свидетельствуют о том, что, вот, сейчас начнется драка. Из моих наблюдений могу сказать, что ротвейлеры, например, в этом плане самые неэмоциональные. Они могут подойти, понюхаться, могут даже обрубком своего хвостика повилять и тут же хапануть, не предупреждая. И в отношении человека - тот же вопрос. Как определить, с какими намерениями подбегает к тебе собака? Я читала, что в любом случае собаке нельзя смотреть в глаза, поскольку она это воспринимает как вызов, как агрессию. Так ли это?
Белая Гвардия: Когда собака сделала хватку,нельзя её тянуть,иначе ваша собака получит страшные резано-рваные раны.Поднимать в воздух одно,чтобы собака не чувствовала опоры,тянуть-совсем другое.Всё остальное зависит от болевого порога агрессора.Кому хватит дать пинка,а кого-то можно снять только с помощью разжима челюстей палкой.На самом деле в стрессовой ситуации хозяин может многое.Я помню случай,когда мелкая хрупкая женщина подняла с земли старую чугунную батарею и опустила на ротвейлера,жрущего её фокса.Потом она эту батарею даже сдвинуть с места не смогла. Я хорошо помню последний случай несколько лет назад,когда мы гуляли на поляне с борзым и двумя щенками:пойнтером и бассеткой,а соседи выпустили со своего двора бесповодочную стаффку,которая до этого уже убила несколько собак.Пока я кричала,чтобы Лёша спасал мелких и он бегал их собирал себе в ноги,борзой хватал стаффку и отбрасывал подальше.Всё это происходило с дикой скоростью.В итоге мне удалось поймать эту суку за ошейник и поднять двумя руками над землёй.Я её почти придушила,когда выскочила хозяйка и подлетела отнимать у меня собаку.Не помню,как,но я держа её собаку на вывернутом наглухо ошейнике толкнула её ладонью в лоб так,что она упала плашмя.После чего она начала орать Лёше:заберите вашу женщину.А как ему меня забрать,если он держит за ошейники щенков и голосом удерживает рядом с собой борзого.В итоге все разошлись,но мне обещали,что сейчас подъедет милиция...и бандиты одновременно.Мы отвели собак домой и ждали на улице,потому что пришлось искать ошейник борзого,который он потерял в драке.Нашли его в траве,нерасстёгнутый и целый,как он снялся-неизвестно.Вобщем,трясло меня тогда не по-детски.И тогда я пожалела,что даже рядом с домом вышла гулять без дубинки и перцового баллончика.Обычно хозяевам-ублюдкам достаточно показать что-нибудь одно,чтобы заставить забрать их собаку.
Сена: Белая Гвардия пишет: я пожалела,что даже рядом с домом вышла гулять без дубинки и перцового баллончика У Вас есть и то, и другое? Помогает? Или только демонстрируете? Белая Гвардия пишет: На самом деле в стрессовой ситуации хозяин может многое Совершенно с Вами согласна. Не понятно откуда, но появляются такие силы и возможности, что потом самой трудно поверить, что Я это сделала собственными руками. Начинаешь мгновенно соображать и оценивать ситуацию, на принятие решения уходят считанные доли секунды.
юлиус: Встречи с "добрыми " амстафами без поводка у нас с Юлом происходят переодически. Однажды на площадке на уже развязаного моего кобеля сделал садку стаф. Юл вывернулся и придавил того за глотку но с тех пор просто видить не может собак данной породы,первый не задирается но играть не бежит, а у нас почему то фишка гулять с собакми без поводка и ситуации когда раннее утро я и собака на поводке на пустыре и летит амстаф даже без ошейника поиграть и пообщатся были довольно часты. Заметила что собака в ажиотаже не видит хозяина, она видит соперника в которго надо либо вцепится либо поиграть. Стафов просто отпинываю закидывая свою собаку за спину. Налетев на ногу в туфле или ботинке игрун больше не стремится продолжать общение, зато приходится успокаивать доброго хозяина а для этого обычно ношу шокер. В общем то садизм чистой воды но раны лечить не хочу
Сена: юлиус Да, добрые у Вас собаководы: водить стафов без поводков! У нас тоже эти милые собачки одно время разгуливали где хотели, как хотели. Но сейчас многих водят на поводках: уж очень их у нас не любят. А, вообще, знаете, не в обиду хозяевам бойцовых пород будет сказано, но наблюдая за ними (хозяевами), я поняла, что этим людям нравится, когда их боятся, когда от них и их собак шарахаются, самоутверждаются и самооценку себе повышают. Правда не все такие, есть исключения. А шокером пользовались когда-нибудь? Или так носите, для острастки? Я в свое время тоже хотела эту штуку приобрести, но боюсь, что с ней будет только больше проблем. Какой у шокера принцип действия? Какая сила тока и напряжение?
glad: Сена пишет: этим людям нравится, когда их боятся, когда от них и их собак шарахаются, самоутверждаются и самооценку себе повышают согласна с Сена у нас был такой случай: люди гуляли с догом (10 лет собаке!). шли по тропочке а на встречу мужик со стафом. взял и на травил на дога. есть свидетили команды "фас". результат: у дога перелом пясти, а у владельца стафа разбито и расцорапано лицо, т.к. хозяйка дога кинулась на него!! а собаки разобрались сами. стафу тоже досталось не мало.
Белая Гвардия: Я ношу с собой всё!Раньше газовый пистолет,но он был подарен знакомым из Германии и без документов.Поэтому теперь дубинку и газовый баллончик.Жду подарок от друзей-шокер.Обычно достаточно показать его разряд (всё это с неприятным треском и вспышкой)собаке,чтобы она унеслась в обратном направлении.Но надо приучать к его шуму и вспышке свою собаку,чтобы не пугалась.У меня приятельница,владелица двух афганов,в городе всегда гуляла с ними на поводках.Так они так быстро просекли,отчего собаки от них бегут,сломя голову,что швырялись потом на тех собак,типа-порвём на фиг,когда она щёлкала шокером.Хотя ни разу не агрессоры были. На самом деле мои кобели очень даже могут постоять за себя,шрамов от драк на них нет ТТТ,они все остаются на соперниках.Просто я сама панически боюсь,что с моими собаками что-нибудь случится,поэтому вооружаюсь.А вот бассетка у меня,например,вообще трусиха в отношении собак.Что говорить об 12-летней кроличьей таксе и 11-летнем найденном чихе с врождённой травмой гортани и таза,которые тоже любят гулять. Несколько лет назад в ногах у хозяйки,моей подруги,два кавказа убили привозного взрослого карликого такса;овчар на даче прямо у калитки убил той-терьершу десятилетнюю моей сестры,эта собака жила у меня почти всю жизнь;таксёнку,гуляющему на руках у моей подруги (мой подарок ей на день рождения) бесповодочный стафф в центре города практически откусил заднюю лапу-спасибо врачам,что спасли.Это только то,что произошло с близко мне знакомыми собаками.Так что,как ни противно,на каждую прогулку собираюсь,как на войну.
Сена: Белая Гвардия Какой кошмар. Сочувствую Вам...
Дана: Белая Гвардия пишет: Когда собака сделала хватку,нельзя её тянуть,иначе ваша собака получит страшные резано-рваные раны. Если тянуть то маловероятно, шкура у собак все-таки крепкая. А вот если дергать то вполне возможно. Впринципе, я писала, что нужно подловить тот момент, когда собака начнет перехватывать.Сена пишет: Но не могли бы Вы написать, какие действия собак уже ТОЧНО свидетельствуют о том, что, вот, сейчас начнется драка. Думаю у всех собак характеры разные как и у людей. Одни нападают сразу без предупреждения, лругие крутятся рычат , часто бывает что кобель перед дракой держит морду над холкой другого кобеля, таким образом показывая свое превосходство, а потом в нее и цепляется. Бывает кобели вроде бы не проявляя агрессии делают садку на другого кобеля. Если этот другой огрызнется, быстрее всего будет драка. Если хозяин далеко многие собаки не очень уверенны в себе и могут уйти без драки, но могут кинутся в тот момент, когда хозяин окажется за спиной. На одной из выставок ягтерьер без предупреждения вцепился Данке в морду, когда она хотела его понюхать. Также было и с кобелем таксы на прогулке, хозяйка подвела его к Данке познакомится, а он вцепился ей в нос в тот же момент, я и глазом моргнуть не успела. Так что все зависит от психики собаки, просто во многих случаях уже чувствуешь, что вот сейчас, сейчас он атакует. Я по Даксу знаю, когда он пойдет на защиту, хоть он и делает это безшумно. Просто вижу по морде, по тому как он весь напрягается как пружина, которая вот-вот выстрелит, как удобней ставит лапы для прыжка. Сена пишет: Я читала, что в любом случае собаке нельзя смотреть в глаза, поскольку она это воспринимает как вызов, как агрессию. Так ли это? Я тоже такое встречала в литературе не один раз, но от отца слышала, что если собаке неотрывно смотреть в глаза она отходит. Есть собаки прирожденные лидеры, они наверное захотят принять вызов, собаки нелидерствующие предпочтут отойти. Я пробовала так на Данке, она сначала смотрит в глаза, потом начинает смущенно отводить взгляд в стороны и послушно уходит на место. Один раз ходили смотреть дом, а там дворняга на цепи ну уж такая гавкучая ни на минуту не умолкала, плюс еще и бабка-хозяйка дома глуховатая, вообщем говорить невозможно. Пока муж вел переговоры я стала смотреть на дворнягу, всем своим взглядом выражая, что она "дождевой червяк". По собаке было видно что ей неуютно, она вся сжалась ощетинилась стала меньше лаять. Я продолжила смотреть на нее и собака ушла в будку и только по чуть-чуть ворчала оттуда.
Yuppie: Не помню с какого сайта, но это про корги. Может кому-нибудь (не дай бог) эти знания пригодяться "Теперь опишу историю-страшилку. Бьютифул попал в зубы бордосскому догу. Пишу эту историю только для того, чтобы наш опыт вытаскивания собаки из зубов монстра помог, если у вас будет похожая ситуация. На моё счастье и счастье Бьюта за несколько дней до этой истории хозяйка карело-финской лайки Вилли рассказала, как она спасала свою собаку из пасти московской сторожевой. Может вы сами уже заметили, что хозяева крупных собак абсолютно не умеют вести себя при драках и нападениях своих питомцев на других собак независимо от размеров последних. Видимо устрашающие размеры их питомцев и мощные челюсти считаются хорошей и надежной защитой, а владельцы других собак пускай разбираются сами. В общем на прогулке я не заметила как нам навстречу нарисовался бордосский дог. Я понимаю, что бордосс собачка немаленькая, но вот не увидела и всё тут. Мои собаки очень любят со всеми знакомиться. Это моё упущение – надо было с детства приучать к тому, что можно подбегать к чужим собакам только по моему разрешению. Банзаю я успела перехватить, а Бьют понесся к бордоссу. Бьютифул по молодости был весьма задиристыйи я не знаю кто на кого рыкнул первым и рыкал ли вообще. Бордосс взял Бьютифула за бок и просто мотал из стороны в сторону (вес моих собак 12 кг). Хозяин бордосса кроме подёргиваний за поводок и криков: «Фу! Не надо! Отпусти!» никаких действий не предпринимал. Вырвать собаку из пасти бордосса смогла только одним способом (ешё раз спасибо хозяйке Вилли за совет) – я правой рукой, всеми пятью растопыренными пальцами вцепилась бордоссу в нос. Не знаю, что здесь сыграло свою роль – фактор неожиданности, боль (у меня пальцы болели дня три-четыре, хорошо, что у меня ногтей нет, так бы оторвала бордоссу часть носа) или ещё что, но бордосс мою собаку выпустил. Отделались мы по моим понятиям малыми потерями – у Бьютифула была оторвана шкура от мышц от шеи до лопатки и вниз к брюху, обошлось всё дренажем и длительными процедурами по обработке этих внутренних карманов и приращению шкуры. Не пострадал позвоночник и мышцы. Какой у меня был отходняк, когда я представила, что могло бы быть, если бордосс выпустил мою собаку и прихватил мою руку или перехватил бы Бьюта поперек туловища. С тех дней в моем кошельке лежит вырезанная из журнала морда бордосского дога, как напоминание о моём «мужестве» и великом везении. Кстати собак после этой истории начала приучать к команде «Нельзя. Там чужая собака» "
Дана: Белая Гвардия пишет: Несколько лет назад в ногах у хозяйки,моей подруги,два кавказа убили привозного взрослого карликого такса;овчар на даче прямо у калитки убил той-терьершу десятилетнюю моей сестры,эта собака жила у меня почти всю жизнь;таксёнку,гуляющему на руках у моей подруги (мой подарок ей на день рождения) бесповодочный стафф в центре города практически откусил заднюю лапу-спасибо врачам,что спасли.Это Просто кошмарно, всегда когда вижу этих отпустщенных псин, мой муж выслушывает мои ворчания о несправедливости, ведь это просто огромная проблема для хозяев маленьких собачек. Их из пасти как раз вытащить очень тяжело, ведь они помещаются туда почти полностью. А ведь с маленькими собаками часто гуляют пожилие люди, а то и вообще старушки, которым уже не реально воевать с собаками. Часто с ними гуляют маленькие дети, которые полезут на защиту своего любимца с совершенно детской горячностью, не задумываясь о последствиях. А еще ребенок в порыве спасти собаку может просто схватить ее на руки, собака его просто собет. Я своего боюсь из-за этого отпускать на улицу самого с Данкой, хоть он и просится иногда.
Romanov: У меня вот Джулька собак "маленькой" породы боится... Ну, там, скотчей, питбулей всяких... а про пекинесов я вообще молчу,,, Не знаю, может, я скажу неправду, но большинство "маленьких" собак какие-то злобные... у нас в округе есть только одна по-настоящему большая собака - здоровенный далматин (они ведь дружелюбные, вроде). Так вот мой пес этого далматина грудью вышибает! В шутку, конешно, но все-таки, валяет она его не по-детски.
marta: Всегда, именно всегда, ношу с собой перцовый баллончик. Куплен после того, как за мной и течной Мартой гнались 2 кавказа со стоянки. Применен был один раз против бесповодочной питихи без хозяина, помогло. ИМХО, перцовым баллончиком не убьешь ни чужую собаку, ни свою, а эффект будет точно.
Дана: Romanov пишет: Не знаю, может, я скажу неправду, но большинство "маленьких" собак какие-то злобные... Это правда-они часто такие встречаются. Идешь с собакой, а такая вот мелочь бежит следом и лает до посинения, еще и наровит мою собаку за задние лапы цапнуть. Самое неприятное, что хозяин даже не пытается ее забрать и только молча смотрит-это в лучшем случае, а то ведь еще и ухмыляется довольно да посмеивается: " вот мы какие смелые". Был случай, иду с Даксом ( в наморднике) , а в переди дворняга с хозяевами ( отпущенная), цепляю своего на поводок, а они нет.Их подходит к моему и начинает задираться. Спрашиваю: " почему не прицепили". Ответ: " а он гуляет".
Сена: Дана Romanov Согласна. Никогда не понимала владельцев мелких собак. Они, в большинстве случаев, не только не могут своих собак воспитать нормально, но и создают проблемы другим собаководам. И при этом, что самое удивительное, искренне считают себя правыми, искренне считают, что их милые собачки не могут никого спровоцировать и уж тем более задрать до смерти. И ответ у них всегда один: "Моя собака не кусается. А, если Ваша кусается, Вы и водите на поводке и гуляйте подальше от нас". У нас на лестничной площадке живет пекинес: злобная девица, которая постоянно цепляется к моей Сенке. Сена у меня девчонка не конфликтная, она просто шарахается от этой мелочи. Я долго терпела, молчала: соседи все-таки, не хотелось отношения портить. Но когда эта пекинесиха начала кусать мою беременную Сенку за задние лапы, причем кусать на полном серьезе, я не выдержала. Я сказала соседям, что вет.услуги их собаки в случае чего я оплачивать не буду, и никакой ответственности не несу. Знаете, это подействовало. Почему-то денежный вопрос таких собаководов всегда отрезвляет.
Дана: На своем пути часто встречала бабулю, гуляющую с маленькой, но жутко противной болонкой ( из тех которые за лапы хватают). Обычно по этому маршруту я попадала с двумя собаками, маленьким ребенком и сумкой. Данка начинала метаться на поводке в разные стороны в панике ( боялась собак после того как ее в детстве стафф хватанул), Дакс первые разы не обращал внимания, а потом в нем зародилась неприязнь к маленьким собакам, (он хоть и воспитанный, но тоже живой). Сначала я терпела всю эту кутерьму, потом стала думать зачем мне надо чтоб у Дакса характер испортился. Не один раз объясняла бабуле что это нехорошо, просила забирать собаку. Бабуля только развлекалась со своими подружками. В очередное нападение я махнула ногой в сторону болонки, бабуля превратилась в тигрицу, защищая и оправдывая свое чудо. Аргумент был веский: " ну а что если она у меня дурная". Я напомнила, что если дурная возьмите на поводок. С тех пор при приближении моих собак болонку придерживали. Вот почему так, пока просишь по хорошему не понимают, а как нахамишь так все доходит моментом?
sevil: В нашем дворе в принципе негде гулять с собаками, на детскую площадку заходить не хочется, все же детки там в песке возятся, поэтому приходится гулять под окнами дома. В один прекрасный весенний день, точнее утро, вышел из подъезда сосед и стал кричать, что вот он свою собаку всегда выводит на поводке, а я бессовестная, разрешаю Айсу нюхать цветы у их подъезда. Я молча ушла и постаралась впредь Айса к тому подъезду не пускать. Как то месяц назад, проходя мимо, вижу этого дядьку, его спаниэлька писает на том месте, где Айс цветы нюхал, он стушевался, я прошла мимо, дня через три, Айс подбежал к этой собаке понюхаться, она шарахнулась от него, дяденька стал орать, (а в этот момент он мусор выбрасывал) и кинул в Айса какую-то пустую коробку, но попал в свою собачку. (хорошо, что пустая коробка была). На мой вопрос-пнуть ли мне его собачку, чтобы он больше на Айса не кидался сам, он не нашел, что ответить. Поэтому я считаю, что с невоспитанными людьми воспитанно разговаривать не имеет смысла. А вот как защититься от других собак, но злобных и не знаю, если такая соба гуляет свободно, то ничего не поможет.
Сена: sevil А мне кажется, что со всеми надо вести себя вежливо, хотя иногда такое услышишь, что очень хочется нахамить. Но это не решение. В большинстве же случаев, я вообще ничего не отвечаю: бесполезно, просто обхожу отморозка и его собаку стороной, чтоб не пачкаться. Был у нас случай . Гуляли мы одно время с Сенкой по новому маршруту, на пути нам всегда попадалась женщина с беспородным псом на поводке. Пес добрый, ласковый, очень общительный. Как видел мою Сенку, начинал рваться изо всех сил, уж очень парню поиграть хотелось. Женщина его не спускала. Тогда он начинал тихо поскуливать. А его милая хозяйка стегала его за это поводком и уводила. И так было несколько раз. В одно прекрасное утро история повторилась. Я не выдержала и сказала милой даме (спокойно и вежливо), что не понимаю, как можно бить собственную собаку не за что, что, как любое живое существо, ее пес нуждается в общении с себе подобными. Вы знаете, в ответ я услышала ТАКОЕ, что больше тем маршрутом мы не гуляем. Поэтому теперь ни во что никогда не вмешиваюсь: себе дороже.
sevil: Сена А я и не говорю, что нужно кидаться на всех первой и гавкать хуже собаки, просто нахалу не объяснишь ничего в вежливой форме, а уходить из собственного двора я тоже не хочу, т.к., например у нас в округе другие владельцы собак ходят с ними гулять на школьный двор, а для меня и это неприемлемо... Вот и все....
glad: sevil и Сена я согласна с вами обеими. с одной стороны не хочется хамить, а с другой бывают такие ситуации когда лично у меня нет сил молчать. а ещё у меня была такая ситуация: бабушка гуляет с овчаром кобелем. мальчик маленько озабоченный. да и бабулька его отпускает до девочек погулять. я ей и вежливо говорила и не вежливо. ну ничего не понимает. НО вот что примечательно: отпускает она его только к маленьким собачкам. А получилась такая ситуация: мне привезли на передержку добермана. пошли мы гулять. я держу добера на поводке (5 метров), бассетка рядом крутится. из-за угла выходит эта бабулька. овчар сразу к нам. А я взяла и отпустила добермана на 5 метров поводка. так бабулька своего собакина сразу забрала. видать испугалась. С того момента в моей голове такая картинка: я, два-три бассета и например английский мастиф!!!!!!!! не поймите превратно, но иногда очень хочется рядом такую собаку, что бы даже мысли у людей и собак не было подойти близко.
Дана: glad пишет: не поймите превратно, но иногда очень хочется рядом такую собаку, что бы даже мысли у людей и собак не было подойти близко Да я замечала, когда иду с одной Данкой многие не торопятся забирать своих стаффов и пр., а когда рядом еще и мой медвежонок черный терьер Дакс, то он действует как ускоритель этого процесса. Как-то гуляла в парке с двумя доберами-своим и брата, на пути попалась отпущенная псина. Хозяин ее быстро прицепил и ретировался по другой дорожке, хоть они и были на поводке не проявляя ни какой агрессии. Думаю еслиб я была с бассетом он не стал бы нас обходить.
Дана: marta пишет: Всегда, именно всегда, ношу с собой перцовый баллончик marta А от этого точно чужая собака не пострадает, ведь применять это удобно до ближнего боя, а вдруг собака еще не с самыми наихудшими намерениями. А вообще удобно!!!
glad: Дана пишет: Да я замечала, когда иду с одной Данкой многие не торопятся забирать своих стаффов и пр., а когда рядом еще и мой медвежонок черный терьер Дакс, то он действует как ускоритель этого процесса. вот вот! и я про тоже.
Дана: Сена пишет: бесполезно, просто обхожу отморозка и его собаку стороной, чтоб не пачкаться. я тоже очень не люблю ссор и скандалов, долго потом переживаю. к сожалению не всегда получается обойти, а иногда необходимо поставить человека на место, чтоб не обходить все места все время.
Сена: Дана пишет: иногда необходимо поставить человека на место с черным терьером это сделать значительно проще, поскольку у нас, к сожалению, прав тот, кто сильнее.
Дана: Сена Да я никогда не использовала его для этого. И не всегда он рядом, Дана гуляет чаще. Никогда не было и не будет такого чтоб я угрожала спустить свою собаку потому что мне не понравились чьи-то действия. Хоть и бывало наблюдала подобное со стороны. Но не считаю это здравым.Дана пишет: Не один раз объясняла бабуле что это нехорошо, просила забирать собаку. Бабуля только развлекалась со своими подружками. В такой ситуации собаку не применишь.sevil пишет: В один прекрасный весенний день, точнее утро, вышел из подъезда сосед и стал кричать, что вот он свою собаку всегда выводит на поводке, а я бессовестная, разрешаю Айсу нюхать цветы у их подъезда. sevil пишет: Айс подбежал к этой собаке понюхаться, она шарахнулась от него, дяденька стал орать, (а в этот момент он мусор выбрасывал) и кинул в Айса какую-то пустую коробку, но попал в свою собачку. (хорошо, что пустая коробка была). И в такой ситуации не воспользовалась бы Даксом. В подобных ситуациях разбираюсь сама. Конечно если прицепится кто-то неадекватный то он защетит, но это уже другая ситуация.
Сена: Дана пишет: Да я никогда не использовала его для этого. И не всегда он рядом, Дана гуляет чаще. Никогда не было и не будет такого чтоб я угрожала спустить свою собаку потому что мне не понравились чьи-то действия. Я совсем не это имела в виду. Знаете, у Сенки есть дружбан по имени Фуджик. У него весьма "убедительная" порода - акита-ину. Мы периодически гуляем вместе, приятно болтаем с его хозяйкой - очень спокойной, адекватной, приветливой женщиной. Рядом с ними я со своими собаками чувствую себя совершенно спокойно, поскольку ни у кого не возникает желания "качать права". Много раз хозяйка акиты спасала бездомных собак от всяких отморозков без последствий для себя и своей собаки, поскольку даже отморозки понимают, что с акитой лучше не спорить. И я никогда не видела, чтоб хозяйка акиты пользовалась своим положением, никогда и никому она не грозилась спустить свою собаку. Просто многие отморозки прекрасно знают, кому можно безнаказанно хамить, а кому - нет, они-то, как раз, и живут по правилу: "Прав тот, кто сильнее".
Дана: Сена я полностью согласна с большой спокойнее. Даже просто в том плане, что с ним приятнее гулять по темноте или где-то на окраине, чем с одной только маленькой. Даже если забыть о противниках собаках, пьный не прицепиться или какая компания. Вообщем не страшно, а то у нас и без собак дураков хватает. Я люблю больших и сильных собак, поэтому сначала большая, а потом и маленькую можно. Ато что я Вас не так поняла уж извините, просто трудно в несколько слов вложить все что думаешь.
Сена: Дана пишет: Я люблю больших и сильных собак Я их тоже очень люблю. Но боюсь, что не смогу справиться с их воспитанием, дрессировкой. Помимо положительных эмоций, это еще и очень большая ответственность.
Дана: Сена это хорошо что Вы так ответственно относитесь к этому делу. Наверняка у Вас в городе есть дресс площадки, где помогут с воспитанием, если Вы когда-нибудь решитесь на такой шаг. Если хватает терпения воспитывать бассета, думаю и с другой можно справиться.
Дана: click here В разделе ЧАВО есть статьи о покусах собак.
Дана: ЗАЩИТА ОТ СОБАК Условно варианты собачьей агрессии можно разделить на четыре группы: - Когда собаку натравливает хозяин; - Когда собаке кажется, что вы нападаете на ее хозяина (или угрожаете); - Когда собака нападает на нейтральной территории если ее что-то раздражает (бегущие люди, бурно жестикулирующие и делающие угрожающие движения люди, пьяные...); - Когда собака бешеная и бросается на все, что движется. Собака может быть натасканной и не натасканной на человека. Натасканная очень опасна, т.к. умеет нападать даже на вооруженного человека и уворачиваться от ударов в т.ч. и оружием. Вероятность случайно встретиться с такой собакой, особенно без хозяина, очень мала. Собаки нападают обычно следующим образом: 1) Спереди. Уворачиваются от ударов обороняющегося и стараются обойти его сбоку/сзади. После чего кусают за руку, за ногу и т.п. 2) Сзади (догоняя). Тяжелая собака обычно хватает человека за торс зубами и валит на землю. Средняя собака сбивает человека с ног, прыгая всеми четырьмя лапами на него и ударяя в область поясницы. Легкие собаки запрыгивают на спину и стараются вцепиться в плечо или шею и повиснуть на человеке. Правила поведения при столкновении с собакой. - Ни в коем случае нельзя собаку бояться. Они адреналин за сто метров учуют. - Нельзя убегать от собаки (не убежите!), нельзя поворачиваться к ней спиной. - Нетренированные собаки чувствую себя неуверенно, если теряют хозяина из вида или когда удаляются от охраняемой территории. Имеет смысл отступить так, чтобы собака оказалась в другой обстановке, нежели в начале столкновения. Утратив уверенность, она становится менее агрессивной и возможно свалит сама. - Можно попробовать зарычать на собаку и показать ей зубы. (Кроме шуток, у меня это срабатывало).Или угрожающе закричать. - Хороший прием, если собака прыгает на вас спереди, желая вцепиться в горло: перед горлом выставляется рука, и как только собака в нее вцепиться, вторая накладывается на шею собаки сзади. Затем _резко_ рукой, которая в пасти, делается движение от себя/вверх/вбок. Рука, которая лежит на шее, делает рывок на себя. Шея у собачки сломана. - Замечание для тех, кто испытывает страх при встрече с собакой. Есть такой психологический прием: Надо воспринимать собаку не как животное, а как человека маленького роста с острыми зубами. Для обороны от собак годятся всякие предметы: палки, бутылки, и пр. Ими можно лупить собаку по жизненным точкам, а можно запихивать в глотку. Классика - это дубина. Прочитайте в "Зове предков" Д. Лондона главу про укрощение Бэка. Подходит также собственная одежда - например дать собаке вцепится в рукав куртки, накинуть куртку на морду и т.д. Пока она занимается курткой, ее можно прибить. Или придушить. Список жизненных точек собак: - Кончик носа - Переносица - Переход от морды ко лбу (Из классики - на два пальца выше пересечения линий от правого глаза к левому уху и от левого глаза к правому уху. Поражать сильным ударом кулака или дрына перпендикулярно к поверхности. Нанесете как надо - собачка дуба даст. - Основание черепа - Середина спины - Седалищный бугор (крестец ?) - Скакательный сустав - Живот - Солнечное сплетение - Запястье В то же время выкалывание глаз, переламывание ушей, лап, хвоста, ребер, удары по бокам хоть и вызывают боль, не всегда заставляют отступить. - Спущенная с поводка собака немедленно бросается на врага (если натравили), поэтому важно уловить момент атаки, и встретить псину мощным ударом в грудь или живот. Отлетела, заскулила - ногой еще пару раз под дых, чем-нибудь тяжелым по морде, по носу, по затылку. Затем - разобраться с хозяином. - Взгляд собаки всегда направлен в место, которое она хочет укусить, поэтому не так уж сложно увернуться и сбить ее с ног в момент прыжка. Толчки, сбивающие собаку с траектории должны быть сильными и _быстрыми_, иначе тяпнет. Их следует проводить в область лопатки, в шею и грудь. - Нельзя самому провоцировать нападение собаки, кричать на нее и хозяина, махать руками, подходить неожиданно сзади и неожиданно заговаривать с владельцем. (Особенно в темное время суток) Нельзя тянуть руки к чужой собаке, гладить ее, командовать ей. Особенно осторожно с собаками в намордниках и/или на коротких поводках - просто так их никто не оденет. - От себя: Если собака таки вцепилась, то у нее на шее под челюстью, с обеих сторон трахеи, есть такие как бы выемки. Если в них вложить пальцы (большой и указательный) и сильно сдавить с обеих сторон, то отпустит. Таким образом можно взять собаку, что называется на болевой контроль. Только сначала посмотрите у знакомых собак, а то в экстремальной ситуации с первого раза сложно нащупать. Некоторая практика требуется. - Кайенская смесь: Состав: 50% махорка или мелко перетертый табак (Самый поганый, какой найдете) 50% процентов - молотый перец, лучше черный. Лучше всего засыпать эту штуку в пластиковую емкость (напр. из-под витаминов) диаметром ~3см и высотой ~5-9см. Носить лучше в нагрудном кармане, ни в коем случае не в кармане брюк. Применение: Сыпануть в морду. Лучше пару раз. Эффект - 100% Кстати, на людей тоже весьма хорошо действует. Применялась во время войны подразделениями СМЕРШ. р.S. В общем, по боевым характеристикам необученная собака сильно уступает человеку. Перед обученным человеком она вообще не котируется, а обученная собака ему сильно уступает. Необученному и/или невооруженному человеку столкновение с обученной собакой может стоить жизни. Предварительные замечания: - Если у вас есть какое-либо оружие, держите его скрытно, за спиной, заслоняя какими-либо другими предметами или частями тела. - Если у вас его нет, то постарайтесь подобрать какую-либо палку, бутылку, камень. - Лучше заранее приготовится, что без пары-тройки укусов не обойдется. Стойка: - Ноги согнуть в коленях и свести к центру. Предплечья держать не горизонтально, а вертикально - труднее схватить зубами. Прикрывать ими корпус и лицо. К собаке повернуться боком или полубоком. Опустить подбородок, чтобы прикрыть шею. Желательно на одно из предплечий намотать одежду. Передвижения: - Старайтесь, чтобы все движения руками были круговыми. Необученной собаке редко удается схватить руку, быстро движущуюся по кругу, кроме того так ее легче обмануть. - Лучше самому на собаку не нападать, а уходить в сторону при ее атаке и затем по необходимости атаковать. - Поскольку собаки нападают, в основном прыгая, то очень легко уходить от атаки в сторону и до времени воздерживаться от контратак вообще. У необученной собаки после пары минут неудавшихся атак может пропасть интерес к драке. Лучше всего осваивать такие перемещения и обманные движения, играя со знакомой собакой. Приемы: - Стандартные удары руками, ногами и всякой арматурой. Уязвимые места были описаны. - Ловля собаки на прыжке: уход с линии атаки вбок, затем удар или захват с броском. Бросок проводиться, как продолжение прыжка собаки - т.е. на конечной фазе ее прыжка хватаете и виснете всей массой. Хорошо-бы проделать это так, чтобы она долбанулась об землю мордой или боком. После того, как собака на земле, проводиться удержание или добивание. В первом случае просто надо сесть коленями на собаку и прижать морду к земле, предварительно выгнув шею (собаке, естественно) до предела. Можно применить удушение. В общем техника достаточно стандартная. Взято из сайта http://www.nebolit.tavria.net/
Сена: Дана Спасибо. Познавательно. Хотя немного жутковато было читать...
Дана: Жуть- это точно, но ведь это на тот случай, если кому-то очень туго придется.
catena: Дана Спасибо .повешу около своего подъезда. Пусть люди, которые боятся собак изучают
Дана: catena вы не боитесь, что после подобных откровений воображение людей заработает и они будут бояться еще больше. Лучше вывешывать правила поведения возле животных, а то многие сами правоцируют их.
полная версия страницы